Inter-universal geometry と ABC予想 27at MATH
Inter-universal geometry と ABC予想 27 - 暇つぶし2ch528:132人目の素数さん
18/05/29 10:04:38.09 A+k1rx/+.net
IUT一派 取り巻き は 動画 SNS wikiで
「ふんいき」を拡散するも、肝心の論文が
疑惑だらけ、中身空っぽ。
恥ずかしくないのか?
日本中心に引きこもりのIUT一派 取り巻き
だが、日本おろか世界へ混乱や悪影響を
ばらまく。
厳しく海外から指摘されると、開き直り
欧米が悪い。
センター設置や査読強行 など血税の無駄遣い
のたくらみだわ

529:132人目の素数さん
18/05/29 12:25:58.77 x9pJ+4lT.net
Koshikawaって内部の人間じゃん
それでもPRIMS掲載するなんて、内部の正しい意見も抹殺するのか?
ま、Koshikawaがちゃんと理解できてるのかはよくわからんがなww

530:132人目の素数さん
18/05/29 12:52:07.92 sXARJ+wi.net
>>500
ココ見る限り それはない。 数字は得意な人々。 それ以外は ... これ以上は言うまい。

531:132人目の素数さん
18/05/29 13:30:12.71 l/skx17y.net
神は存在するのでしょうか?

532:132人目の素数さん
18/05/29 13:33:40.42 Yn1jYqSI.net
>>516
日本語でお願い

533:132人目の素数さん
18/05/29 13:34:58.14 Yn1jYqSI.net
>>517
日本語でお願いします

534:132人目の素数さん
18/05/29 13:36:46.59 l/skx17y.net
数学者は神に最も近い存在ですか?

535:132人目の素数さん
18/05/29 13:37:26.77 jdKQp2dU.net
>>499
あの記事のあと、朝日にRIMSの偉大な歴史とかで
RIMSや京大提供の資料が掲載されてたので
企業なら観測気球とよばれるもの、学術機関なら予算獲得といったような
組織的方針によるリークだろうね

536:132人目の素数さん
18/05/29 13:42:57.29 l/skx17y.net
バハーイー教徒と仏教徒はどっちの方が凄いですか?

537:132人目の素数さん
18/05/29 13:57:31.16 ZL8FowiI.net
藤林丈司

538:132人目の素数さん
18/05/29 13:59:28.14 l/skx17y.net
宇宙人と幽霊はどっちの方が強いですか?

539:132人目の素数さん
18/05/29 14:15:02.14 mn1Tv9zq.net
複式簿記も合理的な手法です、
数学自体は科学ではありません。
科学的な思考が出来る人と出来ない人が
いるだけですな

540:132人目の素数さん
18/05/29 14:52:26.19 WAvZS93n.net
電波な書き込みで話を妨害しようとしてるのは関係者か?
RI●Sは講義もしなくてよくて暇でいいよな。
昇進したり採用されたりしてる取り巻きどもは待遇に見合う結果ちゃんと出してるのか?
まさかサーベイ書いて終わりとかそんなことないよね?w

541:132人目の素数さん
18/05/29 15:06:02.85 vh38wnNH.net
国内の数学者の大半がIUTに沈黙してるのはなんでなんだろうね。
同じ日本人としてもっと誇りに思って大々的に援軍に加わればいいのに。

542:132人目の素数さん
18/05/29 15:21:22.79 4UjqolCV.net
鎌倉の大仏と望月新一氏はどっちの方が凄いですか?

543:132人目の素数さん
18/05/29 15:26:09.70 8P1GAehT.net
self- evidentというワードは
koshikawaとの会話で初めて出てきたんだったな
会話の詳細キボンヌ

544:132人目の素数さん
18/05/29 15:29:48.95 4UjqolCV.net
数学者と僧侶って結構似てね?

545:132人目の素数さん
18/05/29 15:50:13.37 ZXWpMXCe.net
>国内の数学者の大半がIUTに沈黙してるのは
なんでなんだろうね
普通、IUTは 胡散臭さが漂うから
IUTの説明ならお断り なんだろう。
日本にも科学的思考が出来る人と
出来ない人がいる、、。
君子危うきに近寄らず

546:132人目の素数さん
18/05/29 16:27:31.19 WAvZS93n.net
解読を試みるグループはいくつかあったが。。。
何もアナウンスがないということはお察しってことでしょう。。。
自明と開き直る相手に「間違っていること」を証明するのは無理だしね。

547:132人目の素数さん
18/05/29 16:36:10.95 tAfxYj


548:Ay.net



549:132人目の素数さん
18/05/29 17:27:31.49 H0+zjuff.net
宇宙飛行士と外交官はどっちの方が頭が良いですか?

550:132人目の素数さん
18/05/29 17:36:03.14 H0+zjuff.net
電験一種って超絶難しいらしいな。
望月新一氏なら超楽に一発合格するのかな?

551:132人目の素数さん
18/05/29 17:54:06.19 H0+zjuff.net
技術士航空・宇宙部門とITストラテジストはどっちの方がムズイの?

552:132人目の素数さん
18/05/29 23:55:23.99 Hhm257IB.net
北白川&大岡山の定理は
わずかな孤立特異点がぱらぱらと、、。
閉鎖的な内部空間に 弱~い相互作用が

553:132人目の素数さん
18/05/30 02:42:40.11 LUI2iFYL.net
なぜか観てしまう!!サバイバル系youtuberまとめ
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554:132人目の素数さん
18/05/30 06:04:25.18 37+qS6JD.net
>>528 自分じゃ妥当性を判断できないから、他人の評価待ちなんでしょ。
他人の出方を探ってるところは、日本人らしいじゃん。

555:132人目の素数さん
18/05/30 09:15:29.77 A/vsxlRl.net
>>528
どっちかってと初期の段階でまともに海外対応しろと何故周りが強く言わなかったのかがわからん
言って無駄だったから諦めて塩対応されたのかも知れんが
ギャップが見つかるにせよ初期なら印象もだいぶ違ったやろ

556:132人目の素数さん
18/05/30 09:48:03.85 w3DuO5XS.net
数学という学問は、「構造の科学」ということで間違いないでしょうか?

557:132人目の素数さん
18/05/30 10:05:08.52 skTu1diy.net
>>534
パワハラオヤジが来


558:京して説教ですね。 国民の血税は使うな



559:132人目の素数さん
18/05/30 10:10:31.17 skTu1diy.net
>>534
fesenko

>>7

560:534
18/05/30 10:25:06.02 2od7Roci.net
>>544
すまん何が言いたいのかわからん

561:132人目の素数さん
18/05/30 10:27:54.79 PVtXUpqz.net
>>542
間違い。
数学(特にたとえば整数論)は「数の不思議」という
人間の知性を超越した高度に非自明な対象を研究する学問。
構造はあとから振り返ったら付いて来てるだけ
飛行機が飛んだら飛行機雲が出来るというだけであって
間違っても飛行機雲が先にあって飛行機雲が飛行機を飛ばしてる訳ではない

562:132人目の素数さん
18/05/30 10:31:20.31 PVtXUpqz.net
>>536
>電験一種って超絶難しいらしいな。
>望月新一氏なら超楽に一発合格するのかな?
くだらないモノを心の底からくだらないと思い忌み嫌う能力こそが
数学的資質

563:132人目の素数さん
18/05/30 10:34:03.98 PVtXUpqz.net
>>534
higher class field theory
とは結局なんだったのかね
あんまり進展ないよね
加藤先生の代表的な仕事でもあるけど

564:132人目の素数さん
18/05/30 10:55:52.62 w3DuO5XS.net
イマヌエル・カントは天才と言っても良いでしょうか?

565:132人目の素数さん
18/05/30 10:59:53.67 w3DuO5XS.net
超一流大学で数学の博士号を取得するまで、いや、一生涯数学を勉強すれば、
世界観や価値観などが360度ガラリと変わる可能性はありますか?

566:132人目の素数さん
18/05/30 11:05:09.43 w3DuO5XS.net
望月新一氏と旧司法試験首席一発合格者ってどっちの方賢いんだろうな?

567:132人目の素数さん
18/05/30 11:08:18.43 w3DuO5XS.net
ケンブリッジ大学のトリニティ・カレッジとNASAのゴダード宇宙飛行センターってどっちの方が賢い人が多く集まってるんだろうな?

568:132人目の素数さん
18/05/30 11:14:18.12 w3DuO5XS.net
望月新一氏とシェルバーン家当主はどっちの方が凄いですか?

569:132人目の素数さん
18/05/30 11:17:35.16 w3DuO5XS.net
無になってもう二度と有になりたくない。

570:132人目の素数さん
18/05/30 11:29:56.73 w3DuO5XS.net
「神」も「全」に含まれますか?

571:132人目の素数さん
18/05/30 11:31:00.40 skTu1diy.net
>>545
英語を勉強してね

572:132人目の素数さん
18/05/30 12:22:36.11 QBweeuYo.net
書き込めてることが無じゃない証拠
無になりたいなら書き込むな

573:132人目の素数さん
18/05/30 12:26:02.58 w3DuO5XS.net
高徳院の住職と東大の数学者はどっちの方が凄いですか?

574:132人目の素数さん
18/05/30 12:46:25.04 skTu1diy.net
>>548
単語はご存知のようで、、

575:132人目の素数さん
18/05/30 12:58:27.67 w3DuO5XS.net
東大寺の別当と東大の総長はどっちの方が凄いですか?

576:132人目の素数さん
18/05/30 13:36:21.76 2od7Roci.net
>>556
いや意味がわからん

577:132人目の素数さん
18/05/30 13:40:55.57 FV17JGQR.net
欠陥が自明としか答えられないとなると欠陥の深さがわかるな
これを解決

578:132人目の素数さん
18/05/30 13:55:57.18 O8OIIkBA.net
見えてないから、証明が複雑になるんだ。
見えてれば証明は簡単だよ。
その点、望月さんは見えてないんだろうな。

579:132人目の素数さん
18/05/30 15:28:05.26 ilIn3yBl.net
この世は無のゆらぎから始まったのです

580:132人目の素数さん
18/05/30 17:36:31.23 M42fLiS3.net
なぜ何もないのではなく、何かがあるのか?

581:132人目の素数さん
18/05/30 17:54:06.84 bNOoDSmH.net
肉体は滅んでも、魂は永遠に不滅というのは本当なのでしょうか?

582:132人目の素数さん
18/05/30 20:34:31.66 7ZE6tnfL.net
いくらIUTが胡散臭いと言っても
望月さんのいままでの業績は真実に素晴らしいものだったんでしょう?

583:132人目の素数さん
18/05/30 21:38:54.04 BORyN6o3.net
>>566
んなわけねえだろ、死んだら終わりだ

584:132人目の素数さん
18/05/30 21:40:39.59 +tqFfY6P.net
キチガイはどうやったら治せますでしょうか?

585:132人目の素数さん
18/05/30 21:41:04.05 WNcUnTqf.net
>>568
死んだら終わりの根拠を教えてください。

586:132人目の素数さん
18/05/30 21:55:55.46 TbUTW8Bl.net
胡散臭いってのはド素人の感想やぞ
わざわざセンターを設置する程のポテンシャルを秘めた理論ってのが数理研の総意だろ

587:132人目の素数さん
18/05/30 21:58:10.95 7ZE6tnfL.net
>>571
どうして論文を掲載しないんですか?

588:132人目の素数さん
18/05/30 22:05:17.37 Rf1Kc5fR.net
間違いは何人集まって会議しようとも起こるもんだ

589:132人目の素数さん
18/05/30 22:09:43.97 TbUTW8Bl.net
>>572
まだ査読中なんやろ
朝日的には早く掲載されて欲しいんだろうがな
実際は焦る必要ナッシング

590:132人目の素数さん
18/05/30 23:11:58.58 mxUAvDBk.net
>>574
ショルツに査読されてあっさり「深刻な誤り」を指摘されているのに何をいまさら。
ショルツ以上に望月論文を深く読んだ数学者はいない。

591:132人目の素数さん
18/05/31 00:48:19.26 uS6c+Zpg.net
>>575
editorがモッチーに修正を求めて返事待ちなら、「査読中」なんでしょう。
そうならまだ腐りきっていないのだが。

592:132人目の素数さん
18/05/31 04:57:46.29 L77T09mr.net
査読は11月で終わってるよ。
だから朝日は報じた。
でも朝日が報じたことで予想以上に海外から批判的な意見が出たため、掲載の仕方を熟慮してる。
これが真相。

593:132人目の素数さん
18/05/31 04:58:05.38 WtnKye4f.net
>>550 数学に生きることの虚しさを痛感できるように変わるんじゃね?

594:132人目の素数さん
18/05/31 05:27:48.79 I/x14rY7.net
>>550
360度回転しても元に戻らない世界があることを
知ることになるだろう

595:132人目の素数さん
18/05/31 09:27:42.28 QE0kzTj2.net
カブリ数物連携宇宙研究機構と東京大学大学院理学系研究科附属ビッグバン宇宙国際研究センターはどっちの方が研究機関としてレベルが高いですか?

596:132人目の素数さん
18/05/31 09:56:05.04 ea1fXfOF.net
研究所に所属する研究員の査読論文数の平均値で比較してださい
頑張れ

597:132人目の素数さん
18/05/31 11:08:30.80 6barWNM/.net
望月新一さんはYHWHの啓示に基づいて論文を執筆されたのですか?

598:132人目の素数さん
18/05/31 13:12:58.39 6barWNM/.net
望月新一さんはYHWHの第9天使の転生というのは本当ですか?

599:132人目の素数さん
18/05/31 14:28:23.92 utU5uPq/.net
あんな自信満々で
間違いなんてことねーよ
あらゆる批判への証拠は既に揃え済み
追記して掲載間近

600:132人目の素数さん
18/05/31 15:01:51.87 6barWNM/.net
望月新一さんと秋篠宮さまはどちらが貴いですか?

601:132人目の素数さん
18/05/31 15:21:11.44 TdV/r5K6.net
>>584
>追記して掲載間近
マッチポンプ式の詭弁なんだよ
大学の雑誌ごときに掲載するなんて特別に大きな意味がある訳でもないのに
おまえらが勝手に大げさに奉って
そして勝手に「それに見合わない検証だ」つってサゲる
RIMSの雑誌に載ろうがほっとけばいいんだよ
もっと言えばどこの雑誌に載ろうが載らまいが
そんな事で数学者が自己の興味を左右などされない

602:132人目の素数さん
18/05/31 15:29:20.35 4+qMWbGB.net
トンデモというかホラーの様相を呈してきたというか

603:132人目の素数さん
18/05/31 18:08:38.61 8JOVgg3F.net
モッチー定年まで保留になりそう

604:132人目の素数さん
18/05/31 18:38:43.18 NzTm8FNx.net
マジでモッチーはどうしたいんだろうか?

605:132人目の素数さん
18/05/31 18:42:44.02 6barWNM/.net
>>589
21世紀のYHWHの代理人になるでしょう。

606:132人目の素数さん
18/05/31 20:06:19.08 BxT/kDNt.net
>>577
正解
査読は11月に終わっており、RIMS掲載はすでに決まっていた。
それを朝日にすっぱ抜かれ、海外から一斉に疑問の声が上がり、
ショルツに公開質問状を突き付けられて答えられずにあたふたしているのが真相。
いったいそもそもなぜRIMSなど�


607:ニいう身内の雑誌に載せようとしたのか疑問を持つものもあろう。 はっきり言って望月論文は、「論証が不十分」として欧米の雑誌に掲載を断られたのだ。 それをRIMSは「文化の違い」に捻じ曲げて、自分たちのお手盛りの「査読」で「解決宣言」しようとしたのだろう。 身内の「数理哲学者」あたりに望月論文を眺めさせて、必要とあらば望月直々の「キリストの説法」のごときたとえ話で、 「ABC予想解決宣言」をしようとしたってこと。 恥をかいているのはRIMSと日本の数学界。



608:132人目の素数さん
18/05/31 20:17:58.11 6barWNM/.net
望月新一さんはRIMSよりYHWHのほうがいいのではないでしょうか?

609:132人目の素数さん
18/05/31 20:35:17.73 kYZITXul.net
>>591
望月論文は、はじめから Publ RIMS に投稿されていたのではないの?

610:132人目の素数さん
18/05/31 21:14:45.01 FyyFToq1.net
>>591
数理哲学者?

611:132人目の素数さん
18/05/31 21:37:13.98 VEG/WFSZ.net
公開質問状って何だよ

612:132人目の素数さん
18/05/31 21:59:59.95 mn2HgDji.net
>>591
最初からPRIMSに投稿してるので嘘つきアウトー

613:132人目の素数さん
18/05/31 23:27:15.83 UkvD74cQ.net
自殺したい。

614:132人目の素数さん
18/05/31 23:27:47.82 BxT/kDNt.net
>>596
欧米の雑誌に掲載を拒絶された事実は表ざたにならないからあんたが知らないだけのこと。
擁護派はこれだから馬鹿なんだよ。

615:132人目の素数さん
18/06/01 00:14:35.51 alFzSTiE.net
>>598
馬鹿だなあ。表に出てないなら、
傍から見れば嘘をついているのと区別がつかないだろ。
お前が余程の情報通でそういう情報まで知っているのなら、
>>591の書き方は憶測が入りすぎていて中途半端だし、
結局は お前が嘘つきだと考えるしかない。

616:132人目の素数さん
18/06/01 00:32:13.74 VlZTanq4.net
>>591氏の文章で「憶測」が入っているのは、
>それをRIMSは(中略)「解決宣言」しようとしたのだろう。
のみ。
これが事実なら内部告発であり、虚偽に基づくなら誹謗中傷

617:132人目の素数さん
18/06/01 00:55:20.78 9j7f0NES.net
京大内部の者だけど
望月氏やそのとりまき達の様子は
あたふたしてるようには全然見えない

618:132人目の素数さん
18/06/01 00:58:20.64 8uoF+wvO.net
取り巻きとかよぶな!

619:132人目の素数さん
18/06/01 01:25:23.34 IDVuiHXv.net
閉鎖的 とりまき空間

620:132人目の素数さん
18/06/01 05:36:23.71 bIrQCoAZ.net
そういえば、おれ、数学者じゃないのに天才数学者といわれたことがあってよ。
無限より大きな数字、数字異次元の概念の発明者なんだよ。
いちばん大事な数字は、「調整」である。「無限」も「極小」もあらゆる「数字」も、
無限より大きな「数字異次元」も、「調整」のための「数学記号」である。
数学者からすれば、数学は、創造主がこの宇宙を幸せにするための調整なのである。

621:132人目の素数さん
18/06/01 06:01:25.16 Bp/OK4it.net
>>598
事実を知る者からしたら、何ほざいても嘘だって分かるんだからまぁそう虚勢張りなさんなって。嘘は嘘。

622:132人目の素数さん
18/06/01 06:02:23.12 Bp/OK4it.net
>>601
そだねー
狼狽えてるのは外部のバカばっかり。

623:132人目の素数さん
18/06/01 07:59:28.15 XzzKhsGN.net
ん?そういう意味じゃないんだけどな

624:132人目の素数さん
18/06/01 10:49:57.43 5JPa77RI.net
無になってもう二度と有りたくないです

625:132人目の素数さん
18/06/01 11:06:19.28 5JPa77RI.net
無になってもう二度と有りたくない

626:132人目の素数さん
18/06/01 11:42:41.08 5JPa77RI.net
無になりたい

627:132人目の素数さん
18/06/01 12:13:00.71 O3CbqvbK.net
無になってもう二度と有になりたくない。

628:132人目の素数さん
18/06/01 16:25:55.00 Ufr1vwj4.net
なんで? 数学やればいいじゃん

629:132人目の素数さん
18/06/01 17:06:39.79 YqkvbeDP.net
>>382 もしそうなら、日本の数学者で有意味なことやってる人間がどんだけいるのかと…

630:132人目の素数さん
18/06/01 17:21:58.88 5jcgv5CC.net
完全な無にはなれません

631:132人目の素数さん
18/06/01 18:08:28.70


632:nUevheAs.net



633:132人目の素数さん
18/06/01 19:14:07.45 BXfKid6k.net
>>615
>self evidentの醜態は事実
あれが醜態なら無言無反応のペレリマンはもっと醜態になるな
何回か講演はしたが
彼は検証作業には1mmも労力を貸してない
だから何回も言ってるようにIUTの致命的な問題点は
ABCの証明が合ってるかどうかではない
数学の構造自体に何も新しい境地を与えていない事
たかだかABCを証明できたこと以外に何もまだ生み出していない

634:132人目の素数さん
18/06/01 19:20:46.49 bAr8+sBU.net
>>616
また、湧いてきたか

635:132人目の素数さん
18/06/01 19:22:00.71 bAr8+sBU.net
>>616
たかだかABCを証明できた
詐欺野郎

636:132人目の素数さん
18/06/01 19:35:29.15 6DxnxBNP.net
俺、東京大学理学部数学科に入りたいと思っているんだけど、
実は脇見恐怖症という症状を持っているんですよ。
どうすれば脇見恐怖症を治せるのでしょうか?

637:132人目の素数さん
18/06/01 19:45:12.03 BXfKid6k.net
>>618
どこがなぜ詐欺??

638:132人目の素数さん
18/06/01 20:13:09.75 5JPa77RI.net
無になってもう二度と有りたくない

639:132人目の素数さん
18/06/01 20:26:13.91 9GYx/JD+.net
望月氏はともかく、取り巻きはハッタリばかり。
ああいう人事をすすめたRIMS上層部にも責任あり。

640:132人目の素数さん
18/06/01 20:29:39.25 5JPa77RI.net
無になってもう二度と有りたくない

641:132人目の素数さん
18/06/01 20:30:15.78 au21gTRN.net
>>171
いよいよ、今月?
著名な数学者2名が致命的な間違いを指摘する時が来たのか
モッチー危うし!!

642:132人目の素数さん
18/06/01 21:24:22.35 avZvlNzt.net
>>616
違う。ABC予想の証明が正しいなら、IUT理論は数学の構造自体に新しい境地を与えているはず。
望月自身が画期的なIUT理論でABC予想が証明されたと説明している。
そしてTaoが疑うように、IUT理論からは、ABC予想以外に、何も結論が出ないのはおかしい。
数学的に自然な結論は、
「「ABC予想の証明は正しくなく、IUT理論はトンデモ」

643:132人目の素数さん
18/06/01 21:32:50.06 avZvlNzt.net
>>624
ペーパーで発表されたら、必ず新聞に報道されるね。
「ABC予想の証明に誤りか?」って。
擁護派の夢ももうおしまいだ。

644:132人目の素数さん
18/06/01 21:44:33.11 9GYx/JD+.net
本当に修正可能ならば、修正すれば済む話。
フェルマーのときだって、一旦誤りが指摘され、それを克服したんだろ。

645:132人目の素数さん
18/06/01 22:17:09.86 XaZ3Bt7e.net
修正?いまでも完璧な論文のどこを修正しろと?

646:132人目の素数さん
18/06/01 22:48:46.53 5JPa77RI.net
無になってもう二度と有りたくない

647:132人目の素数さん
18/06/01 23:47:33.48 qVNTxN19.net
望月新一氏とNASAの研究者の中で知力がダントツの人は、どっちの方が頭が良いのでしょうか?

648:132人目の素数さん
18/06/02 00:22:06.36 E8pbS03P.net
self evidentの話はモチーとkoshikawaの会話を発端とした単なる伝聞じゃん
伝聞だけで物事を判断し醜態とか暴言を言い放つのは小学生で卒業しろよなw

649:132人目の素数さん
18/06/02 00:38:27.89 DDsKKZDy.net
>>616
> だから何回も言ってるようにIUTの致命的な問題点は
> ABCの証明が合ってるかどうかではない
> 数学の構造自体に何も新しい境地を与えていない事
> たかだかABCを証明できたこと以外に何もまだ生み出していない
このヒト何回同じこと言ったら気が済むんだろう

650:132人目の素数さん
18/06/02 00:46:02.20 jMF1iicd.net
その人が言っている「新しい境地」とは、
「今から新規で参入しても旨味が残っているような数学上の仕事」
という意味に過ぎない。だから、その人が言っていることは
「オレ様にも今から参入できて業績が上げられるような新しい数学の仕事をよこせ」
ということに過ぎない。

651:132人目の素数さん
18/06/02 01:25:53.56 lKagGfrA.net
論文の問題となっている箇所あたりを見てみると、self-evidentどころか
self-containedに説明しようとしている誠実さが伺えるのですが
論文中のどこがどうおかしいのでしょうか?

652:132人目の素数さん
18/06/02 01:50:07.37 RW6+uj4g.net
>>628
完璧な論文が、なぜ未だにacceptされないんだろね。
朝日の記事が出たときには査読は終わっていたのだろ?

653:132人目の素数さん
18/06/02 03:34:57.22 wrIsqQ0E.net
オックスフォード大学に入学したいのですが、どうすれば良いですか?

654:132人目の素数さん
18/06/02 03:39:05.97 +GQw64Iy.net
IUTの証明ってAIがやってくれたりしないの?

655:132人目の素数さん
18/06/02 05:40:31.19 U3H/xhnn.net
>>625
>違う。ABC予想の証明が正しいなら、
>IUT理論は数学の構造自体に新しい境地を与えているはず。
「はず」とかはいいから、具体的に与えてから来なさい、って事なんだが??
>>632
>このヒト何回同じこと言ったら気が済むんだろう
おまいらが"もっとも醜い"同じ過ちを
白目剥いてしつこく喚き繰り返してるからだろ
そんな茶々入れる暇があれば反論の一つでも返してこい
>>633
>その人が言っている「新しい境地」とは、
> 「今から新規で参入しても旨味が残っているような数学上の仕事」
意味不明過ぎてなえる。新規参入者に旨味などあってもなくてもいいから
ABCを証明した以上の知見が出てきてないと言ってるんだが?
>>637
>IUTの証明ってAIがやってくれたりしないの?
AI=「シラミつぶしの効率化」
に過ぎないので無理

656:132人目の素数さん
18/06/02 06:30:38.05 skA9DsQd.net
>>635
慎重に慎重を重ねてるからアクセプトされてないだけ。アホな欧米人がわからないわからないとアホな批判をやめないから、仕方ないよ。

657:132人目の素数さん
18/06/02 06:38:06.81 079aUaq8.net
著名な欧米人にツイッター上で難癖をつけて、警告されたら尻尾を巻いて逃げたアホな日本人オバサンなら知ってるけどな
裏垢に引き籠っても5chでデマを流すのはやめないから、仕方ないよ

658:132人目の素数さん
18/06/02 08:42:23.40 DDsKKZDy.net
>>638
> そんな茶々入れる暇があれば反論の一つでも返してこい
なになに?反論してほしかったの?
おれは「もうオマエの言いたいことは分かった。何度も同じ事言うな」って言ってるだけなんだけど

659:132人目の素数さん
18/06/02 08:56:17.07 sfdL19BO.net
人間は輪廻転生を繰り返すのです

660:132人目の素数さん
18/06/02 08:56:30.34 Y+Vi1Z0t.net
>>633
>>616は、そんなたいそうな人間じゃないよ。絶対に数学者なんかじゃない。むしろ文系人間。
>>616が言いたいのは「ABC予想の証明という単なる正誤にこだわるのではなく、
数学の構造の革新化という深い視点から語れる俺ってすごいじゃん」っていいたいだけ。
だけど「ABC予想の証明が正しくても、それだけでは数学的価値はない」とか言っている時点でピントがずれているw
なぜならABC予想は、それ自体を解くことによりフェルマーの定理はじめ多くの数学の定理の証明を、
一挙に簡単にするような巧妙な命題で、それだけでも極めて有意義だし、
まして望月はIUT理論という革新的理論→ABCだって主張しているのだから、
ABC予想が正しいなら、「望月は革新的仕事をしていないはずはない」ってこと。
で、Taoはまさにその点の故に、望月の仕事に疑念を抱いている。
「IUT→ABCならIUT→もっとほかのたくさんの命題、になるはず。何も出ないのはおかしい」
ってね。これは懐疑派が抱く共通認識だろう。

661:132人目の素数さん
18/06/02 09:04:52.43 Y+Vi1Z0t.net
>>639
アホな欧米人のアホな批判なら、気にしなければいいじゃんw
RIMSは気にしている。むしろすっかりひるんでいるのが実態
だって査読したはずのRIMS自身もわかっていないから。
いい加減な身内の査読で掲載を強行しようとして、日本の数学界はすっかり信用を無くしている。

662:132人目の素数さん
18/06/02 09:12:57.53 U3H/xhnn.net
>>643
>なぜならABC予想は、それ自体を解くことによりフェルマーの定理はじめ
>多くの数学の定理の証明を、
>一挙に簡単にするような巧妙な命題で、それだけでも極めて有意義だし
そんな事はだからIUTやモッチーに言われなくても最初分かってる事だし
ABCを考えた人が偉いってだけで
IUTが与えた新しい知見ではない
あんたみたいにABCをどれだけ極端に神格化しようがしまいが
ABC以外に効果がないなら他の数学者にとってIUTに用はない。
あると言い張るなら具体的にどういうモノかを挙げる義務がある。
ABCは神だーーー、IUTはABCを解いたのだー、と喚く事以外にする事が他にあるのか?

663:132人目の素数さん
18/06/02 09:19:19.21 U3H/xhnn.net
>>643
>まして望月はIUT理論という革新的理論→ABCだって主張しているのだから、
>ABC予想が正しいなら、「望月は革新的仕事をしていないはずはない」ってこと。
IUT→革新的理論

IUT→ABC
とは
全く別の矢印だと俺は言ってるのだから(笑)
あんたのその幼稚な主張はただのトートロジーwww

664:132人目の素数さん
18/06/02 09:20:10.08 U3H/xhnn.net
>>641
会話(議論)をする気のないガキは
会話(議論)をする場にいる資格がない

665:132人目の素数さん
18/06/02 09:25:28.45 U3H/xhnn.net
>>643
>一挙に簡単にするような巧妙な命題で、それだけでも極めて有意義だし
実はもっと言えば
ABCによって他の予想が数珠つなぎで解決できるからと言って
その「他の予想」もそれが単に解けたという事自体に意味などなくて
それを解こうとする事によって数学自体が豊かなにならなければ意味はない。
しかしその「数学自体の豊かさ」とは何かを(数学の全くの素人に対して)
言語化する作業は「生命とは結局何か」と同じくらいに困難で非自明な作業なのだ。
それを>>309←の人が【どんどん】という言葉の発明によって乗り切った

666:132人目の素数さん
18/06/02 09:34:25.56 U3H/xhnn.net
>>643
>で、Taoはまさにその点の故に、望月の仕事に疑念を抱いている。
>「IUT→ABCならIUT→もっとほかのたくさんの命題、になるはず。何も出ないのはおかしい」
>ってね。これは懐疑派が抱く共通認識だろう。
ペレリマンの論文だってポアンカレ予想を解いたけれど
それ以外に何の新しい境地も与えてないので
(A)何らかの難しい問題を解いた
(B)数学として価値のある理論ではない
の両方を同時に満たす例なんて4色問題を筆頭にいくらでもある
そもそも(B)を既に満たしていれば(A)がどうであるかに関わらず
興味をそそらない理論である事に変わりないのに
なんでその本質でない側(A)の試金石としてしか(B)を見ないなんて事があるんだバカ

667:132人目の素数さん
18/06/02 09:39:51.94 isx7Zh5i.net
>>647
もう分かったって言ってんのに
「たかがABC」とか情熱傾けてる人間に失礼過ぎるんだよオマエは

668:132人目の素数さん
18/06/02 09:41:21.33 7IFo0jU6.net
>>634
眺めていてもわからんだろ~
本人たちが self evident と発言した。
後付けで 論文を厚化粧するより
論文書き直しが誠実な態度だな。

669:132人目の素数さん
18/06/02 09:42:37.61 7IFo0jU6.net
>>631
psと同一箇所だな

670:132人目の素数さん
18/06/02 09:43:18.32 Y+Vi1Z0t.net
>>645

>そんな事はだからIUTやモッチーに言われなくても最初分かってる事だし
ABCを考えた人が偉いってだけで
IUTが与えた新しい知見ではない
それ俺が書いたんだけどw
引用してくれてありがとうw
ただお前の主張は認めないけどねw

671:132人目の素数さん
18/06/02 09:48:46.93 Y+Vi1Z0t.net
>>645
あんたみたいにABCをどれだけ極端に神格化しようがしまいが
ABC以外に効果がないなら他の数学者にとってIUTに用はない。
あると言い張るなら具体的にどういうモノかを挙げる義務がある。
ABCは神だーーー、IUTはABCを解いたのだー、と喚く事以外にする事が他にあるのか?
おれはABCを神格化なんかしてないよw
IUTがABC以外に何も導かないのであれば、IUTそのものが間違いであり、ABC予想の証明もまちがいだろうという、
Taoの主張に同意しているだけ。
つまり俺の判断が正しくないなら、Taoの判断が正しくないことになるw
あんたみたいなアホな主張をしているわけじゃないんで、お生憎様w

672:132人目の素数さん
18/06/02 09:54:21.82 Y+Vi1Z0t.net
>>648
>>309も俺が書いたんだよ。評価してくれてありがとうw
ただ君の主張には同意しないけどねw
君を評価しないのは俺だけじゃないよ。君以外のすべてのスレ参加者が、君を評価していない。
なぜかわかるかな?
よく頭を冷やして考えるとよい。

673:132人目の素数さん
18/06/02 10:03:03.18 U3H/xhnn.net
>>650
>もう分かったって言ってんのに
>「たかがABC」とか情熱傾けてる人間に失礼過ぎるんだよオマエは
モッチーはABCに情熱なんか傾けてないし
それはもはや数学ではない

674:132人目の素数さん
18/06/02 10:07:42.69 U3H/xhnn.net
>>654
>>649←参照
>つまり俺の判断が正しくないなら、Taoの判断が正しくないことになる
別に俺は「Taoの言うことは全て正しい」なんかに同意した覚え�


675:ヘない >>655 >君以外のすべてのスレ参加者が、君を評価していない 多数決の機械的な玉入れ競争で 物事の合理性は決まらない 「偉い人がこう言った」「他の人もこう言った」が全てなら あんたはここで意見を述べる意義も意味もない 偉い人や他の人の言うことをただ盲目的に受け入れておけばいい



676:132人目の素数さん
18/06/02 10:09:57.82 isx7Zh5i.net
>>656
いまモッチーの話なんかしてね~だろw
> それはもはや数学ではない
そのとおりだよw
「たかがABC」と言い放つオマエの価値観の問題だよw
そしておれは
「オマエの言いたいことは分かった」
「分かったから何度も同じことを言うな」
と言っている
オマエの価値観は否定してないわけ
だが「たかがABC」と言い放つオマエを「情熱傾けた世の数学者たちに失礼な奴だな」とは思う

677:132人目の素数さん
18/06/02 10:13:25.72 hIEr8AA/.net
IUTは数学のSTAP
いもりのお

678:132人目の素数さん
18/06/02 10:17:41.21 U3H/xhnn.net
>>658
屁理屈はいいから
ABCを解く事自体が目的の作業が
なぜ数学と言えるのか語れよ
>オマエの価値観は否定してないわけ
> だが「たかがABC」と言い放つオマエを
>「情熱傾けた世の数学者たちに失礼な奴だな」とは思う
屁理屈はいいから
なぜ失礼に当たるのか語れよ
数学の論文に優劣をつける事も全部失礼なのか???

679:132人目の素数さん
18/06/02 10:18:58.68 hIEr8AA/.net
>>659
再記
IUTは数学のSTAP
いもりの尾は再生しま~す
万能細胞は自然界にありま~す

刺激で万能細胞になりま~す

疑惑だらけのSTAP細胞論文

680:132人目の素数さん
18/06/02 10:22:21.46 T2JawErC.net
>>637 またAI厨か…

681:132人目の素数さん
18/06/02 10:41:32.34 jMF1iicd.net
>>638
>意味不明過ぎてなえる。新規参入者に旨味などあってもなくてもいいから
>ABCを証明した以上の知見が出てきてないと言ってるんだが?
表面上はそのように取り繕っていても、お前が実際にやっている行為は
・ 解決済みで旨味が無いトピックスは、「〇〇の解決しか知見が出てない」という言い方でノーカウントにする。
・ これから参入しても旨味がありそうなトピックスがあったら「新しい境地」という言い方でヨダレを垂らす。
という下心丸出しの行為であり、結局お前の本音は
「オレ様にも参入できて業績が上げられるような新しい数学の仕事をよこせ(IUTにはそれが無いからクソだ)」
というものに過ぎない。

682:132人目の素数さん
18/06/02 10:41:35.92 isx7Zh5i.net
>>660
議論しろっていうから答えてるのに屁理屈ってなんだよw
> ABCを解く事自体が目的の作業が
> なぜ数学と言えるのか語れよ
「ABCは数学的命題で、それは数学の枠組みで真偽が示されますんで、よってABCの証明行為は数学と言えるんじゃないでしょうか?」
オマエはこんなことを聞きたいわけじゃ無かろうな?w
ようは「ABCを解くこと自体に価値を置くかどうか」だろ?
オマエは価値を置かない。
オレは未解決な重要命題が証明されることに価値を置く
重要性は価値観に左右される
そしてオレはオマエの価値観を否定しないと言っている
ただ「同じ事をオウムのように繰り返すな」と言っている
俺の主張は理解したか?yes/no?

683:132人目の素数さん
18/06/02 10:50:10.62 jMF1iicd.net
>>649
>ペレリマンの論文だってポアンカレ予想を解いたけれど
>それ以外に何の新しい境地も与えてないので
>(A)何らかの難しい問題を解いた
>(B)数学として価値のある理論ではない
>の両方を同時に満たす例なんて4色問題を筆頭にいくらでもある
ほらね。結局その意見も、
「オレ様にも参入できて業績が上げられるような新しい数学の仕事をよこせ」
ということに過ぎない。
なぜ新しい境地に こだわるのか?
なぜ問題を解いただけでは気に入らないのか?
それは、単に問題を解いただけで応用先が全く無い論文には何の旨味も無いからだ。
「今さらこの論文を読んだところで、オレ様の仕事には何も応用できないじゃないか(だからこの論文は読む価値が無い)」
と言っているのがお前だ。

684:132人目の素数さん
18/06/02 10:58:12.80 isx7Zh5i.net
>>660
> なぜ失礼に当たるのか語れよ
それは簡単なことだ
世の中には1つのことに心血注ぐ人間がいる。
その対象に対して他人が「取るに足らない」と「思う」のは構わないが、配慮もなく「口に出す」のは失礼である
なぜ失礼なのかというと、人というものは自身が価値を置く対象を他人に否定されることをよく思わないからである
それがもしお前に分からないのだとしたら議論など成り立たないだろう
ABCに価値を置かないというオマエの意見�


685:ノは同意しないが、オマエの価値観は理解した。 オマエは他方の価値観を理解せずに一方的に同じ発言を繰り返す オレは「もう分かったから同じことを何度も言うな」と言っているのである



686:132人目の素数さん
18/06/02 11:15:56.37 jMF1iicd.net
>>649
>そもそも(B)を既に満たしていれば(A)がどうであるかに関わらず
>興味をそそらない理論である事に変わりないのに
>なんでその本質でない側(A)の試金石としてしか(B)を見ないなんて事があるんだバカ
お前が興味をそそられる理論とは、「問題を解いた」以上の数学上の広がりが見られる理論のことを指す。
お前が興味をそそられない理論とは、「問題を解いた」以上の数学上の広がりが見られない理論のことを指す。
ここで、「問題を解いた以上の数学上の広がりが見られる」とは、
その "広がり" の中で研究すれば新しい業績が出るような旨味のある状態のことを指す。
なぜなら、その "広がり" の中で解決済みのトピックスしか出て来ないなら、それは
「問題を解いた以上の広がりが無い」という状態に吸収されてしまうので、言葉の定義上、
「問題を解いた以上の数学上の広がりが見られる」とは呼べないからだ。
結局、お前にとって興味がそそられる理論とは、今から参入しても業績が上げられるような
旨味のある理論のことを指している。つまり、お前は
「オレ様にも参入できて業績が上げられるような新しい数学の仕事をよこせ」
と言っているのである。

687:132人目の素数さん
18/06/02 11:29:50.15 Y+Vi1Z0t.net
>>663>>664
正解
>>616は偉そうにしてるが「ABC予想の証明の正誤にこだわるのはくだらない」という価値観を表明しているだけ。
よって「ABC予想の証明の正誤は重大な問題である」と考える>>616以外の参加者からあきれられているw
>>616が、
「オレ様にも参入できて業績が上げられるような新しい数学の仕事をよこせ」
と言っているという意見もあるが、それはあまりに>>616を評価しすぎ
>>616に数学の仕事ができるような頭脳などあるはずがないw
自分の狭い見識を、さも高級な見解であるかのように固執し、
周りからあきれられ、皮肉られているのもわからない様子から、
引きこもりのアスペルガー症候群か何かだろう。

688:132人目の素数さん
18/06/02 11:42:46.02 bvSPIojX.net
>>644
RIMSはひるんでないよー
むしろIUTがちゃんと理解されるように完璧を目指してアクセプトが遅れてるんだよー

689:132人目の素数さん
18/06/02 11:49:07.73 bvSPIojX.net
IUT→ABCとかいろいろアホな議論出てるから書いてやるけどさ。
IUTで示してるのは標準的なABC予想なのね。それもたまたまIUTの帰結として出てきただけ。
で、それ以外IUTが役に立たないとか言ってるアホがいるけど、ところがどっこい、条件付きで標準的ABC予想の精緻化の証明に成功してる。
そこに1/2が表出するから、すわリーマン予想?と内部では色めき立ってるわけよ。

690:132人目の素数さん
18/06/02 12:00:16.18 bvSPIojX.net
それだけじゃない。ジーゲルの零点の問題、一般化されたリーマン予想の解決への大きな進展もIUTははらんでる。

691:132人目の素数さん
18/06/02 12:10:54.44 ZLpJhSTY.net
そもそも、人類の歴史を簡単に説明するとこんな感じでよ。
脳情報通信技術を作ったのがシヴァでよ。
シヴァが解析したかったのは、有性生殖の快楽の研究でよ。
あとはただのその二つの連絡網のための発達の遅れだからだ。

692:132人目の素数さん
18/06/02 12:11:44.05 FpGjRaQJ.net
>>669
査読はお手盛りだろ

693:132人目の素数さん
18/06/02 12:12:32.81 FpGjRaQJ.net
>>671
STAP

694:132人目の素数さん
18/06/02 12:19:26.66 ZLpJhSTY.net
そもそも、電線ならインドならむかしからあったんだけど、それ作ったのがシヴァでよ。
シヴァ、脳情報通信の実験者だから、金属の疲労を研究するのがたいへんでよ。
あとは、暮らしやすい家が立ったなくらいでよ。

695:DJgensei artchive gemmar
18/06/02 12:20:44.78 gd1gvViy.net
シヴァも失敗かねもえ。のちにたかられて。近い交信じゃない方がいいよね。

696:132人目の素数さん
18/06/02 12:29:06.73 ZLpJhSTY.net
法律ならシヴァでも作っててさ。
その時にシヴァが


697:考えてたのは、おれが説明すると、最強か、最賢かでよ。 そのシヴァが決めた掟が「最強」でさ。 あとは、それが「最賢」の掟のが「最強」だったの確認でよ。 他は難しすぎてよ。



698:132人目の素数さん
18/06/02 12:32:53.91 bvSPIojX.net
>>674
外野ww

699:132人目の素数さん
18/06/02 12:38:30.94 ZLpJhSTY.net
そのシヴァの性格が「良い子が好き」でよ。
他のは書かない方がむしろ、シヴァのことが正しく伝わるのではないか。

700:132人目の素数さん
18/06/02 12:41:00.82 J+jDIynn.net
良弁と岡田康志さんはどっちの方が頭が良いですか?

701:132人目の素数さん
18/06/02 12:47:35.33 ZLpJhSTY.net
そのシヴァの性格が「良い子が好き」でよ。
他のは書かない方がむしろ、シヴァのことが正しく伝わるのではないか。
そのシヴァの作戦が「悪い子が好きなやつに電線を作らせるな」でよ。
あとは説明するまでもないだろう。

702:132人目の素数さん
18/06/02 12:57:32.69 J+jDIynn.net
精神世界と物理世界はどっちの方が重要で本質ですか?

703:132人目の素数さん
18/06/02 12:59:41.35 E5zPjohU.net
>>678
北白河& 大岡山限定定理じゃん
あとは特異な点がパラパラと、

704:132人目の素数さん
18/06/02 13:00:20.94 ZLpJhSTY.net
なぐさめの物語など、「おまえが後悔する時間を短くするだけ」でよ。

705:132人目の素数さん
18/06/02 13:12:31.87 v0hwdgKr.net
お前ら論文何回精読したんだよ

706:132人目の素数さん
18/06/02 13:20:15.37 ZLpJhSTY.net
教科書など、正確に書くと、「本当にすごい人を知るのが遅すぎた。どんな教科書でも適当だ。
あとは適当に書いた文だけがんばってくれ」だ。

707:132人目の素数さん
18/06/02 13:24:15.01 bvSPIojX.net
>>683
遠吠えww

708:132人目の素数さん
18/06/02 13:54:32.98 Y+Vi1Z0t.net
>>670
そんなはったりかまして大丈夫かよw
サゲで自信なさげに書き込んでさあw
ショルツのペーパー出たらどうすんの?w

709:132人目の素数さん
18/06/02 13:54:42.87 U3H/xhnn.net
>>663
三角形の内角の和が180度である事を証明する際に
三角形の内角の和が180度である事実を使用してはならない
同様に「解決済みで旨味が無いトピックスをノーカウントにしたいだけ」という
あんたの指摘については俺は反論を既に加えたので、その再反論を行う際に
「解決済みで旨味が無いトピックスをノーカウントにしたいだけ」という根拠を
使用してはいけない
>>666
>それは簡単なことだ
>世の中には1つのことに心血注ぐ人間がいる。
なぜ俺の全文を読まない?
ならあんたにとっては「数学の論文に優劣をつける事も全部失礼なのか???」
と聞いたのだから、その指摘をスルーせずに答えないとレスした事にならん

710:132人目の素数さん
18/06/02 13:58:22.31 U3H/xhnn.net
>>668
>ABC予想の証明の正誤にこだわるのはくだらない」という価値観を表明しているだけ。
その価値観がなぜ他人から飽きられて当然の価値観に過ぎないのか
その根拠をあんたが語らない限り
あんたのレスは根拠を含まないただのトートロジーに過ぎないので
議論の場にいる資格がない

711:132人目の素数さん
18/06/02 14:05:37.68 E5zPjohU.net
IUTという名の水晶玉、、
みえ~る みえるぞ
リーマン予想まで
はるかかなたに
みえ~るぞぉ

712:132人目の素数さん
18/06/02 14:06:04.14 U3H/xhnn.net
>>668
>「ABC予想の証明の正誤は重大な問題である」
>と考える>>616以外の参加者からあきれられているw
とりあえず「ABC予想の証明の正誤は重大な問題である」と発言している数学者が
いるならまずその発言のソースのURLを出せ
因みにモッチーも加藤Bもそんな事は言ってない

713:132人目の素数さん
18/06/02 14:08:28.24 EnvbqLrz.net
もっちーも文元も
みえ~るぞ みえ~るぞ

714:132人目の素数さん
18/06/02 14:15:37.32 U3H/xhnn.net
ID:Y+Vi1Z0t
>>655=>>668
同じ文言ばかり連呼して>>657←は無視してチンパンジーか??
あんたがいくら数学ができようができまいが
あんたの数学の勉強は悲しい事にあんたの人間の教養を全く深めてねえな
そんな数学との付き合いはつまらんね
あんたは「おまえの言ってる事に賛成している奴がこのスレには誰もいない」
だけしか根拠が言えない幼稚園
多数決だけで道理が決まるのなら裁判所は不要

715:132人目の素数さん
18/06/02 14:21:30.22 U3H/xhnn.net
ID:Y+Vi1Z0t
あとあんたは>>649←を無視するなよ
あんたのためにレスしたんだよ
>>649←があんたの言ってる事がクダラネエという根拠だよ



717:132人目の素数さん
18/06/02 14:23:56.57 EnvbqLrz.net
宇宙際幾何学のさらなる展開
現在までの達成度 (区分)
4 :  遅れている

大きな展望では宇宙際幾何をRiemann
ゼータの研究に応用することを最終的な
目標にしているが、そもそもの問題が
やはり極めて難しい問題であるという
ことも進捗が遅れている理由の1つである。
血税の無駄 趣味の数学ならOK

そもそもの問題がやはり極めて難しい問題
であるということも進捗が遅れている理由
の1つである。
URLリンク(kaken.nii.ac.jp)

718:132人目の素数さん
18/06/02 14:30:15.18 la5gpxvL.net
掲載決定は米朝会談に合わせてくる
マスコミ避けるためとはいえ、姑息なことするね~RIMSも

719:132人目の素数さん
18/06/02 14:32:01.82 U3H/xhnn.net
>>696
アブストラクト・ナンセンスの膨大な孤立理論は
「Riemann ゼータの研究に応用することを最終的な
目標にしているが」とテケトーに謳っておけば許されるのか
なるほど勉強になりますた

720:132人目の素数さん
18/06/02 14:33:08.30 U3H/xhnn.net
>>697
>>586

721:132人目の素数さん
18/06/02 14:33:46.78 EnvbqLrz.net
>>696
追加
研究代表者 山下剛
研究分担者 望月新一 ←

722:132人目の素数さん
18/06/02 14:37:20.49 isx7Zh5i.net
>>689
> ならあんたにとっては「数学の論文に優劣をつける事も全部失礼なのか???」
> と聞いたのだから、その指摘をスルーせずに答えないとレスした事にならん
一言一句オマエのレスに応えなきゃレスしたことにならない、とはオレは思っていない
w
数学の論文に優劣を付けたきゃ付ければよろしい
その優劣はオマエの価値観抜きには語れないはずである
ABCの証明論文には価値があるとオレは思う。
オマエはそうは思わない。
そして、オマエの価値観はもう分かったとオレは言っているのである
オレはオレが大事に思っているものを何度も否定されることに辟易しているのである

723:132人目の素数さん
18/06/02 14:37:35.38 EnvbqLrz.net
>>699
STAPくん、
大暴れだね

724:132人目の素数さん
18/06/02 14:40:32.50 U3H/xhnn.net
>>701
自分が主張したいことの根拠を語れないなら
議論の場から去れ
己の価値観を主観的にぶつけ合う事こそが議論だ
価値観が人によって異なるからこそ議論をする意義がある
価値観がみんな同じなら議論をする必要がない
価値観の根拠を語らないなら議論の場にいる意味がない

725:132人目の素数さん
18/06/02 14:51:02.96 bvSPIojX.net
>>688
ショルツ?ペーパー?んなもん噂だろ?でたらでたで冷静にコメントで論破されるだけだよ。部外者w

726:132人目の素数さん
18/06/02 14:51:55.94 bvSPIojX.net
>>697
あわせねーよアホ

727:132人目の素数さん
18/06/02 14:52:34.36 isx7Zh5i.net
>>703
喜んで去る

728:132人目の素数さん
18/06/02 14:55:46.68 U3H/xhnn.net
>>671
>それだけじゃない。ジーゲルの零点の問題、
>一般化されたリーマン予想の解決への大きな進展もIUTははらんでる
まだ第3者に「ああなるほどな」と提示出来るくらいの状況証拠を
かすかすらも出せる段階にないんでしょ
それが信憑性を帯びてくる展開がもしあれば
それこそ欧米の優秀な数学者がIUTを放っておく事はないし
モッチーなんかそっちのけでIUTを独自にテーラーメイドしに取り掛かるでしょうけど

729:132人目の素数さん
18/06/02 14:58:35.35 bvSPIojX.net
>>707
ちゃんと理解した人しかIUT応用が出来ないんだから、欧米のアホ数学者にはもちろん無理なのよ。だから遠吠えてる。

730:132人目の素数さん
18/06/02 14:59:23.43 U3H/xhnn.net
>>706
さようなら
議論の場から去るならあんたが思ってる事はあんたの自由に好きにすればいい
だが「自分の価値観に対する反論」に再反論する作業によって
自分の価値観をより豊かに言語化するキッカケをあんたは勿体なくも不意にした
尻尾巻いて逃げたきゃ勝手にトンズラして下


731:さい



732:132人目の素数さん
18/06/02 15:00:41.96 U3H/xhnn.net
>>708
理解してみたいという動機を提示出来ていないのではと言ってますんですが

733:132人目の素数さん
18/06/02 15:16:49.99 079aUaq8.net
とりあえず横から単発で終わるけど、スルーしてほしい
ポアンカレ予想、ひいてはペレリマンの証明はとんでもないものだよ
要するにサーストンの幾何化予想を解いたってこと
これは位相幾何学と微分幾何学をつなげたってことだよ
しかもリッチフローを用いている
(本当に大学以上の数学をやったことがあるひとなのかな?
広中先生辺りの、「難問題に取り組めばたとえ正解にたどり着けなくても
何かしら得ることができる」を拡大解釈して座右の銘にしちゃった人に見える
あれは教育的配慮、やる気を出させるための方便にすぎないのにね)
あと、俺は不快なレスはアンカーが付いてもスルーするから

734:DJgensei artchive gemmar
18/06/02 15:22:04.34 gd1gvViy.net
URLリンク(www.youtube.com)

735:132人目の素数さん
18/06/02 15:24:28.34 hIEr8AA/.net
STAPくんたち、
IUTの狙いはリーマン予想証明とかなあ~

736:DJgensei artchive gemmar
18/06/02 15:26:00.65 gd1gvViy.net
URLリンク(www.youtube.com)

737:132人目の素数さん
18/06/02 15:33:17.26 sQDYsgvO.net
IUTeichの検証活動に関する報告(2014年12月現在)
URLリンク(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
お前らもう一度これ読んでみろよ

738:132人目の素数さん
18/06/02 15:46:38.92 hIEr8AA/.net
>>708

URLリンク(m.youtube.com)

739:132人目の素数さん
18/06/02 16:14:57.70 RW6+uj4g.net
2014年12月現在で出版できる状況であって、昨年末に査読が終了しているのであれば、なぜ出版しないのか?
海外からの指摘だって、本人か取り巻きがきちんと反論すればいいだけだろ。
2014年末からは理解者が増えていないのか?
書かれた当時はそれで納得したのだろうが、今の状況から見ると怪しさ満載だ。

740:132人目の素数さん
18/06/02 16:36:13.07 Y+Vi1Z0t.net
>>708
お前のレスでなぜ、擁護派があほなのかよくわかる。
何かというと「欧米の」数学者はあほだから理解できないってwww
そういや望月スクールの周辺じゃ海外の数学者が望月理論を理解できないのは、
「文化の差」だと言ってた。
ショルツのまっとうな疑問に答えないで、あろうことか「文化」とは(絶句)
数学でこれ言っちゃおしまいだよ
もう>>708の書き込み読めば擁護派は民族主義的デンパの入ったトンデモしかいない。
かれらは数学で思想をやっているww

741:132人目の素数さん
18/06/02 16:39:08.35 bvSPIojX.net
>>718
ショルツのまっとうな指摘?もう直接説明して回答してるって。それすら知らないのに電波流すなよアホ部外者どもが。

742:132人目の素数さん
18/06/02 16:39:48.18 T2JawErC.net
>>703 価値観に根拠なんて求めても…
AKBのキモヲタに「握手するためだけにCDを買い漁る根拠を言え」とか言っても、
「握手したいからで何が悪い?」としか言わんやろ。
なんらかの点で価値観の共有性があって初めて議論が成立するんであって、
共有性が皆無だったら、ただの罵り合いにしかならんよ。

743:132人目の素数さん
18/06/02 16:46:32.15 bvSPIojX.net
>>717
おまえら部外者の見えないところでちゃんと反論してるから安心して黙っててね!

744:132人目の素数さん
18/06/02 16:46:59.49 079aUaq8.net
>>718
そう言えば、2ヵ月ぐらい前までIUT理論の用語と�


745:_理を詳しく説明していた人がいたけど いまどうしてるのかな?てっきり「転向」して批判をカキコしているのかと思ったよ 実はあなたのことがそうではないかと邪推していたのだが、「擁護派」という言葉を使用から そうではなかったみたいね(笑 邪推していてゴメンナサイ



746:132人目の素数さん
18/06/02 16:49:25.60 079aUaq8.net
この、部外者云々やっているのは例のオバサンでしょ?
またお酒飲んでカキコしているだけだよ、スルーがよろし
昨年末は「マスコミには詳しいよ」などとほざいて大量のカキコをしていたw

747:132人目の素数さん
18/06/02 16:56:29.34 bvSPIojX.net
>>723
だから知らぬ部外者どもは噂を呼ぶような不明確なことをタラタラ垂らすなって。んでから期待されてっから言うけど、おれmath_jinじゃねーよ。

748:132人目の素数さん
18/06/02 17:11:02.85 079aUaq8.net
そう言えば、数学で価値観を声を大にして言うのは
相当な大御所、しかも高齢になってからだな
現役バリバリの時はひたすらがむしゃらにやっているだけで
内省をしている余裕はない
本当はそうすべきなんだろうけど、とにかく余裕がない
一生懸命やっていく中で価値観が定まり、後になって気付く

749:132人目の素数さん
18/06/02 17:15:14.42 bvSPIojX.net
IUTはいわゆる標準的なABC予想、つまり真のOesterlé, Masser の ABC予想である
c<k(ε)(rad(abc))1+ε
を初めて証明した理論である。
これは、この標準的なABC予想の高次元類似をもたらすバージョンのヴォイタ予想、つまり標準的ABC予想をより精緻化したものを証明したわけなの。
賢い日本人ならわかるよね?ここからどんな拡張や応用や一般化、未解決問題への糸口の可能性があるかについて。海外アホどもはIUTを理解できてないから、ここに行き着かなくて、遠吠えしてる。

750:132人目の素数さん
18/06/02 17:34:18.14 bvSPIojX.net
あれ?ナニ?もう反論できなくなったの?数学わかった振りしてゴシップ追いかける仁美のようなまねばかりしてるからおつむが腐ったんじゃねーの?

751:132人目の素数さん
18/06/02 17:43:42.05 RW6+uj4g.net
賢い日本人とか海外アホどもとか言っているところで、タカが知れてる。
プレプリントが出て5年以上たったのに、まともな関連論文が出てこない。
賢い日本人からも。

752:132人目の素数さん
18/06/02 17:48:17.78 wwkljR3C.net
>>724
電波くんだね

753:132人目の素数さん
18/06/02 18:01:34.73 079aUaq8.net
「電波くん=例のオバサン」説に確信が持てた

754:132人目の素数さん
18/06/02 18:40:04.72 ibPNmR53.net
>>669
まだアクセプトされてないの?

755:132人目の素数さん
18/06/02 18:51:39.04 bvSPIojX.net
>>728
関連ってどこまでが関連か定義がわからんが、星が何本か出してるだろ?数学素人にはわからんだろうが。

756:132人目の素数さん
18/06/02 18:52:09.51 bvSPIojX.net
>>731
まだだよー
今月もまだー
来月もびみょー

757:132人目の素数さん
18/06/02 18:52:43.26 bvSPIojX.net
>>730
逃げた?

758:132人目の素数さん
18/06/02 20:11:09.36 RW6+uj4g.net
>>732
星は望月周辺で論文を書いているようだが、IUT自体を深化されたり使ったりするものを書いたわけでなかろう。

759:132人目の素数さん
18/06/02 20:15:40.14 bvSPIojX.net
>>735
関連の定義がわからんから。深化が関連の定義なら貴方のおっしゃるとおり。

760:132人目の素数さん
18/06/02 22:32:52.52 jMF1iicd.net
>>689
>同様に「解決済みで旨味が無いトピックスをノーカウントにしたいだけ」という
>あんたの指摘については俺は反論を既に加えたので、その再反論を行う際に
>「解決済みで旨味が無いトピックスをノーカウントにしたいだけ」という根拠を
>使用してはいけない
反論になってない。>>667で既に書いたが、もう一度書くよ。
お前が興味をそそられる理論とは、「問題を解いた」以上の数学上の広がりが見られる理論のことを指す。
お前が興味をそそられない理論とは、「問題を解いた」以上の数学上の広がりが見られない理論のことを指す。
ここで、「問題を解いた以上の数学上の広がりが見られる」とは、
その "広がり" の中で研究すれば新しい業績が出るような旨味のある状態のことを指す。
なぜなら、その "広がり" の中で解決済みのトピックスしか出て来ないなら、それは
「問題を解いた以上の広がりが無い」という状態に吸収されてしまうので、言葉の定義上、
「問題を解いた以上の数学上の広がりが見られる」とは呼べないからだ。
結局、お前にとって興味がそそられる理論とは、今から参入しても業績が上げられるような
旨味のある理論のことを指している。つまり、お前は
「オレ様にも参入できて業績が上げられるような新しい数学の仕事をよこせ」
と言っているのである。

761:132人目の素数さん
18/06/02 23:05:06.24 jMF1iicd.net
ID:U3H/xhnn の >>707 の反応も笑える。
>>それだけじゃない。ジーゲルの零点の問題、
>>一般化されたリーマン予想の解決への大きな進展もIUTははらんでる
このような旨味のある状況(新しい業績が出るような状況)がIUT�


762:ゥら出ますよ、 という意見に対しては、ID:U3H/xhnn は >まだ第3者に「ああなるほどな」と提示出来るくらいの状況証拠を >かすかすらも出せる段階にないんでしょ >それが信憑性を帯びてくる展開がもしあれば >それこそ欧米の優秀な数学者がIUTを放っておく事はないし >モッチーなんかそっちのけでIUTを独自にテーラーメイドしに取り掛かるでしょうけど と素直な感想を書いているのである。結局こいつは、 問題を解いただけで終わっている旨味の無い理論(新しい業績が出そうにない理論)には興味がなくて、 問題を解いた以上に旨味のある理論(新しい業績が出そうな理論)には興味があるということになる。 つまり、 「オレ様にも参入できて業績が上げられるような新しい数学の仕事をよこせ」 と言っているのである。



763:132人目の素数さん
18/06/02 23:44:13.70 m+qGMDnA.net
鯖落ち?

764:132人目の素数さん
18/06/03 19:43:53.21 x1uuum8Q.net
てす

765:132人目の素数さん
18/06/03 20:02:53.80 AgkooOmR.net
>>733
スキャンダラスなRIMS、
終わったな

766:132人目の素数さん
18/06/03 20:32:18.59 5v6IIA2T.net
>>738
そうなると結局ID:U3H/xhnnにとっても
「IUTが正しいか正しくないかは(大きな進展の前提として)重要」
ってことにならんかね
ABCなんて「たかがABC」、IUTは不成立、進展もなんら望めない
と、全ての可能性を断ち切ろうとする強い意志は一体どこから何のために沸いてくるのか

767:132人目の素数さん
18/06/03 20:58:33.00 oTk2X279.net
>>741
画期的なIUTを単なる北白川限定の定理として黒歴史にさせないため、RIMSが本気出してんだよ黙って見守っとけ

768:132人目の素数さん
18/06/03 21:21:09.33 7z4NA+CQ.net
715によると、2020年を目処に
検証中の看板を下げると言ってるから
2020年までにはPRIMSに掲載するでしょ。
査読はもう終わってるらしいけど。

769:132人目の素数さん
18/06/03 22:37:30.51 u6Ag4XXS.net
>>743
STAPそっくり、、
川原町はすごく発展したな

770:132人目の素数さん
18/06/03 22:39:22.56 oTk2X279.net
>>745
はい逃げた

771:132人目の素数さん
18/06/03 22:40:35.81 efScYVoz.net
>>746
部外者はどうでもいよ~

772:132人目の素数さん
18/06/03 22:47:52.74 u6Ag4XXS.net
>>746
部外者さんw

773:132人目の素数さん
18/06/03 22:49:22.27 oTk2X279.net
>>747
>>748
部内者

774:132人目の素数さん
18/06/03 23:38:48.68 Q5ykWRgH.net
ここで関係者の振りしてるやつの言ってることは怪しい。
5月に動きあるとか吹いてたし

775:132人目の素数さん
18/06/03 23:55:37.86 UAuZyF8v.net
>>750
そいつは「電波くん=例のオバサン」だよ
ツイッター上でフレンケルに注意されて尻尾巻いて逃げたヤツ
RIMSのHPの所員紹介文や望月氏の解説・報告書などを意味・意義を理解せず
テキトーにコピペしているだけ
それで「逃げた?」などとほざいてるゲス
つまり、例の裏垢の人

776:132人目の素数さん
18/06/04 03:37:44.26 HQzddt6R.net
They are preparing a detailed writeup explaining the issue,
which should be available publicly in the next month(s).
URLリンク(totallydisconnected.wordpress.com)
果たして本当に6月中に公開されるかな?
期待はしないでおく

777:132人目の素数さん
18/06/04 05:51:36.97 FBjZ+1/y.net
ここは部内者の貴重な意見を封殺し、噂をアテに非数学的なゴシップで楽しむ素敵なインターネッツですね!

778:132人目の素数さん
18/06/04 11:35:57.97 cE5xsFWv.net
最近は、部内者の貴重な意見ってのが信ぴょう性が低いんだよね。
出る出る詐欺。
取り巻きが焦ってきているんだろ。

779:132人目の素数さん
18/06/04 12:14:04.52 gwd4mFcs.net
誰の理解も助けていないサーベイ。。。
結局ゴーの自己満足で終わったね。
真偽はともかく幼稚な


780:個人攻撃してる時点で 後世に残る価値も無くなったね。



781:132人目の素数さん
18/06/04 19:01:59.29 ajYc6GEs.net
噂の6月掲載に合わせて問題点が公開予定かも?
論文掲載は確定だからね。

782:132人目の素数さん
18/06/04 19:06:38.85 ajYc6GEs.net
>非数学的なゴシップ
北白川が火元だから、、
念のため

783:132人目の素数さん
18/06/04 19:56:30.27 FBjZ+1/y.net
6月掲載はないよ

784:132人目の素数さん
18/06/04 21:07:50.31 ZuaFZOKS.net
おおかみは来ないよ~

785:132人目の素数さん
18/06/04 21:16:24.14 lgmJhwkC.net
オバサンが自分のことを指して言っている自称「部内者」という言葉の意味がはっきりしないがw
「IUT理論に精通しかつRIMS内部に通じている者」という意味でいいか?
あんた、誰?

786:132人目の素数さん
18/06/04 21:17:07.74 crhchjDI.net
PRIMS の価値を高めるためにモッチーは投稿したのだろうが、PRIMS では査読が終わったのに掲載決定を断行できず、かえって価値を落としてしまったでござる。
PRIMS がモッチーに修正を依頼しているわけではないんだろ?
本質的に正しいのなら掲載を断行して、ギャップの指摘については本人か取り巻きがいちいち対応していけば良いんだけどね。

787:132人目の素数さん
18/06/04 21:55:23.82 Ff8GLeZ5.net
>>760
モチー本人か取り巻きの誰かだろう

788:132人目の素数さん
18/06/04 21:56:06.13 Ff8GLeZ5.net
>>761
なんで掲載断行出来ないのが価値を落とすことになるの?

789:132人目の素数さん
18/06/04 22:18:45.11 crhchjDI.net
判断できずに無意味に先延ばしすることは、能力不足を示している。

790:132人目の素数さん
18/06/04 22:29:40.07 FBjZ+1/y.net
>>764
無意味にのばしているように見えてるのは部外者の妄想てかモチーに恥かかせたい願望
実際は意味のある精査なのね

791:132人目の素数さん
18/06/04 22:33:34.65 crhchjDI.net
恥をかくのはモッチーというより、PRIMS自体とその編集委員

792:132人目の素数さん
18/06/04 22:40:23.62 FBjZ+1/y.net
>>766
ほんとに無意味にのばしてるならね。でも無意味じゃないみたいよ。

793:132人目の素数さん
18/06/04 22:44:16.14 7R1SLDsY.net
IUTの4つの論文の査読は終わってるって聞いた。
しかし、一部引用されてる論文の査読が進んでおらず、そこで足止めくってるらしい。

794:132人目の素数さん
18/06/04 22:46:59.06 lgmJhwkC.net
オバサンさぁ、あんた「部内者」なんだろ?
「部内者」としてフレンケルのツイッターに突撃して尻尾巻いて逃げたのか?
まだフレンケルのツイート残ってるぞ
URLリンク(twitter.com)
これ、二○松せ○ゅーんもリツイートしてたよw

795:132人目の素数さん
18/06/04 22:55:44.70 crhchjDI.net
おいらはおっさん。
おっさんずらぶでない。

796:132人目の素数さん
18/06/04 23:05:07.23 hNDGaaPF.net
おっかけBBAが内部者??
ドルオタがアイドル事務所に入り込めるかよ??

797:132人目の素数さん
18/06/04 23:06:10.42 lgmJhwkC.net
スレ24のレス№99
----------------------------
Edward Frenkel? @edfrenkel
返信先: @math_jinさん
Please stop. Otherwise, I will block you. Thanks.
20:07 - 2018年1月25日
math_jin@math_jin1月26日
返信先: @edfrenkelさん
I'm sorry. I will stop.
----------------------------
この前後でフルスロットルで色々バカやらかして
表をいったん全削除して、裏垢に引き籠ったんだよね~
オバサン♪

798:132人目の素数さん
18/06/04 23:08:00.51 lgmJhwkC.net
>>771
ここで「部内者」と称しているのは
「電波くん=例のオバサン」だよ

799:132人目の素数さん
18/06/04 23:18:51.45 FBjZ+1/y.net
>>768
うそだよー

800:132人目の素数さん
18/06/04 23:26:50.04 h+ZWgLJO.net
さすがに望月さんほどの天才にはなれないと思うけど
せめてリーマン程度の才能はほしかったなぁ


801:。



802:132人目の素数さん
18/06/04 23:28:31.86 lgmJhwkC.net
>>753
ここは“部外者”の貴重な意見を封殺し、噂をアテに非数学的なゴシップで楽しむ素敵なインターネッツですね!
「部内者」=電波くん=例のオバサン
とうが立ったいい年こいたオバサンが、いつまでもヒッキー数学者に発情してんじゃないよwww

803:132人目の素数さん
18/06/04 23:29:59.30 mVJKZP3S.net
BBAのやからしは何年も前から続いてた
ここでも散々注意されてたけど、自粛ツイート→数日後に復活の繰り返し
さすがBBAもフレンケルに言われてやっとこたえたようだが
それでも裏アカに逃げただけというね...

804:132人目の素数さん
18/06/04 23:41:33.32 UkafUEMa.net
>>768
それってその引用論文の査読通らなかったら
終わりってことじゃん
やばくね?

805:132人目の素数さん
18/06/05 00:05:30.84 vOXKbIam.net
準備論文で査読が完了していないのは
「Topics in Absolute Anabelian Geometry III」だけだな。
IやIIと同様IIIもJ. Math. Sci. Univ. Tokyoに投稿してるだろう。
おそらく査読者はS甫氏。
IIIは特にIUTと密接に関係している部分だから
査読を通すにもクソ責任重大だな。

806:132人目の素数さん
18/06/05 00:06:27.77 ScZhoqkt.net
>>778
それ嘘だからねー

807:132人目の素数さん
18/06/05 00:08:33.20 ScZhoqkt.net
>>779
もう三年前に掲載されてるよー
[23][AbsTopIII] S. Mochizuki, 
Topics in Absolute Anabelian Geometry III: Global Reconstruction Algorithms
, J. Math. Sci. Univ. Tokyo 22 (2015), pp. 1-218.

808:132人目の素数さん
18/06/05 00:15:53.94 vOXKbIam.net
>>781
うわ、本当だ。デマ流してスマソ。
じゃあ、768の言う引用論文ってどれだ?

809:132人目の素数さん
18/06/05 00:17:51.19 ScZhoqkt.net
>>782
768は嘘だよー

810:132人目の素数さん
18/06/05 00:21:47.76 fq/5M0qF.net
つーか、投稿先はPubl.RIMSではなかったのか?

811:132人目の素数さん
18/06/05 00:22:33.24 vOXKbIam.net
ひとつ気づいたんだが
準備論文の[AbsTopIII]は
preprintが出たのが2008年3月で
出版されたのが2015年だから
検証に7年もかかっていることになる。
今のところIUT論文よりも長い。

812:132人目の素数さん
18/06/05 00:30:02.21 wLqlWBka.net
>>775
STAPの時もそんな話があったなあ~

813:132人目の素数さん
18/06/05 00:53:55.79 fq/5M0qF.net
あ~、ごめん
Topics in Absolute Anabelian Geometry の投稿先のことか
IUTT主論文と勘違いしてしまった
しかしなぜ Publ.RIMS なんだ?
J. Math. Sci. Univ. Tokyo でもいいのに

814:132人目の素数さん
18/06/05 01:00:25.45 E10S69mf.net
ガッキ~

815:132人目の素数さん
18/06/05 10:00:16.03 BL+D4Xl7.net
冬に見たニュースを思い出しこのスレにたどり着いた門外漢だが、結局のところ望月さんは稀代の詐欺師だったということでよろしいか?

816:132人目の素数さん
18/06/05 10:25:15.94 M6VOcU6u.net
>>789
何もわからないくせに勝手にさわいだ朝日が悪いだけ。

817:132人目の素数さん
18/06/05 11:07:06.94 QSTIONE8.net
モッチーが詐欺師とは思わないが、内に籠っている。PRIMSに投稿したのは悪手。
モッチーの取り巻きには詐欺師みたいのがいて、にちゃんに妙な書き込みをする。
S甫氏に責任なすりつけを試みるし。
掲載断行をできないPRIMS編集部は役不足。

818:132人目の素数さん
18/06/05 12:28:36.72 ScZhoqkt.net
断行ってw全く非学術的な単語出すあたりにわか数学素人だな?
RIMS粛々と専門学術誌の編集委員会の矜持をもって鋭意審議してるんだからおとなしく待て。外野が噂や予想でサゲるな。

819:132人目の素数さん
18/06/05 12:52:17.06 kkKhV7jf.net
PRIMSはRIMS 京大 数


820:理解析研究所が 発行する。 主編集長は望月新一 主編集長は望月新一 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~prims/index.html



821:132人目の素数さん
18/06/05 13:01:46.94 kkKhV7jf.net
2018年1月12日
I have no news on the articles of Mochizuki.
Maybe the journal editors postponed
their decision.
>>8

822:132人目の素数さん
18/06/05 16:18:53.06 BUa/Vy/G.net
>>792
変な噂が出回っていて大変ですね。
お疲れ様です。

823:132人目の素数さん
18/06/05 16:23:28.98 wLqlWBka.net
噂の火元は北白川です
念のため

824:132人目の素数さん
18/06/05 17:44:30.80 ScZhoqkt.net
>>793
自所属の雑誌に投稿する場合は、編集委員長はむろん編集委員も外れるよー
アナルオブマスでも同じだよー
どうしてもモチーサゲ、リムスサゲしたい嫉妬に狂った人が一定数いるみたいねー

825:132人目の素数さん
18/06/05 18:03:11.12 wLqlWBka.net
>>797
おばさん、なに発狂しているの?

826:132人目の素数さん
18/06/05 18:17:19.49 /aJ/Xj3L.net
>>798
ID:ScZhoqktはBBA_jinではなさそう

827:132人目の素数さん
18/06/05 18:27:10.57 fq/5M0qF.net
オバサン、バレバレだってw
レスを追って流れを見ればすぐに分かる
ID:ScZhoqkt =「部内者」=電波くん=オバサン
オバサンはHPを2つ持っているから、>>779 はHPで検索かければすぐ分かる
大体、数学的にまともなこと言ったことは一度もないよ、
このオバサンはw

828:132人目の素数さん
18/06/05 18:30:10.76 /aJ/Xj3L.net
>>798
799に補足すると、ID:ScZhoqkt=ID:bvSPIojXだが
BBA_jinには数学的素養がないから>>670-671のようなことは書けない
ましてやBBA_jin本人が>>727のようなコメ書くかね

829:132人目の素数さん
18/06/05 18:36:25.84 ImXjKvpU.net
へー

830:132人目の素数さん
18/06/05 18:41:29.14 fq/5M0qF.net
オバサン、相変わらずアホだなぁw
そんなもん、科研の研究課題や望月・山下らの素人向け解説PDF等を読めば誰でも書けるよ
その程度で関係者と偽っているんだからIQいくつなんだよ?
オバサン、お前さんのやっていることは望月氏の援護射撃ではなく、
背後から狙い撃っている行為
オバサン、お前さんはRIMSの権威を貶める外部の工作員だろ?

831:132人目の素数さん
18/06/05 18:48:06.91 /aJ/Xj3L.net
>>800 >>803
BBA_jinは数学的にまともなこと言ったことは一度もないが
ID:ScZhoqkt=ID:bvSPIojXは一応つじつまの合う∧数学的に正しいことを言っている
関係者にしては口が汚いが、中の人がBBA_jinである可能性よりも
中の人が関係者である可能性の方が高いと思うがね

832:132人目の素数さん
18/06/05 18:57:03.74 WlzvXHo9.net
そこまで、数学者の追っかけできるって、素敵やん

833:132人目の素数さん
18/06/05 19:02:43.84 fq/5M0qF.net
「賢い日本人」「海外アホども」という言い方は、関係者も半ば公言しているようなもんだからね
俺はオバサンだと思っているけど、関係者だとしたら軽率なことだと思うよ

834:132人目の素数さん
18/06/05 19:03:49.82 nbE/RyRY.net
前から言ってるように6月予定だから待っとけ

835:132人目の素数さん
18/06/05 19:05:56.44 vwYy1rXt.net
おばさんの脳内最新情報がこれ
URLリンク(i.imgur.com)

836:132人目の素数さん
18/06/05 21:03:37.05 B5vd9rFd.net
ID:ScZhoqkt=ID:bvSPIojX=GO でわ?

837:132人目の素数さん
18/06/05 21:25:05.35 64USEoAQ.net
>>807
はいうそー

838:132人目の素数さん
18/06/05 21:26:50.74 M6VOcU6u.net
「神の国はからしだねに似ている」とはどういう意味ですか?

839:132人目の素数さん
18/06/05 21:59:26.01 64USEoAQ.net
>>808
鍵垢晒されるとつらいのでわ?

840:132人目の素数さん
18/06/05 23:45:02.39 RvXHjbaP.net
>>801
> BBA_jinには数学的素養がないから>>670-671のようなことは書けない
wikiにでかでかと載ってるので誰でも書けるかと

841:132人目の素数さん
18/06/05 23:52:32.11 9C1ti5yg.net
まあ、なんだ、鍵垢晒すのはやめたれよ
お前ら容赦ないな

842:132人目の素数さん
18/06/06 00:01:13.85 3vg2BV4F.net
>>813
Riemannゼータ関数との関連性についてはwikiに載ってるけどさ、
>ジーゲルの零点の問題、一般化されたリーマン予想の解決への大きな進展もIUTははらんでる。 >>671
これは専門家しか知らない情報かと。
IUTの更なる応用について研究しているのはモチーとゴーだけでは。

843:132人目の素数さん
18/06/06 00:20:45.50 1v5yl12V.net
これらもググっただけで簡単に出てくるんだけどね
そんなに関係者の書き込みということにしたいのかね?
そんなに彼らと同一化したいのかね?
不思議な人だよ

844:132人目の素数さん
18/06/06 00:23:58.60 3vg2BV4F.net
>>816
どこに書いてある?

845:132人目の素数さん
18/06/06 00:36:53.38 3vg2BV4F.net
同一化したいわけではなくて
ただ単に関係者である可能性が高いと思っただけなんだけどな。
815に加えて言うと、
>たまたまIUTの帰結として出てきた >>670
これは俺が人づてに聞いた関係者の証言と一致する。
つまり、これは当事者だからこそ言える感想だし、
>条件付きで標準的ABC予想の精緻化の証明に成功してる >>670
こういう言い回しはそれなりに詳しい人にしか出来ないかと。
少なくともド素人BBAには無理。

846:132人目の素数さん
18/06/06 00:40:34.99 Gpz23LYu.net
万能細胞IUTですね~

847:132人目の素数さん
18/06/06 00:41:40.61 1v5yl12V.net
めんどくさいオバサンだな
例えば「望月 ジーゲルの零点の問題」でググってみなさい
(URLがNGワードになぜか引っかかるのでググった結果の見出しを書いておく)
「望月氏のABC予想「証明」その経歴も圧倒的すぎ!! - いいものあなたに」
「ABC予想について - IUP(伊都大学出版部)」
ググれば他にも出てくるだろう、先ず自分で調べなさい
そんなんだから裏垢晒すヤツが出てくるんだよ
同情に値せん
おやすみ、オバサン

848:132人目の素数さん
18/06/06 00:57:30.13 3vg2BV4F.net
>>820
そんなクソみたいなサイト完全に盲点だったはw
確かにド素人BBAならそういうサイトから情報を拾いかねないだろうがw

849:132人目の素数さん
18/06/06 01:05:49.32 1v5yl12V.net
だから誰でも書けるんだよ
そんなことをわざわざ5chに関係者が書き込むのか?ってこと
一連の文体や語彙、内容から言ってもオバサンなら納得
関係者なら軽率すぎるか、ただのアホ

850:132人目の素数さん
18/06/06 01:39:31.60 3vg2BV4F.net
うーん、でもさ、
ド素人BBAが「ジーゲルの零点の問題」なんて名称を知ってるわけないでしょ?
L関数に関する重要な問題らしいけど、
それになりに詳しい人でないとそんな名称知らないはず。
ググったらIUT Summitの講演スライドが出てきたは
URLリンク(www.maths.nottingham.ac.uk)
IUTが「ジーゲルの零点の問題」への応用をはらんでいるというのは
どうやら確かな事実らしい。
やはり671=関係者の可能性の方が高くね?

851:132人目の素数さん
18/06/06 01:50:09.46 1v5yl12V.net
IUT理論というより、ABC予想が真ならその帰結としてある
もうどうでもいい
勝手にしてくれ

852:132人目の素数さん
18/06/06 02:23:59.88 3vg2BV4F.net
>>824
いや正確には、Vesselin Dimitrovの講演スライドによると、
IUTでsuggestedされている標準的なabc予想は「abc_Θ」と表される形のものだが
有理数体の素点の有限集合Sに関する条件の付いた「abc^S_Θ」なるabc予想が考えられて
「abc^S_Θ」からIUT-IIIのCor.3,12によって
「Siegel zero problem」が従うらしい。

853:132人目の素数さん
18/06/06 04:41:41.43 GXcialjB.net
たいした事は言ってい�


854:ネい



855:132人目の素数さん
18/06/06 04:53:41.65 fOrjpqEC.net
嘘と嫉妬が溢れるステキなインターネッツ

856:132人目の素数さん
18/06/06 07:56:48.79 d5RYlkgc.net
誰でもオバサンと同一視マン暴れとるのう

857:132人目の素数さん
18/06/06 08:57:07.32 BOz8fQQg.net
査読にこんだけ時間かかってんだからどちらにせよエレガントな証明はできてないんだろうな
証明が正しかったとしてもうんこみたいに長ったらしく汚い証明だから誰も読まない、関心ない、議論しない

858:132人目の素数さん
18/06/06 08:59:23.33 Gbzhx8az.net
もっちー()はずっと京都に閉じこもってる真性コミュ障アスペだろ
白人様がわざわざこんなおっさんの論文なんて読みたがらないよ普通
数学者として評価されたいなら誠意を示せ

859:132人目の素数さん
18/06/06 09:36:41.81 0clVMMUj.net
>>807
以前は桜の咲くころには、って言ってたw
査読が終わったのに掲載できないのは、
海外の異議にひるんでいるからw
異議にひるむという事は、査読がいい加減だったと認めているに等しいw
RIMSは大恥をかいている

860:132人目の素数さん
18/06/06 09:38:38.59 ws8D8js4.net
IUTは数学界のSTAP
万能細胞は 何でも知ってゐる
abc予想
リーマン予想
ジーゲルの霊点の問題←NEW!

861:132人目の素数さん
18/06/06 10:07:22.85 Fa7MImGK.net
>>831
たしかになぁ。朝日新聞の報道がなけりゃすんなり年明けに掲載されてたものを、報道による海外の反応にビビって先延ばしじゃあRIMSも落ちたものよのぉ。

862:132人目の素数さん
18/06/06 10:32:30.06 Y9BEdCeh.net
>>833
びびる必要なんてないし
何度も書いてるが、朝日の報道は後日RIMSや京大からの資料提供でほ、偉大なるRIMS、等の記事からして
RIMS、京大からの宣伝的なリークの可能性が高いでしょう
ヘイトによる垢BANを言論弾圧とかほざく人には難しいかな

863:132人目の素数さん
18/06/06 12:25:29.37 wNdUtma3.net
>>834
日本語でおk

864:132人目の素数さん
18/06/06 13:25:34.79 BJAwWYxc.net
すでに学術誌に掲載されてもIUTを取り巻く状況は変わらないと
コンラッド等が言明してるけどな。
要は認めないってこった。

865:132人目の素数さん
18/06/06 13:44:32.41 2fhdYZml.net
え?
数学って論理さえ正しければ万人が認められるもんじゃないの?
IUTって哲学やったん??

866:132人目の素数さん
18/06/06 13:55:29.85 wNdUtma3.net
>>836
受け売りお疲れさま!

867:132人目の素数さん
18/06/06 13:58:03.22 HifYA9vN.net
新しい理論が世に出るとき必ず最初は叩かれるっていうけど、数学界でIUTが黙殺されてるということはそうですらないということか
理化学研究所の次は数理解析研究所ですか
日本の誇れるものがなくなっていく...

868:132人目の素数さん
18/06/06 14:35:06.14 +yUWHjbP.net
>>838
pig

869:132人目の素数さん
18/06/06 15:03:42.17 8QUl2eDN.net
お前らは知らんだろうけど数学者だって人間だし
大物同士には強固なネットワークがある。
ショルツやタオや加藤和也クラスの数学者が疑義を公言してるっていうのは
もう大多数の大物が理論の正当性を信じていないってことなんだよ。
彼らの公の発言には”個人的な疑惑”以上の重みがあるんだわ。

870:132人目の素数さん
18/06/06 15:04:34.62 8L+H2yRf.net
マジでつか?

871:132人目の素数さん
18/06/06 18:47:04.93 lrjah4jH.net
モッチー何かしらコメント出したほうがいいのに。
今何の研究してんのかしら?
IUTの派生ぐらいしかなくね?

872:132人目の素数さん
18/06/06 19:06:09.89 eUdinLAk.net
おばさん激オコぷんぷん丸

873:132人目の素数さん
18/06/06 19:07:38.33 8QUl2eDN.net
結局本人も取り巻きも、やったことって、
何回セミナーした、何時間論文読んだ、どこそこで講義した、何ページのサーベイ書いた、
などなど、形式と体裁ばかりで内容がまったく何も伝わってこないんだよな。
その時点でおかしいんだよ。STAPはありまーす!、と現状同レベルっすわ。

874:132人目の素数さん
18/06/06 19:19:52.61 R4P7zQR3.net
数年ぶりにMokのホムペ見てみたら
Research Interestsから
・Inter-universal Teichmuller theory, its relation with F_1 geometry and arithmetic differential geometry
が消えてるね。。
大御所だけでなく若手からも避けられるIUT。。。

875:132人目の素数さん
18/06/06 19:38:55.92 NljHqTCu.net
Katoの講義ノート>>8、self-evidentの記述が丸ごと削除されててワロタw
関係者このスレ見てんのかよウケるww

876:132人目の素数さん
18/06/06 19:57:05.79 nD23DdQz.net
>>847
kskw

877:132人目の素数さん
18/06/06 20:41:02.24 nD23DdQz.net
ほんとだね。消えてるってことは、興味が無くなったってことだからね。IUTはもうだめぽ

878:132人目の素数さん
18/06/06 21:34:04.30 /0diwcZJ.net
まあ在野の士とかならこういうのよくあるし
今回のもそういう件だったのでしょう

879:132人目の素数さん
18/06/06 21:43:30.66 0clVMMUj.net
モンティホールのような初等的問題ですらエルデシュが間違えた。
いわんやIUTで望月その他が共同幻想にとらわれたとしても無理もない。

880:132人目の素数さん
18/06/06 23:05:38.73 0clVMMUj.net
たぶんショルツの指摘で自分がとんだ誤りをしていたことに気づきつつあるんじゃないかな?
モンティホールで間違えた数学者が、正しい説明を聞いてじわじわと自分が誤りであることに気づいたようにw

881:132人目の素数さん
18/06/07 02:00:26.79 NrWEpwUk.net
取り巻きが静かになったね。
ことの重大さを認識したかな。
これからは針のむしろだよ。
RIMS上層部も責任逃れをしだすのかね。
日大みたいに。

882:132人目の素数さん
18/06/07 02:20:38.95 OB26y5r2.net
水から石油の教授のように

883:132人目の素数さん
18/06/07 02:46:26.79 ZDTLxR9Y.net
フランス語でも噂が拡散されてるお
URLリンク(francis.naukas.com)

884:132人目の素数さん
18/06/07 03:19:15.07 0dSm1B5l.net
それはスペイン語なんですが・・・
コロンビア大のDavid Hansenがブログに書いていた件についてだね

885:132人目の素数さん
18/06/07 05:54:50.25 pYs87a4q.net
>>847
Inter-universal geometry と ABC予想 25
0654 132人目の素数さん 2018/04/03
14:25:19
>>473
レクチャーノート
>Peter Scholze, who everyone thinks is
the greatest mathematician of thisgeneration,
says he cannot deduce 3.12 (which is the ABC conjecture, in paper #4) from 3.11 (a summary of the first 3 ABC papers)
in Mochizuki’s papers.
>Koshikawa had a similar problem,
and when he asked Mochizuki


886:about it, the latter responded that the deduction is self-evident. 





887:132人目の素数さん
18/06/07 06:00:54.06 pYs87a4q.net
Inter-universal geometry と ABC予想 25
0654 132人目の素数さん 2018/04/03
14:25:19
>>473
レクチャーノート
>Peter Scholze, who everyone thinks is
the greatest mathematician of thisgeneration,
says he cannot deduce 3.12 (which is the ABC
conjecture, in paper #4) from 3.11
(a summary of the first 3 ABC papers)
in Mochizuki’s papers.
>Koshikawa had a similar problem,
and when he asked Mochizuki about it,
the latter responded that the deduction is
self-evident. 



888:132人目の素数さん
18/06/07 06:04:43.55 ciUFb9Do.net
IUTに逆風が吹いてるのか…
外野ではあるが、斬新で意欲的な研究活動には声援を送りたいのよね。
望月さんにもっと海外に出て行って普及と説得のための活動をして欲しい。
彼は少年期の大半をアメリカで暮らして、大学もアメリカだったんだから、
英語での意思疎通に難はないはずだし、海外に知己もいっぱいいるんでしょ。
京大教授としての地位も安定してて、海外に行く経済的余裕もあるはず。
こんな恵まれた境遇は、普通の日本人数学者には望んでも得られない。
それなのに、日本に引きこもって、それを最大限に生かしていないように見える。
望月さん、自己の恵まれた境遇をもっと生かして、普及と説得に努めて下さい。

889:132人目の素数さん
18/06/07 06:12:53.84 pYs87a4q.net
STAP現象
以下 略

890:132人目の素数さん
18/06/07 06:19:48.59 2579HZik.net
星さんの解説読んでみたらIUT無駄に造語作りすぎな印象
壮大な厨二病に付き合わされてる気分になってきて疲れる

891:132人目の素数さん
18/06/07 07:18:41.78 iWhRY9l2.net
IUTオワタんでつか?

892:132人目の素数さん
18/06/07 07:41:16.70 vkbJfcjp.net
俺様TUEEE感満載のオナニー論文w
人さまに読んでもらおうという意思が感じられないw
こりゃ普及は無理ですわ

893:132人目の素数さん
18/06/07 07:44:58.19 vbi8af3F.net
なんかスレ伸びてると思ったら続報ないんかよ
ショルツが間違いを指摘するとかいうペーパーまだー?

894:132人目の素数さん
18/06/07 09:31:47.00 KGCj8qdi.net
クソ映画特有の、「会話の中に急に知らない単語が現れて困惑する」現象

895:132人目の素数さん
18/06/07 09:54:16.89 CwhQhK8V.net
>>864
続報の待ち方を間違っているし
続報と言うより流れに興味を持つべき

896:132人目の素数さん
18/06/07 10:40:03.14 l7e7XJrZ.net
STAPはNatureに掲載された論文が
盗用 不正の疑惑だった、
論文が数学誌に掲載される=確定だ。

897:132人目の素数さん
18/06/07 12:09:30.12 L51N/gia.net
黒川先生の絶対数学はオカルトですか?

898:132人目の素数さん
18/06/07 12:12:22.94 bX2uJ4Zw.net
そもそも黒川先生のものではない

899:132人目の素数さん
18/06/07 15:08:06.25 xeXzNxJL.net
>>846 消すメリットなんてないのに、わざわざ消したってことは
ショルツの指摘が致命的だということを理解してしまったんかな。

900:132人目の素数さん
18/06/07 15:21:06.52 xeXzNxJL.net
数論幾何って個人崇拝が激しいんだよね。
「あの人は頭がバツグンによくて、ムズカシイことをたくさん知っている。
だからやってることも素晴らしい」ってw
受賞紹介記事とか、みんなこういう調子w
偉そうにしてるけど、全然アウトプットがない人、たくさんいますw

901:132人目の素数さん
18/06/07 15:35:15.25 fFzS4HQD.net
今までは見逃されてきたけど
今後は数論幾何に関しても、特別な優遇とかはなくなるだろうね

902:132人目の素数さん
18/06/07 16:18:19.91 HYG74TNe.net
足を引っ張るようなことを言うべきではない

903:132人目の素数さん
18/06/07 16:54:13.08 /r6ckbHs.net
和也先生より下の世代で数論の分野で世界的な業績上げた日本人いなくない?
東大のたけし先生とかも教育者としては優秀なんだろうけど…

904:132人目の素数さん
18/06/07 18:33:47.85 CwhQhK8V.net
>>874
和也先生が最後尾だな
和也先生以前世代は岩澤、志村、谷山、肥田など迫力ある日本人数学者がいたが
日本独特の受験制度のせいかも知れん
膨大な理論のフォロワーとか膨大なページ数のテキスト書いたりとか
受験勉強的な人は今でもかなりいいる

905:132人目の素数さん
18/06/07 18:37:38.16 CwhQhK8V.net
森毅とか深谷賢治の読み物を読んでると
日本の受験システムがどんどん今の形に肥大していったのは
ちょうど今の50歳前後の世代からみたい

906:132人目の素数さん
18/06/07 20:19:44.08 0ioh6z/e.net
中学入試の算数なんて却って害悪じゃないかと思うときあるわ
問題集解いてると三角柱を斜めに切った立体の体積を求めるのに
(底面積)×(高さの平均)って公式を何の断りもなしに使ってたりするけど
一般の多角柱じゃ成り立たないのに塾ではどうやって教えてるんだろう
まさか公式を丸暗記させたりなんてしてないだろうな

907:132人目の素数さん
18/06/07 20:58:40.19 GXd8EeNd.net
>>874
>東大のたけし先生とかも教育者としては優秀なんだろうけど…
いやいや、ほとんど放任主義だよ。
東大なだけあって学生が元々優秀だからね。
学生が勝手に立派に育ってるだけ。

908:132人目の素数さん
18/06/07 21:20:31.74 CwhQhK8V.net
>>878
欧米人の仕事のフォロワー人間がいくら量産されても。
それを「立派に育っている」と取る事自体が危うい気もする。

909:132人目の素数さん
18/06/07 21:42:34.01 0dSm1B5l.net
IUT関連情報がないからスレの流れに乗って書いとく
あまり世代で専門の話はよくないと思うけど…
以下敬称略、カッコ内の数字は生まれ年
【ほぼ団塊世代】
宮岡洋一(49)、織田孝幸(50)、森重文(51)、加藤和也(52)、肥田晴三(52)
【60年代前後】
深谷賢治(59)、小野薫(60)、中島啓(62)
【参考】
大栗博司(62)
かなり恣意的なチョイスだけどね

910:132人目の素数さん
18/06/07 21:49:47.42 0dSm1B5l.net
ホーキングやペンローズが社会現象を起こしていた頃は、数学できても物理や分子生物学に行く連中が多かったな
ワイルズの証明があった頃はどうなんだろ、今の30代半ばぐらい、ショルツが31歳か
今の子たちはたぶん医学に行くんだろうね

911:132人目の素数さん
18/06/07 22:06:52.01 0dSm1B5l.net
久しぶりに肥田氏のHP覗いたら下のリンクが冒頭にあった
URLリンク(conferences.cirm-math.fr)
ショルツはすごいね、当たり前だけど

912:132人目の素数さん
18/06/07 22:11:04.89 CwhQhK8V.net
>>881
>数学できても
あんたの言う「数学」はいわゆる数学ではなくて
算数か何か(受験数学etc)の事だろ

913:132人目の素数さん
18/06/07 22:12:13.41 CwhQhK8V.net
>>880
2行目の日本語が素でわからないし
そのチョイスで結局あんたが何を言いたいのかも分からん

914:132人目の素数さん
18/06/07 22:20:37.02 0dSm1B5l.net
>>883
そうだよ。世代のの話が出てきたからその時代の数学や科学に影響を受けた少年たちのことを指している
なんでケンカ腰なんだろう?
>>884
挙げられた人物たちが何を研究しているか知っていれば自ずと分かるだろう、同意するかどうかは別の話
それよりキミ、加藤氏と肥田氏は同い年、加藤氏は早生まれで�


915:P学年上だよ、俺はキミのレスをやんわり訂正する意味も込めてこれを書いたんだよ、 感謝してほしいくらいだがね くだらない絡み・煽りはよしてくれ



916:132人目の素数さん
18/06/07 22:27:17.86 iWhRY9l2.net
学校数学は数学でないということを世間の人にわかってほしい

917:132人目の素数さん
18/06/07 22:27:55.55 BPqMsonK.net
>>874-875
ID:/r6ckbHs=ID:CwhQhK8V
自演乙ww

918:132人目の素数さん
18/06/07 22:33:48.36 CwhQhK8V.net
>>885
「そうだよ」以降の内容が俺の>>883←のレスの内容と無関係
日本語のやり取りが成立していない
>>885
>自ずと分かるだろう
何が自ずと分かるのかが分からんと言ってるんだが
日本語のやり取りが成立していない
>をやんわり訂正する意味も
俺のレスと何も矛盾していない
まさか俺の書いた以前世代という部分の「以前」という言葉の
小なりイコールのイコールの意味をあんたが勝手に抜いて
「以前世代」=「よりも古い世代」とあんたが誤読したんじゃないのか?
日本語のやり取りが成立していない


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