18/04/02 13:23:33.14 oeno05j5.net
まあたいしたことないし自明なら、掲載取り止めなんかしないよね
もう本人も周りも意固地になっちゃったような……
ただ、彼らは科研費増加とか、そうした公的な立場というのを考えてるのかな
某所みたいに揉み消し決着するの？
552:１３２人目の素数さん
18/04/02 13:24:59.57 jc7U4R7h.net
>>531 >>533
ペレルマンはarXivに論文を挙げただけで学術雑誌に投稿しなかった
つまり査読の手続きすら取らなかったんだよ
その雑な態度に対して批判が上がったのは有名な話だが
そんなことすら知らないんだな
553:１３２人目の素数さん
18/04/02 13:31:47.97 zLSdoR8v.net
>>535 話をすり替えるなよクソゴミ。雑誌の話なんて誰もしてないんだが。
事実なら、どこにギャップがあったのか、具体的に指摘しろ。
554:１３２人目の素数さん
18/04/02 13:34:58.05 oeno05j5.net
>>535
典型的なピントそらしだなあ
こんなことでウダウダやってるより、査読決定からの取り止めという失態を挽回しなさいよ
555:１３２人目の素数さん
18/04/02 13:38:36.87 oeno05j5.net
査読→×
掲載→⚪
556:１３２人目の素数さん
18/04/02 13:44:40.23 jc7U4R7h.net
>>536
なに一人でキレてんの
俺は520じゃねーよ
>>537
査読決定？
ペレルマンの話を知らないド素人が湧いてたから
横からレスしただけなんだが。
557:１３２人目の素数さん
18/04/02 13:51:03.37 kgK5UNgN.net
今回のモッチーの態度はシアンに酷似してるから心配。
四色問題のシアンね。全然ペレルマンには似てない。
558:１３２人目の素数さん
18/04/02 13:52:24.72 kgK5UNgN.net
>>540
四色問題じゃなくてケプラー予想のシアンの間違い
559:１３２人目の素数さん
18/04/02 13:53:41.84 jc7U4R7h.net
仮に朝日の報道が真実なのであれば
未だにアクセプトされたという噂が流れないのは何故なのか
気になるところではあるな
560:１３２人目の素数さん
18/04/02 14:11:49.86 zLSdoR8v.net
>>539 プロフェッショナルさま、ペレルマンの論文のどこにギャップがあったのか、具体的に指摘してください。
561:１３２人目の素数さん
18/04/02 14:21:54.09 fLZ7dFyW.net
村上隆は責任取れ
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
562:１３２人目の素数さん
18/04/02 15:18:57.02 DjQs5Lzk.net
あのあとRIMSの偉大な歴史
何故RIMSはこんなにも優れてるのか
とかあったんだよな、京大・RIMSからの資料提供で
まあようはそういうことだろ
利根川のときと似たような手法かもしれんね、あちらはマスターまでいただけだったが
なんか大々的に宣伝してた
563:１３２人目の素数さん
18/04/02 15:24:16.12 kwd6ttDw.net
微分幾何によるポアンカレ予想解決への試みは、ポアンカレ予想解決の前は主流でなく、
ペレルマンがこれまでのハミルトン・フローをハミルトン・リッチフローに改良して
熱力学の考え方も取り入れて解決する前は、主にリチャード
564:・ハミルトンが ハミルトン・フローでポアンカレ予想の解決を試みた位で、証明には全体的にギャップがあるんじゃないの。
565:１３２人目の素数さん
18/04/02 15:24:27.02 MZBOafFs.net
>>530
>本当に複数の人に対して質問を投げかけられた際に明確な説明もせず
>自明だと答えてるなら不誠実な対応だとは思うが…
モッチーはただ自分の論文に"自分自身"が確かに致命的だと思える部分が
あるかどうかを知りたいのだろう
査読や他人に理解して貰うと言う作業はそれと必ずしもイコールではなく
自分が本質ではないクダラナイと思う事にでも対応する作業を含む
そういう態度を不誠実だと思うか孤高と思うかは人それぞれだが
少なくともガウスのように自分の研究のかなりの部分を発表しないまま
亡くなるケースよりは良心的だろう
566:１３２人目の素数さん
18/04/02 15:34:21.81 zLSdoR8v.net
人それぞれ、なんて、耳触りのいい言葉で濁すな。
問題点を自明と開き直ることは不誠実以外の何物でもない。
孤高を気取りたいなら、センターなんて解体すべきだし、
取り巻きの昇進、採用は撤回すべきだ。
567:１３２人目の素数さん
18/04/02 15:35:00.86 c5BZGoqL.net
実はガロア、ラマヌジャン、セルバーグ、佐藤思うようにまたはあえてバリバリ発表
しなかった天才は何人もいるんだよな
IUTとはまた別の話として
568:１３２人目の素数さん
18/04/02 15:46:14.72 DjQs5Lzk.net
>>545は>>542あて
569:１３２人目の素数さん
18/04/02 15:49:10.51 kwd6ttDw.net
ま、自らが編集長を務めるジャーナルへの自分の論文の投稿はあり得んわな。
ジャーナルの私物化と同じだ。
570:１３２人目の素数さん
18/04/02 15:57:34.55 MZBOafFs.net
>>548
>問題点を自明と開き直ることは不誠実以外の何物でもない。
その批判について俺がいま反論をしたところだろ
「三角形の内角の和が180度」である事を証明するために
「三角形の内角の和が180度」である事実を証明に用いてはいけない
同様に今俺が反論したことについて再反論したいなら
反論された事が正しいという仮定を再反論中に使用してはいけない
571:１３２人目の素数さん
18/04/02 15:58:09.72 c5BZGoqL.net
それはそう
ガラパゴスを誇ってんのもおかしいよ。ちゃんとメジャーどころで宣伝しておくべき
愛国とか恩返しとか言うならアフターIUTTの論文を出せばいいだけだしね
572:１３２人目の素数さん
18/04/02 15:58:52.91 c5BZGoqL.net
>>551ね
573:１３２人目の素数さん
18/04/02 16:03:38.35 zLSdoR8v.net
>>552 何言ってるか意味不明っす。日本語喋れやキチガイ
574:１３２人目の素数さん
18/04/02 16:05:17.75 kwd6ttDw.net
>>553
IUT を RIMS のジャーナルに投稿したら、そのジャーナルだけでなく IUT の信憑性もガタ落ちになるよ。
575:１３２人目の素数さん
18/04/02 16:08:03.84 c5BZGoqL.net
>>556
そうじゃなくて、本当に解決したらという仮定の話
解決論文自体はそれ以外に出すべきということ
証明の可否は別の話
576:１３２人目の素数さん
18/04/02 16:08:07.95 DjQs5Lzk.net
>>552
ヤバイ、久しぶりに糖質の文章読んだ感覚
577:１３２人目の素数さん
18/04/02 16:14:52.88 kwd6ttDw.net
>>557
RIMS のジャーナルに投稿した IUT が正しかったら、ArXiv への投稿になるな。
ペレルマンと同じことをすることになる。
578:１３２人目の素数さん
18/04/02 16:17:15.74 kwd6ttDw.net
>>557
arXiv への投稿ね。
579:１３２人目の素数さん
18/04/02 16:20:23.54 c5BZGoqL.net
>>559
査読には関わってないわけだから全く同じには見なせないが、不適切なのは確か
一流のジャーナルはいくつもあるのにな
580:１３２人目の素数さん
18/04/02 16:24:25.23 c5BZGoqL.net
やっぱり全体的に見たらアスペ入ってるのはほぼ間違いと思うんだよね
だから周囲は上手くフォローしてやらないとまずい。持ち上げてるだけではまずい
581:１３２人目の素数さん
18/04/02 17:15:26.79 bUgeUfLw.net
ギャップだったとしたら3.-12の論拠は何？
582:１３２人目の素数さん
18/04/02 17:16:11.37 kdAukKCs.net
>>546
>証明には全体的にギャップがあるんじゃない
の。
さっぱりわからん
583:１３２人目の素数さん
18/04/02 17:27:02.94 zLSdoR8v.net
>理論の本筋や本質的な正否に関わるような問題点は一件も確�
584:Fされていません(ドヤッ って、そりゃ問題点を自明と開き直ればそうだろうなw
585:１３２人目の素数さん
18/04/02 17:31:12.02 kwd6ttDw.net
>>564
ペレルマンの論文を読まないことにはギャップがある具体的な箇所は指摘出来ないが、
論文のギャップを埋めたら、数倍の長さになるらしい。これだけでも、論文に多くのギャップがあることは窺える。
一般化して解いた幾何化予想の部分にギャップがあるんじゃないの。
幾何化予想のところは周囲にとってはかなり分かりにくかったらしい。
586:１３２人目の素数さん
18/04/02 17:36:10.47 kdAukKCs.net
>>566
なんだ、憶測じゃん
587:１３２人目の素数さん
18/04/02 17:40:45.39 zLSdoR8v.net
まあ、断罪の日はそう遠くないだろうと予言しておくよ。
加藤和也やScholzeのような名があり責任ある立場の人々が
間接的とはいえ公の場で非難をはじめたことが
どういうことか、この業界にいる人なら理解できるでしょ。
588:１３２人目の素数さん
18/04/02 17:43:15.08 kwd6ttDw.net
>>567
ペレルマンの論文の大まかな内容も知らないようだな。
589:１３２人目の素数さん
18/04/02 17:49:16.17 c5BZGoqL.net
ペレルマンはリーマン幾何学者が行間を埋められる
IUTTは最終まで読んでる人間が埋められない
違いはある
590:１３２人目の素数さん
18/04/02 17:50:11.34 e7fIravK.net
>>547
あれだけ検証進捗報告で通常の何倍も時間をかけたとか煽ってた人を
孤高というのはさすがに無理があるだろ
591:１３２人目の素数さん
18/04/02 17:55:29.08 kdAukKCs.net
>>569
おおまかな？言ってごらんw
証明の行間を埋めることと論理の飛躍は違う。
592:１３２人目の素数さん
18/04/02 17:57:56.24 e7fIravK.net
ペレルマンの論文は独立した検証チームが必要なアイデアは全て書いてあると認めた論文
第三者が必要なアイデアが書いてないと指摘してる今回のケースとは違うだろ
593:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:14:06.92 MZBOafFs.net
おいおまいら一応念のために言っとくけど
俺が>>524←で言ったギャップという表現は
明らかな誤りという意味ではなく理解可能なためには説明がもっと必要と考えられる部分
という意味な
594:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:18:01.74 c5BZGoqL.net
うんだからペレルマンはちゃんとコミュニケーションした
望月は部分的にはコミュニケーションしたがある部分は成り立ってない
そこが問題なんだよ
595:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:22:37.62 kwd6ttDw.net
>>572
非可逆的な時刻の関数で表されるハミルトン・フローを扱って、
3次元空間の閉じた多様体から同じ点に戻って来るループを出すことを考える。
その際に球面の近くで発生する特異点の解消にハミルトン・フローを
ハミルトン・リッチフローに改良する必要があって、
ハミルトン・リッチフローを用いて特異点を解消する。そうして特異点を解消すると、
3次元空間の閉じた多様体が位相幾何的には球面と同じことが示される。
ポアンカレ予想の証明の部分はこんな感じ。
596:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:32:54.91 zLSdoR8v.net
>>576 なんでハミルトンリッチフローに改良する必要があるんですか？
ハミルトンリッチフローを用いて特異点を解消するとはどういう意味ですか？
答えてみろよ知ったかぶりのゴミ野郎ww
597:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:36:48.92 c5BZGoqL.net
それ、意地悪に見えて結構簡単に答えれるw
関わりたくねーけど
598:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:41:14.40 kwd6ttDw.net
>>577
技術的な詳細は知らんな。
あと、単連結という条件が必要だったな。
599:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:43:25.25 zLSdoR8v.net
>>579 お前にとっては内容のない用語の羅列以外「技術的な詳細」なんだなw
600:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:47:10.25 kwd6ttDw.net
>>580
そもそも、論文読んだことねーもん。
601:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:48:49.31 zLSdoR8v.net
じゃあ最初から知ったかぶって偉そうに口出ししてんじゃねーよゴミ虫が
602:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:49:34.39 kwd6ttDw.net
非線形の偏微分方程式を解くってことか。
603:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:52:06.35 kwd6ttDw.net
>>582
じゃあ、そちらは説明出来んの。
604:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:52:31.41 c5BZGoqL.net
ヒント
ラプラシアン
605:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:55:54.22 kwd6ttDw.net
非線形の放物型方程式を楕円型偏微分方程式に帰着させるの
606:か。
607:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:56:08.06 zLSdoR8v.net
>>584 論点逸らしと知ったかぶりしか出来ない惨めな白痴だな、お前は。
608:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:56:28.40 WXj4jM9O.net
モッチーの話を忘れないであげてください！！
609:１３２人目の素数さん
18/04/02 18:59:36.17 kwd6ttDw.net
>>587
ラプラシアンは楕円型方程式に多く出て来るんだが。
610:１３２人目の素数さん
18/04/02 19:01:55.25 Owqeykw1.net
>>552
伝聞から勝手にペレルマンのときと同一視したりするなよってのと
三角形の内角の和が180度とか持ち出してなにがしたいの？
611:１３２人目の素数さん
18/04/02 19:02:36.56 Owqeykw1.net
なんとなくその下りで数学とはかなーり距離おいてる人かなあて思うがな
612:１３２人目の素数さん
18/04/02 19:02:55.33 e7fIravK.net
5chの煽りカスに冷静に答える流れ
嫌いじゃない
613:１３２人目の素数さん
18/04/02 19:07:06.17 c5BZGoqL.net
しかし改めて見ると凄いアイデアだわ
簡単に言えば時間を支配して統計力学を行うのだ
位相幾何学的なパターンを微分幾何学的な統計力学の解空間の話にしてしまうのが凄い
614:１３２人目の素数さん
18/04/02 19:31:36.97 Jmq4pelT.net
>>524
佐藤幹夫は論文を一人単独で書かないが、共著者としては相当数あったけどね
あの時代において色んなとこで講演してたと思うよ
欧米の数学者も彼の論文・著作物をバンバン引用してた程、その行動は開かれてた・認められてた
あと泥臭い計算も実行する人でもある
アイデアだけ出して終わりとかいう人では決してないだろう
まあ今回のIUTはそのアイデアも・・・・・て様子だけれど
615:１３２人目の素数さん
18/04/02 19:37:46.53 kdAukKCs.net
>>559
arxivはpreprintで数学誌へ投稿前の論文
も含め 何でもありだ。
ペレルマンはarxivのみに投稿し査読付き
数学誌に投稿しなかった。
IUTの論文はarxivへ投稿で充分だわ、
査読にこだわらない、と言ってるから、
616:１３２人目の素数さん
18/04/02 19:45:46.24 Tsb38J7D.net
何をいってるかよくわからんが、1+kの上界を押さえるだけではうまくいかない
現に反例なら無数に存在する
617:１３２人目の素数さん
18/04/02 19:53:16.38 kdAukKCs.net
arxivは間違いの論文も多数ある。
618:１３２人目の素数さん
18/04/02 19:57:54.69 EWR7Zx7a.net
IUTはありまぁす！
619:１３２人目の素数さん
18/04/02 20:01:33.76 EWR7Zx7a.net
お兄ちゃん、モチーはPRIMSに投稿したけど、編集長は外される、編集委員も外される、モチーは蚊帳の外で掲載が決まっても、まど批判されるん？
620:１３２人目の素数さん
18/04/02 20:21:42.01 4HPCyTLo.net
批判されるだろ。
他の雑誌でも、編集委員が入った論文については他の編集委員が担当し、投稿した編集委員に伏せられた形で査読者とのやりとりが行われるでしょ。
その論文をリジェクトにしにくいだろうけど。
621:１３２人目の素数さん
18/04/02 21:00:49.47 c5BZGoqL.net
>>599
今となっては、それよりは理解されるかどうか
再投稿も一理あるが、どうせ待てないだろう
622:１３２人目の素数さん
18/04/02 21:02:53.52 c5BZGoqL.net
俺が望月だったら一月で終わらせる自信がある
ネイティブの癖に何をやってんだか
623:１３２人目の素数さん
18/04/02 21:07:55.72 c5BZGoqL.net
終わらせるというのは説明と退却、二重の意味でな
俺は証明が苦手なので、何度も書き直したり退却したことはあるが
内容説明ができれば査読者や関係者がフォローしてくれることがあるんだよ
そういう時、全面改訂でもなきゃ共著にしろなんて言われない
それすらできないのは厳しいよ
624:１３２人目の素数さん
18/04/02 21:11:45.93 EWR7Zx7a.net
>>600
で、あんた何が言いたい？
625:１３２人目の素数さん
18/04/02 21:17:57.27 unoybGvw.net
>>601-603
ほんとこれよ
626:１３２人目の素数さん
18/04/02 21:35:21.20 MZBOafFs.net
>>597
>arxivは間違いの論文も多数ある。
だからしつけーな
数学は合ってるかどうかなんてどうでもいいんだよ
そこに価値があるかどうかが全て
合っている糞クダラナイ論文よりも間違っているけれど宝が埋まってる論文
合ってるかどうかというウォッチをしている限り数学の中身をウォッチ出来ない
偉い人が何を言ったかのウォッチャーにはなれるだろうが
そんな事に興味があるなら政治にでも首を突っ込めばいい
627:１３２人目の素数さん
18/04/02 21:39:15.68 v/bw0vIy.net
アイデアが違ってて、論理破綻してても当人がそうだと思うならそれでいいよな
俺もそれでミレニアム問題解決したわwww
628:１３２人目の素数さん
18/04/02 21:39:53.97 Tsb38J7D.net
もはや言質の意味を成してない
629:１３２人目の素数さん
18/04/02 21:45:25.08 Tsb38J7D.net
>>606
IUTがそうだといいたいのだろうけど、他にどんな論文がそれに該当したんだろうか
世界的にみてもそのような例はしらないな
630:１３２人目の素数さん
18/04/02 21:48:37.58 f07rJ0q1.net
>>606
スルー
631:１３２人目の素数さん
18/04/02 21:52:30.74 f07rJ0q1.net
数秘術か、
632:１３２人目の素数さん
18/04/02 21:54:28.21 WXj4jM9O.net
>>606
じゃabcの証明の部分を取り除けばいいだけのことじゃない？
633:１３２人目の素数さん
18/04/02 22:09:03.19 zE8UDhV/.net
非アクセプト際タイヒミュラー
634:１３２人目の素数さん
18/04/02 22:14:00.63 c5BZGoqL.net
>>609
P≠NPの時にタオがそういう話をしていた
間違いだったとしてもアイデアは有用なのかどうか、と
そのケースは計算回路に統計力学を用いて確率的な証明を導こうとするものだったが
結局全く残らなかったな
635:１３２人目の素数さん
18/04/02 22:21:54.47 3uuvNSXC.net
“Mochizuki does not give a lot away,” Kedlaya says.“He’s an excellent poker player.”
2016のnatureの記事からだけど、モッチーは3.12を自分のIUT必須論文（先行論文を
含めて）読んでいる人なら自ずと明らか、それ以外の者にとっては解読不可になると
いう踏み絵にしているような気がしてしょうがない。
まあ、地雷になっちゃ身も蓋もないが、
636:１３２人目の素数さん
18/04/02 22:29:47.72 Jmq4pelT.net
リファレンス付けるなりしとけば済むだけの話な気がするが（これでも立場からしてあるまじき態度だけど）
逃げと思われてもしょうがないような・・・
というか初期から読み進めてった人でも通じてないということは、当人の思い込みの可能性も出てくるのでは
637:１３２人目の素数さん
18/04/02 22:32:18.53 Xke8P90H.net
>>541
シアンというより某藁氏のケースの方が近い
638:１３２人目の素数さん
18/04/02 22:34:26.82 iv7TMn1o.net
ケドレヤやタオもいいけど何て言ってるの？
639:１３２人目の素数さん
18/04/02 22:36:03.01 f07rJ0q1.net
>モッチーは3.12を自分のIUT必須論文
（先行論文を 含めて）読んでいる人なら
自ずと明らか、それ以外の者にとっては
解読不可になると いう踏み絵
事実なら下らないね。
科研費を使っているのに踏み絵？
趣味の数学ではないよ
640:１３２人目の素数さん
18/04/02 22:37:25.99 ON8BLZ/g.net
昨日から今日にかけて急にスレが騒がしくなったな
やたら攻撃的なヤローが湧いてるけど
なんか嫌なことでもあったのか？笑
641:１３２人目の素数さん
18/04/02 22:38:19.66 zLSdoR8v.net
山下のサーベイはどうなってんだろう。最近更新されたみたいだが。
Corollary 3.12が説明されてないならそれこそ講師として雇っておいて
何のためのサーベイだっつー話だ。
642:１３２人目の素数さん
18/04/02 22:39:33.37 c5BZGoqL.net
下らないというか、そんなんもはや人格障害だろw
>>620
喋りすぎましたすいません
643:１３２人目の素数さん
18/04/02 22:45:36.41 ON8BLZ/g.net
>>622
お前には言っていない
644:１３２人目の素数さん
18/04/02 22:53:41.66 XuVJR/JN.net
>>621
論文の正否よりも、むしろそこがネックになっていて公表出来ていないのでは？
間違いでしたと発表したとたん、揚げ足取りの�
645:A中がマスコミにリークして、税金使って何やってんだと大問題になりそう。
646:１３２人目の素数さん
18/04/02 22:56:58.85 f07rJ0q1.net
昨夜からのレスを見直したら、
>>475 は大変 興味深いです。
647:１３２人目の素数さん
18/04/02 23:07:59.18 c5BZGoqL.net
でもね…こんだけの力作の象徴として、やっぱりヴォイタでもabcでも証明できてなきゃ
まずいと思うし、心理的には、本当に意に介してないお花畑か危機・正念場のどちらかだな
普通に考えて、間違ってたら俺なら発狂しかねない。本当に頑張ってほしいもんだ
648:１３２人目の素数さん
18/04/02 23:12:56.39 iic23uk+.net
撤退するのも英断
649:１３２人目の素数さん
18/04/02 23:59:18.17 K/5jUDSU.net
>>606
> 数学は合ってるかどうかなんてどうでもいいんだよ
> そこに価値があるかどうかが全て
押し付けがましい野郎だな
おまえの"数学は合ってるかどうかなんてどうでもいい論"はもう聞き飽きたわ
そんな前提から↓こんな結論を導くのは正直すごいと思うが
> そんな事に興味があるなら政治にでも首を突っ込めばいい
650:１３２人目の素数さん
18/04/03 00:11:13.33 w23ShzK/.net
必死なのはセンターの関係者ぐらいだろ
651:１３２人目の素数さん
18/04/03 00:29:42.57 RkBKukWF.net
ラフォルグはギャップが見つかった時、潔くIHESを辞職したが、
この人たちは。。。？
652:１３２人目の素数さん
18/04/03 00:33:30.15 DYeXB+bw.net
IUT関係で出世してる人とか居たらヤバイな
653:１３２人目の素数さん
18/04/03 00:36:49.66 JVTdV2U0.net
え、そんな人いるんですか？？？
654:１３２人目の素数さん
18/04/03 00:44:09.17 uVPjE1OH.net
ここまで来たら、一旦、撤回すべき
655:１３２人目の素数さん
18/04/03 00:52:12.61 8NtK4Yws.net
しかし某☆さんは最悪絶対遠アーベルで切り抜けるだろ
遠アーベル自体は生きた分野だからな
656:１３２人目の素数さん
18/04/03 02:53:54.66 FPvxMx+o.net
でショルツはなんと言ってる？
657:１３２人目の素数さん
18/04/03 03:31:24.50 AZ6h8uJr.net
Ｆ藁先生はずっと居座っていますね。ww
658:１３２人目の素数さん
18/04/03 03:41:41.67 RkBKukWF.net
しかしy下もiut解読はfに勧められてはじめたのではなく自分の意思ではじめたんだ！なんてわざわざ
サーベイに書いて、小さいというか何というか。
fセンコがいろいろと異常なのも事実ではあるが。
この人たちは他人の論文を解読することが研究者の仕事だとでも思ってんのかね。
下らんことでケンカしてる暇あったら自分の研究進めろよ。
デューティゼロのRムス教員として恥ずかしくない成果を期待しています。
659:１３２人目の素数さん
18/04/03 05:42:57.27 lX5Qtbtl.net
ここは、すばらしい、嫉妬の溢れたインターネッツですね！
660:１３２人目の素数さん
18/04/03 05:49:43.99 1Ox14eTq.net
ここは、すばらしい、真実に溢れた情報が
埋まっていますね！
661:１３２人目の素数さん
18/04/03 08:43:56.65 /KuSFg9D.net
>>637
その気持ち悪い表記法なんとかならんか
頭のおかしい人の怪文書みたいだ
662:１３２人目の素数さん
18/04/03 09:15:56.50 cSmP0fkl.net
もっちー本人の意図がどこにあるのかはともかく
原論文を真摯に読み込む姿勢がどうこう言った挙句センター新設に
とばし記事まで出てめっちゃ政治にまみれてからの海外から総批判の流れは
なかなかの喜劇で外から見る分には面白いわ
663:１３２人目の素数さん
18/04/03 09:34:50.57 X9h1zQ9V.net
岡潔の連接定理 多変数関数論、
上田睆亮のカオス、
佐藤幹雄の超関数 、
京大 国内より海外の評価の方が高かった。
IUTは
国内で取り巻き 自画自賛 センター設置、
海外から批判の代物
664:１３２人目の素数さん
18/04/03 10:11:46.32 X9h1zQ9V.net
RIMSの中西襄名誉教授は
超弦理論批判 安易な重力量子化批判より、
日本素粒子物理で議論 警鐘を行う。
なぜ 日本の数学界は IUTの礼賛ばかり
で海外から痛烈な批判なのだろう、、。
日本では 批判が許されない体質なのかなあ？
665:１３２人目の素数さん
18/04/03 12:13:49.09 1riVMOO+.net
ついに国内的にも懐疑的な見方が大勢を占めてきたか
終了
666:１３２人目の素数さん
18/04/03 12:19:49.12 rcduBbZ/.net
理解した上で批判してるの？ まさか 理解出来ないからじゃないよね
667:１３２人目の素数さん
18/04/03 12:29:57.61 pEB6yqw/.net
「理解」、、理解した気分？
668:１３２人目の素数さん
18/04/03 12:46:12.03 X9h1zQ9V.net
自明と信じるか、信じないか、と理解した
669:１３２人目の素数さん
18/04/03 12:46:37.15 MHhCGkeO.net
おいおい、いったいもう何年になるんだよ・・
670:１３２人目の素数さん
18/04/03 12:55:55.90 /zJpupV3.net
最新情報が更新
671:１３２人目の素数さん
18/04/03 13:09:19.17 X9h1zQ9V.net
また、論文修正じゃんw
査読が終了し 論文を受理か拒否の判断時期
だったんだろ。
全く理解出来ない
672:１３２人目の素数さん
18/04/03 13:21:12.77 /zJpupV3.net
ショルツが指摘したんじゃないか（棒
673:１３２人目の素数さん
18/04/03 13:30:33.45 9Y9gxdU8.net
指摘したとことは関係無さそう
まあショルツの書き方が、色々突っ込みどころあんだけど……、て具合だったから
それで他の点についても言われて修正できるものは修正したのかもしれない…多分違うだろうけど
674:１３２人目の素数さん
18/04/03 13:31:52.92 X9h1zQ9V.net
なら反則、
675:１３２人目の素数さん
18/04/03 13:32:50.32 X9h1zQ9V.net
>>653
訂正
ショルツの指摘なら反則
676:１３２人目の素数さん
18/04/03 13:36:34.53 On5Ggzau.net
ギャップの指摘については完全無視するつもりなんだね。
677:１３２人目の素数さん
18/04/03 13:40:43.35 On5Ggzau.net
それって税金で研究してるプロの研究者の態度としてどうなん？
自殺に追い込まれた笹井さんだって論文の疑義については誠実に回答してたよ。
678:１３２人目の素数さん
18/04/03 13:52:20.89 HHwqAjo1.net
ペレルマンでいう手術が修正みたいになってきたな
679:１３２人目の素数さん
18/04/03 14:25:19.51 pEB6yqw/.net
>>475
レクチャーノート
>Peter Scholze, who everyone thinks is
the greatest mathematician of this generation,
says he cannot deduce 3.12 (which is the ABC
conjecture, in paper #4) from 3.11 (a summary
of the first 3 ABC papers) in Mochizuki’s papers.
>Koshikawa had a similar problem, and when
he asked Mochizuki about it, the latter responded that the deduction is self-evident.
680:１３２人目の素数さん
18/04/03 14:30:23.17 On5Ggzau.net
ナンセンスなジャーゴンの山の中にabcを導く不等式をしれっと混ぜて、それは自明だと主張、それで証明したと言い張ってる、っていうのが真相かな。
3.12に対する説明がこのままなされないのであれば、
本人や取り巻きがどうゴネようと、数学界は遠からずそう結論するよ。
681:１３２人目の素数さん
18/04/03 14:45:59.74 9Y9gxdU8.net
どうしてこうなってしまったのか
682:１３２人目の素数さん
18/04/03 14:49:01.54 cSmP0fkl.net
ギャップが埋まらないならひっそりと忘れられるのが平和でいいんだろうな
abc予想も世間から見れば何がすごいのかよくわからんようなものだし
683:１３２人目の素数さん
18/04/03 15:42:42.51 X9h1zQ9V.net
加藤文元氏の発言
>望月さんのIUT理論は、要するに「数体の
変形理論」と見なすことができる。
IUTを自�
684:ﾌ 理解している加藤文元氏は、 IUT 3.11から3.12へ は 自明とお考えだろうか？？
685:１３２人目の素数さん
18/04/03 16:17:20.70 HHwqAjo1.net
しかしそれはかなり重要な問題だ
もしabcが証明できていないならば、「数論的な変形理論になっていない」か
或いは「追い詰めているが、十分にその意味を理解できていないから埋まらない」か
この二通りしかない。さすがに煙に巻くための悪ふざけであれだけ膨大な論文を
書くわけもないしな
個人的にはやはり宇宙際とか、同語反復的な環の擬等角写像ってのは
気にはなってるんだよな
少なくとも最善の理想的な変形理論じゃないかなーって思う
686:１３２人目の素数さん
18/04/03 16:23:02.54 HHwqAjo1.net
あと、いかがわしいので書いていいかわからないが、もっと徹底的なやり方はあるはず、と
海外の数論幾何学者とも話したことはある
遠アーベルに拘るとかえってややこしくなるのではないか、という事だ
これは理論の正誤よりフレームの適切さの話だから少しずれるんだが
687:１３２人目の素数さん
18/04/03 17:06:44.78 X620R3Mh.net
このIUTの状況、リークせいよ
688:１３２人目の素数さん
18/04/03 17:06:57.91 wBEV8/0A.net
てかなんで今更ショルツ、ショルツ騒いでんの
ショルツの指摘の答えは新しいバージョンのRemark 3.12.2に書いてあるって話だっただろ？
ショルツが古いバージョンの論文を参照していたとかで、ショルツの早とちりだったという
689:１３２人目の素数さん
18/04/03 17:07:46.13 wBEV8/0A.net
>>662
IUT-3におけるthm.3.11からcor.3.12の導出方法な
690:１３２人目の素数さん
18/04/03 17:13:40.42 LtgchWyx.net
>>667
>>658も早とちりか？
691:１３２人目の素数さん
18/04/03 17:17:22.54 tzROs4UW.net
>>643
日本には数論幾何オタクや代数幾何オタクがやたら多いからでは。
692:１３２人目の素数さん
18/04/03 17:21:59.86 On5Ggzau.net
>>666 頭のおかしいフェセンコが一方的に吠えてるだけだしなあ。
本当にそうならそうで望月は声明を出す責任があるよね。
693:１３２人目の素数さん
18/04/03 17:49:27.50 wBEV8/0A.net
>>668
>>658のは1月3日に加藤が講義で語った話だそうだが、ショルツの早とちりを真に受けてしまったんじゃね
ちなみに>>666に書いた話は昨年12月末頃にここのスレで語られてた話な
694:１３２人目の素数さん
18/04/03 17:59:11.47 yuGGKxaA.net
>>671
これはどうだろ
>Koshikawa had a similar problem, and when
he asked Mochizuki about it, the latter responded that the deduction is self-evident.
695:１３２人目の素数さん
18/04/03 18:03:01.40 w23ShzK/.net
その話の後から来てるからやっぱダメなんだよ
リマークが証明になってない
696:１３２人目の素数さん
18/04/03 18:15:03.25 gaiNGZ6O.net
○62-○67
おまえらが適当に誤魔化してミスリードするから論文がそうなってんだよ
いい加減に気がつけ
697:１３２人目の素数さん
18/04/03 18:16:03.58 HHwqAjo1.net
第三、結構内容変わったり増えた気がするなーわかんないけど
ざっと見た限り説明になってないと思うけど、俺が馬鹿なだけかもしれないからなw
698:１３２人目の素数さん
18/04/03 18:19:12.77 wBEV8/0A.net
>>672
うーん、a similar problem ってのが何なのかによるな
ショルツが指摘した疑問のことなのか、それとも似通った別の疑問のことなのか
前者の意味なら、Koshikawa もショルツと同じ疑問を抱いたという意味になるが、果たして・・・
699:１３２人目の素数さん
18/04/03 18:23:26.92 tQlORbT7.net
>>676
deduction is self-evident だろ
700:１３２人目の素数さん
18/04/03 18:24:20.30 HHwqAjo1.net
同じ場所で評価の意味がよくわからないって話なら頷ける
フェセンコによると結構指摘があったらしいから同じじゃないか
しかし確かに言い回しがわからないな
701:１３２人目の素数さん
18/04/03 18:34:13.96 3fmgkguE.net
tanは3.12はIUT1～3の定義全部要ると言っている。
単に理解度の問題だろう。
702:１３２人目の素数さん
18/04/03 18:41:12.30 vTiIfBMX.net
>>671
あーあのフェセンコのパワハ�
703:奄ﾋ うんそれもう全然なってないてのは今年の2月には語られてたから フェセンコ本人は頓珍漢なコメントしたとことはまずいと思ってるしてるし、蒸し返してやるなよw
704:１３２人目の素数さん
18/04/03 18:49:47.50 On5Ggzau.net
ドヤ顔で晒したショルツ宛のメールも改変の挙句削除(藁
705:１３２人目の素数さん
18/04/03 18:58:29.32 HQMYf1+l.net
>>679
ならばtanに聞けば全て解決ということだな
706:１３２人目の素数さん
18/04/03 19:00:40.54 tQlORbT7.net
>>679
IUT側から見ると自明も 理解度になるんだ。
個人的には、常温核融合に類似していると
思うよ、
707:１３２人目の素数さん
18/04/03 19:04:40.27 pZythzOZ.net
まぁひょっとしたら来月辺りにもっちーが颯爽と明確な説明を述べたノートを
公開して万人が納得するかもしれんし
続報待ちだな
708:１３２人目の素数さん
18/04/03 19:08:03.68 X620R3Mh.net
過疎ってたのに、この２、3日で何かあったのか？
709:１３２人目の素数さん
18/04/03 19:11:50.08 DARKsYO+.net
定義を総動員して自明(笑)
710:１３２人目の素数さん
18/04/03 19:40:11.80 Aci6fz2x.net
IUTがぽしゃって一番泣くのはjin
711:１３２人目の素数さん
18/04/03 19:41:24.72 tQlORbT7.net
>>475
>Peter Scholze, who everyone thinks is
the greatest mathematician of this generation,
says he cannot deduce 3.12 (which is the ABC
conjecture, in paper #4) from 3.11 (a summary
of the first 3 ABC papers) in Mochizuki’s papers
>Koshikawa had a similar problem, and when
he asked Mochizuki about it, the latter responded that the deduction is self-evident.
>My apologies for not being able to understand
any of this―I can only report on these happenins.
a similar problem, / a で 単数
any of this / this 単数 theseではない
712:１３２人目の素数さん
18/04/03 20:05:01.67 mdreE8+l.net
>>679
それは説明できない理由としては変
数学やってる人間ならわかるが、前提知識が多すぎるからある補題や定理の概要を
説明できないとかありえないから
713:１３２人目の素数さん
18/04/03 20:07:05.91 mdreE8+l.net
そういう意味では、定義より自明って言い回しをコロラリーの説明で
普通安易に使わないよな
何らかの言い方を考えるはずなんだよ
714:１３２人目の素数さん
18/04/03 20:12:57.46 HQMYf1+l.net
復元の際の補正できない歪や誤差項があるなんて時点で証明には使えんだろ
715:１３２人目の素数さん
18/04/03 20:13:26.72 Rx9EiSXT.net
IUT-ⅢのCor.3.12を見てみたが、これは恐らくIUT理論の要となる定理だな。
大雑把に言うと、Thm.3.11の設定の下、2種類の行進正規化単解析的対数体積 (procession-normalized mono-analytic log- volume) の間に不等式が成り立つという主張。
証明はクソ長くて、自明の一言で済ませてなんかいない。
12つのステップに整理して証明している。
今までやってきたことを総動員してる感じがする。
で、その後にRemarkが3つ続いてて、これもまたクソ長い。
ややこし過ぎてわけわからん。
716:１３２人目の素数さん
18/04/03 20:16:38.31 Rx9EiSXT.net
>>692
Remarkが3つじゃなくて、Remarkが4つの間違いでした。
717:１３２人目の素数さん
18/04/03 20:19:29.10 Rx9EiSXT.net
>>692
あと、IUT理論の要というよりも、ABC予想型の結果を導出するための要と言った方が正しいな。
連投スマソ。
718:１３２人目の素数さん
18/04/03 20:19:29.92 Rx9EiSXT.net
>>692
あと、IUT理論の要というよりも、ABC予想型の結果を導出するための要と言った方が正しいな。
連投スマソ。
719:１３２人目の素数さん
18/04/03 20:19:50.23 lX5Qtbtl.net
TanとFesenkoんとこの院生がサーベイ書いてるらしいから、まぁまずはそれを待とうか。
720:１３２人目の素数さん
18/04/03 20:20:59.94 lX5Qtbtl.net
Guides on IUT theory of Shinichi Mochizuki: reports, surveys, workshops, talks
URLﾘﾝｸ(t.co) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)<
721:/small>
722:１３２人目の素数さん
18/04/03 20:23:35.12 mdreE8+l.net
意味としてはテータにおける歪みの計算に関係する所だな
723:１３２人目の素数さん
18/04/03 20:27:24.21 tQlORbT7.net
ショルツは >>145
724:１３２人目の素数さん
18/04/03 20:46:53.45 mdreE8+l.net
>>697
一応言っとく。jin発見
725:１３２人目の素数さん
18/04/03 20:52:08.33 tQlORbT7.net
>>638もjinかw
726:１３２人目の素数さん
18/04/03 21:21:23.78 lX5Qtbtl.net
jinじゃねーし。フォロワーだけど。
727:１３２人目の素数さん
18/04/03 21:26:56.94 t2fA5tGP.net
Note on inter-universal Teichmüller theory, by Fucheng Tan, forthcoming
Survey by Wojciech Porowski, forthcoming
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
リンクは完成してから載っけろよ
フェセンコ早漏過ぎだろ
>>700
俺はjinじゃないに一票
728:１３２人目の素数さん
18/04/03 21:48:37.75 vlUaZqnG.net
やたら攻撃的なIUT絶対潰すマン
自明という言葉を一人歩きさせ過ぎ
729:１３２人目の素数さん
18/04/03 22:01:20.66 tQlORbT7.net
>>704
説明して
he asked Mochizuki about it, the latter responded that the deduction is self-evident
730:１３２人目の素数さん
18/04/03 22:05:45.86 gi1rzKxS.net
１９７０年代、高度成長期を受けて、田中角栄と児島なんとかさんが責任者になって、
「国土計画書」が作られた。日本全土を迷路とする面白い国家戦略だったけど、
そこには、「技官は頭脳奴隷」と書いてあった。
２００７年に「国土計画書」が破棄されるまで、日本の理系技術者は奴隷待遇だった。
それ以後、理系技術者は超エリートとなっている。
２００３年～２００５年、小泉純一郎も「国土計画書」に「技官は頭脳奴隷である」と見て、
理系の待遇を落としている。
２００６年の安倍晋三、２００７年の福田康夫の二人こそ、日本の理系を奴隷から解放した聖君である。
再び、理系技術者を奴隷にしようとした麻生太郎は許すな。
そして、理系政権「鳩山由紀夫政権」や「菅直人政権」が作られ、自殺者は大幅に減った。
731:１３２人目の素数さん
18/04/03 22:11:31.21 tQlORbT7.net
>>475
レクチャーノートは面白そうだね、
ネバンリンナ理論もある
732:１３２人目の素数さん
18/04/04 00:25:19.22 FaDmfyA6.net
モチ「自明で押し通す予定！(笑)」
733:１３２人目の素数さん
18/04/04 00:38:25.98 7Cl/Dprn.net
まーバランス感覚は重要だからな
あんまIUTを馬鹿にしてても、心理的にIUTが結構難しいから安きに流れてるだけかもって
自己批判はできる
大半はショルツが理解したとか言ったらどうせ掌返しだろうしな
俺はフレーム自体は(やり方に違和感はあるが)有意義だと思ってる
734:１３２人目の素数さん
18/04/04 00:45:09.24 7Cl/Dprn.net
フレームとしては不可能なはずがないからな
ある意味、狙いは絶対遠アーベル幾何学的なテータ関数論でしかない
それは関数体のabcの理論の自然な一般化であるから、できれば証明できる
だが不幸なことに難解・膨大過ぎて大半の人間には精読できない
735:１３２人目の素数さん
18/04/04 00:58:25.62 FaDmfyA6.net
類似だけで証明できたら数学者いらねーんじゃね？
736:１３２人目の素数さん
18/04/04 01:02:10.09 0tPWnaDv.net
その理屈だと完全数もやれるな、違うか
737:１３２人目の素数さん
18/04/04 01:09:06.35 7Cl/Dprn.net
どうやったら整数に一般化できるのかが難しいわけだから、ただの類似ってもんでもない
738:１３２人目の素数さん
18/04/04 01:22:32.07 esg0lk9v.net
どの辺が有意義だと思ったのか、もう少し詳しく説明してくれますか？
フレームとしては不可能なはずがないという主張も、私には意味不明です。
739:１３２人目の素数さん
18/04/04 01:28:39.53 0tPWnaDv.net
俺も不明だわ
反例や応用や簡単な回答例がないとわからない
何の数に対して何の不等式なのかも答えられないならそもそも不可
特定数に対しての不等式なら
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Examples of triples with small radical と同一じゃないか
740:１３２人目の素数さん
18/04/04 01:29:53.53 0tPWnaDv.net
＞反例
反例も説明できなきゃおかしい、って意味
741:１３２人目の素数さん
18/04/04 01:40:17.59 FaDmfyA6.net
日本でも「望月さんは天才だから...」では通用しなくなってるようですね
742:１３２人目の素数さん
18/04/04 01:43:01.46 YBubZrpQ.net
>>681
投稿だけを削除したのではなくて、Facebookアカウント自体を削除した模様。
こんなこともあろうかと魚拓取っといたで。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
>>ID:0tPWnaDv
バカは黙っとれ。
743:１３２人目の素数さん
18/04/04 01:45:22.94 0tPWnaDv.net
>>718
また知ったかぶりが出現するし
744:１３２人目の素数さん
18/04/04 02:21:32.99 VQlTFsUy.net
自明てまた逃げる擁護派
745:１３２人目の素数さん
18/04/04 02:36:01.26 u7DsKXUG.net
ちょっくら調べてみたが
Goのサーベイの355～360ページ
Starのサーベイ(続編)の92ページ
Tanのスライドの49～51ページ
Starのサーベイの36ページ
Fesenkoのサーベイの20ページ
に Cor.3.12 の解説があるな
746:１３２人目の素数さん
18/04/04 02:39:28.04 u7DsKXUG.net
色々と調べてて気づいたことだけど
Goのサーベイって初版から100ページ以上増えてんのな
747:１３２人目の素数さん
18/04/04 09:01:36.87 WKE8KTNw.net
>>709
昨年12月 ショルツの発言以前に
望月氏本人がself-evident 自明と回答した。
ショルツが 来京しても変わるまい。
748:１３２人目の素数さん
18/04/04 09:14:05.33 WKE8KTNw.net
サーベイのcor.3.12 解説はショルツに
ダメ出しされた。
>in particular, no more details are given
in any survey, including Yamashita’s,
or any lectures given on the subject
(as far as they are publicly documented).
>>145
749:１３２人目の素数さん
18/04/04 09:15:12.20 WKE8KTNw.net
サーベイは個々人の私見じゃないの？
750:１３２人目の素数さん
18/04/04 11:03:58.64 bz4OVHxH.net
>>724
それはScholzeがIUTについて深く理解しての発言ではなく、
人から聞いたって話を書き込んだだけ。
751:１３２人目の素数さん
18/04/04 11:20:54.45 PXSRm7b1.net
>>726
ソースは？
752:１３２人目の素数さん
18/04/04 11:33:34.71 PXSRm7b1.net
>それはScholzeがIUTについて深く理解しての
発言ではなく、
ともあれ、
ショルツさえ理解出来ないんでしょ。
>>688
>Peter Scholze, who everyone thinks is
the greatest mathematician of this generation,
753:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:03:33.40 4yBO5rTj.net
ショルツは確かに早熟でアイデアもあるが、数論幾何やってる時点でどの数学者も
馬鹿じゃねーからなあ。誰にとっても難しい理論なのは確か
754:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:10:15.10 4yBO5rTj.net
>>714
「絶対遠アーベル幾何を使ったテータ関数論が可能かどうか」という話なら、
少し考えればそれこそ自明に近い話。勿論理論が自明という意味ではないが
有意義というのは絶対遠アーベルをFrobenioidを使って実現すれば、特定の環に
依存しない理論が構築できるからに決まっている。だから名前が宇宙際になったわけだし
755:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:12:14.00 vrwHEsbY.net
::|
::| ￣￣￣＼
::| ／￣￣￣＼
::|/ ヽ
::|| _ / | ||__ |
::|LL/ |__LﾊL |
::| （・ヽ /・） Ｖ
::|⌒ ●●⌒ ）
::| _＿ ﾉ
::| ヽ_ノ ／ﾉ
::|＼＿＿ﾉ
756: | ::|| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ::||＿＿＿| |
757:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:16:23.01 PXSRm7b1.net
>>729
>>728は 加藤和也氏のシカゴ大学講義ノート
で ショルツの評価です。
758:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:18:56.04 rQqf3Hi7.net
一流のとされてる人ってね、やっぱきちんと読めるんですよ
どんな難しいことが書かれても
そして直観も同時に素晴らしい場合が多々ある
759:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:32:24.70 U+1DtTJf.net
問題は不等式評価がどうして出てくるのかがわからないってことなのかな？
760:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:36:53.25 OtZvuRy9.net
>>733 そういう人たちが理論に違和感を感じていることは無視できないことだよね。
そういう理論は残念ながらたいてい根本から破綻している。
761:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:43:42.42 4yBO5rTj.net
FrobenioidはHodge filtrationでの分解対象になっているが(Hodge theater)、
そのはりあわせの装置に絶対遠アーベルを用いているわけだ
本来は図式としてはかなり単純なもんだ
ショルツが指摘した辺りの箇所は難しい部分だが、構造的な目的は明確だな
はりあわせによってずれるモノイド上で環から外れた単解部分を、やはり遠アーベル的な
手法で計算しなければならない
この歪みはテータ関数によってパラメトライズされてるから、テータの計算になる
読んだ時やはりよくわからなかったのは覚えてるが
762:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:45:56.76 bz4OVHxH.net
はいソース。
URLﾘﾝｸ(galoisrepresentations.wordpress.com)
763:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:46:13.70 4yBO5rTj.net
>>735
いやー>>734なんじゃないのかな。理論自体は批判してないし
それに、ブンゲンや山下もここで言われるほどの雑魚ではないよ
764:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:50:45.96 WGFuCF+F.net
IUT-ⅠとIUT-Ⅱに関しては文句なしって感じだろ
ショルツが違和感を感じているのはIUT-Ⅲの最後の命題Cor.3.12だけ
765:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:52:20.52 4yBO5rTj.net
俺は代数幾何学者じゃないんだけど、相当とんでもないことやってるのは
代数幾何学の人皆感じてるみたいだ。難しすぎるから擁護も非難もできない
766:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:58:22.58 PXSRm7b1.net
>>737
>>724
>それはScholzeがIUTについて深く理解して
の発言ではなく、
>人から聞いたって話を書き込んだだけ。
これのソース？
767:１３２人目の素数さん
18/04/04 13:59:59.84 WGFuCF+F.net
にしてもあのクソ厖大な議論を精密に読み込んで
要となる部分に違和感を見抜いたショルツはやっぱスゲェな
流石一流数学者ですわ
>>734
IUT-ⅢのCor.3.12が問題になっているんだが
これは2種類の行進正規化単解析的対数体積の間に不等式が成り立つという命題
ABC予想型の結果を導くためのIUT-Ⅳに繋がる要となる定理で
証明は12つのステップに分かれている
11つ目のステップにおける議論にショルツが違和感を感じている
768:１３２人目の素数さん
18/04/04 14:10:28.92 U+1DtTJf.net
>>742
モッチーのアナロジーでいくと、環構造を抽象化して
ガウス積分を二つ並べることに相当する理論は作ったけど
座標変換に対する積分の等価性に相当する箇所に疑問符がついてる
ってことになるのかな？
769:１３２人目の素数さん
18/04/04 14:19:00.27 PXSRm7b1.net
>>738
雑魚じゃなくて
ロマンや我流なのかね。
日本でもショルツの疑問と同類(同じ)問題を
直接聞いた数学者もいたんでしょ。
回答は、自明
770:１３２人目の素数さん
18/04/04 14:19:46.34 WGFuCF+F.net
>>743
お前の言っているアナロジーが何のことなのかよく知らんが
Hodge theater の一般論とかには問題はないが
ABC予想型の不等式を導く部分にギャップがあるかもしれないということ
771:１３２人目の素数さん
18/04/04 14:41:01.73 OtZvuRy9.net
>>738 “彼が理解したと言ってるからといって、本当に正しいかどうかは信用�
772:ﾅきない。” “お勉強はよくできるみたいなんだけどね。。。” 俺が専門家から聞いた研究者としてのyさんの評価。 文元氏に至ってはそもそも理論を理解、解読したとは一言も言ってないよね。 素人向けに雰囲気をなんとなくフワッと解説しましたというだけ。
773:１３２人目の素数さん
18/04/04 14:46:53.76 kh4TOMIe.net
(1)「 Cor3.12の証明の12ステップのうちの11ステップ目 」という、
やけに具体的かつピンポイントな部分で違和感を感じている
(2) それ以前の一般論のところは今のところ文句なし
(3) 同種の疑問点を持っている人が他にもいる
(1),(2)により、全てを理解した上で具体的な疑問を持っているように見えるので、
その疑問はきっと説得力がある疑問なのだろうと思う。(3)も重要で、これだけの膨大な理論で
複数人が同種の疑問(漠然とした疑問ではなく、具体的な疑問)を持つというのは、いよいよキナ臭い感じがする。
774:１３２人目の素数さん
18/04/04 15:01:33.59 3ycl3jyk.net
ⅠとⅡについては、今のとこ重大な間違いはないというのはおそらく共有されてるよ
ⅢとⅣが問題だと言われてる
Ⅳはどこに問題あるのか、今のとこ自分には分からん
775:１３２人目の素数さん
18/04/04 15:14:04.27 4yBO5rTj.net
あのさ、皆ショルツ凄い言ってるけど、133から140くらいの箇所読んでみ？
理解が深くなくても怪しいのわかるから。qPOの有限性の論拠が書いてなくねってこと
あれだけ太字で注意をする人が、明確に書いてないように見えるわけよ
776:１３２人目の素数さん
18/04/04 15:20:34.36 qYJQGI5j.net
＞133から140くらいの箇所
IUT3の133ページから144ページ？
777:１３２人目の素数さん
18/04/04 17:05:29.07 4yBO5rTj.net
>>750
単にここで言われてる部分がその辺だからな
他のサーベイがどんだけ触れてるかはしらんが
ショルツが精読したかどうかは正直指摘だけではよくわからないくらい、明確に怪しい
778:１３２人目の素数さん
18/04/04 18:12:47.51 lKqH+bLE.net
IUT3の141ページ
If one interprets the above discussion in terms of the notation introduced in the statement of Corollary 3.12,
then one concludes that the quantity － |log(Θ)| is finite
ショルツが違和感を感じているのはこの部分だが、
明確に怪しいというよりも、数学書によるある読者に不親切な書き方。
まぁ、複数の数学者から指摘が上がっている以上、少なくともこの部分は explicit に書き直すべきだが、
未だにアクセプトされていないのは、この部分を書き直しているから？
779:１３２人目の素数さん
18/04/04 18:19:13.45 vFGPGTGS.net
査読終了で書き直しですか。
修正多数の継ぎはぎより
全て書き直したらいいじゃん。
780:１３２人目の素数さん
18/04/04 18:21:48.92 vFGPGTGS.net
>>752
自明？
781:１３２人目の素数さん
18/04/04 18:32:46.18 4yBO5rTj.net
何だかんだ120くらいまで遡るのか3.11への言及を含めて。120-141くらいだな
不親切というか、本当に論拠を示してるのか、というレベルの指摘だと思うが
782:１３２人目の素数さん
18/04/04 18:55:00.38 lKqH+bLE.net
>>754
モッチーにとっては － |log(Θ)| が有限なことは the above discussion における用語を the notation introduced in the statement of Corollary 3.12 に置き換えれば直ちにわかるらしいな。
ここを explicit な形に書き直せば、Scolze の案件に関しては解決すると思われる。
>>755
本当に論拠を示しているのか洗いざらい確認するなら、Cor.3.12のRemarkも忘れてはいけない。
それも含めれば、120ページから154ページ。
783:１３２人目の素数さん
18/04/04 19:05:27.12 2fOd/CvI.net
>>756
分かりやすいまとめだわ
ただ本当に形式的に当てはめれば埋まるような内容なら
とっくに誰かがやってる気もする
784:１３２人目の素数さん
18/04/04 19:39:06.48 7D5k10r2.net
>>756
核心部とも言うかも
785:１３２人目の素数さん
18/04/04 20:11:31.72 K2M91kDj.net
マジでキリスト教スレ、眠い。
素粒子よりも小さな物質の構成単位は見つかってて、それの名前を「闇（やみ）」というんだよ。
そんなことも知らないで、「無」とか語ってほしくないよ。
786:１３２人目の素数さん
18/04/04 21:40:46.51 A9NUmmYS.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
787:１３２人目の素数さん
18/04/04 21:47:22.15 EmPoqxOk.net
>>759
宇宙の質量構成
・見える物体 5%
・ダークマター（闇） 25-30%
・ダークエネルギー 65-70%
788:１３２人目の素数さん
18/04/04 23:31:45.02 33xeeOPe.net
観測できるようになったからそう言えるのであって
789:１３２人目の素数さん
18/04/05 00:06:30.12 USfaijC+.net
>>749 >>756
＞－ |log(Θ)| の有限性の論拠
Goサーベイの33ページをみると論拠が明確に書いてあったでし
IUT-ⅣのThm.1.10（GoのサーベイだとProp.1.12）より
不等式－|log(Θ)| ≦－log(q)/2ℓ+(長いので略) が成り立つんで
－|log(Θ)| は有限でしゅ
これでおｋなのでは？
790:１３２人目の素数さん
18/04/05 00:18:50.54 ooVyhosw.net
>>763
両辺が同時に発散する可能性が排除できないのでは？
791:１３２人目の素数さん
18/04/05 00:28:50.07 16KXCt94.net
少なくともショルツはそれ読んだんじゃなかったか？
792:１３２人目の素数さん
18/04/05 00:53:24.05 NxmPmjU6.net
物理は標準モデルより直感的に計算した
数値と測定値を比較し誤差が新しい
物理を生み出す。
(ダークエネルギーは誤差)
数学はwell defindedの定義と
厳密な論理体系より数値 等号 不等式
を導く。
数学も物理も無限から有限値を導くが
目的と体系が違う。
この点、物理と数学 混ぜると危険 ！
793:１３２人目の素数さん
18/04/05 00:57:36.33 USfaijC+.net
>>764
log(Θ)の定義とかを確認してみると
素点全体を走る無限和を取ったりしているので
安直なワシには一見アヤシイ不等式評価をしているように見えましゅが
どうなんでしょうな
もしそういうごく基本的な注意点を考慮に入れてないとすれば
学部生からやり直せレベルでし
流石にモッチッチーやGoのような一人前の数学者が
そんな間抜けな見落としをしているわけがないと信じたい
794:１３２人目の素数さん
18/04/05 01:10:50.36 16KXCt94.net
第四はp23だな
795:１３２人目の素数さん
18/04/05 06:26:19.25 3Ptk1EOp.net
新一が東工大にいる
796:１３２人目の素数さん
18/04/05 06:41:32.13 qX4hzoIE.net
>>767
何かキモい。語尾とか
普通に書け
797:１３２人目の素数さん
18/04/05 08:21:02.50 QakIefNJ.net
>>747
それ以前の一般論は正しい、間違いがある、
間違ってすらいない、のどれかだろう
798:１３２人目の素数さん
18/04/05 09:30:19.40 fBsrjfnZ.net
松本眞先生、2ちゃんねる見てないで仕事してください。
799:１３２人目の素数さん
18/04/05 09:50:16.56 kedbSEw0.net
>>771
PSのコメントから、なんか他にも突っ込みどころ持ってそうなんよね
で、そのなかでも誰にでも分かりやすいところってんであけだのが件ので
まあこれ2月くらいにも書かれてたけどもさ
800:１３２人目の素数さん
18/04/05 09:51:06.95 RkSbqJhd.net
ロマンの東工大？？
801:１３２人目の素数さん
18/04/05 10:27:51.05 3Ptk1EOp.net
望月さんはなぜ今東工大、加藤Bさんのところにいるんだろう。ますます
802:怪しいな。
803:１３２人目の素数さん
18/04/05 10:37:29.89 ooVyhosw.net
おまいらストーカーもほどほどにな
804:１３２人目の素数さん
18/04/05 10:41:26.58 jZ9LLAcb.net
>>775 >>769
wktkイベントの兆候では
805:１３２人目の素数さん
18/04/05 11:17:46.55 xgyRAeyr.net
数学と正面から向き合ってください
by のだめ
806:１３２人目の素数さん
18/04/05 11:30:55.21 USfaijC+.net
>>778
ええこと言うやん
807:１３２人目の素数さん
18/04/05 15:19:00.25 r+UFvFsm.net
ブンゲンと絡むと一般向けの講演イベントとかやりそうだな
今、代数幾何学中心のモノグラフを編集してるからブンゲンをおだてれば
宇宙際や遠アーベルのテキストも出してくれそうだな。読みたければの話だが
808:１３２人目の素数さん
18/04/05 15:33:12.81 r+UFvFsm.net
でもやっぱ、望月さんて結構ナル入ってる感じがする
Physicsがどうとか、特に必要ない言及じゃん
俺スゲータイプだなこれは
俺も同類だからわかるんだ
809:１３２人目の素数さん
18/04/05 15:56:11.17 gvDJRDXL.net
>>781
Physicsがどうとかいうのはどこに書いてある言及？
810:１３２人目の素数さん
18/04/05 15:59:02.31 PTWjs4m5.net
修正多いが、、
ショルツ指摘の箇所は 元が self-evident 自明
でしょ。
IUTの講演イベントは 理解した雰囲気 作り
だった、
何に向かっていくんでしょ。
811:１３２人目の素数さん
18/04/05 19:18:14.83 I6iML2ec.net
過疎
↓
4月1日に講義ノート >>475 から賑やかになる
↓
4月3日 望月氏が論文修正 >>649
↓
4月5日 また 過疎めいてきた
何があったんだろう、
812:１３２人目の素数さん
18/04/05 19:42:00.78 cuJl6zrH.net
>>784
見てわからんか？
IUT絶対潰すマンが >>475 の自明(self-evident)に過剰反応して騒いでただけだろ
813:１３２人目の素数さん
18/04/05 19:50:56.12 s/U3Rez0.net
決定的なんだw
814:１３２人目の素数さん
18/04/05 20:38:51.08 23tm9L+q.net
>IUT絶対潰すマン
この表現ってかなり被害妄想
815:１３２人目の素数さん
18/04/05 20:45:36.78 r+UFvFsm.net
「アクセプトされるかどうかは不定！(笑)」
816:１３２人目の素数さん
18/04/05 20:46:02.79 ZnEDfFAE.net
>>787
馬鹿にした言い方でしょ
817:１３２人目の素数さん
18/04/05 20:46:29.16 FFt+Lx4j.net
ほんまやな。
望月なり取り巻きなりが不等式の論拠(自明w)を説明すればそれでおしまいなのに、
なぜか誰もしないw
818:１３２人目の素数さん
18/04/05 20:52:47.41 7kutkEvi.net
説明出来ないととられても文句は言えない
論理の問題か人間の問題か
819:１３２人目の素数さん
18/04/05 20:54:24.49 ooVyhosw.net
ショルツの>>145の書き方だと、
IUTは多くのオブジェクトを定義してすごく抽象的な一般論を展開してるけど、
肝心の不等式を示すところはかなりあやふやで、
何かの役に立つのかは怪しい、って思ってるんじゃないのかな？
820:１３２人目の素数さん
18/04/05 21:00:29.30 I2cQ/uX2.net
prims Volume 54, Issue 2, 2018
Published online: 2018-04-04
まあだだよ
821:１３２人目の素数さん
18/04/05 21:05:56.85 r+UFvFsm.net
山下のサーベイの序盤は、そういう印象を払拭したいかのように
かなり具体的な計算が続いてるけどね。読みにくいくらいに
822:１３２人目の素数さん
18/04/05 21:14:50.60 FhaasyHV.net
>>790
Goのサーベイ33ページ >>763
823:１３２人目の素数さん
18/04/05 21:19:59.01 4vwyZPFT.net
GOはもっち～と同じ？
824:１３２人目の素数さん
18/04/05 21:22:18.63 r+UFvFsm.net
でもさー、それが本当に説明になってるなら４に言及する必要はないの？
825:１３２人目の素数さん
18/04/05 21:23:32.63 4vwyZPFT.net
>>785
GOはもっち～と同じ？
826:１３２人目の素数さん
18/04/05 21:24:09.00 R9Tgg0LU.net
>>794
IUT-4の序盤の行間を埋めまくった結果ああなったんだろう
827:１３２人目の素数さん
18/04/05 21:33:59.43 +DqnPq/F.net
GOのサーベイもなんだかなあ～
828:１３２人目の素数さん
18/04/05 21:49:09.36 mR
829:u0UpfE.net
830:１３２人目の素数さん
18/04/05 21:52:56.08 mRu0UpfE.net
Tanがまた布教活動してるようだな。
内容は南方科技大学の時と同じ。
831:１３２人目の素数さん
18/04/05 21:59:38.35 Swi34pZy.net
今後も中華系の留学生が増えそうな悪寒
832:１３２人目の素数さん
18/04/05 22:08:19.24 IHvs/Koa.net
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
町中ってどこやねん
833:１３２人目の素数さん
18/04/05 22:25:35.42 hn3xiF0M.net
Yang-Mills Theory and the ABC Conjecture
Yang-Hui He Zhi Hu Malte Probst James Read
引用
［9] Shinichi Mochizuki, “Arithmetic elliptic
curves in general position”,
Math. J. Okayama UNV.
［10] B. Conrad, “Notes on the Oxford
IUT workshop”, URLﾘﾝｸ(mathbabe.org)
2015/12/15/
URLﾘﾝｸ(arxiv.org)
834:１３２人目の素数さん
18/04/05 22:30:54.26 hn3xiF0M.net
>>805
ヤンミルズ理論は物理で ABC予想は数学
引用は 望月新一氏と IUTワークショップ。
このarxiv論文もIUTのサーベイですか？
835:１３２人目の素数さん
18/04/05 22:46:45.30 eagE6rCr.net
>>804
目黒区
836:１３２人目の素数さん
18/04/05 22:55:31.44 xZlWOBvW.net
>>807
目黒区に「町中」なんて地名なくね
837:１３２人目の素数さん
18/04/05 22:57:12.07 xZlWOBvW.net
>>806
母国語でおｋ
838:１３２人目の素数さん
18/04/05 23:03:39.79 hn3xiF0M.net
>>806
追記
論文著者
Department of Mathematics, City University, London, EC1V 0HB, UK Merton College, University of Oxford, OX14JD, UK
School of Physics, NanKai University, Tianjin, 300071, P.R. China ←
School of Mathematics, University of Science and Technology of China,←
Wu Wen Tsun Key Laboratory of Mathematics, Chinese Academy of Science Hefei, Anhui, 230026, P. R. China←
839:１３２人目の素数さん
18/04/05 23:12:58.53 eagE6rCr.net
>>808
中町な
840:１３２人目の素数さん
18/04/05 23:20:38.23 xZlWOBvW.net
>>811
ここは交換法則「中町＝町中」が成り立つ世界線なのか・・・
841:１３２人目の素数さん
18/04/05 23:47:34.17 dzMq/9fH.net
大岡山にいるのか
842:１３２人目の素数さん
18/04/05 23:50:06.38 cLX/6CV9.net
bみたいな打算的な奴に引っかかるとは(笑)
843:１３２人目の素数さん
18/04/06 00:06:38.21 lT9
844:Wj3MP.net
845:１３２人目の素数さん
18/04/06 00:39:56.09 r/OngCdZ.net
>>793
Corollary 3.12のオチが付くまでは載らないやろな
年内に解決しない可能性もありそう
846:１３２人目の素数さん
18/04/06 02:03:03.42 6iQSYKlP.net
当たり前だけどね。TaoやScholzeを納得させぬまま強行掲載なんてした日にはPRIMSの信頼は一気に吹き飛ぶ。
847:１３２人目の素数さん
18/04/06 04:32:41.31 Krv7Nkpd.net
モンガンとは限らないのでは
848:１３２人目の素数さん
18/04/06 06:20:09.45 7ba+moVB.net
ショルツ来た→モチー、ギャップ指摘された→モチー、ブンゲンに助けを求める ってこと？
ショルツが当初の滞在期間を早めて帰ったという話もあるし、そういう可能性ありそうだね
849:１３２人目の素数さん
18/04/06 06:51:55.19 YanPc7zo.net
数秘術の祖
「万物は数」のピタゴラス教団 末裔
がIUTですね。
整数論他 、色々取り混ぜ超弦理論を通じて
万物を支配する。
>>805が証拠。
IUTは 数秘術だから計算は出来るでしょ。
PRIMSがIUTの受理を延期中とは
PRIMSは占いの雑誌を目指しているんだね～
850:１３２人目の素数さん
18/04/06 07:49:45.84 3eoXdcV8.net
結婚式におけるセクハラ被害は多い
日本人はなぜ結婚式をしなくなったのか。
それは、神父がセクハラするから。です。
キリスト教会で結婚すると、
・神父が新婦の全裸写真の撮影をする。旦那には見せない。
・神父が「娘が生まれたら連れて来なさい」といい、娘がかわいいと誘拐したり、セクハラしたり、彼氏に白人を紹介する。
・神父の関係者が結婚式参列者の美人の女を口説きにくる。 ←重要。参列者はみんな白人の奴隷にされる。
結婚式なんてする方がバカ。親戚、同僚、友人のかわいい女の子がみんな被害に会う。
バブル時代に、「夢はハワイの教会で結婚」とか言い出してから、ずっと日本の女の子はセクハラされつづけてきた。
キリスト教会に。
マジで結婚式は最悪だし、ブライダル産業はそれを知っていながら、お金をぼったくるしか能のないゴミくずどもだから。
あと、新婦が処女の場合、キリスト教会で結婚式をあげると、
新婦が白人の神父に強姦されます。
強姦され率、８０％を超えます。
キリスト教徒や白人を見かけたら殺しましょう。
キリスト教会が、白人が海外に殖民地を作るための機関だといい加減に理解してください。
日本人はバカすぎです。
日本は平成の３０年間で、キリスト教会で結婚した男女はみんな白人の奴隷にされてしまったよ。
手遅れだ。
ブライダル産業二兆円は、ヤクザが経営しているのは有名だからな。
ブライダル産業二兆円の売国奴ヤクザ、白人の犬ども豚どものせいで、日本は不幸だ。
851:１３２人目の素数さん
18/04/06 09:00:02.73 2mUqCXju.net
Corollary 3.12だけが問題ではないね
852:１３２人目の素数さん
18/04/06 12:27:58.26 sWLConzK.net
>>819
なぜブンゲンなんかに助けを求めるんだｗ
853:１３２人目の素数さん
18/04/06 13:03:22.72 LDvDcqyA.net
東工大の数学科のHPを見たら弟子の若林さんが助教になってたから、議論しているのかもね
854:１３２人目の素数さん
18/04/06 14:01:15.33 8J5GmSNu.net
prims諦めてkodai mathに載せることを検討してるんじゃね？
855:１３２人目の素数さん
18/04/06 14:07:16.99 K6U4yVDq.net
京都にこもってほとんど出ないと言われてたもっちーが東京まで出向くとは相当の何かがあるのか
856:１３２人目の素数さん
18/04/06 14:30:28.75 XwXnPb8y.net
星野源とガッキーのマンション報道を警戒して出てきたか
857:１３２人目の素数さん
18/04/06 14:33:29.77 XwXnPb8y.net
まさか逃げ恥という言葉がこんなところで効いてくるとは…
858:１３２人目の素数さん
18/04/06 16:26:53.33 U+uakFj5.net
全く出てきてなかったわけではなくて
ブログによると3年前には静岡の親戚に会いに行ってるし
4年前と5年前には熊本と東大に出張してるけどな
859:１３２人目の素数さん
18/04/06 17:48:40.33 yXLy0dTs.net
俺が見落としてるだけかもしれんが、Bもずるいやり方だよな。
一般向けと言う免罪符でIutに関して責任はとらないが、売名には利用するw
860:１３２人目の素数さん
18/04/06 17:54:50.79 q60ylcoy.net
Corollary3.12について本人の説明はないの？
自明は自明だから何言われても無視なのかな
861:１３２人目の素数さん
18/04/06 17:59:48.41 Qfr/bdUI.net
>>830
BGは俗物以外の何物でもないからな
M月のブログを見たら釣り合い取れてる気がするが
862:１３２人目の素数さん
18/04/06 18:00:00.15 8J5GmSNu.net
ニコニコのやつを好意的に捉えるやつとかいるのか？
マイナスしかない気がするんだが
863:１３２人目の素数さん
18/04/06 18:01:13.18 Qfr/bdUI.net
BGはマジでIUT48とか言ってCDデビューしかねない俗物感がある
864:１３２人目の素数さん
18/04/06 18:06:35.95 2t0/ZzGP.net
これね
↓
>>760
865:１３２人目の素数さん
18/04/06 18:25:22.42 MYlUrgjO.net
良い人ですよ
ただならナルシストではありますが
866:１３２人目の素数さん
18/04/06 18:25:35.77 1v3NQWfW.net
なんで文元じゃなくてBやBGと書くの？
気持ち悪い
867:１３２人目の素数さん
18/04/06 18:36:37.37 MYlUrgjO.net
ここに書き込んでる人もナルシストだからでしょ
868:１３２人目の素数さん
18/04/06 18:41:54.59 2t0/ZzGP.net
1分34秒ころ
math-jin 、、
869:１３２人目の素数さん
18/04/06 18:55:20.41 ZJvHgZ4c.net
古畑任三郎のファルコンの定理に出てきた二人と被ってる
870:１３２人目の素数さん
18/04/06 19:08:02.63 Bv0JOi8S.net
>>756
＞Cor.3.12のRemarkも忘れてはいけない
Remark 3.12.1(ⅰ)で、IUT-IVにおいて－|log(Θ)|の上界が明示的に与えられることを予告
Remark 3.12.1(ⅱ)で、Corollary 3.12の証明のステップ11について補足
Remark 3.12.2(ⅱ)で、Corollary 3.12の証明のsummary(まとめ)と"toy model"を説明
Remark 3.12.2(ⅲ)で、Corollary 3.12の証明のステップ4について補足
Remark 3.12.2(ⅳ)(ⅴ)で、Corollary 3.12の証明のステップ10,11について補足
Remark 3.12.3(ⅰ)で、Corollary3.12の不等式とGauss-Bonnet formulaの類似性を説明
Remark 3.12.3(ⅱ)で、Corollary3.12 の"metric aspect"が古典的complex Teichmuller理論を連想させることを説明
Remark 3.12.4 で、Remark 3.12.3で述べたことの詳細を説明
Remarkの内容をまとめるとこうなる
871:１３２人目の素数さん
18/04/06 19:51:04.46 2t0/ZzGP.net
>>841
査読の開始時期と終了時期はいつ？
872:１３２人目の素数さん
18/04/06 19:51:57.60 Qfr/bdUI.net
要するに答えはⅣでやはりいいわけだ。じゃああそこは問題ないと…
873:１３２人目の素数さん
18/04/06 20:04:25.55 Bv0JOi8S.net
>>842
過去スレに書いてあった気がする
推測した情報だろうけど
874:１３２人目の素数さん
18/04/06 20:22:26.77 2t0/ZzGP.net
>>844
では、、
査読はなかったんだね？
875:１３２人目の素数さん
18/04/06 20:33:03.15 Bv0JOi8S.net
>>845
なぜそうなるｗ
876:１３２人目の素数さん
18/04/06 20:38:02.11 2t0/ZzGP.net
2018年1月12日
I have no news on the articles of Mochizuki.
Maybe the journal editors postponed their
decision.
>>475
877:１３２人目の素数さん
18/04/06 20:46:55.79 2t0/ZzGP.net
>>847
追記
4月3日にIUT論文を修正
→論文は未完
いつ査読終了したのか？査読があったのか？
878:１３２人目の素数さん
18/04/06 21:32:04.69
879:ULkKm/ds.net
880:１３２人目の素数さん
18/04/06 21:57:08.30 ik/A9ssv.net
核心をつく言葉は人を傷つける
881:１３２人目の素数さん
18/04/06 22:21:38.31 lRroB0cZ.net
中傷はやめましょう
数学界隈が陰湿だと疑われる
882:１３２人目の素数さん
18/04/06 22:28:58.42 xlWYzmE/.net
他人に嫌らしく絡むのが生き甲斐みたいなのがこの板に最低一名はいるのは確かw
過疎なので、そういう汚染因子が少しいるだけで空気が左右されてしまうのがこの板の現実
883:１３２人目の素数さん
18/04/06 22:43:00.45 8J5GmSNu.net
加藤文元ってこのスレ見てるんか
まあニコニコ出るようなやつならちょこちょこ工作してても不思議はないか
884:１３２人目の素数さん
18/04/06 22:44:55.07 xlWYzmE/.net
しかしショルツが指摘した箇所は本当に片付いたとすると、次こそ掲載来るな
所詮お前らは掌返しよ
振り返ると、海外の批判やエラーも噂話の域しか出なかった
885:１３２人目の素数さん
18/04/06 22:45:31.38 xlWYzmE/.net
×域しか出なかった
○域を出なかった
886:１３２人目の素数さん
18/04/06 22:59:33.63 2t0/ZzGP.net
掲載を強行しようと
IUTは >>805の世界でしょ勘弁ね。
オーソドックスが一番。
887:１３２人目の素数さん
18/04/06 23:22:27.77 q60ylcoy.net
文さんはちゃんと論文読んでから発言してほしい
888:１３２人目の素数さん
18/04/06 23:55:45.88 gvuojDkA.net
>>854 掌返しの使い方間違えてるよw
889:１３２人目の素数さん
18/04/07 08:32:44.78 xlaNqXRg.net
Bの意味深なツイート読むと、どうやらショルツとモチーの議論は破談したみたいだね。
890:１３２人目の素数さん
18/04/07 09:09:20.11 Nu5YHOCa.net
そりゃ合意とか納得なら大騒ぎしてるだろうからさあ
891:１３２人目の素数さん
18/04/07 09:22:58.34 yJ68FXnG.net
？ → ！
892:１３２人目の素数さん
18/04/07 09:36:47.82 ZKZc2sB/.net
ほほう
893:１３２人目の素数さん
18/04/07 10:05:23.55 KhwIYvZv.net
Bさんの欧米のくだりしっかり読んでないけど研究(集会)で相手が何人かなんて気にしたことないな。
強いて言うならロシア人だったらやべえと思うぐらいだ。
894:１３２人目の素数さん
18/04/07 12:46:08.65 zNn062f4.net
>>854
擁護派の願望にすぎない
自明と開き直るようならかえって絶望的だろう
誤りを素直に認めて修正を約束するほうが展望がある。
ここ数か月の情報を見る限り「正しさが認められる」（朝日新聞）どころか、
証明の根本的欠陥を指摘されているのに開きなおって行き詰っているとしか思えない。
895:１３２人目の素数さん
18/04/07 12:52:14.62 zNn062f4.net
しかし問題の箇所って、ほんとに
>>767がいうように「これを自明というなら学部からやりなおせ」ってレベルなの？
これじゃ本当に>>669がいうような
「ジャーゴンの山の中に、しれっとABC予想を導く不等式をまぎれこませた」
が真をついてるとしか言いようがない。
896:１３２人目の素数さん
18/04/07 12:56:54.39 HuJPvXU8.net
>>西洋は兎にも角にも数学の歴史の中で勝利者だったわけで、成功者である以上、自分たちのやり方こそが「正しい」という意識が比較的に強くなってしまうのは仕方がない、ということなのかもしれない。
自分にはよく分からない
誰か解説して
特に「やり方」につゐて
897:１３２人目の素数さん
18/04/07 12:59:03.34 q1Sk1FOx.net
美しいを崩す
898:１３２人目の素数さん
18/04/07 13:06:24.80 HuJPvXU8.net
もし無名の人が今回の一連のツイートをしてたらメラメラ炎上してゐただろうね
おー怖ゐ怖ゐ
899:１３２人目の素数さん
18/04/07 13:13:25.67 XjrkWOhz.net
飲みの席で話題になった時、あれはおかしいよね。という偉い先生は増えてきたよ。
着実に包囲網は築かれつつある
900:１３２人目の素数さん
18/04/07 13:25:51.34 MYK4YRJh.net
日本の和算は絵馬を見ても帰納法だよ。
ソリトン解析の広田良吾先生の数学も
帰納法がベースだった。
岡潔先生の数学は連接定理 不定域イデアル
が仏で勝手に改変された。
で、抽象的な層 連接層になり
グロタンディークが更に改変 徹底した。
IUT 宇宙際はこの流れを追い求めているw
901:１３２人目の素数さん
18/04/07 13:27:57.94 EEBggt3w.net
新しい数学か何か知らんが、論理的に正しいかどうかが全てなんじゃないの
902:１３２人目の素数さん
18/04/07 13:30:11.29 nKiIg4yr.net
加藤先生は本当にとても尊敬してゐるので、あまり言いたくありませんが、一般向けの啓蒙活動は時期尚早だったのでは....
903:１３２人目の素数さん
18/04/07 13:49:14.04 X0NuYjbL.net
何でT先生のような喋り方してるの？
904:１３２人目の素数さん
18/04/07 13:51:13.08 NvwhAd2Z.net
>>871
>新しい数学か何か知らんが、論理的に正しいかどうかが全てなんじゃないの
もし論理的に正しいかどうかが全てだったとしたら
数学的美の優劣はどこで差がつくとあんたは思ってるのかむしろ逆に聞きたい
自分で少し考えれば分かるような自己矛盾をあんたは言ってる気がするが
905:１３２人目の素数さん
18/04/07 14:13:35.91 twfqQAlG.net
数学の優劣はとどのつまり役に立つかどうか
906:１３２人目の素数さん
18/04/07 14:22:52.57 vCO6KeJw.net
スレで相手にされないからってツィート連投してるのは笑うわ
ねらーなのに煽り耐性なさすぎだろ
大丈夫か本当に
907:１３２人目の素数さん
18/04/07 15:09:36.92 HoA2QhSc.net
>>864
だから次なんだよ
朝日は度外視するにしても丸６年だ
山下の講義もあるし、サーベイも複数出た
ここまで来て決定されなければ闇が深すぎる。だから次こそが山場だ
908:１３２人目の素数さん
18/04/07 15:19:14.84 NvwhAd2Z.net
>>877
>闇が深すぎる
いきなりロジックにギャップがあり過ぎる
深くもなんともない
909:１３２人目の素数さん
18/04/07 15:30:54.26 HoA2QhSc.net
いきなりロジック？びっくりドンキーみたいなこと？
910:１３２人目の素数さん
18/04/07 15:36:26.63 XWq4YTX7.net
そこはいきなりステーキだろ
911:１３２人目の素数さん
18/04/07 15:55:00.94 NoZmMvVL.net
ピンチからアウトへ
912:１３２人目の素数さん
18/04/07 16:07:34.32 HoA2QhSc.net
よくわからんが、あそこはⅣで式変形して上界が有限に抑えられると書いてあるんだろ
実際はⅢのRemarkだけでも足りないが、とにかくⅣまでで説明はしてあると
そういうわけで何が問題なんだい？
もし欠陥考えられるなら、何らかの循環論になっているということだろ
913:１３２人目の素数さん
18/04/07 16:39:50.85 JcOoFbqy.net
望月の主張としては
－|log(Θ)|の有限性はCor.3.12 proofの非自明な議論 >>752 で示されるが
Remark 3.12.1(ⅰ)で予告しているように、IUT-ⅣのThm.1.10で上界が与えられ、そこからも従う。
要するに、明示的な上界が与えられるので、－|log(Θ)|の有限性は自明である
ということなんじゃないか？
だから、ショルツが指摘した非自明な議論 >>752 の部分が間違っていたとしても
IUT-ⅣのThm.1.10が正しければ－|log(Θ)|の有限性自体は問題ないわけだ。
>>882 の言うように循環論法になってさえいなければ。
>>859-860
むしろ、ショルツとの議論で破談したら、それこそ大騒ぎになるだろ。
何もないということは無事解決したんじゃないか。
>>865
誤読してるぞ。
>>767が言っているのは
914:、不等式の両辺が発散する可能性といったごく基本的な注意点を考慮に入れてないとすれば学部生からやり直せ、ということだ。
915:１３２人目の素数さん
18/04/07 16:49:31.07 XjrkWOhz.net
まだショルツ来日のデマを信じてるアホがいるのかw
916:１３２人目の素数さん
18/04/07 16:49:42.25 NoZmMvVL.net
ショルツに自明で押し切ったが、話にならんで、破談したんでしょ。それで、モッチーが分限に愚痴った。自明と言ってる人間が自分に不利なことを騒ぎたてないだろうよ
917:１３２人目の素数さん
18/04/07 16:52:42.09 o3UP45+Z.net
もちさん自信もっともっともってよろし
918:１３２人目の素数さん
18/04/07 16:59:26.86 vCO6KeJw.net
推測してもしゃーないし肯定したいなら論拠を示すなり分かりやすく説明する方がいいんじゃね？
5年経って査読されない論文が懐疑的に見られるのは当たり前なんだし
919:１３２人目の素数さん
18/04/07 17:00:17.46 uODlRvER.net
>>883
>非自明な議論
self evidentだったろ
920:１３２人目の素数さん
18/04/07 17:11:30.15 fQq85MUC.net
結局どうなってるんだい？
921:１３２人目の素数さん
18/04/07 17:18:41.85 uODlRvER.net
未だに論文修正中、
922:１３２人目の素数さん
18/04/07 17:47:23.84 X0NuYjbL.net
>>885
これ、正しいっぽ。モチーて愚痴るのにわざわざ東京までいくのね。
923:１３２人目の素数さん
18/04/07 17:52:40.84 HoA2QhSc.net
山下の見た目にも責任あるな
あんなインチキ臭い出で立ちして
924:１３２人目の素数さん
18/04/07 18:26:54.01 fQq85MUC.net
結局IUTとは何だったのか、というお話でよろしいか？
925:１３２人目の素数さん
18/04/07 18:27:47.67 ovzelxw2.net
もっちー：ガッキー大好き
フェセ：パワハラおやじ
GO：風来坊に憧れるおっさん
文元：香具師
まともそうなのは星さんぐらいか
926:１３２人目の素数さん
18/04/07 19:10:09.29 uODlRvER.net
2018時1月5日 >>475
I don’t quite know how to get to the
blog of Frank Calegari, but I just Googled
“Persiflage.”
There’s a post dated for December 17 entitled
“The abc conjecture has (still) not been proved.”
In the comments, the Fields Medalist Terrance
Tao mentions he cannot make sense of
Mochizuki’s proof, and there Peter Scholze
(going by the username PS) describes more
precisely that one major issue lies at deducing
3.12 from 3.11.
927:１３２人目の素数さん
18/04/07 19:21:39.99 uODlRvER.net
2018年1月3日
Frank Calegari says that even if the papers
get accepted, he will not believe the proof just
yet.
His blog post on the subject mentions a
Japanese reader―I am that reader.
Peter Scholze, who everyone thinks is the
greatest mathematician of this generation,
says he cannot deduce 3.12 (which is the
ABC conjecture, in paper #4) from 3.11
(a summary of the first 3 ABC papers) in
Mochizuki’s papers.
Koshikawa had a similar problem, and when
he asked Mochizuki about it, the latter
responded that the deduction is self-evident.
My apologies for not being able to understand
any of this―I can only report on these
happenings
928:１３２人目の素数さん
18/04/07 19:50:18.84 uODlRvER.net
2018年 1月12日
I have no news on the articles of Mochizuki.
Maybe the journal editors postponed their
decision.
929:１３２人目の素数さん
18/04/07 20:50:17.50 HoA2QhSc.net
星さんあんまリーダーシップなさそうだな
TaoやScholzeとやりあえる性格でないと
930:１３２人目の素数さん
18/04/07 22:18:11.23 +bgFB9G0.net
加藤和也がかなり批判的で
931:(笑)
932:１３２人目の素数さん
18/04/07 22:22:11.38 uODlRvER.net
> one major issue
やはり 他にも問題があるんだね
933:１３２人目の素数さん
18/04/07 22:30:43.56 9VgUizhM.net
もし間違っていたとしても、インスピレーションはあるよなあ
こんな雰囲気がカッコいい論文他に無くね？
934:１３２人目の素数さん
18/04/07 22:38:19.55 9VgUizhM.net
内容が正しいか、理論に価値があるかっていう議論だが
少なくともスキーム理論はスタンダードまではいかなかったがWeil予想は解いたわけで
さすがに2000ページくらいの理論が何の目立った解決成果もないのは本人も認めないだろ
935:１３２人目の素数さん
18/04/07 22:59:00.42 ovzelxw2.net
格好いいかは良く分からんが恐ろしく読みにくいとは思うぞ
必要なのは分かりにくいと言われたところにRemarkを羅列することじゃなくて
きちんと情報を整理して書き直すことだと思うの
936:１３２人目の素数さん
18/04/07 23:39:58.28 mAVR/6BO.net
文元先生のツイートはＩＵＴに関係ある？別の話？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
937:１３２人目の素数さん
18/04/08 00:05:17.28 rAbMEylf.net
>>904
この人、なんか必死だけど、そろそろ乗り換えそう
938:１３２人目の素数さん
18/04/08 00:10:20.68 PR7sHDZs.net
>>905
この手のやつはさっと見切って無かったことにするやろな
もっちーカワイソス
939:１３２人目の素数さん
18/04/08 01:39:23.91 6cOJn4Kb.net
形ばかり
940:１３２人目の素数さん
18/04/08 02:02:58.40 IeB+nEGh.net
ここの皆はエリート望月やその取り巻きが失敗したら気味がいいと本気で思ってるのかね？
ここまで手の込んだ構成の理論が破綻するのは見ていて気持ちのいいものじゃないよ
望月の対応が対応だから印象が良くない状況だが、乗りきってもらいたいな
941:１３２人目の素数さん
18/04/08 02:13:59.10 6cOJn4Kb.net
現状、間違ってすらない
942:１３２人目の素数さん
18/04/08 02:16:19.13 HIHCccGu.net
門外漢が憶測でいちゃもん付けてるだけだから気にスンナ
943:１３２人目の素数さん
18/04/08 02:18:53.87 6cOJn4Kb.net
同値関係からやり直したら
944:１３２人目の素数さん
18/04/08 02:25:15.06 wR7TSPQ0.net
パウリさんのセリフ 物理野郎か
945:１３２人目の素数さん
18/04/08 02:34:44.29 6cOJn4Kb.net
パウリを読んだら
946:１３２人目の素数さん
18/04/08 03:42:02.63 0AhJYK0N.net
>>892
一時期、某事件で話題になった元ジャイアンツの
野村投手にそっくりな感じはしたｗ
岡先生に言わせれば、バックボーンがしっかりしていれば良いんだろうけども。
947:１３２人目の素数さん
18/04/08 04:23:48.13 JAOIWIxN.net
寝ゲロ
948:１３２人目の素数さん
18/04/08 09:06:37.36 PR7sHDZs.net
>>908
ここまでくると正しいかどうかはどっちでもいいからさっさと結論だしてほしいわ
問題ないならもっちーが海外でセミナーやればいいんだし問題あるなら取り下げればいい
引っ張っても状況は悪くなるだけで周りにも迷惑がかかる
949:１３２人目の素数さん
18/04/08 09:33:15.99 NfM1uun8.net
>>916
＞周りに迷惑がかかる
周りとは？
950:１３２人目の素数さん
18/04/08 09:34:10.32 5NLaIBno.net
周りの迷惑などない
951:１３２人目の素数さん
18/04/08 09:38:16.17 44z9Hpoi.net
在野の士とかなら、問題ないがな
学生や税金でほぼ賄ってるところに属してるんだから
そら引っ張ったっらまずいよね……昇進までしちゃってるんだしさ
952:１３２人目の素数さん
18/04/08 09:47:26.73 BlmC/J/E.net
モッチー信仰の強い日本でもこの状態じゃ～撤回すべきやろ。
北白川だけの定理になってる
953:１３２人目の素数さん
18/04/08 10:10:28.51 jsahK8Ei.net
>>915
954:１３２人目の素数さん
18/04/08 10:35:06.59 PR7sHDZs.net
>>917
少なくともRIMSには大迷惑だろ
飛ばし
955:記事まで出てんのに
956:１３２人目の素数さん
18/04/08 10:53:15.46 wvrUQXAM.net
結束のRIMSに障害なし
957:１３２人目の素数さん
18/04/08 12:40:26.71 EKQijD9c.net
裸の王様か？
958:１３２人目の素数さん
18/04/08 13:16:00.33 1B6/BhIr.net
>>919
>学生や税金でほぼ賄ってるところに属してるんだから
>そら引っ張ったっらまずいよね……
IUTの査読が通る取らないで
カネが1円も発生したり減ったりなんかしない
959:１３２人目の素数さん
18/04/08 13:47:08.19 Jc/H+dnz.net
>>925
センターまで新設してるのに今更何をいってるんですかねぇ
960:１３２人目の素数さん
18/04/08 14:16:59.98 iTlm+r0I.net
>>916 STAP時の反応を見れば、もう引くに引けないのは明らか。
Gの雇用、Hの昇進、センター新設、叩く要素はたくさんある。
その時は誰がHara-kiriするのかな。。。
961:１３２人目の素数さん
18/04/08 14:26:57.34 1B6/BhIr.net
>>926
>センターまで新設してるのに今更何をいってるんですかねぇ
IUTの査読が通る取らないで
センターの新設がどうこうなるの？
962:１３２人目の素数さん
18/04/08 14:30:46.70 1B6/BhIr.net
>>927
>もう引くに引けないのは明らか
誰が何を引くに引けないのかイミフ、外野が勝手に騒いでるだけでしょ
モッチーは1から10まで懇切丁寧に説明する気はない
その態度は最初から変わらない
それをどう評価するかは各人の自由の話ってだけ。
モッチーが今まで一定以上の数学研究をしてきた事自体は
IUTの査読が通る取らないで揺らぐことはない
あるかないかでオール・オア・ナッシングのSTAPとは全然違う
963:１３２人目の素数さん
18/04/08 14:36:50.71 EKQijD9c.net
やっぱり裸の王様
964:１３２人目の素数さん
18/04/08 14:38:18.80 iTlm+r0I.net
お前の方が意味不明
笹井さんだってこれまでの業績は確かだったわけだが、そんなことも知らないのかね。
965:１３２人目の素数さん
18/04/08 14:41:25.24 Jc/H+dnz.net
>>928
abc予想が証明できてないとしてiutにセンター作るほど他の諸研究よりも重要な成果があることをどうやって内外に説明するのさ？
966:１３２人目の素数さん
18/04/08 14:42:24.81 1B6/BhIr.net
>>931
ないものをあるあると言い張ったケースと一緒にするなよ
そもそも笹井って人物は世界的な研究者じゃないだろ
ただ狭い日本の医学部という閉鎖世界で研究費を自由に
出来る立場にあった人物というだけでしょ
実験科学は実験しないと論文書けないからね
967:１３２人目の素数さん
18/04/08 14:43:18.34 1B6/BhIr.net
>>932
俺はフリークじゃないから詳しくないけどそのセンターって何のセンター？
URL貼って
968:１３２人目の素数さん
18/04/08 14:52:16.21 1B6/BhIr.net
そもそもIUTの価値はABC予想を証明することにあるんじゃない
その事は初めからモッチー自身も言ってるしニコニコでもブンゲンさんも言ってる
もっとも俺自身はその肝心のIUTの価値そのものに疑問がある訳だが
でもその嫌疑はABC予想を証明しきったかどうかなんて些末とは無関係
エタールコホモロジーだってヴェイユ予想を証明しきってなかった段階から
既に絶大な価値が認識されていた
969:１３２人目の素数さん
18/04/08 14:56:49.48 vfAPW+Rk.net
>>925
査読というか、研究者又は教育者としての姿勢だろう
これでいいならその辺の人を教員にしようが変わらんようになっていくわな
970:１３２人目の素数さん
18/04/08 14:59:13.58 1B6/BhIr.net
>>936
難問の証明なんてしなくても
世界的に立派な数学者はいくらでもいるだろアホか
数学って難問を証明する学問とでも思ってるのか
NHKに騙されるなよ
971:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:01:23.61 EKQijD9c.net
数理解析研究所
次世代幾何学研究準備センター
併任センター長
望月新一教授
新しい数学思想に基づく幾何学に関して
，国内外の研究者との連携研究を準備する
ため平成29年12月に設置された．
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
972:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:07:26.12 Jc/H+dnz.net
>>935
iutに予算を付ける価値があるかどうかが問題なんだろ
個人的に面白いと思うかを言ったって仕方がないと思うんだが
iutには絶大な価値があると業界で認められてればそもそもこんなややこしいことにはなってない
973:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:07:28.64 1B6/BhIr.net
>>938
全然IUT専門のセンターじゃねえじゃん
974:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:10:28.34 1B6/BhIr.net
>>939
>個人的に面白いと思うかを言ったって仕方がないと思うんだが
それ以外にどんな評価方法があるんだよカス
個人的に面白いかどうかでしか評価は出来ないだろ
小説だって一緒だ
個人的に面白いかどうかを超越する絶対的で客観な物差しなんかねえ
あるというなら出してくれ（笑）
975:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:12:17.17 1B6/BhIr.net
>>939
>iutには絶大な価値があると業界で認められてれば
>そもそもこんなややこしいことにはなってない
日本語読めないのか？？
そのあんたのレスは
俺が「iutには絶大な価値がある」とでも主張しているのなら
噛み合った会話のキャッチボールだが
俺はそんな事言ってないぜ
976:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:13:42.13 eAODK9vY.net
世界的な研究者云々という話にすり変わっているが、
少数派の支持層が持ち上げて世界的云々といってもしかたない。
977:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:16:22.81 1B6/BhIr.net
>>943
>少数派の支持層が持ち上げて世界的云々といってもしかたない。
は？モッチーの実績はIUTなんか含めなくても
遠アーベルの既に優れた仕事をいくつも持ってる
>>942 自己レス
×俺が「iutには絶大な価値がある」とでも主張しているのなら
○俺が「iutには絶大な価値があると業界で認められている」とでも主張しているのなら
978:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:17:16.21 EKQijD9c.net
>>940
おやまあー
979:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:18:53.89 Jc/H+dnz.net
>>941
小説だって売上なり世間の評判なりにさらされて選別されるやろ
数学にそれが当てはまらないと考えるのは傲慢じゃね？
流行ってないけどいいものもあるだろけどそれを言ったら他にもそんな研究たくさんあるぞ
980:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:20:46.62 BlmC/J/E.net
>>929
abcの証明はオールオアナッシングのstapと同じだろ。しかも本人が自明で通しているのが似通ってる。
国もabcの予想といったインパクトがあるし、世間的には分かりやすい分野じゃないと大金は出さないよ。
981:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:20:56.60 1B6/BhIr.net
>>946
>小説だって売上なり世間の評判なりにさらされて選別されるやろ
それは商業的な物差しであって
一番売れてる小説が一番偉大な訳でもねえ
「あるというなら出せ」という日本語だけ都合よく読めないバカ
出せないから都合よく読めなくなるんだねー
982:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:22:20.56 eAODK9vY.net
>>944
そういう少人数で評価される理由が大勢の人に理解されなきゃ意味ない。
983:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:22:32.44 1B6/BhIr.net
>>947
藁人形論法やめろ
俺はモッチーの仕事の数学的価値についてそう言ったんだぞ
小学生の国語の問題
984:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:22:41.83 Jc/H+dnz.net
なんだ暴れたいだけか
985:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:24:22.88 1B6/BhIr.net
>>949
>そういう少人数で評価される理由が大勢の人に理解されなきゃ意味ない。
大勢の人に評価されてるんだよ
モッチーの遠アーベル幾何に関する一連の仕事は
986:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:25:18.89 1B6/BhIr.net
>>951
>なんだ暴れたいだけか
理由を添えない批判は会話した事にカウントされない
あんた側の会話放棄という事で終了
987:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:25:42.29 BlmC/J/E.net
盛り上がって参りましたw
988:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:26:41.37 1B6/BhIr.net
>>947
>世間的には分かりやすい分野じゃないと大金は出さないよ。
じゃあ殆どの純粋数学は廃業確定だな
さすが美しい国日本
989:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:30:15.25 EKQijD9c.net
>>954
スレ埋めにステレオ タイプくんが湧いて来たw
990:１３２人目の素数さん
18/04/08 15:30:15.92 eAODK9vY.net
>>952
数論幾何の研究者は研究者のうち少数で、半数以上は解析系だと思ったが、
解析学者が遠アーベル幾何を評価しているのか？
991:１３２人目の素数さん
18/04/08 16:09:16.19 gy5QAJjL.net
おい、まさか例のネチネチがこっちでもやらかしてるのか(笑)
992:１３２人目の素数さん
18/04/08 16:19:34.87 BpF2wg5v.net
ところでＦ藁先生は虚偽申請の論文を修正できたの？
993:１３２人目の素数さん
18/04/08 16:23:46.77 gy5QAJjL.net
やっぱ数学関連はアスペが目立つなあ
こいつネチネチかわからんが前に糖質扱いされてたQED論破君じゃね？
994:１３２人目の素数さん
18/04/08 16:39:07.15 Jc/H+dnz.net
アスペってより関係者が意図的に荒らしてるような気がする
だいぶ追い込まれてるんじゃね？
995:１３２人目の素数さん
18/04/08 16:39:17.67 gy5QAJjL.net
タイミングを考えろよ
明らかにセンターと宇宙際はセットだろうが。それを遠アーベルの実績どうこうで片付けられないだろ
だからアスペは困るな
996:１３２人目の素数さん
18/04/08 16:40:42.11 gy5QAJjL.net
>>961
アクロバットな論法見たらその可能性もあるね
誤魔化しても皆冷静に見てますけどね
997:１３２人目の素数さん
18/04/08 17:12:58.44 BpF2wg5v.net
本人の説明の仕方がまずい。
まわりの人間のうさんくささもマイナス要因。
998:１３２人目の素数さん
18/04/08 17:20:33.72 TD1Gi3o4.net
自業自得だ
このスレと全く無関係だわ
999:１３２人目の素数さん
18/04/08 17:31:13.60 NfM1uun8.net
だから門外漢たちが憶測であーだこーだと
いちゃもん付けてるだけだから気にスンナって
1000:１３２人目の素数さん
18/04/08 17:37:44.10 BpF2wg5v.net
加藤先生は門外漢？
ブンゲン先生じゃなくて和也先生のほうだけど。
1001:１３２人目の素数さん
18/04/08 17:39:38.34 TD1Gi3o4.net
関係者らしき？が荒らすのは勘弁ね
1002:１３２人目の素数さん
18/04/08 17:39:44.07 5yEWrVrl.net
自分の抱えている研究に取り掛かったほうがいいですよ
可処分できる時間は少ない