Inter-universal geometry と ABC予想 25at MATH
Inter-universal geometry と ABC予想 25 - 暇つぶし2ch935:132人目の素数さん
18/04/07 22:22:11.38 uODlRvER.net
> one major issue
やはり 他にも問題があるんだね

936:132人目の素数さん
18/04/07 22:30:43.56 9


937:VgUizhM.net



938:132人目の素数さん
18/04/07 22:38:19.55 9VgUizhM.net
内容が正しいか、理論に価値があるかっていう議論だが
少なくともスキーム理論はスタンダードまではいかなかったがWeil予想は解いたわけで
さすがに2000ページくらいの理論が何の目立った解決成果もないのは本人も認めないだろ

939:132人目の素数さん
18/04/07 22:59:00.42 ovzelxw2.net
格好いいかは良く分からんが恐ろしく読みにくいとは思うぞ
必要なのは分かりにくいと言われたところにRemarkを羅列することじゃなくて
きちんと情報を整理して書き直すことだと思うの

940:132人目の素数さん
18/04/07 23:39:58.28 mAVR/6BO.net
文元先生のツイートはIUTに関係ある?別の話?
URLリンク(twitter.com)

941:132人目の素数さん
18/04/08 00:05:17.28 rAbMEylf.net
>>904
この人、なんか必死だけど、そろそろ乗り換えそう

942:132人目の素数さん
18/04/08 00:10:20.68 PR7sHDZs.net
>>905
この手のやつはさっと見切って無かったことにするやろな
もっちーカワイソス

943:132人目の素数さん
18/04/08 01:39:23.91 6cOJn4Kb.net
形ばかり

944:132人目の素数さん
18/04/08 02:02:58.40 IeB+nEGh.net
ここの皆はエリート望月やその取り巻きが失敗したら気味がいいと本気で思ってるのかね?
ここまで手の込んだ構成の理論が破綻するのは見ていて気持ちのいいものじゃないよ
望月の対応が対応だから印象が良くない状況だが、乗りきってもらいたいな

945:132人目の素数さん
18/04/08 02:13:59.10 6cOJn4Kb.net
現状、間違ってすらない

946:132人目の素数さん
18/04/08 02:16:19.13 HIHCccGu.net
門外漢が憶測でいちゃもん付けてるだけだから気にスンナ

947:132人目の素数さん
18/04/08 02:18:53.87 6cOJn4Kb.net
同値関係からやり直したら

948:132人目の素数さん
18/04/08 02:25:15.06 wR7TSPQ0.net
パウリさんのセリフ 物理野郎か

949:132人目の素数さん
18/04/08 02:34:44.29 6cOJn4Kb.net
パウリを読んだら

950:132人目の素数さん
18/04/08 03:42:02.63 0AhJYK0N.net
>>892
一時期、某事件で話題になった元ジャイアンツの
野村投手にそっくりな感じはしたw
岡先生に言わせれば、バックボーンがしっかりしていれば良いんだろうけども。

951:132人目の素数さん
18/04/08 04:23:48.13 JAOIWIxN.net
寝ゲロ

952:132人目の素数さん
18/04/08 09:06:37.36 PR7sHDZs.net
>>908
ここまでくると正しいかどうかはどっちでもいいからさっさと結論だしてほしいわ
問題ないならもっちーが海外でセミナーやればいいんだし問題あるなら取り下げればいい
引っ張っても状況は悪くなるだけで周りにも迷惑がかかる

953:132人目の素数さん
18/04/08 09:33:15.99 NfM1uun8.net
>>916
>周りに迷惑がかかる
周りとは?

954:132人目の素数さん
18/04/08 09:34:10.32 5NLaIBno.net
周りの迷惑などない

955:132人目の素数さん
18/04/08 09:38:16.17 44z9Hpoi.net
在野の士とかなら、問題ないがな
学生や税金でほぼ賄ってるところに属してるんだから
そら引っ張ったっらまずいよね……昇進までしちゃってるんだしさ

956:132人目の素数さん
18/04/08 09:47:26.73 BlmC/J/E.net
モッチー信仰の強い日本でもこの状態じゃ~撤回すべきやろ。
北白川だけの定理になってる

957:132人目の素数さん
18/04/08 10:10:28.51 jsahK8Ei.net
>>915

958:132人目の素数さん
18/04/08 10:35:06.59 PR7sHDZs.net
>>917
少なくともRIMSには大迷惑だろ
飛ばし記事まで出てんのに

959:132人目の素数さん
18/04/08 10:53:15.46 wvrUQXAM.net
結束のRIMSに障害な�


960:オ



961:132人目の素数さん
18/04/08 12:40:26.71 EKQijD9c.net
裸の王様か?

962:132人目の素数さん
18/04/08 13:16:00.33 1B6/BhIr.net
>>919
>学生や税金でほぼ賄ってるところに属してるんだから
>そら引っ張ったっらまずいよね……

IUTの査読が通る取らないで
カネが1円も発生したり減ったりなんかしない

963:132人目の素数さん
18/04/08 13:47:08.19 Jc/H+dnz.net
>>925
センターまで新設してるのに今更何をいってるんですかねぇ

964:132人目の素数さん
18/04/08 14:16:59.98 iTlm+r0I.net
>>916 STAP時の反応を見れば、もう引くに引けないのは明らか。
Gの雇用、Hの昇進、センター新設、叩く要素はたくさんある。
その時は誰がHara-kiriするのかな。。。

965:132人目の素数さん
18/04/08 14:26:57.34 1B6/BhIr.net
>>926
>センターまで新設してるのに今更何をいってるんですかねぇ
IUTの査読が通る取らないで
センターの新設がどうこうなるの?

966:132人目の素数さん
18/04/08 14:30:46.70 1B6/BhIr.net
>>927
>もう引くに引けないのは明らか
誰が何を引くに引けないのかイミフ、外野が勝手に騒いでるだけでしょ
モッチーは1から10まで懇切丁寧に説明する気はない
その態度は最初から変わらない
それをどう評価するかは各人の自由の話ってだけ。
モッチーが今まで一定以上の数学研究をしてきた事自体は
IUTの査読が通る取らないで揺らぐことはない
あるかないかでオール・オア・ナッシングのSTAPとは全然違う

967:132人目の素数さん
18/04/08 14:36:50.71 EKQijD9c.net
やっぱり裸の王様

968:132人目の素数さん
18/04/08 14:38:18.80 iTlm+r0I.net
お前の方が意味不明
笹井さんだってこれまでの業績は確かだったわけだが、そんなことも知らないのかね。

969:132人目の素数さん
18/04/08 14:41:25.24 Jc/H+dnz.net
>>928
abc予想が証明できてないとしてiutにセンター作るほど他の諸研究よりも重要な成果があることをどうやって内外に説明するのさ?

970:132人目の素数さん
18/04/08 14:42:24.81 1B6/BhIr.net
>>931
ないものをあるあると言い張ったケースと一緒にするなよ
そもそも笹井って人物は世界的な研究者じゃないだろ
ただ狭い日本の医学部という閉鎖世界で研究費を自由に
出来る立場にあった人物というだけでしょ
実験科学は実験しないと論文書けないからね

971:132人目の素数さん
18/04/08 14:43:18.34 1B6/BhIr.net
>>932
俺はフリークじゃないから詳しくないけどそのセンターって何のセンター?
URL貼って

972:132人目の素数さん
18/04/08 14:52:16.21 1B6/BhIr.net
そもそもIUTの価値はABC予想を証明することにあるんじゃない
その事は初めからモッチー自身も言ってるしニコニコでもブンゲンさんも言ってる
もっとも俺自身はその肝心のIUTの価値そのものに疑問がある訳だが
でもその嫌疑はABC予想を証明しきったかどうかなんて些末とは無関係
エタールコホモロジーだってヴェイユ予想を証明しきってなかった段階から
既に絶大な価値が認識されていた

973:132人目の素数さん
18/04/08 14:56:49.48 vfAPW+Rk.net
>>925
査読というか、研究者又は教育者としての姿勢だろう
これでいいならその辺の人を教員にしようが変わらんようになっていくわな

974:132人目の素数さん
18/04/08 14:59:13.58 1B6/BhIr.net
>>936
難問の証明なんてしなくても
世界的に立派な数学者はいくらでもいるだろアホか
数学って難問を証明する学問とでも思ってるのか
NHKに騙されるなよ

975:132人目の素数さん
18/04/08 15:01:23.61 EKQijD9c.net
数理解析研究所
次世代幾何学研究準備センター
併任センター長
望月新一教授
新しい数学思想に基づく幾何学に関して
,国内外の研究者との連携研究を準備する
ため平成29年12月に設置された.
URLリンク(www.kurims.)


976:kyoto-u.ac.jp/ja/about-06-05.html



977:132人目の素数さん
18/04/08 15:07:26.12 Jc/H+dnz.net
>>935
iutに予算を付ける価値があるかどうかが問題なんだろ
個人的に面白いと思うかを言ったって仕方がないと思うんだが
iutには絶大な価値があると業界で認められてればそもそもこんなややこしいことにはなってない

978:132人目の素数さん
18/04/08 15:07:28.64 1B6/BhIr.net
>>938
全然IUT専門のセンターじゃねえじゃん

979:132人目の素数さん
18/04/08 15:10:28.34 1B6/BhIr.net
>>939
>個人的に面白いと思うかを言ったって仕方がないと思うんだが
それ以外にどんな評価方法があるんだよカス
個人的に面白いかどうかでしか評価は出来ないだろ
小説だって一緒だ
個人的に面白いかどうかを超越する絶対的で客観な物差しなんかねえ
あるというなら出してくれ(笑)

980:132人目の素数さん
18/04/08 15:12:17.17 1B6/BhIr.net
>>939
>iutには絶大な価値があると業界で認められてれば
>そもそもこんなややこしいことにはなってない
日本語読めないのか??
そのあんたのレスは
俺が「iutには絶大な価値がある」とでも主張しているのなら
噛み合った会話のキャッチボールだが
俺はそんな事言ってないぜ

981:132人目の素数さん
18/04/08 15:13:42.13 eAODK9vY.net
世界的な研究者云々という話にすり変わっているが、
少数派の支持層が持ち上げて世界的云々といってもしかたない。

982:132人目の素数さん
18/04/08 15:16:22.81 1B6/BhIr.net
>>943
>少数派の支持層が持ち上げて世界的云々といってもしかたない。
は?モッチーの実績はIUTなんか含めなくても
遠アーベルの既に優れた仕事をいくつも持ってる
>>942 自己レス
×俺が「iutには絶大な価値がある」とでも主張しているのなら
○俺が「iutには絶大な価値があると業界で認められている」とでも主張しているのなら

983:132人目の素数さん
18/04/08 15:17:16.21 EKQijD9c.net
>>940
おやまあー

984:132人目の素数さん
18/04/08 15:18:53.89 Jc/H+dnz.net
>>941
小説だって売上なり世間の評判なりにさらされて選別されるやろ
数学にそれが当てはまらないと考えるのは傲慢じゃね?
流行ってないけどいいものもあるだろけどそれを言ったら他にもそんな研究たくさんあるぞ

985:132人目の素数さん
18/04/08 15:20:46.62 BlmC/J/E.net
>>929
abcの証明はオールオアナッシングのstapと同じだろ。しかも本人が自明で通しているのが似通ってる。
国もabcの予想といったインパクトがあるし、世間的には分かりやすい分野じゃないと大金は出さないよ。

986:132人目の素数さん
18/04/08 15:20:56.60 1B6/BhIr.net
>>946
>小説だって売上なり世間の評判なりにさらされて選別されるやろ
それは商業的な物差しであって
一番売れてる小説が一番偉大な訳でもねえ
「あるというなら出せ」という日本語だけ都合よく読めないバカ
出せないから都合よく読めなくなるんだねー

987:132人目の素数さん
18/04/08 15:22:20.56 eAODK9vY.net
>>944
そういう少人数で評価される理由が大勢の人に理解されなきゃ意味ない。

988:132人目の素数さん
18/04/08 15:22:32.44 1B6/BhIr.net
>>947
藁人形論法やめろ
俺はモッチーの仕事の数学的価値についてそう言ったんだぞ
小学生の国語の問題

989:132人目の素数さん
18/04/08 15:22:41.83 Jc/H+dnz.net
なんだ暴れたいだけか

990:132人目の素数さん
18/04/08 15:24:22.88 1B6/BhIr.net
>>949
>そういう少人数で評価される理由が大勢の人に理解されなきゃ意味ない。
大勢の人に評価されてるんだよ
モッチーの遠アーベル幾何に関する一連の仕事は

991:132人目の素数さん
18/04/08 15:25:18.89 1B6/BhIr.net
>>951
>なんだ暴れたいだけか
理由を添えない批判は会話した事にカウントされない
あんた側の会話放棄という事で終了

992:132人目の素数さん
18/04/08 15:25:42.29 BlmC/J/E.net
盛り上がって参りましたw

993:132人目の素数さん
18/04/08 15:26:41.37 1B6/BhIr.net
>>947
>世間的には分かりやすい分野じゃないと大金は出さないよ。
じゃあ殆どの純粋数学は廃業確定だな
さすが美しい国日本

994:132人目の素数さん
18/04/08 15:30:15.25 EKQijD9c.net
>>954
スレ埋めにステレオ タイプくんが湧いて来たw

995:132人目の素数さん
18/04/08 15:30:15.92 eAODK9vY.net
>>952
数論幾何の研究者は研究者のうち少数で、半数以上は解析系だと思ったが、
解析学者が遠アーベル幾何を評価しているのか?

996:132人目の素数さん
18/04/08 16:09:16.19 gy5QAJjL.net
おい、まさか例のネチネチがこっちでもやらかしてるのか(笑)

997:132人目の素数さん
18/04/08 16:19:34.87 BpF2wg5v.net
ところでF藁先生は虚偽申請の論文を修正できたの?

998:132人目の素数さん
18/04/08 16:23:46.77 gy5QAJjL.net
やっぱ数学関連はアスペが目立つなあ
こいつネチネチかわからんが前に糖質扱いされてたQED論破君じゃね?

999:132人目の素数さん
18/04/08 16:39:07.15 Jc/H+dnz.net
アスペってより関係者が意図的に荒らしてるような気がする
だいぶ追い込まれてるんじゃね?

1000:132人目の素数さん
18/04/08 16:39:17.67 gy5QAJjL.net
タイミングを考えろよ
明らかにセンターと宇宙際はセットだろうが。それを遠アーベルの実績どうこうで片付けられないだろ
だからアスペは困るな

1001:132人目の素数さん
18/04/08 16:40:42.11 gy5QAJjL.net
>>961
アクロバットな論法見たらその可能性もあるね
誤魔化しても皆冷静に見てますけどね

1002:132人目の素数さん
18/04/08 17:12:58.44 BpF2wg5v.net
本人の説明の仕方がまずい。
まわりの人間のうさんくささもマイナス要因。

1003:132人目の素数さん
18/04/08 17:20:33.72 TD1Gi3o4.net
自業自得だ
このスレと全く無関係だわ

1004:132人目の素数さん
18/04/08 17:31:13.60 NfM1uun8.net
だから門外漢たちが憶測であーだこーだと
いちゃもん付けてるだけだから気にスンナって

1005:132人目の素数さん
18/04/08 17:37:44.10 BpF2wg5v.net
加藤先生は門外漢?
ブンゲン先生じゃなくて和也先生のほうだけど。

1006:132人目の素数さん
18/04/08 17:39:38.34 TD1Gi3o4.net
関係者らしき?が荒らすのは勘弁ね

1007:132人目の素数さん
18/04/08 17:39:44.07 5yEWrVrl.net
自分の抱えている研究に取り掛かったほうがいいですよ
可処分できる時間は少ない

1008:132人目の素数さん
18/04/08 17:59:23.38 TD1Gi3o4.net
加藤和也先生の講義ノートは
ネバンリンナ理論まであり自然で
凄く面白い。

1009:132人目の素数さん
18/04/08 18:03:39.99 BpF2wg5v.net
門外漢の意見は気にするな、関係者は首を突っ込むな、って言われてもね。

1010:132人目の素数さん
18/04/08 18:07:24.99 TcVgjVUe.net
>>961
追い込まれても本人しかダメージないから、もしかして本人かもよ

1011:132人目の素数さん
18/04/08 18:10:41.21 BpF2wg5v.net
とりまきにもダメージはあるでしょ。

1012:132人目の素数さん
18/04/08 18:17:20.41 z2mmL+5k.net
朝日の報道から居ついた悪意のある野次馬が大多数だろ。

1013:132人目の素数さん
18/04/08 18:29:20.07 TD1Gi3o4.net
RIMSは何処へ、ってだけさ

1014:132人目の素数さん
18/04/08 18:33:41.24 1B6/BhIr.net
>>962
>タイミングを考えろよ
>明らかにセンターと宇宙際はセットだろうが
「明らか」とさえ言い張れば根拠は「自明」になるのですか?
それだとあんたの理屈の上でもモッチーを笑えないね
自明、自明、喚くことは会話でも議論でもない
タイミング?タイミングが重なったら何がアカンのや?w

1015:132人目の素数さん
18/04/08 18:35:43.67 TD1Gi3o4.net
残り 27スレか、、

1016:132人目の素数さん
18/04/08 18:35:49.75 1B6/BhIr.net
>>957
>数論幾何の研究者は研究者のうち少数で、半数以上は解析系だと思ったが、
>解析学者が遠アーベル幾何を評価しているのか?
そのヘンテコ理屈で言うならじゃあ
数論幾何という少数の研究者は全員廃業させなアカンな
あんたらは少数者の評価じゃアカンねやろ

1017:132人目の素数さん
18/04/08 18:38:04.72 1B6/BhIr.net
>>960
>やっぱ数学関連はアスペが目立つなあ
> こいつネチネチかわからんが前に糖質扱いされてたQED論破君じゃね?
なぜアスペでなぜ糖質かは「自明」なんですかね
じゃあ国会の答弁も全部「自明」とだけ言えばいいんだね
因みにモッチーの言う自明は
相手に自分の意見を理解して貰いたいという前提条件がないからね

1018:132人目の素数さん
18/04/08 18:38:20.47 TD1Gi3o4.net
>>977
訂正
残り 27スレを 残り25 レス、へ。

1019:132人目の素数さん
18/04/08 18:40:34.82 TD1Gi3o4.net
すまん、残り 25レスね。

1020:132人目の素数さん
18/04/08 18:45:39.80 Jc/H+dnz.net
このスレ見てると、朝日の飛ばし記事とセンター化と海外からの強い批判で
今まで距離を取って黙ってた業界の人が声を上げるようになってきたんじゃないか
という気がするわ
ほんとRIMSどうなるんだろ

1021:132人目の素数さん
18/04/08 18:48:15.04 BpF2wg5v.net
解析系で糞みたいな身びいきの人もいるけど、そんなんばかりじゃないよ。
F藁先生の件があっても数論幾何�


1022:ェ人事で優遇されてきた面があるけど、今回のIUT騒動でその優位性が保たれたままで済むのかな。 それと、センターと宇宙際はセットが「明らか」というのと、重要な系を「自明」というのは異質だろ。



1023:132人目の素数さん
18/04/08 18:50:02.13 CuCH2XqK.net
RIMSは平常運転な件

1024:132人目の素数さん
18/04/08 18:52:41.82 TD1Gi3o4.net
裸の王様になったかもね

1025:132人目の素数さん
18/04/08 18:53:39.97 1B6/BhIr.net
>>961
>アスペってより関係者が意図的に荒らしてるような気がする
>だいぶ追い込まれてるんじゃね?
既に>>935←で言ったように俺はIUTの価値を現時点で感じてないし
関係者なんて大それた人間でもない
だがABC予想の証明がどうとか査読がどうとかは
価値判断と関係ないと言ってる
おまいら素人の数学ウォッチャーは
数学の楽しみ方が偏ってて間違ってるから苦言したまで
少なくとも数学板でやるような話題じゃない

1026:132人目の素数さん
18/04/08 18:56:40.69 BpF2wg5v.net
982 も偏っていると思います。
「関係者なんて大それた人間でもない」と言っておきながら「おまいら素人の数学ウォッチャー」と相手を断言してますね。

1027:132人目の素数さん
18/04/08 19:05:07.31 gy5QAJjL.net
アスペ馬鹿キモすぎるな(笑)
そいつ多分方々でやらかしてる奴だから皆さん注意
他人にしつこく絡むのが習性なんで

1028:132人目の素数さん
18/04/08 19:10:31.29 TcVgjVUe.net
久々に見たわ、こんな吉

1029:132人目の素数さん
18/04/08 19:13:56.95 1B6/BhIr.net
>>987
>「関係者なんて大それた人間でもない」と言っておきながら
>「おまいら素人の数学ウォッチャー」と相手を断言してますね。
IUTの関係者ではないが
数学は全くの素人ではないと言っただけ
本論に一切答えず話題を変えて批判するという時点で
いちびりの警察の職質みたいな詭弁だし
その買えた話題すら見当はずれのしょーもないいいがかり

1030:132人目の素数さん
18/04/08 19:14:06.20 BpF2wg5v.net
アスペ馬鹿って俺のこと?

1031:132人目の素数さん
18/04/08 19:15:47.03 gy5QAJjL.net
これがネチネチ=アスペ馬鹿だとしたら関係者ではない
関数体の理論は数論幾何とは無関係と言い張る馬鹿だから

1032:132人目の素数さん
18/04/08 19:15:50.28 1B6/BhIr.net
>>988
>他人にしつこく絡むのが習性なんで
さんざん批判しておいて
再反論に答えられなくなると「しつこく絡む」呼ばわりw
おまいら数学をウォッチする前に
駅前のゴミ掃除でもしてまともな成人になれ
アホバカ以前のノータリン

1033:132人目の素数さん
18/04/08 19:16:55.20 gy5QAJjL.net
>>991
違う。一番レスしてる奴

1034:132人目の素数さん
18/04/08 19:17:37.53 1B6/BhIr.net
>>992
根拠だけを語れ
根拠以外語るな
おまいら裁判員に選ばれても辞退したほうがいいぞ
「自明だ」とか「アスペだ」としか言えないなら
幼稚園児と一緒 審議の邪魔 成人未満のお子ちゃま

1035:132人目の素数さん
18/04/08 19:19:12.32 TD1Gi3o4.net
これは酷い

>世間的には分かりやすい分野じゃないと大金は出さないよ。
じゃあ殆どの純粋数学は廃業確定だな
さすが美しい国日本

1036:132人目の素数さん
18/04/08 19:19:41.25 TcVgjVUe.net
>>990
>その買えた話題すら見当はずれのしょーもないいいがかり
どこで買えれるん??

1037:132人目の素数さん
18/04/08 19:30:49.99 BpF2wg5v.net
ID:1B6/BhIr が数学関係者としたら、それは残念な話だ。
差別的な発言を繰り返しているし。

1038:132人目の素数さん
18/04/08 19:40:34.92 gy5QAJjL.net
>>998
>>992

1039:132人目の素数さん
18/04/08 19:45:10.74 2vzh73ZI.net
>>946 そういう商業的基準だと、
日本で一番優れた数学者は藤原正彦氏ってことになりそうなんだけど、OK?

1040:132人目の素数さん
18/04/08 20:00:49.77 TD1Gi3o4.net
>>998
キチンと修行していないんだよw
ニコニコ動画の弊害なんだろう

1041:132人目の素数さん
18/04/08 20:01:57.43 gy5QAJjL.net
>>1000
見当違いじゃない?
望月氏のグロタンディーク予想以降のHodge-Arakelov、p進タイヒ、絶対遠アーベル
これらIUTT以前三部作は影響力ありそうかって話のほうがわかりやすい
フェセンコのせいかわからんがWikipediaだけは充実しているな

1042:132人目の素数さん
18/04/08 20:10:31.30 wooucbmI.net
数学の優劣は応用可能性により決まる

1043:132人目の素数さん
18/04/08 20:11:24.23 TD1Gi3o4.net
1000で IUT 論文は 書き直し

1044:1001
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