18/02/27 13:49:20.57 HaVXFmU7.net
岡潔は古典的 保守の数学で多変数複素関数論。
クザンから近似定理上空移行原理 が基礎だ。
一方、
カルタン ブルバキ グロタンディーク
は20世紀の病んだ数学だ。
倉田令二郎にまでダメ出しされた
↓
一般、抽象、形式主義なものへのあの度はずれて強い西欧的ユダヤ的執着が層と
857:コホモロジーを生み出す一つの要因であり 、同時にそれは20世紀数学の時代精神である だけに、それだけ広く支配的地位を獲得 した。
858:１３２人目の素数さん
18/02/27 14:09:13.25 tT4zmWOb.net
>>824
複素幾何をもっと数論的文脈で構造化して欲しいよな
Hodge理論の大家Griffithsがツイスター理論（Penrose変換）などを用いて
保型表現を複素幾何的に展開する理論を
作っていたけど方向性は非常に興味あるけど進展や広がりは今の所あまりなさそう
automorphic vector bundlesb はでもちょこちょこ色んな所で顔を出す
859:１３２人目の素数さん
18/02/27 14:10:16.02 tT4zmWOb.net
>>830 アンカ間違えた
×>>824
○>>827
860:１３２人目の素数さん
18/02/27 14:52:18.24 HaVXFmU7.net
構造化はブルバキ思想だね。
ペンローズのツイスターは物理 特殊相対論
の本義ローレンツ変換SO+(3.1)で
SL(2C) 、 PSL(2C)の関係を使った
書き換え、からだね。
861:１３２人目の素数さん
18/02/27 17:20:35.50 tT4zmWOb.net
>>832
構造化とかちょっとカッコつけた言い方したけど
複素幾何って数論（幾何）に欠かせないとは言え
ちょっと散発的な道具としての登場になっちゃってる気がするから、
スキーム理論のように、複素幾何の内部から系統的な形で、いわば縦積みで、
複素幾何の何がしかの大理論の内部だけで、保型形式などの
数論的対象を展開できる豊かさを獲得して欲しい気がする。
それを構造化と表現してみた次第。
GriffithsのHodge理論を用いた幾何学的表現論の保型形式への応用は
それを目指してた気がする
ツイスター理論はよくは知らないけど
微分方程式の解を複素代数幾何的な層コホモロジーの元に
翻訳する道具になるらしい
862:１３２人目の素数さん
18/02/27 21:25:25.73 9cR9IB+D.net
RIMSはツイスター理論を研究している人も
いるね。
863:１３２人目の素数さん
18/02/27 21:30:20.54 9cR9IB+D.net
佐藤スクールの先生。
高崎金久 ツイスターの世界
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
864:１３２人目の素数さん
18/02/28 01:39:42.26 E8bpaH/q.net
もう一人の望月が一種の集大成になる著書を最近出したな
ツイスター+D加群だね。個人的には好みではないけど、面白い理論だとは思う
865:１３２人目の素数さん
18/02/28 09:01:31.91 93dQoWX5.net
世間じゃ素だねー素だねー
すっかり数学ブーム来てるぞ
866:１３２人目の素数さん
18/02/28 09:06:09.21 wXgtUhM/.net
数学ブームなんか来てるか？
867:１３２人目の素数さん
18/02/28 09:56:52.75 mSwyKqXa.net
一部の界隈が騒いでるだけだろ
868:１３２人目の素数さん
18/02/28 10:27:32.39 BR8XILnj.net
大切なこと。
一つ、大切なのは「実利」と「本音」。
一つ、大人の知恵を受け継がなければ大人の世界では絶対に勝てない。
一つ、面白いのは「希望ある真実」。
869:１３２人目の素数さん
18/02/28 14:01:07.07 Z+NmseBw.net
そだねージョークが通じないのが、世間から隔離された数学界…
870:１３２人目の素数さん
18/02/28 14:07:52.01 LUGK0Cf7.net
俺も微妙な流れに驚いたよ
そりゃ過疎るなとw
871:１３２人目の素数さん
18/02/28 14:45:33.25 Z+NmseBw.net
>>842 素だねー
872:１３２人目の素数さん
18/02/28 15:16:58.42 LUGK0Cf7.net
金メダルの1000万が安いとかいう話があるが、それならabcやミレニアムも10億円
出してもいいと思うわ
873:１３２人目の素数さん
18/02/28 15:21:58.24 fv5XxEzy.net
>>836
ツイスターDが面白いとはすごい。ツイスターDの理解者はたくろー本人しかいないと思うで。
874:１３２人目の素数さん
18/02/28 17:12:12.04 q3vOzHd+.net
カーリングのそだねーに素をかけてるんだろうが
かけ方がクッソ下手過ぎ
875:１３２人目の素数さん
18/02/28 17:18:10.71 MhtKrH8h.net
>>845
あれだけ精力的に体系化していくのは単に知的好奇心によるものかね
一体どの辺を目指しているのか
W望月は非常に似ているよな。ホッジ理論がベースにあるし、物理に密接に
関係する空間を扱っていて、独自の体系化への意志が強い
876:１３２人目の素数さん
18/02/28 17:24:33.45 qf8gcBfm.net
望月新一先生は物理と無関係だよ
念のため
877:１３２人目の素数さん
18/02/28 17:36:43.91 MhtKrH8h.net
それ間接的な批判だろw
878:１３２人目の素数さん
18/02/28 17:40:45.64 bUkrrs8G.net
純粋数学じゃないの
879:１３２人目の素数さん
18/02/28 17:49:29.31 bUkrrs8G.net
先ず 数とは何か？ありき
どう考えても純粋数学じゃん、
880:１３２人目の素数さん
18/02/28 17:54:45.92 BGCp2hPZ.net
素人が「空間概念」って言葉に反応してるだけ
タクローの方は幾何的ラングランズで物理と近い
881:１３２人目の素数さん
18/02/28 18:01:33.24 4CzsAXnn.net
>>845
プラス2,3人いるけどだいたい合ってる。離れ小島過ぎるんだよな。
非常によくない傾向
開集合なんたら上にも適用できるように拡張してあんだけ膨れ上がったとか
笑うしかない
タクローが死んだら自然とツイスターDも枯れ果て数学界から忘れ去られるだろう
双有理幾何も同じようなもん
ただクソややこしい人工的なテクニカルの解決だけが目的化してしまって
それが解決した暁にはただ兵どもの焼け野原が広がっただけ
グロタンディークがそれ見たことかと言わんばかりの当然の成り行き
BCHMの論文をウホウホ眺めて悦に入るためだけに構築されたガラパゴス数学
882:１３２人目の素数さん
18/02/28 18:09:39.41 BPuh5+Xp.net
>>853
IUTはどうなのよ？
883:１３２人目の素数さん
18/02/28 18:14:44.69 MhtKrH8h.net
いやいや、タイヒミュラー空間のガウス積分を扱っていて物理とは無関係はないだろ
勿論理論が正しければの話だが
884:１３２人目の素数さん
18/02/28 18:17:20.53 MhtKrH8h.net
>>853
貶す気はないけど、どうしても遊びに感じてしまうのはあるね
確かにツイスターもD加群もそれなりに重要なんだけど、その先に何があるのかというと
885:１３２人目の素数さん
18/02/28 18:34:19.75 BPuh5+Xp.net
>>855
物理と無関係だよ
>>5
886:１３２人目の素数さん
18/02/28 19:01:39.25 MhtKrH8h.net
はいはいnot even wrongね
887:１３２人目の素数さん
18/02/28 20:04:34.60 uhcnwqtQ.net
このざまで、
よくも「証明の正しさが認められ、早ければ１月にも掲載の見込み」と報じたよな。
だ～れも認めてないじゃないかよｗ
888:１３２人目の素数さん
18/02/28 20:05:39.38 MhtKrH8h.net
正確に言えば「理論が正しければ物理というかCFTとの関係も見えてくるが
まだよくわからない」というのが正しいだろ
若林とかがミラー対称性などを使って調べてくれたらありがたいが
889:１３２人目の素数さん
18/02/28 20:16:25.34 BcshXFC1.net
>>857
数式が同じなら元の例も同じ
890:１３２人目の素数さん
18/02/28 20:22:35.32 XkMx5Jl0.net
>>861
数学内のお話でしょ、
物理は無関係
891:１３２人目の素数さん
18/02/28 20:32:04.84 Hgl98pln.net
>>859
査読者が掲載してよいと連絡があったのは確かだろう。その内部情報を裏取りして記事にした、と。
でも天下のアカヒだからなぁ、信用できないっちゃーできないが。
892:１３２人目の素数さん
18/02/28 20:33:57.17 BcshXFC1.net
化合物の原子数と質量に例えることが
893:１３２人目の素数さん
18/02/28 20:37:43.11 BGCp2hPZ.net
>査読者が掲載してよいと連絡があったのは確かだろう。
それがそ
894:もそも信じられない。それなら京大も1週間くらいで発表したんじゃね？
895:１３２人目の素数さん
18/02/28 20:41:14.75 fv5XxEzy.net
>>853
最後のウホウホ以外はだいたい同意します。
>>856
ツイスター空間は射影的でもなければケーラーでもない多様体の重要な例の急先鋒でしたが、
結局、ケーラーでないと殆ど何もできないので流行りませんでしたね。
D加群の方は幾何学的表現論を開拓したので大成功だと思います。
(ただ最近の論文量産のための量子化、affine類似、楕円類似やらはお腹一杯ですけど。)
896:１３２人目の素数さん
18/02/28 20:46:06.46 XkMx5Jl0.net
>>866
ツイスターは元々物理要請からですよ
897:１３２人目の素数さん
18/02/28 20:58:18.23 MhtKrH8h.net
ツイスターって、「光速度は絶対に一定である」というペンローズの哲学というより
信念から来てる理論なんだよな
最近のペンローズの提案の方向は皮肉にも、望月の理論では全然足りないことを示唆している
898:１３２人目の素数さん
18/02/28 21:38:16.38 23+REZL9.net
地球のような高速移動天体から観察したら一方向に遠方の天体が観察されなければ光速は限定的
899:１３２人目の素数さん
18/02/28 21:41:09.22 TEoFgYrX.net
PRIMSは年4回発行だろ、2018年の1号は1月中旬に出た。
従って
「早ければ今年の4月にも掲載が決まる。」
外野は酒でも呑んで待ってろ
花に嵐のたとえもあるぞ さよならだけが人生だ
900:１３２人目の素数さん
18/02/28 23:19:45.11 0BrB03wa.net
リークしたのは誰なのか特定せよ
901:１３２人目の素数さん
18/03/01 00:53:41.84 6MKGD3pZ.net
4月は年度の節目の範疇
正念場だな。こっちもただのんびり待ってるわけにもいかないが
902:１３２人目の素数さん
18/03/01 02:20:28.89 tR7nMAte.net
のんびりしてたんだ
903:１３２人目の素数さん
18/03/01 08:11:19.21 oIK4k7q2.net
査読の話なんかどーでもいい
或る論文が雑誌に載る載らないで今後の数学がどれだけ豊かになるかどうか
変わったりしないし
その論文が数学の構造を変革するに足る内容を含んでいるかどうかも変わらない
雑誌に掲載されてなくとも良い論文だと感じた研究者がいればどんどん読もうとするだろうし
逆にAnnals of Mathematicsに掲載されていようが万人が穴が空くほど読むに
値するものなんてほんの一握り
IUTは数学の構造を変革するに足る内容を含んでいると見なされてないから
他の数学者から興味を持って貰えないだけ
その状況が査読の通過うんぬんで変わる事は1mmもない
904:１３２人目の素数さん
18/03/01 08:36:20.31 7y4RB25b.net
いや、彼らが相手にされないのは”準備論文”が日本のマイナー雑誌からばかり出版されているってのも一因だよ。本当に正しいのか、と。
海外の人から見れば、arXivに置いてあるだけの論文と信頼性は大して変わらんからね。
これがAnnnalsやIHESなどのオンパレードだったら扱いはだいぶ違ったと思う。
もちろんそれで内容が正しいとはならんが、読もうとする人間はもっと増えただろう。
905:１３２人目の素数さん
18/03/01 08:44:49.74 K+TM0ZlN.net
査読中に多数修正でツギハギだらけのIUT論文。
無理やり 受理ならば 、
予定調和で予算獲得 が目的か？
906:１３２人目の素数さん
18/03/01 09:21:31.63 b6lSgmUH.net
>>874
数学界に限らず、学術界が権威主義が覆われてることは、
5chの学術板をザーッと見るだけでも明らかじゃん。だから、
＞雑誌に掲載されてなくとも良い論文だと感じた研究者がいればどんどん読もうとするだろうし
ってこたないと思う。現実認識としては>>875の言ってることが正しいだろな。
そういう実態が好ましいというつもりはないけれども。
907:１３２人目の素数さん
18/03/01 09:45:25.31 oIK4k7q2.net
>>875
>いや、彼らが相手にされないのは”準備論文”が
>日本のマイナー雑誌からばかり出版されているってのも一因だよ
>これがAnnnalsやIHESなどのオンパレードだったら扱いはだいぶ違ったと思う。
↓
（再掲）
逆にAnnals of Mathematicsに掲載されていようが万人が穴が空くほど読むに
値するものなんてほんの一握り
数学的価値は、盲目的に或る特定の偉い人が「すごい」と言ったのを無条件に
受け入れる事で、その数学の生命が躍動しているんじゃない
>>877
>数学界に限らず、学術界が権威主義が覆われてることは
権威主義とあんたが呼ぶその学界に及ぼす具体的内容が明示されてないけれど
いくら権威主義なるものが横行しようが
「誰かが何かを心の底から美しいと純粋に感じる気持ち」までにも踏み込めはしない
908:１３２人目の素数さん
18/03/01 12:33:08.41 fZva3gQi.net
ツイスターは数理として多変数複素関数論
可積分を含め美しい世界さ、
但し、物理の素養が必要だ。
抽象バカにはわかるまいて～
909:１３２人目の素数さん
18/03/01 12:34:08.82 yuRENqwm.net
準備論文に限らず、Hodge-Arakelovとp-adic Teichもあまり読まれてなかったっぽいよね
読みづらいってこともないと思うんだけど
910:１３２人目の素数さん
18/03/01 12:49:22.99 yuRENqwm.net
>>879
一瞥するに数学が古すぎるな。かといって量子群にしていくというのも違うと思うけど
ツイスターが出てきた頃は、逆に数理物理にしては新しい数学だったろうな
911:１３２人目の素数さん
18/03/01 12:51:25.66 xXyeGi+7.net
まあおまいらこれでも読んで宇宙際分かった気になればいいよ
Introduction to Inter-universal Teichm¨uller theory
Fucheng Tan
RIMS, Kyoto University
SUSTech, January 26, 29, 2018
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)(slides).pdf
912:１３２人目の素数さん
18/03/01 12:56:34.86 fZva3gQi.net
>>881
お前 素養がないなあ～
913:１３２人目の素数さん
18/03/01 12:59:09.67 yuRENqwm.net
>>883
知ってるか？ペンローズってオックスフォードの「数学書」の編集やってんだぜw
ラドン変換とか完全に自分のあれだな
914:１３２人目の素数さん
18/03/01 16:04:02.97 D+GK95at.net
>>865
報道後に海外の研究者から反発があったから
取り止めたとかそういったとこじゃないかしら？
リークもここにかかれてなかったかい？信じていいかどうかは知らんが
915:１３２人目の素数さん
18/03/01 16:09:31.74 D+GK95at.net
けど通ってるのなら反発されようが載せるのが普通だしな
よく分からん
まあ4月に載るんじゃない？あの記事読んだが、1月中にも出そうな感じだったけれども
916:１３２人目の素数さん
18/03/01 18:47:02.69 djCYfB7q.net
>>884
はあ～～
相対論 場の量子論 量子力学、、
量子力学には射線があるんだヨ～
917:１３２人目の素数さん
18/03/01 19:26:59.74 WhSXtmrD.net
要はショルツ達の指摘したギャップが本人にもレフェリーにも反覆できない致命的なものだったんだろう。
918:１３２人目の素数さん
18/03/01 19:35:19.44 BY9N3cya.net
結局ＩＵＴは今後どうなってしまうん？
919:１３２人目の素数さん
18/03/01 19:39:22.87 siB/Ttgn.net
次回ご期待
920:１３２人目の素数さん
18/03/01 21:26:54.06 HQwe4+Ef.net
追っかけも静かになったのはあかんと察したんかな？
921:１３２人目の素数さん
18/03/02 00:26:29.77 JXKuvIU1.net
追っかけではないが、ごちゃごちゃしすぎなんだろうなというのは改めて思う
そこで考えてみようと思っていたんだが、ちょうど「abc予想入門」がオンデマンド復刊した
朝日の件で一気に希少在庫が売り切れたらしいからな。対応が早くて素晴らしい
922:１３２人目の素数さん
18/03/02 00:30:53.25 Ba7mEynR.net
数学の啓蒙書と証明は全く違うんだよね、
923:１３２人目の素数さん
18/03/02 00:34:26.23 JXKuvIU1.net
物理好きの君か。俺も啓蒙系の入門書は避けるタイプなんだけど
さすがに黒川と小山だけあってなかなか有用な本になってるよ
924:１３２人目の素数さん
18/03/02 00:41:14.48 RbT2WF3e.net
jin乙
925:１３２人目の素数さん
18/03/02 00:43:40.12 JXKuvIU1.net
Hodge filtrationともう一個何かにインスピレーションを得て理論を作ったみたいな
動機説明をどっかでみたんだが、どのペーパーだったか全く思い出せない
こんなマイナーな疑問誰かわかんないよなw
926:１３２人目の素数さん
18/03/02 06:54:38.50 CY5WN9Gd.net
掲○決定は5○
ショ○○と○○ッ○○の○○○コンビがI○T勉強のために来○
賢明な人ならどういう状況かわかるね
927:１３２人目の素数さん
18/03/02 07:40:09.48 +BYbfwFn.net
>>897
ソース
928:１３２人目の素数さん
18/03/02 07:49:12.34 Sv7GU3ag.net
ほんとかな～？
にわかには信じにくいが
929:１３２人目の素数さん
18/03/02 07:56:05.04 qcKLW7mV.net
とどめ刺しにくるとか
930:１３２人目の素数さん
18/03/02 08:48:21.45 0I2uEzlh.net
jinのデマ情報にご注意を
IPS論文を捏造したのは助教、
中山先生は論文を捏造していません。
↓
前スレ23
0983 １３２人目の素数さん
2018/01/25 20:52:2
jinです。
とある筋からの情報によりますと、
海外マスゴミの余りにも卑下した記事、
山中先生の捏造問題のせいで、
アクセプトが当初より遅れているようで
あります。
931:１３２人目の素数さん
18/03/02 08:49:36.32 eBrgeTzX.net
>>897
◯◯っ◯◯って誰？
932:１３２人目の素数さん
18/03/02 10:27:55.43 0I2uEzlh.net
勉強に来る費用は日本の税金かね？
933:１３２人目の素数さん
18/03/02 12:32:46.82 WliGS4xd.net
本人が公の場で説明しないんだからどうしようもないよな
934:１３２人目の素数さん
18/03/02 13:04:50.04 s5ppEf1P.net
在野の士ならしょうがない
935:１３２人目の素数さん
18/03/02 13:35:16.17 TXufCKOP.net
数理解析研究所は在野じゃないじゃん、
国からたんまり金をもらっている。
936:１３２人目の素数さん
18/03/02 14:01:41.27 vnfWexU6.net
IUTeichの査読検証活動に関する報告(2018年度現在)ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
937:１３２人目の素数さん
18/03/02 15:43:11.64 Elkh+pgm.net
>>907
５月に編集会議で了承された日の夜にアップされるよ
938:１３２人目の素数さん
18/03/02 17:04:26.60 smU7vmEK.net
jin情報とはいえ、じゃあそれを基準に見ておこう
しかしわざわざScholzeが来るかね？
939:１３２人目の素数さん
18/03/02 17:08:16.78 3SMe8nMy.net
誰かと違って旅行が好きとか
940:１３２人目の素数さん
18/03/02 17:13:38.19 PnAJx0op.net
胡散臭いなあ
941:１３２人目の素数さん
18/03/02 17:34:42.46 eBrgeTzX.net
ショルツが拒否した日本の賞って何?
942:１３２人目の素数さん
18/03/02 18:24:47.40 Ru3qgjTH.net
そんな都合よく、批判してた二人が来日するかよw
願望を書くのは止めましょう
943:１３２人目の素数さん
18/03/02 19:14:39.32 arHZj3NU.net
ほんまやな。信者の妄言キモチワル
944:１３２人目の素数さん
18/03/02 19:18:33.04 s5ppEf1P.net
まあ宇宙際幾何学とやらが概して正しい理論であるのなら
よいのだけれど
現状打破するためにも行動しないといけないけど
身内の
945:昇進とかはそういう行動には該当しないし……
946:１３２人目の素数さん
18/03/02 19:49:36.32 arHZj3NU.net
理解者を増やす努力はできないのに
身内を昇進採用することにはご熱中
947:１３２人目の素数さん
18/03/02 20:13:21.52 sULqXhqG.net
匿名掲示板らしい噂が氾濫する香ばしいスレ
948:１３２人目の素数さん
18/03/03 00:06:38.14 KSgNRkOB.net
>>897
希望的観測を垂らすなよ。
ショルツなんて日本に来るわけ無かろうよ。
949:１３２人目の素数さん
18/03/03 00:38:50.64 L5xA56S4.net
しかし、abcが本当に解けそうに見えていたらScholzeが来たって全然不思議はないんだがな
これからのScholzeのキャリアでabc以上のものがあるかもわからないほどの問題だよ
しかしあの指摘の辺まで読んでのレスから感じられるのは、いわゆる「色々突っ込みどころ
あんだけどさー…」っていう雰囲気なんだよな。自分が直そうかとか、そんな感じではない
950:１３２人目の素数さん
18/03/03 00:59:25.28 cQ++tWfv.net
振り出しに戻り 自明 なんでしょ
951:１３２人目の素数さん
18/03/03 01:08:49.18 kWdVkPpc.net
座間市9人解体事件って一気に廃れたな
1： 風吹けば名無し
2018/01/11(木) 03:49:54.29 ID:qg7k9ECCM.net [1/1] AAS
いつものことやけど
5： 風吹けば名無し
2018/01/11(木) 03:50:52.64 ID:HZW74yrup.net [1/1] AAS
ああいう異常な事件って頑なに続報出さないよな
7： 風吹けば名無し[sage]
2018/01/11(木) 03:51:23.08 ID:bZDCv4Z10.net [1/3] AAS
>>5
実際語るようなこともなくね？
10： 風吹けば名無し
2018/01/11(木) 03:51:57.29 ID:J5QHr02h0.net [1/1] AAS
狂気度だと北九州一家殺人やJKコンクリ事件には及ばない
11： 風吹けば名無し[sage]
2018/01/11(木) 03:52:56.91 ID:bZDCv4Z10.net [2/3] AAS
週一で解体はすげーなーとは思うが
それだけだわな
13： 風吹けば名無し
2018/01/11(木) 03:53:24.29 ID:qBXb33QOa.net [1/1] AAS
事件自体に面白みがなかった
952:１３２人目の素数さん
18/03/03 01:54:51.98 xx7u/caR.net
ガッキー♡
953:１３２人目の素数さん
18/03/03 09:38:09.73 HU7w+1uZ.net
前にも出ていたけどDupuy‏さんのtweet
Taylor Dupuy‏ @DupuyTaylor · 2月5日
Brian and Peter are mentioned a lot but
they honestly haven't done anything in this.
The names Fucheng Tan and Emmanuel Lepage are
never mentioned but I think they are two people
(along with Chung Pang) who I have learned the most from.
IUTに真面目に取り組んでる研究者には上のような評価だし、
プライドの高い二人が来るとは思えないけど。万が一来るとしたら、
あのコメントのあと水面下でのやりとりがあったんだろうね。
もちろん憶測にすぎないが。
954:１３２人目の素数さん
18/03/03 10:24:41.24 l7a14XFA.net
プライドの高い研究者だからこそ、来日は極秘にしてくれ、と言ってるんだろうね。小さいなぁ。
955:１３２人目の素数さん
18/03/03 10:30:36.07 HMew9jkb.net
>>901
中山先生。。
素性が。。
956:１３２人目の素数さん
18/03/03 10:43:23.85 lp1tY40i.net
>>925
誤記を指摘するくらいか
957:１３２人目の素数さん
18/03/03 10:48:56.81 HMew9jkb.net
>>926
致命的な誤記を平気で書き散らす人種って指摘
958:１３２人目の素数さん
18/03/03 10:50:41.99 lp1tY40i.net
証明の修正だらけのIUTは 不真面目
なんだろうね、
959:１３２人目の素数さん
18/03/03 10:52:26.57 lp1tY40i.net
>>927
これは通告対象だね
↓
>
960:山中先生の捏造問題
961:１３２人目の素数さん
18/03/03 13:17:07.61 ps87alPk.net
jinのスレにここまでショルツやコンラッドの言及なし。この情報はいずこから?
962:１３２人目の素数さん
18/03/03 14:56:50.79 ebJdxkWE.net
>>923
>>924
この辺jinだろ？
いいよ別に、肝心の五月の動き次第で願望垂れ流しても自爆するわけだし
963:１３２人目の素数さん
18/03/03 16:16:03.69 5Bzs0oPA.net
著者でもないのにもう後戻りできない気持ちなのかな？
964:１３２人目の素数さん
18/03/03 17:16:14.43 ebJdxkWE.net
これ、はっきり言って望月さんの判断責任が求められるからね
国際的に受容されうるかどうか、ちゃんと見極めないといけない
強引に通すとかはすべきでないし、怪しいなら怪しいで一旦引くか時間を更にかけるか
ブログを見ると「単になかなか理解されないだけ」という認識みたいだけど
一応PRIMSの責任者でもあるわけだし、バランス感覚は問われるよ
965:１３２人目の素数さん
18/03/03 17:22:50.97 ebJdxkWE.net
そこで余計なお世話だろうけど、BombieriやFaltings界隈の人間に理解してもらう努力が
必要だと思うよ。Scholzeでも勿論いいし
966:923
18/03/03 17:43:48.30 HU7w+1uZ.net
>>931
俺、jinじゃないよ
924は知らん
967:１３２人目の素数さん
18/03/03 18:08:43.36 meCpSNw8.net
IUTに対して真面目な態度の人々（アカハラぽい逆ギレ、アクセプトなしの昇進、「理解した」と強弁）
968:１３２人目の素数さん
18/03/03 18:29:39.68 53iNVq98.net
理解を広める努力を何もせず一方的に被害者面してるのもどうかと思う。
その割には身内を昇進させたり研究所を作ったりにはご執心で、
ダブルスタンダードでもあるね。
おまけに投稿先は自分のジャーナル。
何か都合の悪いことがあって、逃げ回っているんだな、ってのが大多数の正直な印象だろう。
こういうこともあってペレルマンのときとは関係者の反応が違うわけ。
969:１３２人目の素数さん
18/03/03 23:34:44.35 fGqfUq/q.net
モッチー自身が権威主義に走った時点でIUTは終わった
970:１３２人目の素数さん
18/03/03 23:45:10.68 ciR2Bdfn.net
>>937
>ペレルマンのときとは関係者の反応が違うわけ
ペレリマンの時だって暇人しか騒いでないじゃん
ペレリマンの仕事なんて数学に殆ど影響してない
モッチーの場合はその暇人にすら相手にされないだけ
フェルマー予想が未解決の状態なら複数の暇人がIUTの検証に名乗りを
上げていただろうが、勿論フェルマー予想は解決済み。
ABC予想そのものは「超有名難問の最後の一歩を踏む」のが
趣味という暇人（ゲテモノマニア）にとっても魅力がワンランクもツーランクも弱い
971:１３２人目の素数さん
18/03/03 23:46:33.69 ebJdxkWE.net
ペレルマンの場合もアスペルガー的と思われる微妙な交流の困難があったからな
望月さんもそうだとは言い切れないが、やはり海外でやらないのはどう考えても妙だ
972:１３２人目の素数さん
18/03/04 00:02:31.27 wM58QsHy.net
ペレリマンの論文を第3者が読めるように行間を補うと
ページ数は7倍以上になった
（ペレリマンの論文が約70pで、Gang Tianらの検証論文は約500p）
これをそのまま換算する事にしてみると
IUTは約600pあるから、行間を補えば検証論文は4200pにものぼるｗ
SGAでさえ6600ｐなのに、非常に不毛な果てしのない作業になるのは間違いない
973:１３２人目の素数さん
18/03/04 00:20:41.76 C79tim2F.net
最近上がったpanoramicとArian論文は、確かに
974:理解してもらおうという感じには なっているんだが、何か妙なわかりにくさが望月論文にはある気がしている 「一般的な読者の感覚」があまり想定できてないというかな 頭が良すぎるとかそういう問題でもないと思うが。Taoとかわかりやすいしな
975:１３２人目の素数さん
18/03/04 00:22:15.07 C79tim2F.net
あ、読者って勿論研究者の話な
976:１３２人目の素数さん
18/03/04 01:11:29.90 G/6zrN2g.net
>>939
そうでもない
977:１３２人目の素数さん
18/03/04 01:13:29.32 bJ1fIpFp.net
TianやMilnerが“暇人”ねえ
恥ずかしいからあんまり書き込まないほうがいいぞw
978:１３２人目の素数さん
18/03/04 02:10:20.35 R6Xc5dHK.net
人騒がせabc予想
979:１３２人目の素数さん
18/03/04 06:15:27.04 Mfh6ugJE.net
望月は独りよがりなんだよ
良い意味でも悪い意味でも
980:１３２人目の素数さん
18/03/04 09:20:49.80 G/6zrN2g.net
ポアンカレもリッチフローも
大変重要な意義を持つ
つか暇人って……w
981:１３２人目の素数さん
18/03/04 10:18:50.49 wM58QsHy.net
>>945
TianやMorganは暇人の部類でもあるだろう
自分の抱える他にもっと重要な仕事がないからあんな面倒くさい作業に時間を割けた。
でも勿論「ポアンカレ予想を解こうとする事が数学そのものの発展にもなる」
と信じられていた時期に真面目に取り組んでいたお釣りがあるので
昔取った杵柄にケリをつける作業でもあったんだろう。
その意味で、Milnerなどの超一流の数学者がポアンカレ予想に没入したように、
「ABC予想を解こうとする事自体が数学そのものの発展にもなる」と
信じてそれを本丸に研究していた人間などどの時代にも殆どいない。
>>948
ペレリマンのポアンカレ予想の解決が
リッチフローの概念にどのような豊かさをもたらしたか
そんなものがただの一つでもあるなら具体的に教えてください
982:１３２人目の素数さん
18/03/04 12:29:41.55 H5LnN15x.net
何処まで解明したか、が発展の基礎。
素養がない抽象バカにはわかるまい
983:１３２人目の素数さん
18/03/04 12:30:51.74 H5LnN15x.net
>>949
バカ丸出し
984:１３２人目の素数さん
18/03/04 13:02:53.46 SquXND1a.net
Milnerが入れ込んだとしても不思議はない。ペレルマンはトポロジーの方法論に
かなり大きな衝撃を与えたからな
同じように代数幾何学やトポロジー優位の今の数論も、アラケロフ幾何やホッジ理論以上の
解析的なアプローチに凌駕される可能性が常にある
985:１３２人目の素数さん
18/03/04 13:10:30.91 i7YFETx7.net
951 のほうが下劣で頭悪いだろう。
986:１３２人目の素数さん
18/03/04 13:11:42.71 eRCUb/Vc.net
>>949
>>951に同意するわ
本当に馬鹿丸出し
987:１３２人目の素数さん
18/03/04 13:12:42.30 9zRj4tQz.net
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
988:１３２人目の素数さん
18/03/04 13:15:13.33 i7YFETx7.net
過去スレによると、望月論文もパート２までは大丈夫そうなんじゃないの？
ただ、不等式が導かれる理由には至っていないんじゃないかと思うけど。
989:１３２人目の素数さん
18/03/04 13:55:32.17 H5LnN15x.net
>>956
>過去スレによると
根拠は掲示板のスレなんだねー、
ホームページにあるIUT i Ⅱ (1.2)が
いつ査読付き数学誌に掲載されたか
示してくれ
990:１３２人目の素数さん
18/03/04 13:55:42.02 wM58QsHy.net
>>950
>何処まで解明したか、が発展の基礎。
違うよ。
難問解決自体は散発的なパズル競争でしかないので無意味。
その事によって数学的構造が豊かにならなきゃ意味がない。
数学的構造が豊かになればこそ人類の視野広がり
知の地平線が本当の意味で開拓される。
数学的構造を豊かにしない難問解決のケースなんて掃いて捨てるほどある。
4色問題がその筆頭。
>>952
>ペレルマンはトポロジーの方法論に
>かなり大きな衝撃を与えたからな
俺は「具体的に出せ」って既に言ったはず。
（>>949→そんなものがただの一つでもあるなら具体的に教えてください）
既に言ってあるのにそれを無視して「あるある」とだけしか言えないのは
ないのと一緒。要するに逃げてるだけ。
>>951,>>954
理由を添えない批判はレスした事にカウント出来ない
991:１３２人目の素数さん
18/03/04 13:59:04.99 H5LnN15x.net
>>958
根拠は過去スレw
992:１３２人目の素数さん
18/03/04 14:03:15.93 i7YFETx7.net
難問解決自体は、一つの解答の道しるべを正しく与えており、意味はある。
解決により、問題への取り組み方が変わるし。
あと、４色問題の計算機援用の解決もそれなりに意味があるよ。
993:１３２人目の素数さん
18/03/04 14:03:25.37 SquXND1a.net
>>958
具体的とか言ってるけど、思想のほうが断然重要だろ
具体性論破マンしたいだけじゃない？
994:１３２人目の素数さん
18/03/04 14:15:34.99 SquXND1a.net
>>956
やるべきこと自体は明確ではあるからな
仮にiUTが間違いであっても、計算できないことはないと思われる
995:１３２人目の素数さん
18/03/04 14:18:57.99 SquXND1a.net
あと蛇足だが、Bombieriも望月の大元になるKimの議論は知っているんだよね
焦点になるのは「遠アーベルしかない」という部分になる
そうでなければ別証明が十分考えられる
996:１３２人目の素数さん
18/03/04 14:49:47.30 9zRj4tQz.net
アーベル幾何でもいいんじゃね？
997:１３２人目の素数さん
18/03/04 14:53:13.54 eRCUb/Vc.net
>>958
やっぱり馬鹿な人だ
評価を変える必要はない
998:１３２人目の素数さん
18/03/04 16:02:31.46 jzjw8n/c.net
4つの論文の確実な所から、雑誌に載せれば？
そうすることで、問題点が明確になると思うが。
999:１３２人目の素数さん
18/03/04 16:55:03.13 9zRj4tQz.net
明確にしたくないからそうしてるの
1000:１３２人目の素数さん
18/03/04 17:49:39.80 e3Jq/nrm.net
>>958
具体的な解決があるからこそ、数学が豊かだと言えるんやないか。
「構造」がないと豊かとは呼べないって、本末転倒としか思えんぞ…
1001:１３２人目の素数さん
18/03/04 18:00:43.00 /200LxIy.net
ペレルマンの場合は新しい構造を作ったとかより、リンクを作って構造の情報量を増やした
それがわかってないから役に立たないみたいな話が出てくる
1002:１３２人目の素数さん
18/03/04 18:07:19.33 /200LxIy.net
重要問題が解ける時には、構造を作るかリンクを作るかその両方ってパターンが基本的だな
ペレルマンとか数論においては、広い意味での統計力学が重要なリンクになっているな
1003:１３２人目の素数さん
18/03/04 19:37:10.86 8tmHJfcK.net
サーストンの幾何化予想は幾何学予想。
元々サーストンはエルランゲンプログラム
のクライン幾何流の定理を示した。
定理 3次元の極大モデル幾何は8種類ある。
ここから幾何化予想は、
全ての3次元の閉多様体は8種類の幾何を持つピースへ連結和分解 とトーラス分解 出来る。
一方、
ハミルトンはリーマン計量によるリッチフローの発展方程式より特異点と曲率の仮定の元で幾何化予想解決の方向を示した。
更に ペレリマンはリーマン多様体崩壊理論と
W汎関数.簡約体積 .漸近ソリトンのアイデアを使い、仮定を外し幾何化予想を一般的に解決した。ポアンカレ予想の解決はこの系。
1004:１３２人目の素数さん
18/03/04 19:37:24.03 ONwvUQx9.net
>>970
そのリンクについて大雑把に理解したいんだけど、何か文献ある？
1005:１３２人目の素数さん
18/03/04 19:39:43.15 8tmHJfcK.net
>>970
後付けでは？
二匹目のドジョウがいるとも限らない、、
1006:１３２人目の素数さん
18/03/04 20:21:26.94 /200LxIy.net
どうだろ。何となくニーズに合いそうなのは
>>972
URLﾘﾝｸ(www.saiensu.co.jp)
1007:１３２人目の素数さん
18/03/04 20:27:58.54 MEqNOnaN.net
同じミレニアムでも、ナビエ-ストークや質量ギャップは
その問題設定の意義、優位な解を得るためのアプローチも、あまり重要にはならない
というのはまあ、そうだね、という人は多いと思う
1008:１３２人目の素数さん
18/03/04 20:48:53.72 Ka80KKj7.net
>>974
たたいけいか量子力学と散乱理論の素養がないとね～
1009:１３２人目の素数さん
18/03/04 20:49:26.36 Ka80KKj7.net
多体系
1010:１３２人目の素数さん
18/03/04 22:35:26.42 wM58QsHy.net
>>961
>具体的とか言ってるけど、思想のほうが断然重要だろ
思想でも何でもいいからペレリマンの仕事によって
「現代数学が高みに達したもの」「現代数学の構造を豊かにしたもの」
を出せと言われて出せないから
もうあんたに主張する資格はない
>>968
>具体的な解決があるからこそ、数学が豊かだと言えるんやないか。
ウンコは臭いけど逆に臭いからと言ってそれがウンコとは限らんぞ
素朴な対象に根ざす数学こそに生命は宿るけど
素朴な対象ならもれなく数学の生命が宿る訳ではない
中学生の単純な論理式の誤用
1011:１３２人目の素数さん
18/03/04 22:37:52.59 wM58QsHy.net
>>960
>それなりに意味があるよ
トートロジーのみをひたすら連呼し続けるのは池沼
1012:１３２人目の素数さん
18/03/04 23:19:06.28 eRCUb/Vc.net
>>978
一貫して馬鹿だな
1013:１３２人目の素数さん
18/03/05 00:17:20.41 FE23UjYh.net
>>978
いや、特に何にも主張してないし
大した価値がないと思うならそれでいいかと
同じように、IUTに価値がないとか理解不可能と思うのも各人の勝手じゃないかなと
1014:１３２人目の素数さん
18/03/05 00:29:46.69 FE23UjYh.net
>>973
ペレルマンと数論ではまあ統計力学の位置付けなんかは違ってくるしね
でも、数論と物理についてはやはり尋常ではない繋がりがあるのではないかと
個人的には思うね
1015:１３２人目の素数さん
18/03/05 07:43:54.30 Xt8olpzb.net
そもそも構造がないって思い込みでしょう
あとリンクを貼るというより誘導型と言った方が言葉的に構造型と対比されててしっくりくるw
1016:１３２人目の素数さん
18/03/05 08:02:30.50 TOhmAJMG.net
構造主義の亡霊
1017:１３２人目の素数さん
18/03/05 09:54:25.24 yQ3D5NSp.net
>>982
中身空っぽだなあw
リーマン予想の啓蒙書が売りのｋさん、
ABC予想とIUTが好きになられたようで。
絶対数学よりリーマン予想の解決はまだ？
くりこみを言うならウイルソンくらいは
読めよなー
1018:１３２人目の素数さん
18/03/05 10:00:22.51 yQ3D5NSp.net
シグマモデルは素粒子 原子モデル
1019:１３２人目の素数さん
18/03/05 10:14:09.75 rWpyUBKX.net
黒川先生が生み出したイキリ中高生数学徒は今日も元気にツイッターで暴れてます
まあこれは冗談だけど、数学イベントで「エタールコホモロジー勉強してまーす」とか言ってた中学生って今どうなったんだろう？
1020:１３２人目の素数さん
18/03/05 11:07:25.60 lf7tLmvC.net
>>987
その手の学部生、院生は他人の褌で相撲をとって数年で消えますよね。
例えば吉田輝義さんはハーバードの助教になったけど2011年から音信不通です。
中学生も例外ではないでしょう。温かい目で見守りましょう。
1021:１３２人目の素数さん
18/03/05 11:46:45.12 yQ3D5NSp.net
京大数学、、
岡潔は奈良女子大 北大 、佐藤幹夫は
東大 高校教師出身、力学系のカオスは
京大工学部から。
岡潔→湯川 朝永→佐藤→、、の流れなんでしょ
1022:１３２人目の素数さん
18/03/05 12:48:25.35 FE23UjYh.net
>>985
本当に大事なことはネットでは言わないほうがいい
それはともかく、arxivだけ論文がインチキみたいなレスもあったが
速報性という意味ではarxivの存在意義はやはり大きい
査読に時間がかかりすぎる世界だから
1023:１３２人目の素数さん
18/03/05 13:04:09.09 yQ3D5NSp.net
本当に大事なことは、
バッファも言っているが、
物理のアイデアは直接 数学のアイデアに
ならないこと、
数学の証明は物理の「証明」ではないね。
一方、素養は大切です。
1024:１３２人目の素数さん
18/03/05 13:09:46.49 ix/Jrfvn.net
吉田さんは民間に転職とかじゃないかな
2010年までは名前が挙がるときあったけれども
1025:１３２人目の素数さん
18/03/05 13:29:49.88 FE23UjYh.net
>>991
単に物理は特殊なんだよ。ただし、物理のパターンが既成の数学を破るレベルにある
こともある。量子力学と経路積分がその代表
物理的直観と言われるものが数学者にはないというのは完全に偏見だと思うけどな
物理的直観って要は具体的な幾何学のことだよ
物理の場合は実験、不変対象、理論的公理などで数学よりも情報が具体的に制限されるので
数学もそれに合わせなければならない
ともかく、ある理由によって数学と物理は高度な一般理論では非常に近付くと思うね
1026:１３２人目の素数さん
18/03/05 13:52:01.86 K5G0NtGp.net
>>993
は？
アーノルドは、数学は物理の一部の見解だよ、
ま、経験科学の物理は実験観測が先ずあり、
理論は作業仮説だからね
1027:１３２人目の素数さん
18/03/05 13:55:30.66 Xt8olpzb.net
吉田さんって優秀だった気するけど落ちぶれたのか
1028:１３２人目の素数さん
18/03/05 15:02:11.46 FE23UjYh.net
>>994
それは色々な意味で間違い
経験主義というなら数学も経験に入るし、数学的な実在論抜きに物理はできない
何度も言うが、物理的な経験が既成の数学的な経験を破ることはある
それで十分だろ。それでも結局は数学に行き着くんだよ
問題はその先の話なんだが、それは言わない
1029:１３２人目の素数さん
18/03/05 15:18:36.10 UBXHxpe5.net
最後はオックスフォードの講師だったっけ
テニュアはとってなかったんじゃない？
1030:１３２人目の素数さん
18/03/05 15:55:24.07 UBXHxpe5.net
失礼、ケンブリッヂか
1031:１３２人目の素数さん
18/03/05 16:23:48.78 IrwVF5+H.net
>>996
なんだ、
トンデモかw
1032:１３２人目の素数さん
18/03/05 16:25:25.87 IrwVF5+H.net
1000でIUT 終了
1033:1001
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