18/07/13 00:48:04.10 XgtnBI8X.net
私このへんの文化についてよくわかってなかったんですけど
よく ”ショルツがペーパー出すらしい” というカキコがあったみたいなんですがそれって “件の望月先生の論文は間違ってるぜ” って内容の論文を論文誌に投稿するという意味なんですか？
そういう論文読んだ事全然なかったのでそんなもんがあり得るのかとちょっとビックリなんですけど。
19:１３２人目の素数さん
18/07/13 01:24:39.25 Bv2auhT/.net
>>18
論文というより報告ペーパー
20:１３２人目の素数さん
18/07/13 05:38:52.75 D5Qoej9q.net
The ABC conjecture has (still) not been proved
URLﾘﾝｸ(galoisrepresentations.wordpress.com)
21:１３２人目の素数さん
18/07/13 06:33:10.95 Bv2auhT/.net
>>12
"Two prominent and very well-regarded mathematicians have isolated a specific and serious error in Mochizuki’s proof of the abc conjecture.
They are preparing a detailed writeup explaining the issue, which should be available publicly in the next month(s)"
URLﾘﾝｸ(totallydisconnected.wordpress.com)
削除されていますね
22:１３２人目の素数さん
18/07/13 07:52:02.44 gxn22YIm.net
はい解散
23:１３２人目の素数さん
18/07/13 15:51:20.98 eySdd8gm.net
掲載されたら、反論を出すだけだからな
おそらくもうABC証明の掲載はないのだろう
24:１３２人目の素数さん
18/07/13 19:07:55.19 Bv2auhT/.net
ないよー某はしっぽまいて逃げたよー
25:１３２人目の素数さん
18/07/13 19:50:03.90 P4I8ld+A.net
冷静に事を進めてるRIMS
ゴシップに釣られてアタフタしてる外野の皆さん
26:sage
18/07/13 20:59:52.91 OFcDBDFs.net
>>25
>冷静に事を進めてるRIMS
海外の懐疑の声にすっかりひるんでしまい、一切ことを進められなくなったRIMS
27:１３２人目の素数さん
18/07/13 21:16:31.27 W2Krla/O
28:.net
29:１３２人目の素数さん
18/07/13 22:43:42.20 D5Qoej9q.net
>>21
また削除か、
IUTは削除ばかりだなw
30:１３２人目の素数さん
18/07/13 22:45:37.55 D5Qoej9q.net
>>27
元々 科研費 血税狙いだろ
31:１３２人目の素数さん
18/07/14 09:32:26.05 MrcE29He.net
すごい初歩的な質問なんですけどwikipedia情報。
自然数の組 (a, b, c) で、a + b = c, a < b で、a と b は互いに素であるものを abc-triple と呼ぶ。
大抵の場合は c < rad(abc) が成り立つが、abc予想が主張するのはこれが成り立たない例外（例えば、a = 1, b = 8, c = 9 のとき rad(abc) = 6 である）の方である。
すなわち、任意の ε > 0 に対して、次を満たすような自然数の組 (a, b, c) は高々有限個しか存在しないであろうと述べている：
c > (rad(abc))^(1+ε)
これc > rad(abc)となるabc-tripleは無限に存在するんですか？
32:１３２人目の素数さん
18/07/14 13:31:03.75 hXnfZDu/.net
>>21
Two prominent and very well-regarded mathematicians は逃走したのか。
情けない
33:１３２人目の素数さん
18/07/14 13:36:00.41 RNQYhmEE.net
>>31
うん
34:１３２人目の素数さん
18/07/14 16:12:55.06 FkWy6sfr.net
朝日の報道に釣られたConrad&Scholze
35:１３２人目の素数さん
18/07/14 21:04:43.70 IP15hp2m.net
少なくともコンラッドのいう潜在的な問題はずっと以前からだが
36:１３２人目の素数さん
18/07/14 22:25:36.16 36r2Yhrq.net
>>33
koshikawaもあったな
37:１３２人目の素数さん
18/07/14 22:31:45.98 36r2Yhrq.net
IUT論文は 6月28日にも論文を修正、
38:１３２人目の素数さん
18/07/14 23:06:16.64 z73kz4Mo.net
まだ修正中の段階なのに
反論ペーパーなんて出すわけなかろう
39:１３２人目の素数さん
18/07/14 23:18:13.37 36r2Yhrq.net
コメント
IUT論文は 査読中に論文の修正が多数あり
査読に疑惑がある。
査読者、著者、取り巻きで論文を修正か？
40:１３２人目の素数さん
18/07/15 02:10:00.42 Cd9WJiXt.net
サグラダファミリアと一緒でずっと修正し続ける
41:１３２人目の素数さん
18/07/15 10:06:10.33 2+4BlP2V.net
>>30
無限に見つかっているよ
a=1, b=2^{6n}-1, c=2^{6n} (n>=1) なら
bは63=3*3*7で割り切れるから
rad(abc) = rad(b)rad(c) = 2*3*rad(b/9) <= 2*3*b/9 = 2b/3 < 2c/3 < c
42:１３２人目の素数さん
18/07/15 11:52:26.86 UHmtIthW.net
応用すれば上界値もでるってこと？
43:１３２人目の素数さん
18/07/15 14:06:29.50 R7CHjTbD.net
朝日の報道に釣られたというわけでなく、朝日のおかげで健全な批判的精神が露見し、ＲＩＭＳの慎重な判断につながった。
というか、ＲＩＭＳや取り巻きの無能さが露呈した。
44:１３２人目の素数さん
18/07/15 16:31:23.19 7Bwe+REL.net
君らブログの投稿とかここの書き込みとかふわふわした情報簡単に信じすぎちゃう？
門外漢の集まりやから泡沫のような情報でも飛びついてしまうんやろなw
45:１３２人目の素数さん
18/07/15 16:36:32.65 ARnmvzOB.net
朝日新聞の飛ばし記事も、役に立ったと言うわけか。
46:１３２人目の素数さん
18/07/15 17:20:38.27 R7CHjTbD.net
ＲＩＭＳが朝日を利用して観測気球をとばし、本当にアクセプトしてよいかを調べるという意図があったとしたら、すごい謀略だと思う。
深読みのしすぎだろうけど。
いずれにせよ、取り巻きは無能だろうが。
47:１３２人目の素数さん
18/07/15 18:16:08.32 ARnmvzOB.net
RIMSのやることなすこと完璧だな。
48:１３２人目の素数さん
18/07/15 21:37:36.16 ubLUQM9o.net
やっぱり内心でリジェクトだと考えてたんだろうな
49:１３２人目の素数さん
18/07/15 22:01:28.05 WxN/gQHg.net
>>40
おお、なるほど。thx!。
ところで任意の正の数εについてはともかくε>ε0なら桶みたいなε0についてたくさん紹介してるような論文、書籍、web siteなどありませんか？
ググっても案外ヒットしません。
50:１３２人目の素数さん
18/07/15 23:14:57.38 kkQC1Gxv.net
よそがやってるから気にしなくていいよ
51:１３２人目の素数さん
18/07/16 00:19:31.71 teKr+3nj.net
>>45
それはあんまりにもRIMSIが情けなさすぎるぞｗ
芸術の価値を決めるんじゃあるまいし、あらかじめ観測気球を飛ばしてacceptするかどうかきめるって何なんだよｗ
数学の証明論文なんだから、懐疑の声がどんなけ高まろうと、論文の証明が理解できればacceptするはず。
今回の騒動でわかったのは、RIMSは論文が理解できないのに正しいと判断してしまったという事。
だから懐疑の声が上がるとすっかりひるんでしまい、無期延期と相成ったｗ
52:１３２人目の素数さん
18/07/16 00:34:07.66 hAs/35Z/.net
>論文の証明が理解できれば、
間違ってすらいない場合は 理解不可能
53:１３２人目の素数さん
18/07/16 02:14:41.13 x+TI2JmH.net
>>30 面白いですね!
54:１３２人目の素数さん
18/07/16 03:33:34.30 KrmFNTM4.net
PRIMS
Editorial board
S. Mochizuki (Editor-in-Chief)
T.Arakawa M. Hasegawa T. Kumagai
K. Makino T. Mochizuki S. Mukai
K. Nakanishi T. Ohtsuki K. Ono
N. Ozawa A. Tamagawa M. Yamada
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
55:１３２人目の素数さん
18/07/16 04:53:11.41 HbvwEPtS.net
>>53
何の意図がしらんが、望月さんはEditor in chiefを外されるばかりかEditorial Boardからも外されてるよ。今回は。
56:１３２人目の素数さん
18/07/16 04:55:06.43 HbvwEPtS.net
RIMSが顔本始めてるようだ。またまた検索して見つけたけど、公式にアナウンスされてないから晒さないでおこう。
57:１３２人目の素数さん
18/07/16 04:56:04.79 HbvwEPtS.net
>>55
もといたまたま
58:１３２人目の素数さん
18/07/16 05:01:38.71 GFZ1aBdS.net
>>42
＞ＲＩＭＳや取り巻きの無能さが露呈した。
の根拠は？
59:１３２人目の素数さん
18/07/16 10:41:33.36 hAs/35Z/.net
>>54
貼れよ
60:１３２人目の素数さん
18/07/16 11:59:09.38 j11ggouU.net
>>57
朝日報道の後に出てきた批判に答えられず、出版無期延期に陥っているだろ。
このまま塩漬けかねえ。
61:１３２人目の素数さん
18/07/16 18:31:17.07 Xy+VmKtB.net
食える分だけ塩漬けに失礼だろ
62:１３２人目の素数さん
18/07/16 20:08:08.78 cvxsE4+W.net
とりあえず IUT が正しいかどうかはおいといて、それ以前の研究でABCが成立する事が確認されてる最小のε>0は何かどなたかご存知ですか？
63:sage
18/07/16 20:35:12.13 teKr+3nj.net
>>57
海外の懐疑的な意見に、望月本人のみならず
「完全な理解者」のはずの取り巻きもダンマリなのが情けない限り。
「完全な理解者」ならＩＵＴ論文理解に関しては望月と同格の立場にあるはずなのに、
そのすべてがそろいもそろってダンマリであることによって、
証明が未完成であることが誰の目にも明らかであることが露呈した。
64:１３２人目の素数さん
18/07/16 22:00:07.13 vYmk/Eeb.net
>>61 無闇やたらとやってるわけじゃなさそうだけど。
URLﾘﾝｸ(www.math.leidenuniv.nl)
65:１３２人目の素数さん
18/07/16 22:03:15.70 nqFU01Pm.net
ゼロが幾つ付くのか、ぐらいのとこからぐらいならやれそう
66:１３２人目の素数さん
18/07/16 22:22:48.26 uja9KCxL.net
取り巻きの間では、「こりゃヤバいことになったな・・」みたいな雰囲気なの？
67:１３２人目の素数さん
18/07/16 22:39:03.38 Q1OV46Cw.net
強気でいられたのは援軍あってのものだったからね
68:１３２人目の素数さん
18/07/16 23:10:30.42 yPzqpsIy.net
>>63
あざっす！
69:１３２人目の素数さん
18/07/16 23:27:35.21 yPzqpsIy.net
英語版のABC conjectureのとこみると
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Theoretical results
The abc conjecture implies that c can be bounded above by a near-linear function of the radical of abc. However, exponential bounds are known. Specifically, the following bounds have been proven:
c< exp (K rad(abc)^15) (Stewart & Tijdeman 1986),
c< exp (K rad(abc)^(2/3+ε)) (Stewart & Yu 1991), and
c< exp (K rad(abc)^(1/3+ε)) (Stewart & Yu 2001).
とありますね。
つまるところ
c<Krad(abc)^(const)
の形の評価は今のとこひとつもないんですね。
望月先生の結果(正しいとすればですが)を覗いて。
70:１３２人目の素数さん
18/07/17 00:22:04.67 evsBJhu0.net
それよりは不等式の結果が同じである事に着目したほうが良い
The condition that ε > 0 is necessary as there exist infinitely many triples a, b, c with rad(abc) < c. For example let:
71:１３２人目の素数さん
18/07/17 00:31:25.05 g8VYQL3L.net
>>65
ざわついてる感は全くない
なかなか普及しないね(ショボーン)って雰囲気はあるけど、これは数年前からずっとそう
72:１３２人目の素数さん
18/07/17 01:11:45.61 JSxcaiVc.net
そもそも普及のための活動やってる？
ダンマリとか言われてるみたいやけど
73:sage
18/07/17 19:53:41.99 sHzfjHaK.net
思想運動じゃないんだから、普及のための活動なんかどうでもよい。
ちゃんと証明を書きおろせばいいだけのこと。
それができないのが現実。
74:１３２人目の素数さん
18/07/17 20:07:42.96 8FCv3lqM.net
いや、現代数学って思想じゃないすか？ぶっちゃけた話
75:１３２人目の素数さん
18/07/17 20:17:07.00 78Hk2FWs.net
思想や妄想より、実体のある数学こそ重要だと思うぞ。
思想だけなんてのは、素人だろ。
76:１３２人目の素数さん
18/07/17 23:45:50.41 6ClT67yt.net
件の系3.12以外にIUTを釣り使えばこんないい事があるってポイントないんですか？
従来の理論だとなんか天才的な発想がないと証明できなかったのが割と見通しよく証明できるようになるとか？
77:１３２人目の素数さん
18/07/18 01:15:20.56 STb2Ac6l.net
またゾンビってんのかよ
78:１３２人目の素数さん
18/07/18 05:24:53.08 A5vdIIJ3.net
18 See two recent texts by Sh. Mochizuki, ‘Report on discussions, held during the period March 15–20, 2018, concerning inter-
universal Teichmüller theory (IUTCH)’and ‘Comments on the manuscript by Scholze–Stix concerning inter-universal Teichmüller
theory (IUTCH)’, July 2018
おいおいおまいらいやいよ面白くなってきたな。
誰ぞやの「コメントもうすぐでるよー」は今回も予言的中。
79:１３２人目の素数さん
18/07/18 05:56:55.25 Z9MajfmI.net
>>77
ソース貼ろうぜ
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
80:１３２人目の素数さん
18/07/18 05:57:51.82 Z9MajfmI.net
いやーw デケー燃料きたなぁw
81:１３２人目の素数さん
18/07/18 06:14:51.17 A5vdIIJ3.net
おいおまいら！否定派のブログでも燃料でたぞ！
URLﾘﾝｸ(www.math.columbia.edu)
擁護派VS否定派の全面戦争勃発だなこりゃ。
82:１３２人目の素数さん
18/07/18 06:18:10.21 bHU5ML5z.net
abc News
Posted on July 17, 2018 by woit
URLﾘﾝｸ(www.math.columbia.edu)
83:１３２人目の素数さん
18/07/18 06:21:57.40 kW/pq6a3.net
おいおい、Woitよ
お前正気か？
84:１３２人目の素数さん
18/07/18 06:26:27.65 BdaKyFxZ.net
情報公開待ってましたあああああwwwwwwwww
85:１３２人目の素数さん
18/07/18 06:31:14.13 BdaKyFxZ.net
プチ戦争起きてて草ァ！w
86:１３２人目の素数さん
18/07/18 07:09:13.44 gguUt2ew.net
リプライ欄のmJって誰だろう？
87:１３２人目の素数さん
18/07/18 07:19:17.88 gguUt2ew.net
タオのリプが楽しみ
ろくすっぽ数論幾何知らないのにドヤ顔で語るんだろうな
88:１３２人目の素数さん
18/07/18 09:57:20.95 gimnAXsP.net
Woitなんて数論どころか数学もろくすっぽわからんくせにしたり顔でブログやってるやつだろ？そんなののどこに信憑性あるんだよwww
89:１３２人目の素数さん
18/07/18 09:57:39.15 gimnAXsP.net
>>85
math_jinだよ
90:１３２人目の素数さん
18/07/18 11:34:46.21 0uAgvOn/.net
つまりモッチーがScholzeとStixとのやりとりを記したレポートを
今月中に投稿すると。
んで否定派のレポートはいつ出てくるんだ？
91:１３２人目の素数さん
18/07/18 12:31:48.42 gimnAXsP.net
>>89
わかんない！バイバーイと華原朋美バリに逃げたそうだぜショルツwショボいwこれが今年のフィールズ賞最有力候補かよwwww
92:１３２人目の素数さん
18/07/18 12:36:02.06 gimnAXsP.net
モチーは今か今かと完全論破レポートを準備して待ってんのに、敵はまだか？用意ホントに出来てんの？もしかしてあまりにも学問的じゃない反論しか出来てなくて、出すの躊躇してんのかいwモチーのレポートと較べられるのがいやなんだろうなwww
93:１３２人目の素数さん
18/07/18 13:32:29.02 BF9ZKS0P.net
983１３２人目の素数さん2018/06/09(土) 14:26:10.81ID:N9W++vyK>>984>>985>>993
噂の真相？その後
・5月に論文がPRIMSに掲載(掲載なし）
・6月に論文がPRIMSに掲載（？）→ (掲載なし）
・ショルツがRIMS来所（？）→March 15–20, 2018, Stixと来所討議
・ショルツと討議、決裂（？） →望月7月にコメント提出
・東工大の文元を訪問（？）
・文元、欧米の数学界をtwitterで批判(事実)
・望月、普及に海外渡航(事実なし)
・ショルツ、正式にIUTT批判発表予定（？）→ ソース元削除
・望月、サイトの自身の写真を桜の下の笑顔に更新(真実)
94:１３２人目の素数さん
18/07/18 15:26:15.49 FZPj6XE1.net
ショルツとここは間違ってるいや間違ってないって論争になってそのまま平行線になったってこと？
95:１３２人目の素数さん
18/07/18 15:41:34.21 bnAtVhhu.net
某スレと比較するのはなんなのだけどプロの数学者同士でもこうなるもんなんだなぁと思う。
96:１３２人目の素数さん
18/07/18 15:48:10.23 B1xZkIrz.net
とりあえず
モッチーが今月中にレポートを公開
話はそれからだ
97:１３２人目の素数さん
18/07/18 16:28:11.12 NPnWVRuA.net
ようやく解答か。
少なくとも半年以上答えられない問題ではあったわけだw
98:１３２人目の素数さん
18/07/18 17:23:36.52 qUJ08Zo2.net
まさかこんなことになるとはね。
ビックリだよ。
99:１３２人目の素数さん
18/07/18 17:56:30.18 yqCeSRgg.net
Fesenkoの報告読んだ。和訳して広める価値あるよこれは。
100:１３２人目の素数さん
18/07/18 18:13:09.13 n18Z9tAw.net
>>71
ここ最近の普及活動をまとめると
2018年4月4日,8日,9日 Fucheng Tan
Introduction to Inter-universal Teichmuller theory
(at 首都师范大学数学科学学院)
URLﾘﾝｸ(math.cnu.edu.cn)
2018年6月18日 Go Yamashita
A Proof of the ABC Conjecture after Mochizuki. (60 minutes)
(at Institut de Mathématiques de Jussieu, séminaire de théorie des nombres)
URLﾘﾝｸ(www.imj-prg.fr)
2018年6月25日 Go Yamashita
A Proof of the ABC Conjecture after Mochizuki. (45 minutes)
(at Institute for Mathematical Sciences @ the National University of Singapore, Pan Asia Number Theory Conference 2018)
URLﾘﾝｸ(ims.nus.edu.sg)
2018年7月16日,17日,18日 Emmanuel Lepage
Introduction to IUT (three parts)
(Witt Vectors, Deformations, and Absolute Geometry @ University of Vermont)
URLﾘﾝｸ(www.uvm.edu)
101:１３２人目の素数さん
18/07/18 18:15:02.53 JhZqQKFe.net
要約ヨロ
102:１３２人目の素数さん
18/07/18 18:19:04.27 n18Z9tAw.net
2018年7月16日,17日,18日 Emmanuel Lepage
Introduction to IUT (three parts)
(Witt Vectors, Deformations, and Absolute Geometry @ University of Vermont)
Abstract:
Inter-Universal Teichmüller Theory was developed by Shinichi Mochizuki in order to prove ABC conjecture.
These talks will introduce some techniques and objects used in IUT.
In particular, we will discuss Theta functions, Anabelian geometry, cyclotomic rigidity... and how they intertwine in IUT.
103:１３２人目の素数さん
18/07/18 20:55:03.94 IFnc7Ppz.net
>>86
コンラッドの必死なコメントも見てみたいw
104:１３２人目の素数さん
18/07/18 20:58:42.47 kMci0/VN.net
バカほど根拠のない自信を持つ
105:１３２人目の素数さん
18/07/18 21:28:30.21 7f23rGR5.net
このスレ、欧米の人たち読んでるかな？
適当な単語でGoogle検索かけると普通にヒットするし
レスをGoogle翻訳にかけると断片的に読めちゃうし・・・
もし読まれてたとしたら変な勘違いされてそう
106:１３２人目の素数さん
18/07/18 21:55:54.40 A5vdIIJ3.net
Woitがしおらしいコメントしてる
Peter Woit says:
July 17, 2018 at 11:55 pm
NWTBH,
I see no reason to doubt that Fesenko believes what he says and is motivated not by money, but by enthusiasm for the new mathematics that Mochizuki has produced.
It would be a good idea for him to take a more charitable view of the behavior of others who, also out of love of new mathematics, have been doing the best they can to try and understand and check the proof.
107:１３２人目の素数さん
18/07/19 00:19:21.73 ydmOYWcE.net
Woitが下で言ってることは我々5chレベルとさして変わらんな
URLﾘﾝｸ(www.math.columbia.edu)
108:１３２人目の素数さん
18/07/19 00:32:29.19 81ZUcSYd.net
まーたmJが記事の内容全く理解してないくせにコメント残しとんのな
109:１３２人目の素数さん
18/07/19 02:27:51.85 AFRcxT8O.net
ショルツはFの集中講義に合わせてぶちまけるんじゃね？w
110:１３２人目の素数さん
18/07/19 03:57:47.50 01Vpuktm.net
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） モッチーの完全論破レポートwktk✧
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
111:１３２人目の素数さん
18/07/19 04:16:11.69 DM18Jwj1.net
それにしてもIUTってゴシップネタとして優秀だよなぁw
巷でもう少し話題になれば週刊文春とかでとり上げられちゃうレベルだよw
BBAがウォッチし続ける気持ちも多少理解できるようになったはw
112:１３２人目の素数さん
18/07/19 05:35:33.70 rimJoHOr.net
ビーター「私が知る限り、これらとScholze-Stix原稿は公表されておらず、それぞれの側が反対側の点に完全に対処するまで公表されないという意図がありました。フェセンコがなぜ公然と議論することにしたのか分かりません。」だとよ。
ビーターは内通してるね。ショルツ側の動きを把握してるかきぶりだな。
フェセンコの記事では、望月側のレポートは盤石でいつでも公表してやるという状態らしいので、やはりショルツ側にボールがなげられてるのかも。
もしそうなら、ショルツ側が不利な状況のようにも見える。
113:１３２人目の素数さん
18/07/19 05:50:54.96 rimJoHOr.net
記事のコメントでintellectual dishonestyて出てくるけど、望月新一氏の対応がまさにそう捉えられていて（特に否定派に）、これだけ混乱している大きな理由になってる気がする。
114:１３２人目の素数さん
18/07/19 05:52:39.96 Pc/8/nLR.net
そうかな。レポート側は最初から磐石です！キリッ！状態だったから。
115:１３２人目の素数さん
18/07/19 05:55:02.31 rimJoHOr.net
望月側はいつでも公表できるけど、ショルツ側との取り決めで、双方納得の上でレポートを公表するということは、ショルツは望月の完全論破レポートを突きつけられて、「ウウッ‥も、もう少し待ってくれ‥」と土俵際にあるってことかな？
だとすればモチヅキ大勝利の予感がするね。
116:１３２人目の素数さん
18/07/19 06:02:10.92 hpJKRBSG.net
言いたい放題言っておいて逃げるショルツ (´⊙ω⊙`)！
117:１３２人目の素数さん
18/07/19 06:09:58.04 AncyNYdJ.net
コンラッド大先生の参戦まだですか？
118:１３２人目の素数さん
18/07/19 06:13:23.97 XoNOJ+0m.net
ICM前に動きがあるとは思わんだ
119:１３２人目の素数さん
18/07/19 06:14:32.13 rimJoHOr.net
ショルツがなんで逃げるか？もちろんIUTがわからんこと、モチー完全論破レポートにぐうの音も出ないこと、そして、もうすぐフィールズ賞貰える時期なのに恥ずかしいレポートを公にしてボクちゃんのフィールズ賞を汚されたくないこと。これだろうね。特に最後wwwww
120:１３２人目の素数さん
18/07/19 06:16:47.28 rimJoHOr.net
聞いた噂によると、ショルツもスティックスも、反対レポートの質があまりに低レベルなので、モチー側が心配になるほどだったらしい。笑うね。フィールズ賞貰うような一流ww数学者が！！
121:１３２人目の素数さん
18/07/19 06:19:18.80 jpmslUpR.net
.
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 懐疑派ちゃんが息をしてないのっっ！！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
122:１３２人目の素数さん
18/07/19 06:43:03.00 iC0TtryY.net
釣り師必死だなｗｗｗ
さっさと公表すればｗｗ
毎回自滅してるけどｗｗｗ
123:１３２人目の素数さん
18/07/19 06:48:09.13 3uWrhF86.net
>>121
とりあえず、お前が必死だということはわかった
124:１３２人目の素数さん
18/07/19 08:04:16.53 R3iksPSf.net
>>121
双方同時に公表するって約束だから、一方だけは出せない。
125:１３２人目の素数さん
18/07/19 09:01:12.42 pXK6HIEf.net
反対派のレポートも公開される予定って事は、
結局は議論は平行線に終わった可能性もあるんじゃね？
だって普通間違ってると解ってるレポート公表しないでしょ。
126:１３２人目の素数さん
18/07/19 09:16:33.86 R3iksPSf.net
議論は平行線に終わったと思うけど。
たしかにその状況で、ショルツがモチーのレポート見てビビるという状況になるのはおかしいな。双方ドンで出せばいいのに。
それか、モチーのレポートみたショルツが自分の過ちに気づいて、レポート修正中なのかも。
127:１３２人目の素数さん
18/07/19 09:28:58.91 NHOiLoU1.net
いろいろと奇妙すぎる
128:１３２人目の素数さん
18/07/19 09:41:55.26 wsCcp0TO.net
そもそもお前らってちゃんと望月論文読めてるの？
129:１３２人目の素数さん
18/07/19 11:37:41.81 M+oGmvZP.net
わざわざ京都まで来るくらいだからショルツも結構ガチで取り組んでるから自分が誤ってても片手間でやってたからって逃げはできないしな。
130:１３２人目の素数さん
18/07/19 11:44:27.19 gh6xjgV8.net
タマちゃんは二人のレポート見極めてから掲載判断するつもりじゃ？
しかしショルツが指摘してから大きな論文修正はないことからもっちー側が正しいんだろうな。
131:１３２人目の素数さん
18/07/19 11:47:35.74 R3iksPSf.net
ショルツの指摘は去年末にモチーが大改定したのを見てない誤った指摘だよ。モチー大改定で、フィニッシュ。朝日スクープ通り掲載の流れだったのに、ショルツ＆スティックス含め否定派ご騒ぎ出したおかげで、掲載保留。これが真相。
132:１３２人目の素数さん
18/07/19 12:17:51.60 gh6xjgV8.net
その大改訂と言うのも、本質的な部分を修正したわけじゃなくてわかりやすく説明追加しただけなんだろ？
133:１３２人目の素数さん
18/07/19 13:02:47.30 R3iksPSf.net
そう。だからショルツ側が本質を理解していない。3.11から3.12がどうしても理解できないっていうね。モチー側もこれ以上説明しきれんってぐらい補足説明してるのに。
134:１３２人目の素数さん
18/07/19 13:14:35.15 NHOiLoU1.net
なんだそういうことか、はい解散
135:１３２人目の素数さん
18/07/19 15:47:10.41 DiBAeVcO.net
フェセンコのことだからもっちーの許可得ずにフライングして情報出したんじゃないのか
朝日に漏洩させたのもフェセンコだってりしてw
136:１３２人目の素数さん
18/07/19 17:02:30.94 dnf3wRtW.net
みんな落ち着け
あのフェセンコだぞ
137:１３２人目の素数さん
18/07/19 18:04:14.40 AFRcxT8O.net
かたやフィールズ賞再来週確定、
かたや勝手に情報をリークして売名、
研究には何の貢献もしてないくせに代理店面でデカイ顔をする、
人物としても数学者としても三流以下の俗物
どっちの言うことを信じるかねw
138:１３２人目の素数さん
18/07/19 18:12:28.50 rimJoHOr.net
フィールズ賞確定がなんぼのもんなんじゃろうな。権威主義の最たるものよの。
139:１３２人目の素数さん
18/07/19 18:31:52.49 xq2eH3v6.net
へい、ABC予想証明の検証は今どんな感じだい？？
140:１３２人目の素数さん
18/07/19 18:39:37.75 Pc/8/nLR.net
何かをやれば叩かれる
反論すれば大炎上
揚げ足取られて拡散中
とにかく この世は住みにくい
フェイクなニュースを真に受けて
犯人探しか魔女狩りか
噂がホントでも偽りでも
この際 どうでもいいじゃねえか.
大切なことは目立たない心がけ
目の前の問題 知らない 見てない
存在消して 責任転嫁
波風立てなきゃ HAPPY
141:１３２人目の素数さん
18/07/19 19:30:27.28 i3qCkW+P.net
>>78 の謝辞を見てみろよ
ベイリンソンとラフォルグのお墨付きのようだ
Acknowledgement.
Versions of this text and various related aspects have been discussed with many mathe- maticians of different generations.
While the author takes full responsibility for the content of this text and its possible mistakes,
he is especially grateful to Alexander Beilinson, Fedor Bogomolov, Henryk Iwaniec, Mikhail Kapranov, Kobi Kremnitzer, Laurent Lafforgue, Shinichi Mochizuki.
142:１３２人目の素数さん
18/07/19 19:44:51.99 QLACvCk6.net
早いハナシがこれだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
143:１３２人目の素数さん
18/07/19 20:21:19.32 XoNOJ+0m.net
>>78
もう見れなくなってるね
144:１３２人目の素数さん
18/07/19 20:26:34.66 vTPW7xBq.net
一時的にサーバーが落ちてるだけじゃん
145:１３２人目の素数さん
18/07/19 20:59:15.77 AFRcxT8O.net
>>140 ちょっと会った時に立ち話で聞いてもらっただけってのでも書くやついるし、
(自分の仕事の伯付のためw)これだけじゃ何も言えんな。ましてFのやることだから。
146:１３２人目の素数さん
18/07/19 21:15:57.62 7haAzrQa.net
>>132
>モチー側もこれ以上説明しきれんってぐらい補足説明してるのに。
ウソツケｗ
その個所に納得していないのはショルツだけではない。
コンラッドもKoshikawaも納得していない。
いわんやTaoみたいなショルツほどに原論文を読み込んでいないほとんどすべての数学者は、
問題の箇所を全く理解していないという事になる（そいつが理解していたら望月の代わりにショルツコンラッドに説明してやってもいいのだから）。
翻って、「望月論文を完全に理解した」はずの取り巻きたちも説明できていない。
これって非常に変ではないだろうか？
この期に及んでも論文を正しく説明できるのが望月本人だけって、哲学
147:じゃあるまいし、数学的真理を語る論文としては、 ありえないことではなかろうか？ 「数学的真理」はたとえどれほど難解なものであれ、、正しく書き下ろされていれば、その真理を共有し、 正しく説明できるものがどんどん増えていくものではないだろうか？
148:１３２人目の素数さん
18/07/19 21:25:26.82 VoFGlL3U.net
>>145
定義を幾重にも重ねて結論を導く形の論文は、数学界でも新奇なものだからね。本人も取り巻きもこれ以上説明ができんのよ。まじで。
149:１３２人目の素数さん
18/07/19 21:44:08.91 Gthlg4ET.net
レポートが公開されたら
不誠実なのはどちら側なのか
しかと確かめさせていただこうじゃないの
150:１３２人目の素数さん
18/07/19 22:10:11.94 TzfnGb5s.net
現状でも理解できないのに問題点の指摘やら説明やらわかるわけがない
151:１３２人目の素数さん
18/07/19 22:13:23.64 urHg40Tm.net
査読中でも 未だに IUT論文は修正中、
152:１３２人目の素数さん
18/07/20 07:45:24.54 lT0N7HNA.net
>>146 「この箇所の気持ちがわからない」ならその言い訳も通用するが、
内容がなく論理的にフォローできない、がショルツの主張だからな。
153:１３２人目の素数さん
18/07/20 07:51:05.44 8/BHana8.net
お前ら本当に望月論文読めてるの？内容理解できるの？
154:１３２人目の素数さん
18/07/20 08:26:17.70 1//VlD/u.net
>>150
内容がなく、論理的にフォローできないような論文を、望月は20年もかけて執筆したのか？ありえんだろ？
155:１３２人目の素数さん
18/07/20 08:57:31.93 8/BHana8.net
だからさあ、望月を信じるかショルツを信じるかみたいな人柄重視の話じゃなくて
IUTの論文を数学的に読めている奴はいないわけ？
156:１３２人目の素数さん
18/07/20 12:09:29.78 egnsQ7p+.net
>>154 いません。(´・ω・｀)
157:１３２人目の素数さん
18/07/20 12:10:16.68 egnsQ7p+.net
>>154 アンカ間違えた。>>153だった…(*_*;
158:１３２人目の素数さん
18/07/20 12:31:58.11 j2xKrw8b.net
>>153
前スレの>>224-229とか
159:１３２人目の素数さん
18/07/20 13:31:48.44 IjNVYq/C.net
>IUTの論文を数学的に読めている
数学より数秘術だろ
160:１３２人目の素数さん
18/07/20 16:28:06.24 n6DBKCkF.net
IUTは数学のSTAP
161:１３２人目の素数さん
18/07/20 18:35:38.13 j2xKrw8b.net
懐疑派は雑なことしか言えないんだな
162:１３２人目の素数さん
18/07/20 18:46:57.97 q+iH2ewZ.net
雑でもいいから簡単な例を出してみて
163:１３２人目の素数さん
18/07/20 19:16:37.18 rHmRDU6D.net
このスレのやつらって大学院生とか大学教員とかなのか？誰か論文読める奴いないのか？
164:１３２人目の素数さん
18/07/20 19:43:50.46 Q74/exxL.net
モッチー大勝利の流れか
165:１３２人目の素数さん
18/07/20 20:05:00.89 +FPNQlYV.net
観測気球乙
166:１３２人目の素数さん
18/07/20 20:07:44.53 9xzAABbz.net
この理論に時間を費やす価値があるのかわからん
今のところABC予想しか出てこないだろ？
167:１３２人目の素数さん
18/07/20 20:18:44.10 mZCQGQPw.net
ＩＵＴ研究者側は「パーフェクトイド空間を遠アーベル幾何に応用できないか模索」しているわけだから、
ショルツがＩＵＴに関心を持っているなら両想いになりたいだろうね、数学的な言い方ではないがｗ
168:１３２人目の素数さん
18/07/20 20:24:33.52 sJ9T1E2h.net
>>161
仮に読める奴が居たとして、お前にその内容が理解できるの？
169:１３２人目の素数さん
18/07/20 21:34:48.75 Hhdo5R/c.net
>>166
「その内容」ってなに？
170:１３２人目の素数さん
18/07/20 21:48:36.03 zcD2hClc.net
久しぶりにスレを見たら今度こそ本当に宙ぶらりん状態解消か
171:１３２人目の素数さん
18/07/20 22:19:58.41 TVef9Q17.net
数年同じ状態のスレだったがそれから解放される日も近い…と思いたいけどないなｗ
172:１３２人目の素数さん
18/07/20 22:31:00.35 yGLIO33B.net
モッチーvsショルツで勝利宣言が出たならもう大丈夫
俺レベルだとショルツが指摘した時点で敗北を意識するがやっぱモッチーは凄いな
173:１３２人目の素数さん
18/07/20 22:32:05.35 S3JdjsUZ.net
真に正しいなら、なんで今更反論ペーパー？って気もする
174:１３２人目の素数さん
18/07/21 05:21:33.75 Pth5BDXL.net
>>171
事態を収拾させるためだろ
175:１３２人目の素数さん
18/07/21 05:41:39.59 2CTIUCiY.net
だいたいだが望月論文は読めた
176:１３２人目の素数さん
18/07/21 05:59:28.67 MiE/FAet.net
モッチッチモチッチモチッチ
177:１３２人目の素数さん
18/07/21 06:43:04.97 2CTIUCiY.net
この論文のポイントであり懐疑派がどうやっても理解できないのが「復元アルゴリズム」だろう。そりゃ「遠アーベル幾何」に慣れ親しんだ研究者しか理解しづらいんだから、単なる「数論幾何学者」だというだけでは理解できないだろう。
178:１３２人目の素数さん
18/07/21 06:48:36.33 2CTIUCiY.net
この復元アルゴリズム、まるで一般のソフトウェアアルゴリズムと同じように、一つ一つの演算（論文では定義や命題）は、準備論文を理解してれば簡単に理解できるんだけど、全体の構造は非自明。
つまり構造構築自体が膨大な定義命題で作られてるから、一つ一つは分かっても、全体見ると「何やってんのこれ？」と思うわけ。
179:１３２人目の素数さん
18/07/21 06:50:12.40 FRdILvJ9.net
華々しい受賞歴を礼賛するわけじゃないが、実績的にもショルツは並々ならぬ天才数学者だからモッチーとどっち信じるかIUT読めない大半の者からすると微妙なところ
180:１３２人目の素数さん
18/07/21 06:53:50.00 2CTIUCiY.net
そこで重要なのは取り組み方の転換、俯瞰して論文を捉えるよう目線を変えること、より基本に立ち返って論文を読む姿勢なのね。これはモチーもレポートで何度も言ってるよね。まっさらになって数学に立ち向かうことが重要。
181:１３２人目の素数さん
18/07/21 06:56:10.37 2CTIUCiY.net
だからモチーや取り巻きが困るのもわかる。
「読めばわかる」のに、懐疑派は読まずに「簡単に説明しろ」と言う。
でも理解するにはアルゴリズム（ソフトウェアの中身）を理解する必要があり、それには一行一行読んで理解し、最終的に全体構造の把握をしてもらわないと話が始まらない。
星が言うようにこれ以上詳しくサーベイ書けといわれても、それじゃあ原論文と同じ内容になっちゃうというのはその意味だよね。
182:１３２人目の素数さん
18/07/21 06:56:51.19 2CTIUCiY.net
そもそも遠アーベル幾何の専門家が数えるほどしかいないのが理解が進まない一因であることは自明だわ。
183:１３２人目の素数さん
18/07/21 08:32:12.64 FCHptDoU.net
>>172
本人？
未だに 修正中だろ
184:１３２人目の素数さん
18/07/21 08:32:46.18 FCHptDoU.net
騙されないよ
185:１３２人目の素数さん
18/07/21 09:01:17.55 YjANEh01.net
>>172 収束って、そんなもん放っておけばおくだけ酷くなっていくのは初めから明白だったでしょ。なんで今更。
186:１３２人目の素数さん
18/07/21 09:05:14.26 0dl1ouHM.net
ほんと自分で理解できなくて誰が言ったかで判断するしかないやつは哀れだわ
187:１３２人目の素数さん
18/07/21 09:21:41.22 3nUorQ0C.net
>>152
洋の東西を問わず、トンデモ学者ならそういうのもありうるぜ。
日本にもP=NPであることを証明したと主張して本まで出版した、
イリノイ大学Pｈ.Dが存在する。
現状望月も取り巻きも、だれ一人きちんとした説明ができないのだから、
疑われて当然。
望月と取り巻きが「数学的真理と証明を共有している」証拠が全くない。
188:１３２人目の素数さん
18/07/21 09:26:35.88 3nUorQ0C.net
>>179
じゃあ、あんたは「読んでわかって」いるんだろうな。
その理解のほどをここに書いてもらおうじゃないか。
189:１３２人目の素数さん
18/07/21 09:34:03.16 3nUorQ0C.net
望月派は「これ以上詳しく書けない」とか吹いてるけど、
原論文なんぞ、ジャーゴンの山と、怪しげなアイデアによる発見的論法が荒っぽく書いてあるだけで、
キチンとした数学の証明ではない。
たぶん原論文を最も誠実に読み込んでいるのがショルツたちだろう。
ショルツたちは自分なりに数学の証明をつけて論文を深く読み込み、３．１１の箇所でひっかかったということ。
そこでひっかっかったのはショルツだけではない。複数名が同じ個所でひっかかっている。
それに対し望月は答えられないし、取り巻きも答えないし、
世界中の数学者のうち誰一人替わりに解説してやろうというものが現れない。
これでどうしてがABC予想が正しく証明されたといえるのか。
190:１３２人目の素数さん
18/07/21 10:22:37.55 NHwIO6R2.net
>>187
望月は答えられないし
よくもまぁわかったような書き方を・・・
詳しくは書けんが、望月は誠実に答えてるし、直接説明したが、ショルツがわからんかった、という結論なんだが。
どこをどう解釈したらあんたのようなしたり顔の誘導空想話が繰り出せるのか？
往々にして否定派、望月憎し派の論法がこれなのだがな。
191:１３２人目の素数さん
18/07/21 10:56:43.42 N8299/Qm.net
fesenkoが書いてるね。
遠アーベル幾何に関する無知。
主流派と非主流派。
新奇性と膨大な計算。
前提となる知識が無いにもかかわらず、いきなりIUT本体に取り掛かるアホな
数学者ばかりで辟易してそうだ。
192:１３２人目の素数さん
18/07/21 11:05:00.04 rWD7/bPH.net
否定派はイチャモンつけたいだけだからな
193:１３２人目の素数さん
18/07/21 11:09:04.66 3nUorQ0C.net
>>188
望月が誠実に答えているという証拠がない。
いずれ両方が同時にペーパーを出せばわかるだろうが、
ショルツたちがまっとうな疑問を提示し、
望月があいまいな比喩のような
（それこそ文元が一般向けにｼﾞｸﾞｿﾞｰパズルで説明したのとたいして変わらない）
証明と言えないレベルの発見的論法を書いているだけだろうね。
だから取り巻きもちゃんと理解してない。
望月がしっかり証明できていたら、望月にたよらずともなによりも取り巻きがもっとしっかり説明できるはずだよ。
取り巻きたちは望月論文を信仰しているが理解はしていないから、説明ができない。
194:１３２人目の素数さん
18/07/21 11:24:42.56 kSBMQtfn.net
>>191
よくもまあ憶測でそんな事が言えるなあ
195:１３２人目の素数さん
18/07/21 12:05:00.42 s+46/2Hs.net
>>191
＞望月があいまいな比喩のような
＞証明と言えないレベルの発見的論法を書いているだけだろうね。
証明とは言えない御託を並べるような奴は
ショルツに指摘された途端おしっこちびって逃げちゃうだろうよ。
＞取り巻きがもっとしっかり説明できるはずだよ。
先月GoがIUTの講演してるよね。フランスで。 >>99
196:１３２人目の素数さん
18/07/21 12:19:04.39 NHwIO6R2.net
>>193
詳しくは言えんが、ショルツ(とスティックス)の指摘があり得んほど非学術的な代物だったので、望月側が逆に気を遣ってるって状況らしいからな。
そのおかげであちら側は恥をかかずにすんでる。その代わり先月出す筈が遅れちゃったけどね！
197:１３２人目の素数さん
18/07/21 12:24:05.71 qX8PQ3ql.net
>>194
ひとつ質問。なんで双方同時に公表するって約束なの？
198:１３２人目の素数さん
18/07/21 12:36:16.27 NHwIO6R2.net
>>195
そりゃおめー、あれだよ。そのー、うん。同時に出さないと、不公平だからよ。(そこは知らん)
199:１３２人目の素数さん
18/07/21 12:49:13.93 V46/ruXy.net
相手側が後出しで文句を言えないようなレポートにすればいいじゃん
望月側がとっとと公表して早く決着つけてくれ
200:１３２人目の素数さん
18/07/21 14:43:00.55 N8299/Qm.net
>>194
その辺fesenkoが仄めかしてるね。
数論にカテゴリーって必要なの？的な驚愕する�
201:ﾙど素朴な質問が来たとか何とか。
202:１３２人目の素数さん
18/07/21 14:52:59.45 GCWqEPS3.net
>>177 「IUT読めない大半の者」は片方だけを信頼してはあかんだろ。
203:１３２人目の素数さん
18/07/21 14:55:17.53 6Fb2xpzd.net
>>176
膨大な計算が必要だって主張してるのにそれを証明したといわれても
204:１３２人目の素数さん
18/07/21 14:57:34.30 /stHReDo.net
Woitのブログ読んだ。
最初の論調から比べると、それ以降の投稿者への返答では
望月(フェセンコ)批判が明らかにトーンダウンしているね。
WoitはSSが深刻なIUT論文を特定したと言って京都に乗り込んだことは
SSサイドから聞いてたみたいだけどね。
憶測だけど京都での攻防戦はモッチーに分があったことが、Woitにも
ようやく伝わったんでは。
だって初めの文章では、フィールズ候補のブレークスルーのショルツがと
息まいていたのになぁ。
205:１３２人目の素数さん
18/07/21 15:50:05.62 tvEHN8JB.net
今思い出したけどこのスレでも「ホントにショルツが京都に来たのか？証拠出せ」なのあったけど、ホントだったじゃんね。そいつら息してるー？
206:１３２人目の素数さん
18/07/21 15:52:29.20 2CTIUCiY.net
>>198
そういう意味ではフェセンコのペーパー、よく読めばモチー勝利！なのは確定してる感じだよね。
207:１３２人目の素数さん
18/07/21 16:06:39.75 A9/7uMax.net
線香花火は散る前が最も華々しい
208:１３２人目の素数さん
18/07/21 16:23:13.77 tvEHN8JB.net
>>136
>再来週確定
>リークして売名
>デカい顔をする
>三流以下の俗物
YO!韻を踏んでるぜYO!YO!
209:１３２人目の素数さん
18/07/21 16:26:35.09 p17sJqux.net
議論深めるためにもICM前にちゃんと公表しろよ
210:１３２人目の素数さん
18/07/21 16:33:07.13 p17sJqux.net
論文正しければブレイクスルー賞確実。名誉欲はそこまでないにしても3億円は欲しくないんだろうか。まぁ税金で半分持ってかれるみたいだけど
211:学術
18/07/21 18:21:33.58 sTHaa8IV.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
若い事打上花火を股間からうとうとして根元で爆発、ひどいＥＤになり神様からポルノビデオとどいた自伝的ＶＥＲ．として聞いてください。
なぜ、と問われると科学は形無しなのではなく、股間がのちにも爆発した理由現象とも数学や
物理化学から解き明かされたでしょう。
212:１３２人目の素数さん
18/07/21 19:23:21.14 tvEHN8JB.net
>>206
ショルツはフィールズ賞受賞に泥を塗ることは避けたいから、公表を９月以降に延ばすだろうな。意外と小者よのぉ。
213:１３２人目の素数さん
18/07/21 19:35:39.58 dcS7oJt3.net
>>184
ここのスレの人間全員のことだな
IUT論文を完全にフォローしたって人間がここに一人でもいるのか？
214:１３２人目の素数さん
18/07/21 20:08:48.78 kcQIO0Ia.net
>>210
完全にフォローしてなくても、あらすじくらいは理解しているべきでしょう。
まさか、みなさんｐｄｆを見てすらいないとか？
215:１３２人目の素数さん
18/07/21 20:09:07.14 2CTIUCiY.net
>>207
モチーは辞退するよ
216:１３２人目の素数さん
18/07/21 20:29:17.66 hT8Trh4v.net
>>211
内容を理解してあーだこーだ言ってるやつはこのスレにも居る。
前スレの>>252とか。
217:１３２人目の素数さん
18/07/21 20:39:58.90 +WccevWE.net
>>209 ならモッチーにそう依頼するだろよ
疑問を呈した側が繋がらない、不明だといっているのに
自明でない定義を示しただけでは説明にならないだろう
218:１３２人目の素数さん
18/07/21 20:50:47.29 AvCNhqyV.net
>>214
＞自明でない定義を示しただけでは説明にならないだろう
そんなクソみたいな説明サーベイでも原論文でもされてねーよ
Goサーベイの
219:p.356～p.361、p.34～p.35よめよ
220:１３２人目の素数さん
18/07/21 21:17:33.30 2CTIUCiY.net
>>215
214は数学素人だからしゃーないよ
221:１３２人目の素数さん
18/07/21 21:23:48.44 A9/7uMax.net
ここでゴーサーベイの信憑性が
222:１３２人目の素数さん
18/07/21 22:24:42.99 +WccevWE.net
数学プロのRIMSがなぜ掲載判断ができないの
223:１３２人目の素数さん
18/07/21 22:26:34.75 2CTIUCiY.net
望月理論は正しいと査読者が判断してるのに、外野の反応にビビってるRIMSは腰抜けだな。延ばせば延ばすほどRIMSの評判は落ちるのにな。
224:１３２人目の素数さん
18/07/21 22:46:32.83 GNCFFrJf.net
ショルツとの間でゴダゴダが起きちゃったから
不本意ながら掲載延期したんでしょ。
ショルツ側がこれ以上駄々をこねなければこの一件は片付く。
そしたら晴れてPRIMSに掲載だよ。
焦る必要は無い。
225:１３２人目の素数さん
18/07/21 22:51:14.91 2CTIUCiY.net
ショルツだけじゃないでしょ？コンラッドも他の研究者も、わからないって表明してて、欧米のニュースソースでそれが出ちゃってる。このジワジワとした不透明感を気にしてる。
そんなもん気にしなくていいのに、そういう学問的でない理由で掲載延期してるのが、日本の最高峰の研究所として情けない態度だなぁと思うよ。
226:１３２人目の素数さん
18/07/21 22:52:13.07 2CTIUCiY.net
たぶんこのままズルズルいってると、モチーは投稿取り下げるかもよ。
227:１３２人目の素数さん
18/07/21 22:53:13.03 2CTIUCiY.net
それだけならいいが、Fが新しい数学研究所を作ったら、そっちに行っちゃうかも。RIMSは見限られるかもしれない。
228:１３２人目の素数さん
18/07/21 23:02:54.28 jHrnxTms.net
>>221
学問的な理由ではないにしろ、なるべく禍根は絶っておかないと。
>>222-223
お前は何を言っているんだ。
229:１３２人目の素数さん
18/07/21 23:51:50.09 uGwl6BAm.net
ID:2CTIUCiY はjinだろうね
＞だいたいだが望月論文は読めた
＞Fが新しい数学研究所を作ったら、そっちに行っちゃうかも。RIMSは見限られるかもしれない。
こういう不用意な書き込みをするのはこの人ぐらい
230:１３２人目の素数さん
18/07/22 00:03:10.01 3nCNiSVa.net
具体的なギャップの指摘は学問的な理由だろ。何言ってんだこいつ。
231:１３２人目の素数さん
18/07/22 00:50:55.78 2ppMGOUm.net
>>226
だからブログでの指摘はそうだったけど、実は望月はその点は修正してましたよ、と
それを京都で逆に指摘されて、ぐうの音も出ず逃亡、学問的でないペーパー出しかけた、が真相
232:１３２人目の素数さん
18/07/22 00:56:01.24 3nCNiSVa.net
実際に出ないと何とも言えんな。
ぐうの音も出ず逃亡したのか、はたまた加藤ノートにあったように醜く自明と開き直ったのか、
真相はもうじきわかるでしょw
半年以上何の反応もしなかった、という事実に答えが含まれていると俺は思うがねw
233:１３２人目の素数さん
18/07/22 01:17:24.78 QJWkkj/p.net
例の人が相変わらずゴシップよろしくはしゃいでるだけだね
ヴォイトも外野の人で、最後の一文でショルツを持ち上げてるだけだし
フェセンコのＰＤＦもたいして真新しいことは書いてない
玄人ぶる前にグーグル翻訳でツイッターに載せるのを恥ずかしいと思わないのかな
最低限の英語の勉強をするのが先なのに・・・
234:１３２人目の素数さん
18/07/22 02:24:09.25 gxJcIn+f.net
で、Conradやkoshikawaの反応は？
235:１３２人目の素数さん
18/07/22 06:42:48.44 2OyrO4pr.net
jinじゃねーわ
236:１３２人目の素数さん
18/07/22 11:12:40.50 V9bDjpCr.net
フィールズ賞発表後にどうせ両方のペーパーが出るそうだからまてばいいだけだけど、
擁護派がいうような、ショルツ・スティックスのペーパーが「学問的でない低レベルな批判」かどうかが見ものだな。
たぶん違うと思うけどｗ
237:sage
18/07/22 11:18:35.34 V9bDjpCr.net
つかさ、外野の数学者は発表までに３．１０まではちゃんと自分でフォローできるようにしとけよｗ
でないと、ペーパーが出�
238:ﾄも「両方ともわからない」ことになってしまうｗ
239:１３２人目の素数さん
18/07/22 11:24:07.36 V9bDjpCr.net
>>221
RIMSはショルツの批判が「学問的か学問的でないか」の区別もつかないよ。
「学問的でない批判」はあくまで擁護派はそういってるだけだもんｗ
「学問的でない事情で掲載が延期になっている」もあくまで擁護派の言い分ね。
240:１３２人目の素数さん
18/07/22 11:30:47.40 2ppMGOUm.net
あほか、わかっとるわ。お前がまず外野やんけ。
担当編集者のTは少なくとも理解してるわ。一番状況理解してるのはHやけど。
え？Y？知らん。
241:１３２人目の素数さん
18/07/22 14:40:21.61 BMp1DysB.net
これ結局どうなったの?
3行で頼む
242:１３２人目の素数さん
18/07/22 15:07:05.61 58I6Xp2r.net
昨年末論文アクセプト直前までいったけど、
朝日の飛ばし記事をきっかけとした特に海外の批判をうけて、
現在アクセプト保留中
243:１３２人目の素数さん
18/07/22 19:44:25.00 FHDqYkmG.net
無になってもう二度と有になりたくはないです。
244:１３２人目の素数さん
18/07/22 22:24:15.55 1yuVJk7T.net
要はショルツは群論的復元を理解できていなかったという初歩的なレベルのつまづき
245:１３２人目の素数さん
18/07/22 22:30:24.75 WbfPphcG.net
>>236
望月側とショルツ側の双方がペーパーが出す予定
しかしショルツ側のペーパーがあり得んほど非学術的な代物だったので、逆に望月側が気を遣ってる状況
望月側はいつでも出せる状態だが、ショルツ側は出せるメドが立っていない
246:１３２人目の素数さん
18/07/22 22:36:39.62 QJWkkj/p.net
>>239-240
仮にその程度の問題ならなぜPubl.RIMSは出さないワケ？迷うことないでしょ？
内通者（）みたいな物言いしてるけど、その辺を説明してくれないかな？
247:１３２人目の素数さん
18/07/22 22:45:35.04 WbfPphcG.net
>>241
当たり前なことだが些細な批判であっても
それをうやむやにしたまま掲載するのは不誠実
この一件を片付けてからと判断した模様
248:１３２人目の素数さん
18/07/22 22:46:12.53 2ppMGOUm.net
>>241
査読者は掲載OKしてても、編集者、編集委員が一致して掲載に踏み切れないんでしょ？
特に海外の批判、それこそStix-Scholezの反論関係のゴシップが欧米数学界で悪評として捉えられてる中の掲載は、おいそれとアクセプトーなんて出来ないでしょ？普通は。
249:１３２人目の素数さん
18/07/22 23:00:09.46 QJWkkj/p.net
>>242-243
いや、それはおかしい。仮にそうならＲＩＭSはいつから一般大衆誌に成り下がったの？ｗ
正しいなら堂々と掲載して、反論が出たら望月氏や弟子らが応答すればいいだけでしょ？
ゴシップを気にして躊躇すること自体がゴシップとなる
ＲＩＭＳってそこまでバカなの？俺はそうは思いたくないけどね
250:１３２人目の素数さん
18/07/22 23:05:30.60 QJWkkj/p.net
というか何のための査読なんだよｗ
251:１３２人目の素数さん
18/07/22 23:15:30.24 WbfPphcG.net
>>244
これは俺個人の意見に過ぎないが
ショルツやコンラッドのような大物（しかもIUTに真摯に向き合ってくれている）に斯く斯く然々言われておいて
それを不誠実にも無視して掲載断行するのは勇者()だよ
252:１３２人目の素数さん
18/07/22 23:23:42.12 QJWkkj/p.net
いや、大物って言っても遠アーベル幾何やホッジ理論の専門家ですらないでしょ
ＩＵＴ理論から見れば外野の人だよ
何を気にする？それこそゴシップだよ
253:１３２人目の素数さん
18/07/22 23:37:19.92 WbfPphcG.net
>>247
お前の中ではそうなんだろう
お前の中ではな
254:１３２人目の素数さん
18/07/22 23:37:42.55 WbfPphcG.net
247は知らんだろうが、ショルツに関しては
望月やその周辺の人々に何度も何度も質問メールを寄越してきていたんだよなぁ
専門家ではないにせよ立派なフォロワーだよ
255:１３２人目の素数さん
18/07/22 23:46:24.00 WbfPphcG.net
コンラッドに関しては
オックスフォードでのIUT workshopに参加して緻密な報告を出してくれてるし
256:。 彼等の意見には誠実に向き合う必要がある
257:１３２人目の素数さん
18/07/22 23:53:24.94 QJWkkj/p.net
＞専門家ではないにせよ立派なフォロワーだよ
おいおい、マジで言ってるの？
仮にそうだとすれば、少なくとも編集者は査読ＯＫなのにフォロワーごときを気にして掲載に踏み切れないということになる
これは恥ずかしいｗ
君はやっぱり jin だな
相手にしたのがムダだったｗ
258:１３２人目の素数さん
18/07/22 23:59:24.24 WbfPphcG.net
>>251
いやだからこの状況の中で掲載断行するのは無理があるって言ってるじゃんw
あと残念ながら俺はBBA_jinじゃねーよw
259:１３２人目の素数さん
18/07/23 00:09:03.35 vyi6mU1C.net
なんかやたら誰でもjin認定する奴いるけど
とりあえず相手をjin認定しとけば自分のコメントに説得力を持たせれるとでも思ってんだろうかw
260:１３２人目の素数さん
18/07/23 00:14:11.50 lGjR1+aX.net
>>252-253
査読ＯＫなのに無理だと思う方がおかしいｗ
無理だと思うのはアカデミズムで研究活動をしたことのない者の発想
jin でなくとも発想は同類
261:１３２人目の素数さん
18/07/23 00:20:46.65 vyi6mU1C.net
>>254
とりあえずお前はPRIMSが掲載を保留にしてるっていう現実を見ろよ現実を
262:１３２人目の素数さん
18/07/23 00:55:55.89 lGjR1+aX.net
>>255
だから仮にそうなら、編集者及びPubl.RIMSは学術誌として恥ずかしいことをしていることになる
査読ＯＫなのに外野の厳密な意味での非専門家の指摘を気にして掲載を保留する、
これこそ数学界のゴシップになる
263:１３２人目の素数さん
18/07/23 01:03:04.23 oBD90na/.net
>>256
外野の野次を黙らせないと掲載されないのか。
珍しい学術誌だな。
264:１３２人目の素数さん
18/07/23 01:11:38.44 v1D7RE+A.net
までもこのスレでjin認定されるのは一番恥ずかしいと思うけどなw
265:１３２人目の素数さん
18/07/23 01:11:54.70 lGjR1+aX.net
>>257
日本語読めてる？
査読ＯＫが出ており学術誌なら、
たとえ相手が大物であろうと非専門家の指摘など気にすることはおかしいと言っているんだよ
非専門家の外野からの野次など無視すればいいし、それが普通だよ
そうでなければ学術誌としての振る舞いをしていないと言える。当たり前のことだ
266:１３２人目の素数さん
18/07/23 01:25:15.40 WPJHb5F/.net
ネラーがPRIMS(玉ちゃん)に喧嘩売ってると聞いて
267:１３２人目の素数さん
18/07/23 01:26:50.41 F2kFle8A.net
またarxivの件で大恥晒した発達障害馬鹿終始が暴れてんのか。
てめえはさっさとなぜエディターをわざわざ数学者がやるのか合理的に説明しろよw
268:１３２人目の素数さん
18/07/23 01:42:17.40 lGjR1+aX.net
>>261
俺のことを言っているの？俺とその人は別人だよ。ただそのやり取りはＲＯＭってたから知っている
学問的な理由でない事情で掲載を保留するというのは聞いたことがあるけど、
もしそれが公けになったら数学誌としては恥ずかしいことだろう
269:１３２人目の素数さん
18/07/23 02:02:39.58 F2kFle8A.net
ショルツは数論幾何の専門家だよwアホかいな。
もしかして、ガチガチに狭義で同じこと研究している人以外の批判は無視していいと思ってんの？
それなら頭おかしい奴の書いたフェルマー予想の証明やらリーマン予想の証明やらも、
彼らが自分の頭の中で正しいと信じている限り、正しいものと受け入れなきゃいけないわけだw
270:１３２人目の素数さん
18/07/23 02:40:42.06 Wwi/NKHJ.net
ショルツは如何してさっさと論破して来ないの？ｗ
271:１３２人目の素数さん
18/07/23 04:07:02.83 NhRz6YBH.net
いや、普通なら掲載するけど、あまりにも欧米のバッシングがひどいのと、掲載自体がニュースになる特殊な事例だからじゃね？
ま、そうだとしてもPRIMSは査読OKで即掲載とすべきだと俺も思うがね、著者にも申し訳ない。
272:１３２人目の素数さん
18/07/23 04:07:50.24 lGjR1+aX.net
>>263
＞ショルツは数論幾何の専門家だよ
そんなことは分かってる
＞もしかして、ガチガチに狭義で同じこと研究している人以外の批判は無視していいと思ってんの？
昨年１２月に査読ＯＫを仮定しての話だが（ＲＩＭＳは一切コメントしてないので実際のところは分からない）、
査読は遠アーベル幾何やホッジ理論の専門家らがやっているのだろう。ショルツらよりは詳しいはずだ
この状況で掲載しないのはおかしい。望月氏ではなく編集者の判断がおかしいと思っている。
あと、３・４行目は意味不明。難癖付けたいだけなら無視するよ
273:１３２人目の素数さん
18/07/23 04:11:02.64 lGjR1+aX.net
>>265
同意。
俺は望月氏に対して批判的になっているのではない
274:１３２人目の素数さん
18/07/23 04:16:58.05 7It+ZLZx.net
ホッジ理論は関係ないんだが
275:１３２人目の素数さん
18/07/23 04:21:36.13 NhRz6YBH.net
てかこの類の話はゴロゴロあって、普通専門外の研究者はふーんってかんじで騒がない。だから粛々と事が進む。
翻って今回は？専門外(正確に言えば遠アーベル幾何の専門外)の研究者が異常に否定的な反応を、ネットに拡散させてる。なぜか？
俺はその理由が望月の態度にあると思うけどな。レポートが余りにも不遜。言ってることは正しくても、そりゃ刺激された方はアジア人にバカにされたと過剰反応したくもなる。自業自得だよ。
276:１３２人目の素数さん
18/07/23 04:23:28.07 NhRz6YBH.net
あんな高飛車なレポート出さなかったら、普通にアクセプトされてたよ、朝日新聞の報道通りにwww
277:１３２人目の素数さん
18/07/23 04:25:41.49 7It+ZLZx.net
>>265
＞いや、普通なら掲載するけど、あまりにも欧米のバッシングがひどいのと、掲載自体がニュースになる特殊な事例だからじゃね？
そういう特殊事情とを総合的に判断しての掲載延期だろうな
278:１３２人目の素数さん
18/07/23 04:35:49.94 NhRz6YBH.net
>>271
いろいろ有り得ないからな。論文内容の特殊性、著者の性格の特殊性、周りの騒ぎ方の特殊性など。
PRIMSがわざわざ掲載号を特別号にして、編集委員長を変えてまで臨んでるんだから、推して知るべしだわな。慎重になるのもわからんでもない。
わからんでもないが、余りにも時間をかけ過ぎてる。マジで著者自身が取り下げて、他のジャーナルに再投稿しかねないレベル。
279:１３２人目の素数さん
18/07/23 04:55:12.29 7It+ZLZx.net
>>272
仰る通り通常なら著者自身が取り下げかねないだろうが、今回は著者がモッチーだからな。
取り下げないようとしないあたり、意地でもPubl. RIMSから出したいという著者の意向があるのだろうと邪推する。
280:１３２人目の素数さん
18/07/23 05:05:18.79 F2kFle8A.net
>>266 お前がショルツの批判を軽視すんのを皮肉ったんだよ。
お前が査読者査読者とプロセスの形式ばかりを神聖視してるのも俺には甚だ疑問。
例えば頭のおかしい人の書いた明らかに破綻しているリーマン予想の証明が、
研究業績は確かだが、最近精神を病んでおり、
まともな判断ができなくなっているレフェリーがgoサインを出したとして、
それをそのまま鵜呑みにしてアクセプトすることがジャーナルの正しい姿勢か？
明示的に問題点が示されていたとしても？
281:１３２人目の素数さん
18/07/23 05:15:05.57 F2kFle8A.net
とにかく現役最高クラスの実力確かな数学者のショルツが疑義を唱えている以上、何の問題もないと俺は思わない。回復可能であったとしても大規模な大工事が必要だろう。
これに権威主義だの喚き出す輩もいるが、理解してもいない望月氏の理論の正当性を盲信している輩の方がよっぽどである。
282:１３２人目の素数さん
18/07/23 05:29:15.87 KTpRIdDE.net
最高クラスなんだろうけど、ショルツは望月理論についていけてないのは事実だよ、残念ながら。
ソースは？というなかれ。身バレするからこれ以上は言えない。しかしマジで有り得ない低レベルなレポート出すつもりだったみたいだから。これは真実。
283:
284:１３２人目の素数さん
18/07/23 05:58:44.79 6L0yYUIB.net
>>274
PRIMSの査読者は「研究業績は確かだが、最近精神を病んでおり、まともな判断ができなくなっているレフェリー」に相当するものである可能性があーるｗ
そしてなぜかそれを解任して交代させたりせず、ただ長々と黙っている可能性が高ーいｗｗ
文句をつけている奴が理解していず、しかしまあ相手も有名専門家の一かつ大騒ぎなので、説明して相手の納得を待っている状態、とかではなーい、そんな可能性は低ーい
少なくとも一般実験科学なら相当ありそうな例だろ
論文書いたのに聞きつけた他の同業が「そんなデータが出るはずない！おかしい！おかしい！」
大騒ぎするので、「いやあ、追試も当然しているんだがね じゃあさらに追試をやってみますわ どうやっても同じだが （うっせえやつ）」
理論物で簡単な例は何だ
モンティーホール問題（笑）
＞世界一ＩＱの女性マリリン・ボス・サヴァントが、連載する雑誌コラムで上記の問題に回答した。
すると直後から、「彼女の解答は間違っている」との約1万通の投書が殺到し、大議論に発展した。
投書には、1000人近い博士号保持者も含まれていた。サヴァントは投書への反論を試みつつ、その手紙を紹介した。
ジョージ・メイソン大学 ロバート・サッチス博士 「プロの数学者として、一般大衆の数学的知識の低さを憂慮する。自らの間違いを認める事で現状が改善されます」
フロリダ大学 スコット・スミス博士 「君は明らかなヘマをした（中略）世界最高のＩＱ保有者が数学的な無知をこれ以上世間に広める愚行を直ちに止め、恥を知るように！」
サヴァントは、より簡易にした例を作って説明したが、この段階でもサヴァントに対する反論は9割程度を占める。
E・レイ・ボボ博士 「現在、憤懣やるかたない数学者を何人集めれば、貴女の考えを改める事が可能でしょうか？」
そしてあのポール・エルデシュも 「あり得ない」
ある人物がモンテカルロ法を使って自前のＰＣで数百回のシミュレーションを行うと、結果はサヴァントの答えと一致。
カール・セーガンら著名人らも問題を解説。反論を行なっていた人々は誤りを認めた。
エルデシュもサヴァントが正しかったと認める。（しかし、彼の場合はゲームの暗黙のルールについて誤解があったと思われているが。）
285:１３２人目の素数さん
18/07/23 06:05:21.62 lGjR1+aX.net
意味不明な極論・暴論をするやつがおるなｗ アホらしくて安価を付ける気もしない
査読付きの学術誌を何だと思っているんだ
ＲＩＭＳは一切のコメントを控えるとしているので、この件についての可能性はたった２つ
①査読をやり直している or やり直していた
②上のいくつかのレスにもあるように、特殊な事情が重なっていたので非学問的な判断で保留している
①なら納得できる
②なら気持ちは分かるが公けにはできず恥ずかしいこと
それだけのことだｗ
286:１３２人目の素数さん
18/07/23 07:04:18.19 zKrjiMpd.net
どっちもじゃないか？
レベルは低いがショルツの指摘なので無視できない、その裏にはコンラッドら欧米の研究者も同様の疑問を持ってる、レベルは低(r仕方なしに査読者にその部分の再説明をもとめてる、なので遅れてる、とか
287:１３２人目の素数さん
18/07/23 13:19:46.81 F2kFle8A.net
頭�
288:ｫいねこいつ。 ショルツやタオが理論の正しさに懐疑的な言及をする時点で異常事態なんだから お前が極論と思うような批判もねじ伏せるだけの徹底した慎重さが必要なんだよ。 そもそも俺は極論とは思わんが。お前が非学問的とか言ってるのも意味不明。 「都合の悪い批判は聞こえないふりして強行掲載」がお前の中では正しい学問的姿勢なんかね
289:１３２人目の素数さん
18/07/23 13:40:40.41 btcsfW0L.net
理論を作ってる本人なんだから質問に対して
チャチャっと答えたらええやん
なんでこんなに時間かかるんだよ？
290:１３２人目の素数さん
18/07/23 19:58:52.22 Wwi/NKHJ.net
ショルツは如何して論破して来ないの？ｗｗ
291:１３２人目の素数さん
18/07/23 20:00:15.20 Wwi/NKHJ.net
ショルツはもう逃げられないねｗ
IUTは何処が間違って居ますか？という問いからｗ
292:１３２人目の素数さん
18/07/23 20:39:17.81 X8NsGOiF.net
不完全な原稿に対して、どこが明確に間違っているかを答えさせてもねえ。
かえって取り巻きの焦りと醜さを感じるよ。
海外の研究会などではレベルが低い指摘を受けることもあるが、それをいちいち馬鹿にしたりするものでないだろ。かえって講演を聞いてもらっていて感謝だよ。
相手の体面を考えているとか言いながら、結局は自分の体面ばかり考えているのだろ。
ここの部分がわからないと言われているのだから、取り巻き以外にも通じるように説明するのが先だろ。
293:１３２人目の素数さん
18/07/23 20:44:35.32 tbXRdFlc.net
取り巻き＝クズ
294:１３２人目の素数さん
18/07/23 21:08:02.08 yTTu3nzW.net
「ショルツは望月理論にはついていけないのは事実」
「ショルツ＝スティックスのペーパーはとても低レベル」
望月派の見解かRIMSの見解かはしらないが、大した自信ですなあ。
そこまで自信満々なら批判を気にせずにアクセプトすればいいのにね。
望月論文の審査をやった人は「望月の取り巻きでなく」かつ「遠アーベルの専門家」なんだろ？
その人が正しいと確信し、非専門家たるショルツを「レベルが低い」と切り捨てるなら、もう論文載せちゃえよ。
ほんとは審査をやったもわかってなくて、ひるんでるんじゃねえの。
295:１３２人目の素数さん
18/07/23 21:11:41.10 I5+f+yrv.net
>>259
>>257は君に同意したコメントだったんだけどねw
296:１３２人目の素数さん
18/07/23 21:15:31.47 75rm4eAq.net
こいつ、頭おかしいよな。
297:１３２人目の素数さん
18/07/23 21:20:08.01 I5+f+yrv.net
>>274
> まともな判断ができなくなっているレフェリーがgoサインを出したとして、
そんなレフェリーだと分かってならとっととすげ替えてオシマイだよw
あんた査読したことないの？
298:１３２人目の素数さん
18/07/23 21:27:57.85 T90chlHi.net
最終的な判断はエディターのものだよね
責任も
299:１３２人目の素数さん
18/07/23 21:44:09.09 lGjR1+aX.net
>>287
ああ、失礼な言葉を浴びせてすみません。謝罪します
仮定に仮定を重ねた話だったのでレトリックにまで気が回っていませんでした
朝日の報道がありつつＲＩＭSはノーコメントなので外野にとっては状況証拠から下世話な話をすることしかできません
私としてはＰＲＩＭＳが「外野の野次を黙らせないと掲載できない珍しい学術誌」ではないことを
心のどこかで期待しているのです
300:１３２人目の素数さん
18/07/23 21:46:01.07 75rm4eAq.net
>>289 だからお前がレフェリーレフェリーとバカの一つ覚えみたいに連呼してるのはおかしいだろ？自分で言ってること破綻してんぞ。
301:１３２人目の素数さん
18/07/23 21:48:36.99 Wwi/NKHJ.net
間違いがあると言及した人間が、間違いを挙証すべきだよねｗ
302:１３２人目の素数さん
18/07/23 21:53:49.43 yTTu3nzW.net
>>293
ここの証明ができていないって指摘したのに「自明」って返事したんだろｗ
303:１３２人目の素数さん
18/07/23 21:53:56.18 Wwi/NKHJ.net
ワイルズに対するカッツのような役割を
望月に対してショルツは行ったのだろうか？
行ったとして、望月が問題にしなければ、ショルツは直ちに公表し、IUTを終わらせるべきである
304:１３２人目の素数さん
18/07/23 21:55:40.92 yTTu3nzW.net
>>293
証明ができたというがわが証明を書きおろすべきだろ。
「ショルツは低レベル」なんて言う必要はないと思うよ。証明がちゃんと書きおろせるならｗ
305:１３２人目の素数さん
18/07/23 21:57:47.97 NhRz6YBH.net
ま、次の編集会議は９月だろうから、まったりしよーや！
306:１３２人目の素数さん
18/07/23 22:05:48.96 Wwi/NKHJ.net
この板では内通者が以前情報を仄めかしていたが、ショルツが京都に行った事はもはや世界中の数学者にとって既成事実となった
これは大事件だ
現世最高レベルの頭脳が京都に極秘に行って居た
それを秘密にしなければならない原因はショルツにあるのではないだろうか？
フェセンコにバラされてショルツ派はお怒りのようだが
そもそもフェセンコのFBの煽り文句に乗って、ショルツが動いたのは明白だ
307:１３２人目の素数さん
18/07/23 22:23:34.99 tbXRdFlc.net
baka がIUTを学びに来た、とか書きたてるからな
308:１３２人目の素数さん
18/07/23 22:29:13.96 oBD90na/.net
>>291
いえいえ。こちらこそ分かりづらいコメント失礼しました。>>278にも同意です。
望月氏としても掲載を急いでいない可能性がありそうですけどね。
HPへのアップロードではなくPubl.RIMSに投稿することで否定的な大物をおびき寄せて（場合によっちゃ朝日も利用して）
彼らと議論して理解させる機会を得る。までの一連のプロセスが狙いかもと思ったり。妄想し過ぎかｗ
>>292
> >>289 だからお前がレフェリーレフェリーとバカの一つ覚えみたいに連呼してるのはおかしいだろ？自分で言ってること破綻してんぞ。
うーん何が言いたいのやら
>>274
> 例えば頭のおかしい人の書いた明らかに破綻しているリーマン予想の証明が、
> 研究業績は確かだが、最近精神を病んでおり、
> まともな判断ができなくなっているレフェリーがgoサインを出したとして、
> それをそのまま鵜呑みにしてアクセプトすることがジャーナルの正しい姿勢か？
> 明示的に問題点が示されていたとしても？
最近精神を病んでてまともな判断ができなくなってるレフェリーがいた場合、
オレがエディターなら早々に挿げ替えるか無視するって言ってるんだよｗ
君はなぜレフェリーが複数人選ばれるのか考えたことがあるか？
一度査読に回したならば複数レフェリーのコメントを得て掲載を総合判断するのがエディターだよ。
そしてときに判断を誤ることもあるだろう。
しかし、レフェリーがオールポジティブ（←仮定）にもかかわらず
"外野の野次"で判断を保留するのはオカシイでしょ、と言っている。
309:１３２人目の素数さん
18/07/23 22:54:59.89 NhRz6YBH.net
編集委員の中に胆力の小さな輩がいるんでしょ。
「この状態で掲載したら、今以上に否定的な意見がネット上に流れて、PRIMSの格が落ちちゃう」
なんて。
でもそれ違うからね。逆だから。
310:１３２人目の素数さん
18/07/23 23:03:28.39 75rm4eAq.net
数論幾何の専門家(それもトップ)の批判を外野のヤジ呼ばわりって、お前は話にならんわ。
一生形式プロセスを神聖視してろよ。バカは自分で考える能力ないから形式に従うことしかできないもんな。
311:１３２人目の素数さん
18/07/23 23:21:08.36 vXykV7Ep.net
中世ヨーロッパのキリスト教と同じ
312:１３２人目の素数さん
18/07/23 23:32:38.29 NhRz6YBH.net
ショルツ側と望月側のペーパー待ちなのかも知れないね。双方の言い分を見て、編集者が最終判断し、編集委員会として結論を出す、と。
しかし、ショルツ側がペーパー出すの秋以降になりそうだし、そんなもん待ってたっていつまでも結論出せないからな。
９月の編集委員会までにペーパー公表されなければ、そこで掲載しちゃいましょうよ。何も掲載＝IUT完全に正しい、って訳じゃない。異論議論はあるが、掲載に相応しい論文であれば、掲載すればいい。大切なのはそこでしょ？及び腰イクナイ。
313:１３２人目の素数さん
18/07/24 00:24:41.35 kRo59ykC.net
>>302
> 数論幾何の専門家(それもトップ)の批判を外野のヤジ呼ばわりって、お前は話にならんわ。
> 一生形式プロセスを神聖視してろよ。バカは自分で考える能力ないから形式に従うことしかできないもんな。
お前がエディターだったとしよう。
お前には論文の正否が分からず『なんとなくすごそう』なことだけは分かる。
お前自身が満を持して選んだ複数のレフェリーは皆ポジティブでアクセプト判定。
しかしお前はレフェリーの結果を受け取った後も掲載をためらっている。
なぜならその道
314:トップのショルツがネット上で疑義を唱え始めたからだ。 間違った論文を掲載したら一大事と感じた小心なお前は 『ショルツが認めたら掲載OK』 という独自基準を設けて議論が終わるのを待つことにした。 数ヶ月が経ちショルツの疑問は払拭されたが、いまだ理解できない点があるという。 タオも依然批判的な態度を取り続けている。 それを見たお前は掲載をためらい続ける。 トップの専門家から批判があるかぎり掲載は保留しておこう・・・ オレだったらそんな糞みたいな学術誌に投稿しない。査読は無論断る。
315:１３２人目の素数さん
18/07/24 00:52:58.59 KxDCJAiv.net
そりゃまったくもってまっとうなジャーナルだなw安心して引用できるよw
316:１３２人目の素数さん
18/07/24 01:11:26.60 EPffw1QO.net
IUTはPRIMSより数学同好雑誌に投稿したら、。
誰も知らないIUTのこわ～い内実
IUTによる定義からの最新占い
付録 IUT論文 動画つき
売れるかも、、？
317:１３２人目の素数さん
18/07/24 01:24:15.46 +lTIOej8.net
解読可能な日本語で頼む
318:１３２人目の素数さん
18/07/24 01:31:02.70 EPffw1QO.net
IUTと血税の怖～い関係
～文科省は監督 放棄か？～
319:１３２人目の素数さん
18/07/24 01:47:17.05 Z0a6rZ39.net
>>305
そのたとえ話は概ね同意できるけど、ショルツはラングランズ・プログラムにおいて多大な業績・影響力を持っている学者だけど、
望月氏の手法とは全く違うんだよね。
望月氏の言葉を借りれば「全くの素人」であり、
「IUTeichの正否に関する決定的な（＝「数学的に意味のある」）判定を下す資格が本質的にない」人なんだよね
・IUTeichの検証活動に関する報告（2014年12月現在）のp.7を参照
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
タオだってワイルズやペレリマンの時と状況を比較しているだけ
ショルツもタオも厳密な意味では外野の人
全く恐れるに足らんのだが、諸般の事情とやらで恐れている人たちがいるのだろう
これでは何のための査読なのかさっぱり分からない
320:１３２人目の素数さん
18/07/24 02:52:33.85 KxDCJAiv.net
だから、手法が違うから黙ってろって前提がそもそもおかしい。
おそらく素人がフェセンコのおかしな怪文を鵜呑みにして一つ覚えで連呼してるんだろうが。。
こいつの言っていることは言いかえれば新しい技術や理論は肯定的意見のみ受け入れ、
批判は断じて許さない、ということ。めちゃくちゃなんだよ。
取り巻きにしか読めないなんて代物じゃぁもはや理論の正当化が論文で達成されているとは言えない。
奴らの言い分が正しければガロア理論だって普及前に本人が死んでしまったわけだから今頃この世には存在しないはずだろ。
321:１３２人目の素数さん
18/07/24 05:05:20.37 cI5zXY/G.net
>>21
Anonymous Mon Jul 16 17:32:56 2018 No.9871849 [View]
>>9871405
We can't really say for sure why the post was deleted.
This blog's owner is probably someone kinda close to Scholze (cf. PS commenting here
URLﾘﾝｸ(totallydisconnected.wordpress.com) ), so he heard a lo
322:t of rumors. He might be your typical random dude which hangs out with the big boys to feel safe and to feed off crumbs. Nothing he says or does really matters. Someone who writes such blogposts can only be stupid. I guess we just have to wait either for the iut papers to be published after being refeered, or some preprint/publication that pinpoints a mistake in the aforementionned papers.
323:１３２人目の素数さん
18/07/24 06:34:53.80 v6dETFSu.net
欧米からの批判
中々普及しない
朝日の飛ばし記事
PRIMS編集者の疎放さ
ショルツが逃げる
などなど
やたらカオスな状況を引き起こし続けてるけど
その根本的な原因は何だろうね？
324:１３２人目の素数さん
18/07/24 06:38:43.36 G69eZIcy.net
根本的な原因？
望月の不遜な態度
(進捗レポートでの)
これにつきるよ。
これが特に欧米の研究者やマスコミを必要以上に刺激してしまった。
325:１３２人目の素数さん
18/07/24 07:43:37.81 9GDKIqz1.net
最近フィールズ賞受賞者の夭逝が続いているが。。
@yujitach
フィールズ賞取ると、ぎりぎり賞を逃した人よりその後の業績は減るが長生きはするという統計があるそうな。
数学者なら飛行機が落ちて死ぬより高い確率でフィールズ賞に当るのでシリアスな問題らしい。
Kolla?rによるAMS会報の記事。 URLﾘﾝｸ(www.ams.org) …
4:17 - 2014年12月28日
326:１３２人目の素数さん
18/07/24 10:10:35.12 84b3M8LN.net
フィールズ賞とってしまうと名声に胡坐をかいて生産性が落ちるらしい
一方、経済学の世界でフィールズ賞に相当するのはジョンベイツクラーク賞だが
これをとった人は生産性が逆に上がる
フィールズ賞の受賞は「あがり」の状態になるわけだけど、
ジョンベイツクラーク賞の先にはノーベル経済学賞があるかららしい
327:１３２人目の素数さん
18/07/24 15:02:17.98 hgi5PuWf.net
@IUTT_bot_math_jin_new_account
3.11から3.12の丁寧な説明が必要なことは間違いない。むしろここだけが障害なのだろう。いわゆる取り巻きでかつ査読者であろう理解者には、ここの詳細な説明や補足説明ペーパーの公表があればいいと思う。
そしてそれをScholzeなりStixなりConradなりの著名かつ発信力のある欧米の研究者に納得いくように説明する。そうすれば、うまくいけば事態は好転するし、それが出来なければいつまでも物事は進まない。
なお、この方法は今までの査読過程の常識とは異なる。異例の論文なだけに、今までの常識が通らない査読過程を経てきていることは、我々も含みおかねばならないだろう。
328:１３２人目の素数さん
18/07/24 16:10:56.63 KxDCJAiv.net
「査読者」「査読過程の常識」をバカの一つ覚えで連呼してたキチガイは仁美だったんかw
どおりでまともに話も通じないわけだ。
329:１３２人目の素数さん
18/07/24 17:23:57.25 Z0a6rZ39.net
math_jinの考えなどどうでもいいのだが、似たような考えの人も多いと思うので俺の見解を述べておく
>>317
＞異例の論文なだけに、今までの常識が通らない査読過程を経てきていることは、我々も含みおかねばならないだろう。
我々はそんなことを忖度する必要はない。これは学術誌の態度の問題
あと、この件で罵声を浴びせながら噛みついてくる輩がいるが、自分の方こそjinと同じ考えなのに気付いてすらいない
「数学の価値」君と同じく狂犬・通り魔の類なのでＮＧ入れとく
物好きな人が相手してくれるだろう。俺は無視する
330:１３２人目の素数さん
18/07/24 17:47:55.80 xg2jMb4Q.net
すいません。今更なんですが、現時点での最新版はどこで読めますか？検索でヒットしません。
スレの天ぷらにも貼ってないし。
331:１３２人目の素数さん
18/07/24 18:58:28.11 NheKVpAo.net
>>320
間違いを見つけても「更新している」で終わっちゃうよ？
補足説明だけで理論が完成するならそれまではやはり間違い？
或いは限定的な証明になってしまうのかな？
332:１３２人目の素数さん
18/07/24 19:08:39.84 xg2jMb4Q.net
>>321
いや、そんな大それた事考えてるわけないです。
とりあえずこのジャンルの話に聞き耳ぐらい立てられるようになるように基本的な概念くらい目に通しておきたいのですが、なかなか情報がないのでまずは原論文のリファレンスの中によさそうなのないかなと。
333:１３２人目の素数さん
18/07/24 19:35:29.70 96nNfqM9.net
藤林丈司
334:１３２人目の素数さん
18/07/24 19:37:08.15 G69eZIcy.net
>>320
ほれ
宇宙際タイヒミュラー理論のまとめWiki
(2018.1.24更新)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
335:１３２人目の素数さん
18/07/24 20:02:06.99 9GDKIqz1.net
そういや楽天のブログってのは結局本人だったの？
336:１３２人目の素数さん
18/07/24 20:16:54.72 /rbu1Fck.net
>>324
おいクソjin
四論文の最新版は2018年06月28日やぞ
337:１３２人目の素数さん
18/07/24 20:20:27.50 /rbu1Fck.net
お前のオナニーブログなんかではなく
著者のホームページ教えたれや
>>320
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
の宇宙際Teichmuller理論の項に最新版(2018-06-28)がある
338:１３２人目の素数さん
18/07/24 20:36:21.03 G69eZIcy.net
>>327
jinじゃねーし
339:１３２人目の素数さん
18/07/24 20:47:24.00 xg2jMb4Q.net
>>324 >>327
あざっす
340:１３２人目の素数さん
18/07/24 23:07:57.79 Ox7IHqX3.net
>>318
>>319にも書かれてるがjinと同じ考えなのはどう読んでもお前の方w
341:１３２人目の素数さん
18/07/24 23:25:21.49 kqF+rqWi.net
@IUTT_bot_math_jin_new_account
5chで鍵垢晒されてるw
342:１３２人目の素数さん
18/07/24 23:36:09.09 wfvnZhPN.net
>>317
なに言ってんだ このバカは
343:１３２人目の素数さん
18/07/24 23:58:59.74 UM/i4so+.net
「我々」てｗ
お前はただのミーハー野次馬のド素人だろうがっての
344:１３２人目の素数さん
18/07/25 00:27:21.81 QXhYTyfa.net
ショルツは一流だからショルツに理解させないといけないなんて馬鹿な話はない。
ナンセンス
なんで理解させないと先に進めないって考えてるの？
345:１３２人目の素数さん
18/07/25 00:29:27.99 QXhYTyfa.net
あと異例な論文ってのはどう言う意味？
マスコミがアクセプト前に騒いだってのは確かに異例だけど....
346:１３２人目の素数さん
18/07/25 00:44:11.25 5K+QaxYn.net
そろそろ取り巻きって言い片もやめた方が良いな
IUTが認められれば彼らが次の展開を担う第1人者になる訳だし
347:１３２人目の素数さん
18/07/25 01:39:45.99 RwkldiXu.net
IUTが認められても、取り巻きは取り巻きだろうが。
発表されてから５年以上たつが、取り巻きが次の展開を担ってきたか？
布教をしてきているが、注目度合は発表当初と比べてどんどん下火だろうよ。
348:１３２人目の素数さん
18/07/25 03:05:16.33 CtK/Ombz.net
取り巻きのうちGoだけは次の展開を研究してるし布教もしてる
349:１３２人目の素数さん
18/07/25 03:19:35.80 CtK/Ombz.net
海外勢に関して言うと
いずれLapageが何か新しい成果を出しそうな気もするがどうだろうな
一方Fesenkoはミニワークショップを開いたり自分の院生にサ
350:ーベイ書かせたりして普及に徹してるだけだな
351:１３２人目の素数さん
18/07/25 05:04:32.21 yDIcqX8i.net
jinの書き込みっぽいの、デマだよ。あんなことつぶやいてない。
352:１３２人目の素数さん
18/07/25 08:44:19.08 lBIxv8Dn.net
無になってもう二度と有になりたくないです。
353:１３２人目の素数さん
18/07/25 09:46:55.79 lBIxv8Dn.net
無になってもう二度と有になりたくないです。
354:１３２人目の素数さん
18/07/25 14:56:53.00 DBdHfY3R.net
>>340
もしそうならjinは表垢でその旨を伝えた方がいいと俺は思うけどね
あと、jinはＩＵＴ関係者を「取り巻き」という表現でする人だったかな？
まぁ、ゴシップ好きのようだからそういう表現をしても不思議ではないのだが
355:１３２人目の素数さん
18/07/25 16:37:35.39 en6FIIhn.net
このスレで3.11を書かれているのを見ると、東北大震災をたまに連想してしまう。
356:１３２人目の素数さん
18/07/25 19:13:23.57 bU7BytCe.net
話題になってるのはCor.3.12では
357:１３２人目の素数さん
18/07/25 21:56:19.39 yJcOsGhO.net
フェセンコ京都に居るのか？
358:１３２人目の素数さん
18/07/25 23:37:37.05 M18qMoa/.net
いるよー
359:１３２人目の素数さん
18/07/26 02:52:17.74 RzY8+DFm.net
あー、>>78これ書いたの京都だよねｗ
360:１３２人目の素数さん
18/07/26 06:52:37.73 gMHHL7jg.net
FesenkoとMochizuki、どんな会話交わしてるんだろうね
361:１３２人目の素数さん
18/07/26 06:57:00.48 wd/9E5aD.net
自分で真偽を判断できずに数人の専門家を絶対視することしかできない権威主義者同士が言い争ってるだけだよね
このスレって
362:１３２人目の素数さん
18/07/26 08:36:16.22 ViMMxPDI.net
>>350
そうやで。どっちが勝つか賭けやっとるんや。
363:１３２人目の素数さん
18/07/26 09:17:39.44 mDnJRg4J.net
将棋のタイトル戦で片方の棋士に肩入れして見てるような感じ。
364:１３２人目の素数さん
18/07/26 11:08:24.53 JoXpPORl.net
みなさんは無になってもう二度と有になりたくなくはないんですか？
365:１３２人目の素数さん
18/07/26 18:43:22.20 uSUdujZ2.net
>>351 すまんな、ワイの総取りや
366:１３２人目の素数さん
18/07/26 19:37:23.91 wNX9s6Jf.net
だれ？
367:１３２人目の素数さん
18/07/26 19:40:29.49 uSUdujZ2.net
人呼んでIUTTのスーパー広報もとい数学界の和製ジャンヌ・ダルクことjinちゃんで～す♪
368:１３２人目の素数さん
18/07/26 21:26:42.43 64MMHcPa.net
別スレで出てた話題なんですがABC予想の複素係数多項式版でメーソンストーサーズの定理というのがあるらしいんですがこれ歴史的にはどっちが先なんですか？
ググったら 関連してる ってそんなもんわかっとるわっていう情報しか出てきません。
どっちが先かご存知の方いません？
369:１３２人目の素数さん
18/07/26 22:39:09.55 q46zn/NZ.net
来週はicm
そろそろあのノートも公開か？
370:１３２人目の素数さん
18/07/27 11:22:11.01 19As+o+9.net
>>347
血税の無駄
371:１３２人目の素数さん
18/07/27 12:28:16.97 c4vzBgXq.net
来週フィールズ賞だな
Fernando Codá Marques 967 votes
Alessio Figalli 608 votes
Ciprian Manolescu 450 vote
Peter Scholze 1,273 votes
Geordie Williamson 433 votes
下馬評この5人から選ばれるのかな
372:１３２人目の素数さん
18/07/27 18:19:58.60 ZXkVXhmy.net
>>359
今回のFesenkoの講義、結構好評やで。
373:１３２人目の素数さん
18/07/27 19:35:28.27 35624+FM.net
>>361
そう思う？俺も。
なんか前の方に白い髪のやついたな。
374:１３２人目の素数さん
18/07/27 20:39:30.24 5e7wnOjo.net
>>362
無理すんな
375:１３２人目の素数さん
18/07/27 21:06:55.79 5e7wnOjo.net
>>361
血税無駄使い
376:１３２人目の素数さん
18/07/27 23:01:04.02 HELiLS7k.net
>>362
> なんか前の方に白い髪のやついたな。
俺はその場に居たぜっていうアピールが臭すぎ
377:１３２人目の素数さん
18/07/28 03:54:17.29 uAlhRK6t.net
ぶっちゃけ、ここのみんなはIUTどれくらい理解できてるの？
378:１３２人目の素数さん
18/07/28 06:43:38.54 TKzu4mRu.net
STAP細胞までしか解りません
379:１３２人目の素数さん
18/07/28 07:01:28.34 JrumdLXx.net
ショルツとモチーの喧嘩ペーパーﾏﾀﾞｰ
380:１３２人目の素数さん
18/07/28 07:42:30.14 44GjyknD.net
>>360
フィールズ賞候補ってショルツ以外ころころ変わるなｗ
381:１３２人目の素数さん
18/07/28 10:17:49.77 6Q4DSbie.net
URLﾘﾝｸ(cs9zu.zrdytg9z.work)
382:１３２人目の素数さん
18/07/28 16:22:53.14 NBEAKvXu.net
>>366
取り憑かれたくありません
383:１３２人目の素数さん
18/07/29 16:45:18.15 sOoPiJgw.net
>>357
多項式abc予想の定式化 証明
(ABC定理 多項式は微分が使える)
1981年 ストーサーズ
1984年 メイソン
整数abc予想
1985年 マッサー. エステルレ予想
384:１３２人目の素数さん
18/07/29 22:14:55.98 TFNMw6rl.net
>>372
やっぱり多項式版が先なんですね。あざっす！
385:１３２人目の素数さん
18/07/29 22:45:15.25 EdaBK3N3.net
日程： 2018年8月1日 午後8:30 JST
386:１３２人目の素数さん
18/07/30 05:45:47.51 xKWOUMUq.net
>>374
フィールズ賞だね。jin乙。
387:１３２人目の素数さん
18/07/31 11:10:40.36 /sxsD4jx.net
あ
388:１３２人目の素数さん
18/07/31 13:00:35.13 SZNyl7z+.net
jinは馬鹿だからフィールズ賞でしか数学研究の価値を計れない
389:１３２人目の素数さん
18/07/31 13:30:49.82 98Mzd8m1.net
低レベルのdisりには興味ない
390:１３２人目の素数さん
18/07/31 16:52:13.40 sol9wtGi.net
お前の興味なんてクソどうでもいいw
391:１３２人目の素数さん
18/07/31 17:02:45.64 SZNyl7z+.net
>>378
よぉjin
最近また懲りずに元アカでやり始めたんだな
392:１３２人目の素数さん
18/07/31 18:48:55.02 z5g57Vi0.net
Fが来て少し強気になったんだろ。
393:１３２人目の素数さん
18/07/31 20:16:50.40 rljuUTGp.net
goはIUTでリーマン予想を証明できるの？
394:１３２人目の素数さん
18/08/01 07:25:20.68 6OFq5Xdc.net
リーマン予想のほうはぜひ黒川学派に証明してもらいたい
abcもリーマンも両方とも日本人によって解かれたらいいな
395:１３２人目の素数さん
18/08/01 08:32:41.32 e8csqEkB.net
黒川www
396:１３２人目の素数さん
18/08/01 09:08:14.40 DdfS/gcy.net
ド素人の発想だとそうなるわなw
397:１３２人目の素数さん
18/08/01 10:31:16.27 6OFq5Xdc.net
玄人の発想だとどうなる？
398:１３２人目の素数さん
18/08/01 11:23:54.94 UJeABsyB.net
黒川学派(軍団)って存在するの？
ジャズピアニストとか？
399:１３２人目の素数さん
18/08/01 11:29:23.72 6OFq5Xdc.net
それなりに弟子とか教え子たちの共同研究がありそうだけど
400:１３２人目の素数さん
18/08/01 11:51:47.78 UBzLQBuC.net
それはお前の妄想やで
本沢山出版してるだけで一流の研究業績はほとんど無い
401:１３２人目の素数さん
18/08/01 11:56:50.14 6OFq5Xdc.net
黒川テンソルだけでも大したものだと思うお
402:１３２人目の素数さん
18/08/01 21:43:44.53 USeZMCqJ.net
ふぇせんこ先生の一番弟子が！！
403:１３２人目の素数さん
18/08/01 22:22:10.56 dEjT5xof.net
パワハラオヤジ
404:１３２人目の素数さん
18/08/01 22:23:24.33 f4Zm8+Jb.net
Ivan Fesenkoの弟子Caucher Birkar
2012年10月にIUT論文の誤りを指摘したAkshay Venkatesh
そしてPeter Scholze
405:
406:１３２人目の素数さん
18/08/01 22:33:39.96 dEjT5xof.net
うざいね、ババアのアカ
407:１３２人目の素数さん
18/08/02 01:07:42.97 NVNdgiaO.net
フィールズ賞も無事取ったわけだし、そろそろ件のレポ出せよ
408:１３２人目の素数さん
18/08/02 03:56:50.81 uALe6WOz.net
フィールズ賞って選考委員も公開されてるの？今回はまだだけど
URLﾘﾝｸ(de.wikipedia.org)
409:１３２人目の素数さん
18/08/02 04:02:38.55 uALe6WOz.net
予想に入ってなかったCaucher Birkarは
専門が双有理幾何だから森総裁の推薦？
410:１３２人目の素数さん
18/08/02 04:05:02.33 uALe6WOz.net
ＪｉｎなんでもＩＵＴに結びつける紹介やめろｗ
411:１３２人目の素数さん
18/08/02 04:43:42.02 NVNdgiaO.net
>>396->>398
なんだその自演w
412:１３２人目の素数さん
18/08/02 08:27:08.69 VmzHait/.net
東大の代数幾何グループはBirkarの下位互換
413:１３２人目の素数さん
18/08/02 08:57:16.92 y4o9hk+Z.net
Birkaがフィールズならもう誰がとってもいい
414:１３２人目の素数さん
18/08/02 09:08:11.23 fpDFuXZ7.net
フィールズ賞もアファーマティブアクションの時代だよ
415:１３２人目の素数さん
18/08/02 09:22:56.06 uALe6WOz.net
>>402
それはラマヌジャン賞ってのがすでにある
416:１３２人目の素数さん
18/08/02 10:23:40.73 Zu1ymsEZ.net
>>395
しばらく引っ張りダコだろうから
来月以降かと
417:１３２人目の素数さん
18/08/02 10:38:45.38 jmbL6yP+.net
いつまでたっても来月来月ｗ
418:１３２人目の素数さん
18/08/02 12:11:32.11 o8MoEWXQ.net
フィールズ賞4人中3人が代数関係で全員がIUTと接点ありとは
419:１３２人目の素数さん
18/08/02 12:19:13.16 Fwi3Y6mF.net
jin乙
420:１３２人目の素数さん
18/08/02 13:05:27.21 Fwi3Y6mF.net
RIMSにいると、ロビーにふつーーにFesenkoとかSaidiとかお茶飲みにくるからすげー
421:１３２人目の素数さん
18/08/02 14:50:23.41 D9zc8vMd.net
>>405
IUT論文を査読中に
いつまでたっても修正修正 修正、、
422:１３２人目の素数さん
18/08/02 15:14:22.39 msOPgVSn.net
双有理幾何で取るとは思わんかった
423:１３２人目の素数さん
18/08/02 16:13:53.79 Zu1ymsEZ.net
日本人でフィールズ賞に最も近い人は権業さん(双有理幾何）だろうけど、今のところBirkarには及ばないね
しかし現在まだ34歳だから、4年後までにアバンダンス予想などを完全解決して極小モデル理論を完成させたらフィールズ賞取れるね
424:１３２人目の素数さん
18/08/02 18:35:20.72 jmbL6yP+.net
なんか賞のために数学やってるみたいで悲しいね・・
425:１３２人目の素数さん
18/08/02 19:02:23.51 Fj16p0EJ.net
一方、新ちゃんは・・・
賞なんて目もくれず、ひたすらマイペース
大予想の証明に向かう途中の理論であっても
全てpreprintで公開して余裕ぶっこいてる
426:１３２人目の素数さん
18/08/02 19:16:27.35 YtCV8909.net
↑
趣味の数学
427:１３２人目の素数さん
18/08/02 20:43:05.75 KXVevRoz.net
>>412
数学者を聖人視するのはよくないよ
428:１３２人目の素数さん
18/08/02 22:30:02.10 swaZ65O4.net
賞なんて飾りってモッチーから学んだろ、お前
429:１３２人目の素数さん
18/08/02 23:05:35.00 J36sMPJP.net
>>403
フィールズ賞もそうだよね、っていう指摘でしょ
わざわざ言うまでもないってのは確かだけど
430:sage
18/08/02 23:14:13.00 C9T2pSng.net
>>411
権業さんって、学部早稲田なんだね。
日本のトップ数学者で学部早稲田って初めてじゃない？
５ちゃんねらーは病的なほど宮廷国立押し、早慶下げだから、
この人がフィールズ賞取ったら発狂しそうｗ
431:１３２人目の素数さん
18/08/03 00:19:35.74 KE0f8KaF.net
アメリカでもどこでも双有理幾何はもう聞くことすらないマイナー分野になっている
森重文は自分のやっていた数学がわすれらえないよう選考委員として猛プッシュしたのだろう
だからこんなラッキーな受賞者は双有理幾何では最後。
URLﾘﾝｸ(www.quantamagazine.org)
At the time he met Birkar, Shokurov had been working for years
in a nearly abandoned subfield of algebraic geometry called birational geometry.
Birational geometry had seen some major advances more than a decade earlier, but the field had fizzled out for lack of new ideas.
432:１３２人目の素数さん
18/08/03 01:06:55.89 zQWh+hQi.net
4chanに貼られてた画像でつ
URLﾘﾝｸ(is2.4chan.org)
433:１３２人目の素数さん
18/08/03 07:24:50.29 Ya3KI5w/.net
フェセンコ弟子のフィールズ賞受賞がよほど嬉しいのか、自分が出したフィールズ賞推薦書をホームページにアップしとるw
434:１３２人目の素数さん
18/08/03 07:59:07.69 s/xDUxUY.net
そのCaucher Birkar（クルド出身） 受賞後、メダルと財布を盗まれたらしい
435:１３２人目の素数さん
18/08/03 08:07:19.79 s/xDUxUY.net
犯人が数学者じゃないことを祈る
フィールズ賞、授与直後にメダル盗難 リオでクルド人教授被害
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
436:１３２人目の素数さん
18/08/03 09:24:53.28 KO46CX94.net
フィールズメダルは受賞者の名前が刻まれてるの？
誰か（貰った人？）教えて
437:１３２人目の素数さん
18/08/03 09:55:45.01 y4DO1042.net
Mochey Chopstick Obokata のスレはこちらですか？
438:１３２人目の素数さん
18/08/03 11:05:16.42 h8l61GaH.net
フィールズ賞とか業績なんかどうでもええやろ
グロタンのようにのびのび数学すればええんよ
439:１３２人目の素数さん
18/08/03 11:51:58.37 rnjSRnN7.net
>>421
ワシが育てたｗ
440:１３２人目の素数さん
18/08/03 14:21:43.25 eUr7KD06.net
推薦書を誇示したいのさ、正当性でｗ
441:１３２人目の素数さん
18/08/03 14:41:38.24 8JAxYExG.net
大質量ブラックホールの確証など数々の成果
がある国立天文台の野辺山宇宙電波観測所。
財政難となり、来年６月以降は外部研究者
による共同利用研究を中止する可能性が
高く閉鎖の恐れも。
趣味の数学IUTには科研費がたんまり
支出されている。
442:１３２人目の素数さん
18/08/03 14:46:19.06 s/xDUxUY.net
数学は安いだろ
443:１３２人目の素数さん
18/08/03 14:47:05.98 8JAxYExG.net
趣味の数学に血税は必要なし
444:１３２人目の素数さん
18/08/03 15:09:05.78 cQNYiPPw.net
428 わけの分からん話で他人をケムに巻くのが得意なようだからな
ブーゲンやスターと同様に
Ｆの目的は弟子に恩を売る事で味方の
論客をキープしたかっただけだろ