17/12/01 09:33:03.71 Gaq1pHvm.net
ありゃ? 新スレで、コテハンとトリップが、抜けた(^^
101:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 10:28:35.35 Gaq1pHvm.net
>>88 関連
”まだカスタマーレビューはありません。”か
BLACKX ◆jPpg5.obl6さん、書いてやりなよ(^^
2006/5か。「原書の発行がいつか?」だが、結構新しいかも
URLリンク(www.amazon.co.jp)
整数の分割 単行本 ? 2006/5 ジョージ・アンドリュース (著),? キムモ・エリクソン (著),? 佐藤 文広 (翻訳) 単行本: 188ページ 出版社: 数学書房
内容(「BOOK」データベースより)
これは整数の分割についての書物である。これまで整数の分割ということを聞いたことがなかったとしても、それがどういう意味かすぐ理解できるだろう。
例えば、3を正整数の和に分割するとして、何通りの分割が可能だろうか。まず、3=3である。次に3=2+1であり、また3=1+1+1でもある。
このまったく初等数学的な考察から、答えは「3の分割は3通りある」となる。整数の分割の理論について書かれた文献は、これまで、すべて数学の専門家向けのものであった。
だが、整数の分割とは何かを知ってみれば、数学の進んだ知識がなくともその研究ができるはずだという、われわれ著者の意見に同感してもらえると思う。本書は、その欠落を埋めるために書かれたのである。
102:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 10:29:16.62 Gaq1pHvm.net
>>94 つづき
ありゃ、こちらは200頁か。水増し?(^^
”原著: INTEGER PARTITIONS by George E. Andrews and Kimmo Eriksson Cambridge U.P.,2004”とあるね
URLリンク(www.sugakushobo.co.jp)
整数の分割 - 数学書房
(抜粋)
ジョージ・アンドリュース,キムモ・エリクソン 著 佐藤文広 訳
A5判・並製・200頁・2800円+税
整数の分割の研究は多くの偉大な数学者を魅了してきた.ちょっと考えるだけでも,オイラー,ルジャンドル,ラマヌジャン,ハーディ,ラーデマッハー,シルベスター,セルバーグ,そしてダイソン等の名が挙がる.彼らはみな,このじつに単純な数学的対象についての高等な理論の発展に貢献した.
目次
第1章 プロローグ
第2章 オイラー、そしてオイラーを超えて
103: 第3章 フェラーズグラフ 第4章 ロジャース-ラマヌジャン恒等式 第5章 母関数 第6章 分割関数についての諸公式 第7章 ガウス多項式 第8章 ダーフィー正方形 第9章 オイラーの恒等式の精密化 第10章 平面的分割 第11章 フェラーズ盤を成長させる 第12章 エピローグ 付録A 無限級数と無限積の収束/B 参考文献/C 演習問題の解答とヒント
104:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 10:30:54.89 Gaq1pHvm.net
>>84
>こいつ完全に錯乱してるw
ぷ(^^
錯乱しているのはお前だよ(>>92)(^^
105:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 10:32:03.62 Gaq1pHvm.net
ぷ(^^
もっとも、”おれが錯乱をさせている” のかもね~(^^
106:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 10:45:57.48 Gaq1pHvm.net
>>95 関連
下記『整数の分割』 佐藤文広 訳が、参考文献かな(^^
”脚注 1^ 伏見康治「確率論及統計論」第I章 数学的補助手段 1節 組合わせの理論 ”か、おい
と言っても分かる人少ないかもね(^^
おっと・・、 URLリンク(ebsa.ism.ac.jp)
確率論及統計論 著者: 伏見 康治 出版社: 河出書房 出版年: 1942年(絶版)
これ、著作権切れで、PDF化されたのか!!(^^
URLリンク(ja.wikipedia.org)
自然数の分割
(抜粋)
数学の各分野、特に数論および組合せ論[1] において、正の整数 n の分割(ぶんかつ、英: partition)あるいは整分割 (integer partition) とは、与えられた正整数 n を正整数の和として表す方法をいう。ただし、和の因子(summand; 被加数)の順番のみが異なる分割は同じ分割とみなされる(順序をも考慮する場合は、順序つき分割または、分割ではなく合成あるいは結合 (composition) と呼ばれる概念となる)。
自然数の分割を図示する方法としてヤング図形やフェラーズ図形がある。これらは数学や物理学のいくつかの分野で用いられるが、特に対称多項式や対称群の研究あるいは一般の群の表現論などが含まれる。
目次 [非表示]
1 例
2 制限つきの分割
3 フェラーズ図形
4 ヤング図形
5 脚注
6 参考文献
7 関連項目
8 外部リンク
脚注
1^ 伏見康治「確率論及統計論」第I章 数学的補助手段 1節 組合わせの理論
URLリンク(ebsa.ism.ac.jp)
参考文献
Andrews, George E. (1976), The Theory of Partitions, Cambridge University Press, ISBN 0-521-63766-X
Andrews, George E.; Eriksson, Kimmo (2004), Integer Partitions (2nd ed.), Cambridge University Press, ISBN 0-521-60090-1
ジョージ・アンドリュース、キムモ・エリクソン 『整数の分割』 佐藤文広 訳、数学書房(出版) 白揚社(発売)、2006年5月。ISBN 978-4-8269-3103-8。 - 注記:原著第2版の翻訳。
(引用終わり)
107:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 10:56:32.81 Gaq1pHvm.net
>>98 関連
英文 en.wikipedia もちらっと見とけよ
大体 英文 en.wikipedia の方が充実しているんだ
えーと、左の Languages English のリンクをぷちっと、クリックするんだよ(^^
URLリンク(en.wikipedia.org)(number_theory)
Partition (number theory)
(抜粋)
Contents [hide]
1 Examples
2 Representations of partitions
2.1 Ferrers diagram
2.2 Young diagram
3 Partition function
3.1 Generating function
3.2 Congruences
3.3 Partition function formulas
3.3.1 Approximation formulas
3.3.2 Other recurrence relations
4 Restricted partitions
4.1 Conjugate and self-conjugate partitions
4.2 Odd parts and distinct parts
4.3 Restricted part size or number of parts
4.3.1 Asymptotics
4.4 Partitions in a rectangle and Gaussian binomial coefficients
5 Rank and Durfee square
6 Young's lattice
7 See also
8 Notes
9 References
10 External links
Notes
1 ^ Andrews 1976, p. 199.
References
Andrews, George E. (1976). The Theory of Partitions. Cambridge University Press. ISBN 0-521-63766-X.
Andrews, George E.; Eriksson, Kimmo (2004). Integer Partitions. Cambridge University Press. ISBN 0-521-60090-1.
108:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 11:14:42.07 Gaq1pHvm.net
>>88 関連
URLリンク(www.math.nagoya-u.ac.jp)
整数の分割を数える 名古屋大学多元数理科学研究科岡田聡一
これは,2006 年度数学アゴラ秋の継続コースの講義録である.
yこの講義録の作成に協力してくれた佐々木義卓,瀧真語の両氏に感謝する.
1第1 回,2006 年11 月4 日15:00 ~ 17:00.
与えられた正整数をいくつかの正整数の和として表す(和の順序は考えない)表
し方を,その正整数の分割という.分割は,対称式をはじめとして数学に現れる
さまざまな対象にラベルをつけるのに利用され,数学や物理学の問題を具体的に
(組合せ論的に)扱う手段の一つとなっている.また,分割の個数を係数とする多
項式やべき級数として得られる関数やそれらの間の関係式は,数学だけでなく数
理物理学など幅広い分野で重要な役割を果たしている.
この講義では,ある条件をみたす分割が何通りあるかを数えるという問題を扱
う.そして,場合の数を個別に考えるのではなく,その場合の数を係数とする多
項式やべき級数(多項式の拡張で形式的に無限和を考えたもの)を考えるという
「母関数」のアイデアを説明する.
URLリンク(www.math.nagoya-u.ac.jp)
社会連携 ■数学アゴラ■ ●2006年度 (続き) 秋の継続コース
1. 趣旨
数学とその応用に興味・関心を持つ高校生・高校教員に対し, 本研究科の数学研究者が継続的に数回の講義を行ない, 最先端の研究にもつながる数学理論をわかりやすく解説する.
2. 講義題目
整数の分割を数える
3. 講師
岡田聡一 (名古屋大学大学院多元数理科学研究科 教授)
12. 講義録/レポート問題
[DOWNLOAD] 講義録 [PDF/255KB] URLリンク(www.math.nagoya-u.ac.jp)
URLリンク(www.math.nagoya-u.ac.jp)
名古屋大学 大学院多元数理科学研究科・理学部数理学科
数学アゴラとは
109:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 11:17:09.99 Gaq1pHvm.net
>>100
>数学とその応用に興味・関心を持つ高校生・高校教員に対し,
高校生といっても、PDFを見ると、数オリ級でないと、ついていけないだろうな(^^
110:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 11:23:43.03 Gaq1pHvm.net
>>95 関連
URLリンク(mathsoc.jp)
書 評 整数の分割 G. W. アンドリュ-ス, K. エリクソン 著 佐藤文広 訳 数学書房 (2006 年, 188 ページ) 徳島大学工学部 水野義紀 - 日本数学会
111:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 11:32:20.99 Gaq1pHvm.net
>>102
こちらの書評の方が詳しいね
しかし、書評が二つか。めずらしいね(^^
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
書 評 ジョージ・アンドリュース,キムモ・エリクソン(佐藤文広 訳):整数の分割,. 数学書房,2006 年,188 ページ.田川裕之 著 - ?2008 2007/08/30 -
112:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 11:33:35.13 Gaq1pHvm.net
>>102-103
ああ、そうかそうか・・
>>102 が通信の方で、>>103が「数学」誌の方か(^^
113:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 11:43:26.74 Gaq1pHvm.net
>>100 関連
URLリンク(ousar.lib.okayama-u.ac.jp)
整数の分割の母関数と組合せ論 安東雅訓(稚内北星学園大学) 岡山大学審査学位論文 2014
URLリンク(ousar.lib.okayama-u.ac.jp)
著者 安東 雅訓 岡山大学
備考 岡山大学審査学位論文
発行日 2014-03-25
学位授与番号 乙第4419号
学位授与年月日 2014-03-25
学位・専攻分野 博士(理学)
114:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 11:47:34.51 Gaq1pHvm.net
>>80
おーい、BLACKX ◆jPpg5.obl6さん、正誤表があるよ(^^
URLリンク(www2.rikkyo.ac.jp)
『整数の分割』正誤表
ジョージ・アンドリュ?ス, キムモ・エリクソン著. 佐藤文広訳. 数学書房 2006 年発
115:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 11:54:51.62 Gaq1pHvm.net
>>86 補足
>新スレ判るかなと心配しましたよ
>どうぞ、よろしく
昔、このスレのNo10くらいのときに
ガロアすれは、1000まで行かずに、500KBオーバーで終了する(当時。いまでは512KB)ことについて
ある人は、2CHでは「異常だ」と言われた
その理由は
例えば>>94-100辺りのコピペにあるんだが・・・(^^
実際、その後、このNo47まで、一度も1000達成はない!(おい、自慢してどうする(^^ )
なので、旧スレをじっと眺めているだけでは、「終了」が分からないだろうと心配したわけだよ(^^
116:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 11:59:43.23 Gaq1pHvm.net
数学セミナーで、特集があったのか?(^^
記憶に残っていないな~
2017年2月号というと、1月の12日くらいに発売か
まあ、忙しときだったな(^^
”*制限分割の数え上げ……安東雅訓 18”は、上記の人だな(^^
URLリンク(www.nippyo.co.jp)
数学セミナー 2017年2月号
(抜粋)
[特集1]
整数の分割
内容紹介
誰でもわかる素朴な対象ながら、「数論」や「組合せ論」などの奥深い数学へ繋がる「整数の分割」。今回は、インドの天才数学者ラマヌジャンをも魅了した不思議な分割数の世界を覗いてみよう。
特集=整数の分割
*4分割数とは……高瀬幸一 8
*分割数の漸近公式と円周法……金子昌信 14
*制限分割の数え上げ……安東雅訓 18
*ロジャーズ-ラマヌジャン恒等式……山田裕史 23
*シューア分割定理……土岡俊介 28
117:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 12:05:32.25 Gaq1pHvm.net
>>106
おーい、BLACKX ◆jPpg5.obl6さん
あなたのレベルが分からないので、上から目線で悪いが
おそらく、大学数学科で1~2年
で、周囲に『整数の分割』の不明点を教えてもらえるとか、相談できる人がいないと見た
そういう独習環境だと、『整数の分割』1冊じゃ、だめだな
例えば、>>106が出ていて、それに気づかないと、そこに引っかかったら、前に進めなくなるよ
だから、上記のPDFとか、関連の検索箇所(特にwikipediaやそこの引用文献)などを平行して当たるべし(^^
以上
118:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 19:11:54.05 JZLrHX1j.net
>>88
戻る
「分からない問題はここに書いてね438
スレリンク(math板:186番)
(抜粋)
URLリンク(imgur.com)
整数の分割と言う参考書の
6.10の式の代数操作後の式の代数操作の詳細がわかりません。
どのような操作を行うと操作後の式になりますか。ご教授お願いします。」
これね
質問者として、”自分はここまで考えて、ここが判らん”と書くべきと思うよ
質問のレベルが高いこともさることながら
質問者のレベルが見えない場合、”さて、どこから説明したものかな”と、戸惑う場合が多い
”自分はここまで考えて、ここが判らん”と書けば、質問者のレベルも分かり
回答の焦
119:点も絞られるというものだよ(^^ 今後、”分からない問題はここに書いてね”など質問スレを使うこつだよ
120:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 19:40:33.40 JZLrHX1j.net
>>110 つづき
>URLリンク(imgur.com)
>整数の分割と言う参考書の
> 6.10の式の代数操作後の式の代数操作の詳細がわかりません。
>どのような操作を行うと操作後の式になりますか。ご教授お願いします。
で、そんなことは判っていると言われそうだが・・・(^^
ここ、>>100 アゴラ 整数の分割を数える 名古屋大学多元数理科学研究科岡田聡一先生のPDFで
P22
3.2 形式的ベキ級数
の
P24 1/(1-t) とか
P25 1/(1-t)^k とかの
形式的ベキ級数展開を使っていることだけは判った(^^
だから、ここらに乗せるために、6.10式をやめて
分母をそろえて、
1/(1-q)^k (k=1~4)
1/(1-q^k) (k=2~3)
それに
1/(1-q^2)^2
と、公式を使いやすい分母にしたんだな~
だが、そのための部分分数展開の詳細と
その後の2項係数のところは、
分らないんだがね・・(って、それじゃ、だめじゃん・・(^^ )
121:BLACKX
17/12/01 19:44:15.17 45Mtp2vR.net
帰宅しました。
大学はザコなんで伏せるけど理工学部航空科修士過程卒で今はメーカーで社会人5年目してます。
専門は数値流体力学、乱流力学です。広い意味ではなくて特定分野だからバレるのが怖いので伏せます。
だから専門と言ってもそこの会社が大体牛耳っている分野です。
そのため数学はところどころ強かったり無知だったりyoutubeで講義ダイジェストをかじっていたりムラが激しいかと思われますのでご了承ください。
どっから説明しようかな
それで私がやっている計算はLOTO7の組み合わせから見る整数の分割なんだけどスレもあるため大体把握してもらえると思うのでURLだけで割愛致します。
数学的にLOTO7 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(math板)
現在私はAir値というLOTOでは独自だと思われる数テープの長さの特徴のモードから区分けを行い途中主張もぶれましたが(虚数部分は無いとする)、Air0-30の値における組み合わせ数と向き合っております。
122:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 19:46:53.64 JZLrHX1j.net
まあ、いま、「整数の分割」を注文したけど、届くまでしばらくかかるらしい
来たら、読んでみるよ(^^
123:BLACKX
17/12/01 20:05:05.31 45Mtp2vR.net
私自身の解き方の何が間違っているかの疑いはLOTOの性質上の不正にあるか私の再整列不正かのどちらかで起こってると考えられます。
そこで確率論のPDFをこのスレで見つけ私のしていることと非常に類似している為読もうと思ったら標本空間が書かれておりあまり理解におよびませんでした。
これからその辺勉強します。
124:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 20:06:10.22 JZLrHX1j.net
>>112
BLACKX ◆jPpg5.obl6さん、どうも。スレ主です。
>大学はザコなんで伏せるけど理工学部航空科修士過程卒で今はメーカーで社会人5年目してます。
それだけで、多分かなり絞れるよ(^^
でも、若いから、まだまだ伸びるよー(^^
BLACKX ◆jPpg5.obl6さん:あだ名は、ブラックさんとか、クロちゃんかな~(^^
まあ、そのうち・・
>専門は数値流体力学、乱流力学です。広い意味ではなくて特定分野だからバレるのが怖いので伏せます。
私も、工学系だけど
大学のときの友人に、ジュウコフスキー変換(複素関数の等角写像)に凝っているやつがいたね~(^^
(参考) URLリンク(izumi-math.jp) メビウス変換とジューコフスキー変換 複素変換を視覚化する 松本睦郎 平成25 年
URLリンク(izumi-math.jp) 松本 睦郎【New!】
URLリンク(izumi-math.jp) 数学のいずみ 北海道算数数学教育会 高等学校部会研究部
ところで、>>111に書いたけど、形式的ベキ級数展開な
で、分母を1/(1-q)系にそろえるところは、数式処理でも使えば、合っているかどうかは確認できるでしょ
だから、そこは良いとして、
その後の2項係数のところは、どこかに公式集でもありそうに思うのだが・・(^^
125:BLACKX
17/12/01 20:41:31.82 45Mtp2vR.net
LOTOの性質上厳密な条件付きなので形式的ベキ級数展開の意図がわかってないからトレス出来ずに不正してるのかもしれないですね
LOTOの性質をもっと考える必要がありそうです。
126:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 20:42:13.68 JZLrHX1j.net
>>115 余談
>で、分母を1/(1-q)系にそろえるところは、数式処理でも使えば、合っているかどうかは確認できるでしょ
ああ、これ、右辺から計算して、左辺に行くかどうかなら、手計算でもやれるな(^^
取り敢ずはそれか
だが、公式に乗せるのに、左辺から右辺への展開テクニックがありそうだよね(^^
127:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 20:58:36.95 JZLrHX1j.net
>>114 & >>115
まったく、理解がついていかないが・・・
まあ、それはおいといて
>そこで確率論のPDFをこのスレで見つけ
それ、下記PDFで良いのかな?(^^
スレリンク(math板:654番)
URLリンク(www2.math.kyushu-u.ac.jp)
確率論I, 確率論概論I 原隆 九州大学
128:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 20:59:52.47 JZLrHX1j.net
>>118 つづき
>私のしていることと非常に類似している為読もうと思ったら標本空間が書かれておりあまり理解におよびませんでした。
標本空間はね、あまり難しく考える必要はないのよ・・(^^
それ、>>87に書いてある確率空間なんだけど
原隆先生PDFのP2にあるように
「無限になると,なぜこんな変なことをするのかと思うだろうが,それは追々,具体例を通して考える.(今ま
でに確率論をちゃんと勉強してきてこの辺りが良くわかっている人は勿論良いが)何となくモヤモヤしていて
も,今のところは余り気にしないで有限の場合を念頭に,次に進んで欲しい.」
ということなのよ(^^
だから、どんどん先に読み進まないといけないよ *)
*)
数学の独習というのは、やっかいでね。
最初に難しい定義が書いてある。「これなに?」と考えても分らない。先まで進まないと、その定義の深い意味が分らない。
一方で、先を読むには、最初の定義が分らないと、先に進めない・・・、
となると、結局進めないんだな、これ(^^
だから、とにかく
分っても分らなくても、一度は先に進んで、また最初に戻る
数学の独習の場合、それをやらないと進まないんだよね(^^
129:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 21:30:01.46 JZLrHX1j.net
>>115 関連
>その後の2項係数のところは、どこかに公式集でもありそうに思うのだが・・(^^
下記に、”公式集”があるけど、斜め読みなので、使えるかどうか、よく分らない(^^
(>>105) URLリンク(ousar.lib.okayama-u.ac.jp)
整数の分割の母関数と組合せ論 安東雅訓(稚内北星学園大学) 岡山大学審査学位論文 2014
P12 より
5 公式集
q-級数の式について, よく使う式変形をまとめておく. 式変形とはいっても間に母関数をはさん
でいたり, 話の流れの都合で母関数の式そのものが命題として現れることもある. 前章が母関数の
導入だったのに対してその応用といった意味合いが強い.
130:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 21:46:19.95 JZLrHX1j.net
>>119 補足
>原隆先生PDFのP2にあるように
>「無限になると,なぜこんな変なことをするのかと思うだろうが,それは追々,具体例を通して考える.(今ま
>でに確率論をちゃんと勉強してきてこの辺りが良くわかっている人は勿論良いが)何となくモヤモヤしていて
>も,今のところは余り気にしないで有限の場合を念頭に,次に進んで欲しい.」
補足
URLリンク(ja.wikipedia.org)
確率空間
(抜粋)
定義
数学、特に確率論において、確率測度(かくりつそくど)とは、可測空間 (S, E) に対し、E 上で定義され P(S) = 1 を満たす測度 P のことである。
このとき、三つ組 (S, E, P) のことを確率空間と呼ぶ。さらに、集合 S を標本空間、S の元を標本あるいは標本点、完全加法族 E の元を事象あるいは確率事象とよぶ。また、E の元としての S を全事象という。
事象 E に対し、P の E における値 P(E) を、事象 E の起きる確率という。つまり、E は確率が定義できるものの集まりである。
必ずしも S の部分集合全てが事象とはならないことに注意されたい。
(引用終り)
131:厳密性を欠き、かつ間違っている(不正確)かも知れないが・・ あえて分かり易く書くと 1.Sを、全事象(”E の元としての S を全事象という”) 2.Eを、完全加法族で、Sの”可測”部分集合(但し、全事象Sをも含む)(”完全加法族 E の元を事象あるいは確率事象とよぶ”)*) 3.Pを、”確率”: P(E)(”事象 E に対し、P の E における値 P(E) を、事象 E の起きる確率という。つまり、E は確率が定義できるものの集まりである。”) 繰返すが、 「Sを全事象、Eを完全加法族で、Sの”可測”部分集合(但し、全事象Sをも含む)、Pを”確率”: P(E)」 これだけを頭に入れて、原隆先生PDFを読み進めてみて それで、PDFの最後まで読んで、分らないところがあれば、質問して *)完全加法族は、簡単に言えば、可測集合で、可算加法性(あるいは完全加法性)が成り立つという良い性質を持つ集合ということ(難しくは下記な(^^ ) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%AC%E5%BA%A6%E8%AB%96 測度論
132:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 21:52:17.96 JZLrHX1j.net
>>121 補足の補足
>「Sを全事象、Eを完全加法族で、Sの”可荘ェ”部分集合(鋳Aし、全事象Sをも含む)、Pを”確率”: P(E)」
Eを完全加法族に絞るところが、この確率空間の定義のミソなのよ(^^
つまり、完全加法族に絞って、ルベーグの測度論の上に乗せる
それが、この定義の主眼なのよ!(^^
詳しくは、PDFを読んでから、ルベーグ積分とか勉強した方がいいぞ(”ルベーグ積分理解してから確率論”と考えない方が・・)(^^
133:BLACKX
17/12/01 21:53:23.55 45Mtp2vR.net
はい。わかりました。
公式集は小分割には使えそうですが大きくなるとかまとめるという意味では無意味そうですね
ありがとうございました。個人で頑張ります。
134:132人目の素数さん
17/12/01 21:53:33.83 3eRbncNW.net
>>92
どうした?自演君
急に ぷ とか言い出してw
それじゃ小学生も騙せないのでは?wアホ過ぎw
135:132人目の素数さん
17/12/01 21:56:08.13 3eRbncNW.net
>>96
ほらね錯乱してるw
136:BLACKX
17/12/01 21:58:58.03 45Mtp2vR.net
ルベーグもちょっとかじってます。
f=g a.eね
137:132人目の素数さん
17/12/01 22:01:34.05 3eRbncNW.net
>>97
>もっとも、”おれが錯乱をさせている” のかもね~(^^
その通り
君は自分自身を錯乱させているw
自演したのは君、うっかりバラしちゃったのも君、結果錯乱したのも君w
>ぷ(^^
おいおいw バレた途端に「ぷ」連発だなw 分かり易過ぎw
138:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 22:15:34.92 JZLrHX1j.net
>>121 補足の補足
>それで、PDFの最後まで読んで、分らないところがあれば、質問して
そういや、「ぷふ」さんが居たね!!(^^
(引用)
前スレ46 スレリンク(math板:529番)
529 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/11/24(金) 11:21:29.28 ID:qDhoE0cr
ぷ
x,y∈N
P(x<y)=1/2
P(x<y0)=0
これに尽きるねー
(引用終り)
これ、感動したね(^^
ああ、なるほどと、はたと膝を打ったんだ~(^^
簡単なようだが・・、簡潔ですばらしい表現だと
明らかに、私よりレベル高そうだ
おれが分らないときは、頼みますよ、「ぷふ」さん!(^^
(参考)
なお、過去類似のことを述べた人がいたのを思い出したので、以下引用するよ(^^
前スレ46 スレリンク(math板:606番)-610
139:132人目の素数さん
17/12/01 22:20:41.47 3eRbncNW.net
>そういや、「ぷふ」さんが居たね!!(^^
まだ錯乱してるのか?w 自分にさん付けすんなよw
140:132人目の素数さん
17/12/01 22:22:22.09 3eRbncNW.net
>簡単なようだが・・、簡潔ですばらしい表現だと
これがほんとの自画自賛w(住人からはフルボッコw)
141:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 22:23:19.63 JZLrHX1j.net
>>123
>公式集は小分割には使えそうですが大きくなるとかまとめるという意味では無意味そうですね
へー、短時間でそこまで読めるか
レベル高いね~(^^
>ありがとうございました。個人で頑張ります。
まあ、そうだな
こんな表現がアスキー限定の不便な板で、まともな数学の議論なんか無理ですよ(>>5の通り)(^^
ただ、もし躓いてこまったワンポイント程度なら
なにか言えるかもしれないね(^^
頑張ってね(^^
142:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 22:30:52.69 JZLrHX1j.net
>>126
>ルベーグもちょっとかじってます。
>f=g a.eね
ああ、零集合ね
がんばってね(^^
URLリンク(ja.wikipedia.org)
143:%E3%82%B0%E7%A9%8D%E5%88%86 ルベーグ積分 (抜粋) ルベーグ積分における定理 ルベーグ積分においては零集合の上でのみ異なる値をとる関数を区別しない。 正確に言うと、関数 f と g がほとんど至るところ等しいとは μ ({x:f(x)≠ g(x)})=0 をみたすことであり、 f=g a.e. と書く。
144:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/01 23:30:44.58 JZLrHX1j.net
>>129-130
どうも。スレ主です。
三人衆の最下位の人かな?(>>77)(^^
三人衆でね、私の見るところ
一人は、(文系)High level people(>>1)
一人は、サイコパスのピエロ(不遇な「一石」)(>>1)
一人は、上記二人の腰巾着のように粘着するも、数学的な意味あるカキコはほとんど皆無の無能くん
でまあ、前スレで、「XOR’S HAMMERのYou and Bobのpuzzleを、任意関数の数当て解法」は、パズル(数学理論にはならない)だと
論破して、三人衆をぼこぼこにした・・
いまさら、成りすましなんて面倒なことをする必要は、こちらにはないがね(^^
そちらには、いま、そこしか救いがない。だから、そこに拘り粘着するんだ(^^
だが、>>82 ID:Hnsod6azさん(彼はHigh level peopleだろうが)「逃げ回るぷ君は語尾にねを付ける癖がある」と、論じているし
「もっと簡単で誰にでもわかる問題を出そう
スレ主も答えていいぞ笑
ぷ君を援護してやれ」
とも言っているよ
High level peopleさん、分っているんだ(^^
まあ、そう焦りなさんな
新スレになって、まだ24時間だ
これから「ぷふ」さんのご登場のチャンスが、まだまだきっとあるよ~(^^
145:132人目の素数さん
17/12/01 23:44:52.56 3eRbncNW.net
>>133
>いまさら、成りすましなんて面倒なことをする必要は、こちらにはないがね(^^
へえそうなんですか、でもIDが一致しちゃってますよ?w
674現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2017/11/30(木) 09:39:45.22ID:7ADafBFy
>>673
ぷ
676現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2017/11/30(木) 14:13:42.15ID:7ADafBFy>>677>>678>>679>>680
>>675
おっちゃん、どうも、スレ主です。
146:132人目の素数さん
17/12/02 01:00:51.13 83lr90vw.net
>>133
> でまあ、前スレで、「XOR’S HAMMERのYou and Bobのpuzzleを、任意関数の数当て解法」は、パズル(数学理論にはならない)だと
> 論破して、三人衆をぼこぼこにした・・
うそつき乙w
ぼこぼこにされてるのはサイコロの確率が分からないお前だろうよ
スレリンク(math板:401番)
401 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2017/11/19(日) 21:11:28.33 ID:xbpj1BvL [24/26]
>>396
> 結論を言っておくと、「あんたの間違いだよ」!!
> 会話が成立しない原因は、自分の誤りを認められないからだよ!!
>
> あんたの間違った会話を認めろだと?
> そんな会話はお断りだよ!!
>
> なお、ここはおれの立てたスレだということを忘れないでくれ
> 間違った議論を続けたければ、自分でスレ立てしなよ。あるいは、スレ28は自分が立てたんだろ? それにスレ43も空いているぞ。そっちを使え!!
怒り発狂するようでは数学はできない
まずは冷静になりましょう
お前は1回の試行ではuniform probabilityとは言えないと言ったのである
choose x with uniform probability from [ 0,1 ]
ならば[0 ,1]からuniform probabilityでxを選ぶという意味であり、
choose x with uniform probability from {1,2,3,4,5,6}
ならば{1,2,3,4,5,6}からuniform probabilityでxを選ぶという意味である
試行の回数が1回ならばuniform probabilityではないというお前の主張は誤りである
よってお前の>>250は間違っている
この間違いをお前が認めない限り他人との議論は成立しない
>>283
> >>250
> > 要は、x0を1回のみ試行するなら、”uniform probability”ではない!
> > だから、[ 0,1 ]を全部”均等”に実施するのだ!と(もし、別の解釈が可能なら仰ってください)
>
> それ言ったらお前さんサイコロ振れないぞ。。。
147:132人目の素数さん
17/12/02 08:44:47.18 d9cBZA2m.net
>>134
ぷふ
148:132人目の素数さん
17/12/02 08:49:18.21 d9cBZA2m.net
>>133
>一人は、(文系)High level people(>>1)
うむ確かに数学的に意味ないことしか書かず
自分の考えを書けないところから
文系というのはありそう
149:132人目の素数さん
17/12/02 08:50:54.05 d9cBZA2m.net
ね
150:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 08:59:58.05 DyQaSaf9.net
>>136-138
「ぷふ」さん、どうも。スレ主です。
いやー、助かります(^^
成りすましだと、(>>134)
バカ証明(>>92)
する人がいるのでね(^^
151:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 09:00:32.20 DyQaSaf9.net
>>134
ぷ
152:132人目の素数さん
17/12/02 09:00:41.38 83lr90vw.net
語尾にねを付けるぷ君は間違っている。そう指摘した。
95 132人目の素数さん sage 2017/11/12(日) 17:57:50.63 ID:hePUuc7P
>>94
> 全く意味がないことばかり書くのね
> 別にx0が毎回変わってもいいよ
> f(x0)以外が開示されているということが重要
> x0が毎回変わろうが変わるまいがf(x0)=g(x0)になる確率は0
予想どおりの回答をありがとう。不正解ですw
なんで不正解か分かりますか?
>>74, 78
> [確認問題]
> 前スレのぷ君の『x=0戦略』を考える。
> 全事象Ω={0}、P(0)=1という自明な確率空間を取ることが出来る。
> すなわちこの問題ではxは確率変数とみなせる。
> fもgも任意であり、事前に与えられているとする。
> このときf(0)=g(0)となる確率は?
260 132人目の素数さん sage 2017/11/18(土) 14:13:33.24 ID:LAjmabkB
自分に見えない数字はみな確率変数であるというのが ぷ君 の持論である
ちなみにぷ君は前スレで
>>>505
>> 無限帽子は何を確立事象と見るかよく考えないと騙されちゃうよ
>
>>>832
>> 確率自称が分かってない
と確立もとい確率事象の見分けに自信がお有りのようだったw
にも関わらず>>95はぷ君には意味が分からないらしい
もっと簡単で誰にでもわかる問題を出そう
スレ主も答えていいぞ笑
ぷ君を援護してやれ
---
目の前に封筒があり、中には6以下の自然数xが書かれたカードが入っている
ぷ君に封筒の中身は見えない
--
さて、ぷ君に質問だ
問1
この自然数xは確率変数か?
確率変数であるというなら証明せよ。
すなわち、xがどのような標本空間と測度で選ばれるのかを一切の仮定なしに示せ
(示せるものなら笑)
問2
ぷ君は箱の中身xが1であると睨んだ
ぷ君お得意のx=1戦略である
この予想が正しい確率を一切の仮定なしに求めよ
(求められるものなら笑)
問3
ぷ君はサイコロを振ることにした
出目と封筒の中身が一致する確率を求めよ
153:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 09:01:17.19 DyQaSaf9.net
>>135
どうも。スレ主です。
三人衆の最下位の人かな?(>>77)(^^
三人衆でね、私の見るところ
一人は、(文系)High level people(>>1)
一人は、サイコパスのピエロ(不遇な「一石」)(>>1)
一人は、上記二人の腰巾着のように粘着するも、数学的な意味あるカキコはほとんど皆無の無能くん
154:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 09:02:31.74 DyQaSaf9.net
>>141
High level people(>>1)さん、がんばって~(^^
良い論戦を期待していますよ~(^^
155:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 09:03:15.03 DyQaSaf9.net
>>142 つづき
これあなただったね
スレ46 スレリンク(math板:411番)-412
(抜粋)
>>だから、[ 0,1 ]を全部”均等”に実施するのだ!
>と言ったのはあなたですよ?全部均等に実施するには少なくとも0の次を実施しないといけないですよね?
>その実数を聞いてるだけなんですが?
<運動のパラドックス>
ゼノンは、言った"区間[0,1]において、スタート地点0から一輪車が転がるとき、0の次に車輪が接する点が決められないから、一輪車は運動できない”と
あなたは、ゼノンです
(^^
(引用終り)
まあ、ばかばかしい話だが、あなたの論法なら、現代数学の超限帰納法(下記)不成立だわな(^^
(これ、ピエロも間違っていたけどね(^^ )
URLリンク(ja.wikipedia.org)
数学的帰納法
(抜粋)
超限帰納法
詳細は「超限帰納法(英語版)」を参照
上記の形で自然数について定式化された数学的帰納法は、任意の整列集合に対して次のように一般化することができる。この一般化を超限帰納法 (ちょうげんきのうほう、英: transfinite induction)という。任意濃度の集合は選択公理と同値な整列可能定理により整列順序を持つとすることができるので、選択公理を含む公理系であれば超限帰納法は任意濃度の集合に対して成立すると主張できる。
(引用終り)
156:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 09:06:19.11 DyQaSaf9.net
>>144 つづき
で、本題(>>135):
「お前は1回の試行ではuniform probabilityとは言えないと言ったのである
choose x with uniform probability from [ 0,1 ]
ならば[0 ,1]からuniform probabilityでxを選ぶという意味であり、
choose x with uniform probability from {1,2,3,4,5,6}
ならば{1,2,3,4,5,6}からuniform probabilityでxを選ぶという意味である
試行の回数が1回ならばuniform probabilityではないというお前の主張は誤りである」
ここな
1.命題Aと命題Bが、等価(同値)とは、A→Bと、その逆B→Aが言えなければならない
2.例えば、”百発百中です”で、1発打ってまぐれ当りで、”ほら、百発百中です”というなら、バカかと(^^
3.”百発百中です”というためには、百発打って百中しなければならない
4.”uniform probabilityで確率1で的中できる”に対して、「1回の試行で1回当たった。だから確率1」というやつは、バカかと(^^
5.”uniform probabilityで確率1で的中できる”→「1回の試行で1回当たった。だから確率1」は言えても、逆は言えない
6.実際、Taylor先生も文献[HT08b]で、[HT08b]中で、 「これをμ戦略が確率1で正しいと解釈することには注意が必要です。
固定されたfixed true シナリオの場合、区間[0,1](またはRにおいて、適切な確率分布の下で)において瞬間tをランダムに選択すると、
推論3.4は、μ戦略がtで確率1で正しいことを教えてくれる。
しかし、瞬間tを固定してランダムにfixed true シナリオを選択すると、そのシナリオの下でμ戦略が正しい確率は0であるか、または存在しないかもしれません
ランダムなシナリオの概念をどのように定義するかによって異なります。」と注意を入れていて
自分勝手に、”固定!”を使用すると、確率1から0まで、なんでも言えてしまうってことだよ
お分かりかな?(^^
157:132人目の素数さん
17/12/02 09:07:17.35 83lr90vw.net
>>137
> >>133
> >一人は、(文系)High level people(>>1)
> うむ確かに数学的に意味ないことしか書かず
> 自分の考えを書けないところから
> 文系というのはありそう
「相手は文系」「だから自分より劣っている」
これは心理学の防衛機制 "合理化" の典型例であるw
君は前スレから>>141の問いに目をつぶっているが、
もう逃げどころはないのであって、
自 分 が 間 違 っ て ま し た
と認めるほかないのである
158:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 09:07:43.13 DyQaSaf9.net
>>145 つづき
(参考)
スレ46 スレリンク(math板:501番)
(抜粋)
501 返信:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 投稿日:2017/11/23(木) 08:53:04.51 ID:A258vGqh [1/13]
>>497 補足
1.>>50より"<言いたいことは、結論を言えば、XOR’S HAMMERも、Sergiu Hart氏・時枝も、全部パズルなんだよね>
を書いた時点で、>>479-485を、切り札にする予定だった
2.(文系) High level people たちの<数学ディベート>(もどき?)(>>8)について:
>>492-494は、”uniform probability”を説明するための非数学的な例えの説明であって、そこに重箱の隅つつきの難癖をつけてもなんにもならんぜ
何も間違っていない。”uniform probability”の意味を理解していない、貴方たち(文系) High level peopleが、曲解して>>492-494のような難癖をつけているだけのことだ
3.「時枝の前に、まず、>>471-472の”XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法”をやろう!」(>>56より)
と言った意図は、二つある
1)[HT08b]中で
「これをμ戦略が確率1で正しいと解釈することには注意が必要です。
固定されたfixed true シナリオの場合、区間[0,1](またはRにおいて、適切な確率分布の下で)において瞬間tをランダムに選択すると、
推論3.4は、μ戦略がtで確率1で正しいことを教えてくれる。
しかし、瞬間tを固定してランダムにfixed true シナリオを選択すると、そのシナリオの下でμ戦略が正しい確率は0であるか、または存在しないかもしれません
ランダムなシナリオの概念をどのように定義するかによって異なります。」と注意を入れていて(>>485)
自分勝手に、”固定!”を使用すると、確率1から0まで、なんでも言えてしまうこと
2)”XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法”は、単純に1列で決定番号も使わないシンプルなパズルだから、貴方たち(文系) High level peopleがどこで躓いているかが明白になること
(引用終り)
つづく
159:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 09:08:26.39 DyQaSaf9.net
>>147 つづき
(参考)原文
[HT08b] Christopher S. Hardin and Alan D. Taylor. A peculiar connection between the axiom of choice and predicting the future. American Mathematical Monthly, 115(2):91{96, February 2008.
URLリンク(citeseerx.ist.psu.edu)
(抜粋)
P93
One needs to be cautious about interpreting this as meaning that the μ-strategy
is correct with probability 1. For a fixed true scenario, if one randomly selects an
instant t in the interval [0,1] (or in R, under a suitable probability distribution), then
Corollary 3.4 does tell us that the μ-strategy will be correct at t with probability 1.
However, if one fixes the instant t, and randomly selects a true scenario, then the
probability that the μ-strategy is correct at t under that scenario might be 0 or might
not even exist, depending on how one defines the notion of a random scenario.
(引用終り)
以上
160:132人目の素数さん
17/12/02 09:10:00.14 83lr90vw.net
>>145
> 4.”uniform probabilityで確率1で的中できる”に対して、「1回の試行で1回当たった。だから確率1」というやつは、バカかと(^^
ぶわーかww
そんなことを言うやつはさすがにお前独りだけ
サイコロを一回振って1の目が出たら、このサイコロは「確率1で1の目が出るサイコロ」なのか??
お前は前スレで1回の試行ではuniform probabilityとは言えないと言ったのである
choose x with uniform probability from [ 0,1 ]
ならば[0 ,1]からuniform probabilityでxを選ぶという意味であり、
choose x with uniform probability from {1,2,3,4,5,6}
ならば{1,2,3,4,5,6}からuniform probabilityでxを選ぶという意味である
試行の回数が1回ならばuniform probabilityではないというお前の主張は誤りである
よってお前の>>250は間違っている
この間違いをお前が認めない限り他人との議論は成立しない
>>283
> >>250
> > 要は、x0を1回のみ試行するなら、”uniform probability”ではない!
> > だから、[ 0,1 ]を全部”均等”に実施するのだ!と(もし、別の解釈が可能なら仰ってください)
>
> それ言ったらお前さんサイコロ振れないぞ。。。
161:132人目の素数さん
17/12/02 09:16:47.70 83lr90vw.net
>>145
> 4.”uniform probabilityで確率1で的中できる”に対して、「1回の試行で1回当たった。だから確率1」というやつは、バカかと(^^
この発言で分かるように、スレ主は問題の認識がマチガッテル
時枝問題もHart問題もXOR’S HAMMERも、試行結果をもとに確率を割り出す推定問題ではないのだが・・
162:132人目の素数さん
17/12/02 09:20:19.37 83lr90vw.net
スレ主は構ってもらいたくて発言してるんだろ?
たまに思い出したように、唐突に時枝の話題を出してくるよなw
見え透いてるよw
163:132人目の素数さん
17/12/02 09:29:42.38 83lr90vw.net
ぷ君は前々スレで記念カキコしたが、間違って後に引けなくなってるだろ?
断言してもいいが、お前は絶対に測度論を勉強していない
確率変数は?標本空間は?と問われて、Aかな?Bかな?とモゴモゴ言ってる時点でゲームセット
悪いことは言わんからまずは下の不正解の理由を理解しようよ
95 132人目の素数さん sage 2017/11/12(日) 17:57:50.63 ID:hePUuc7P
>>94
> 全く意味がないことばかり書くのね
> 別にx0が毎回変わってもいいよ
> f(x0)以外が開示されているということが重要
> x0が毎回変わろうが変わるまいがf(x0)=g(x0)になる確率は0
予想どおりの回答をありがとう。不正解ですw
なんで不正解か分かりますか?
>>74, 78
> [確認問題]
> 前スレのぷ君の『x=0戦略』を考える。
> 全事象Ω={0}、P(0)=1という自明な確率空間を取ることが出来る。
> すなわちこの問題ではxは確率変数とみなせる。
> fもgも任意であり、事前に与えられているとする。
> このときf(0)=g(0)となる確率は?
164:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 09:38:19.99 DyQaSaf9.net
>>121 訂正
「Sを全事象、Eを完全加法族で、Sの”可測”部分集合(但し、全事象Sをも含む)、Pを”確率”: P(E)」
↓
「Sを全事象、確率事象Eは完全加法族で、Sの”可測”部分集合(但し、全事象Sをも含む)、Pを”確率”: P(E) (普通 P(E) =0~1で、P(S)=1)とする」
(補足:有限事象で、サイコロ1つの確率なら、全事象S={1,2,3,4,5,6}で、確率事象EはSの部分集合でかつSを含み、P(1)=P(2)=・・・=P(6)=1/6 & P(S={1,2,3,4,5,6})=1 となる。
サイコロ2つなら、全事象S’=S^2 (Sの直積)とかになる。あとは略す。
この確率空間の定義は、事象が連続濃度の場合に、測度論に持ち込むために必要となる。 )
まあ、蛇足だけどね・・
しかし、躓くところは、人それぞれだから、丁寧に書いた(^^
165:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 09:44:20.15 DyQaSaf9.net
>>149-150
笑える(^^
そんな理解では、Taylor先生の>>148は、解釈できないぜ(^^
”For a fixed true scenario, if one randomly selects an
instant t in the interval [0,1] (or in R, under a suitable probability distribution), then
Corollary 3.4 does tell us that the μ-strategy will be correct at t with probability 1.
However, if one fixes the instant t, and randomly selects a true scenario, then the
probability that the μ-strategy is correct at t under that scenario might be 0 or might
not even exist, depending on how one defines the notion of a random scenario.”
という文をどう理解してんだ?(^^
166:132人目の素数さん
17/12/02 09:53:08.30 83lr90vw.net
>>154
> という文をどう理解してんだ?(^^
レス済み
同様のことを昔からさんざん言ってきている
お前と"ぷ"だけが分かってないことである
スレリンク(math板:505番)
156 自分:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 22:46:59.17
>(1)FixされたR^Nに対して99/100が成り立つ からと言って
>(2)確率的に選ばれるR^Nに対して99/100が成り立つ は言えない
(1') サイコロの確率だけで99/100が言える問題設定=時枝記事の前半部分=上記(1)の設定
(2') 非可測性が問題になるR^N X 100 を確率標本に取った問題設定=上記(2)の設定
時枝記事を理解できるかは、この2つを区別できるかどうかにかかっていると言ってよい。
記事の前半を正しく(1')の設定で読んだとしたら確率99/100は論理で理解できる。
ただし記事の後半は個々の箱のr_i∈Rの独立性を議論している。
(1')の設定では各r_iは固定されており、そもそも確率事象ではなく独立性は関係ない。
よって記事の後半は(2')の設定を頭に浮かべながら読むのがいいだろう。
非可測性の観点から記事前半の戦略を否定する人は設定を取り違えて(2')と解釈している。
あるいは相手の考えている設定にはお構いなく(2')の設定で議論する。このため話がすれ違う。
とはいえ、記事の後半を読むと(2')に誘導させられる気持ちも分かる。
取り違えの誘発は時枝氏の意図である可能性もある。
・(1')と(2')の違いが分からない
・決定番号は∞
・サイコロで箱の数を決めれば現代確率論に反するので当てられない
・カントールは間違っている
こういう手合いは第三の勢力で、あまりマトモなものではない。
167:132人目の素数さん
17/12/02 09:56:47.84 Ph8fTUH9.net
自演君w
バレたとたんに「ぷ」連発w
バカ杉w
そんで未だに自演してるしw
アホ杉w
168:132人目の素数さん
17/12/02 09:57:42.24 Ph8fTUH9.net
>お前と"ぷ"だけが分かってないことである
つまり分かってないのは一人w
自演君w
169:132人目の素数さん
17/12/02 10:00:56.00 83lr90vw.net
スレ主は>>148も理解していないし、>>155も理解しないだろう
理解してもらうことは全然期待していないので
スレ主も俺のことをバカにし続けるだろうがそれで構わない
どちらの言い分が正しいかは書かれたことを読めば分かるからな
スレ主は
・決定番号は∞
・サイコロで箱の数を決めれば現代確率論に反するので当てられない
・サイコロを1回振っただけでは uniform probabilityとは言えない
と発言する人間であり、これがどういう人間かはマトモな人間なら誰でもわかる
>>283
> >>250
> > 要は、x0を1回のみ試行するなら、”uniform probability”ではない!
> > だから、[ 0,1 ]を全部”均等”に実施するのだ!と(もし、別の解釈が可能なら仰ってください)
>
> それ言ったらお前さんサイコロ振れないぞ。。。
170:132人目の素数さん
17/12/02 10:16:15.03 83lr90vw.net
ぷ君がどれだけマトモな人間かは知らないが間違いに気付いているなら素直に認めてほしい。
相手に負けたくない一心で「ぷ」でごまかすのは子どもじみている。
間違いや勘違いは誰でもするんだから恥ずかしいことではない。
95 132人目の素数さん sage 2017/11/12(日) 17:57:50.63 ID:hePUuc7P
>>94
> 全く意味がないことばかり書くのね
> 別にx0が毎回変わってもいいよ
> f(x0)以外が開示されているということが重要
> x0が毎回変わろうが変わるまいがf(x0)=g(x0)になる確率は0
予想どおりの回答をありがとう。不正解ですw
なんで不正解か分かりますか?
>>74, 78
> [確認問題]
> 前スレのぷ君の『x=0戦略』を考える。
> 全事象Ω={0}、P(0)=1という自明な確率空間を取ることが出来る。
> すなわちこの問題ではxは確率変数とみなせる。
> fもgも任意であり、事前に与えられているとする。
> このときf(0)=g(0)となる確率は?
171:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 10:18:01.42 DyQaSaf9.net
>>153 補足
>「Sを全事象、確率事象Eは完全加法族で、Sの”可測”部分集合(但し、全事象Sをも含む)、Pを”確率”: P(E) (普通 P(E) =0~1で、P(S)=1)とする」
確率事象Eは、一般に”Borel 集合族”だという。ここも
172:、確率論の重要キーワードだけど 詳しくは、下記岩田先生 広島大PDFをご参照ください(^^ (まあ、最初は細かいところに拘らずに、どんどん最後まで読むべしだが・・(^^ ) http://home.hiroshima-u.ac.jp/iwatakch/ Welcome to My Home Page 岩田耕一郎 大学院理学研究科数学専攻・理学部数学科 広島大学 http://home.hiroshima-u.ac.jp/iwatakch/probstaC/lecturenote/probstatC2007rev.pdf 確率統計C 岩田耕一郎 広島大学2007 (抜粋) P6 以後、S は一般的な集合を表す記号として使い特定のものを意識しない。とはいうものの S は標本空間Ω を指すかあるいはRd の部分集合を指すことが多い。但しS = Φ だとそれを 定義域とする写像はつまらないものしかないので、S ≠ Φ としておいた方がよいだろう。 2.2 定義. S ≠ Φ かつB がS 上のσ-加法族であるとき可測空間(S, B) は非自明であるという。 この講義ノートでは必要な場合でもいちいちS ≠ Φ と断らないこともある。なお確率空間 に関してはP(Ω) = 1 であるから必然的にΩ ≠ Φ である。確率空間の最も重要な例としては 区間(0, 1], その上のBorel 集合族とLebesgue 測度からなる三つ組がある(まだこの概念に不 案内でも構わない)。Borel 集合族についてはこの節で正式に導入し、また第3 節でLebesgue 測度について一つのとらえ方を紹介する。 (引用終り) つづく
173:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 10:19:02.50 DyQaSaf9.net
>>160 つづき
(補足)
講義ノート 注意 講義で配ったものとは細部で違いがあります。
授業進行に伴って種々の間違い、勘違い、構成上の不都合など ライブで改訂していきます。 気がついたときは講義終了時などに知らせてください。
(7月4日までの講義で気づいた点を修正してあります。 2007年7月4日版をuploadしました。まだまだ修正が加わる見込みです)
総ページ数は136でpdfのファイルサイズは608KBに上っています。 もし印刷する場合はいっぺんにやらない方がよいかもしれません。
(なお受講生が当講義のために利用される分には自由ですが、 それ以外の場合は節度を持ってご利用ください)
講義は一部割愛しながら11節. の中心極限定理までと 19節. ランダムウォークの再帰性と非再帰性をカバーする予定です。
ところで講義ノートがカバーできていない題材もたくさんあります。 主だったところではマルコフ連鎖とマルチンゲールあたりでしょうか。
講義ノートの目次を以下に挙げておきます。
1. 導入--あるモデル
2. 確率空間と確率変数
3. 確率変数と分布--Lebesgue積分論からの準備
4. 絶対連続な分布の例ならびに分布関数
5. 確率変数と多次元確率変数
6. 確率変数と結合分布
7. Dynkin族定理と測度の一意性
8. 測度の直積と確率変数の独立性
9. 可逆アファイン写像とLebesgue測度
10. 特性関数と正規分布
11. ランダムウォークと中心極限定理
12. 分布関数と弱収束
13. 大数の弱法則と強法則
14. モーメント母関数とキュムラント母関数
15. 大偏差原理
16. 無限次元確率変数とその分布
17. 無限直積測度の構成
18. 独立性の$\sigma$加法族による定式化
19. ランダムウォークの再帰性と非再帰性
20. 可微分同相写像とLebesgue測度
21. Sardの定理と面積公式
以上
174:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 10:20:12.88 DyQaSaf9.net
>>156-157
三人衆の最下位の人かな?(>>77)(^^
必死だな(^^
175:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 10:21:49.45 DyQaSaf9.net
>>158-159
笑える(^^
>ぷ君がどれだけマトモな人間かは知らないが間違いに気付いているなら素直に認めてほしい。
まあ、がんばってくれ(^^
176:132人目の素数さん
17/12/02 10:26:44.11 83lr90vw.net
>>163
> >>158-159
> 笑える(^^
>
> >ぷ君がどれだけマトモな人間かは知らないが間違いに気付いているなら素直に認めてほしい。
>
> まあ、がんばってくれ(^^
スレ主がどういう人間かは知っているから何も期待していないw
どちらの言い分が正しいかは書かれたことを読めば分かるからな
スレ主は
・決定番号は∞
・サイコロで箱の数を決めれば現代確率論に反するので当てられない
・サイコロを1回振っただけでは uniform probabilityとは言えない
と発言する人間であり、これがどういう人間かはマトモな人間なら誰でもわかる
掲示板にトンデモ数学を垂れ流し続ける人生だったな
177:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 10:36:49.92 DyQaSaf9.net
>>164
笑える(^^
まあ、がんばってくれ(^^
178:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 10:39:25.81 DyQaSaf9.net
>>164
スレ46 スレリンク(math板)
(抜粋)
626 自分返信:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 投稿日:2017/11/28(火) 07:33:08.35 ID:Q8sc6Fdx [2/10]
過去何人か、時枝記事の解法を否定した、数学の専門家らしき人たちがいた
一人は、私スレ主が、確率論の専門家さんと呼ぶ人(>>26)
あと、時枝を与太話と言った人(この人はこの一言だけだったが)
その後に、非可測集合を使うことを問題視した人(あなたの無茶苦茶な”固定”に辟易して去って行ったね)
そして、スレ38のID:BjC0xyI+さん(>>606-611)
そして今、「ぷふ」さん(>>529)
(引用終り)
179:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 10:47:44.61 DyQaSaf9.net
>>166 補足
>一人は、私スレ主が、確率論の専門家さんと呼ぶ人(>>26)
ここ>>30-39に引用してあるよ
つづく
180:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 10:48:14.39 DyQaSaf9.net
>>167 つづき
>そして、スレ38のID:BjC0xyI+さん(>>606-611)
スレ46 スレリンク(math板:606番)-611
(抜粋)
250 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/08/13(日) 17:21:30.56 ID:BjC0xyI+ [20/39]
>>249
100が最大という情報を与えられていると問題をすり替えましたね?
それでもdAもdBも知らない状況なら1/2
dAを知っていればこの場合は(100-dA)/99ですよ
253 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/08/13(日) 17:53:11.77 ID:BjC0xyI+ [21/39]
>>251
ではどの値もあらかじめ分かっていないということですね?
それなら
dAを知らなければ1/2で知っていれば0です
254 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/08/13(日) 17:55:17.47 ID:BjC0xyI+ [22/39]
>>252
>しかし上限が無いからといって確率0にはなりません
情報が得られていない蹴れば1/100で箱を開けたあとでは0です
どうも理解していないかしようとしていないようですね
まあ
自分としてはこの「パラドックス」の元凶が分かったのでホッとしました
255 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/08/13(日) 17:58:32.88 ID:BjC0xyI+ [23/39]
>>253
情報として与えられているのは
d1~d100は自然数であるということのみですので
dAが何であれ
その値を知らなければ確率は1/2で知った時点で確率は0となります
257 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/08/13(日) 18:03:03.18 ID:BjC0xyI+ [24/39]
>>252
>(無関係でないと主張するなら根拠を示してもらえばいいです)
無視していただいて結構ですけど
これを書いたのは
この場合無数にある自然数のどれであるか分からないからこそ0であり
もしも上限が分かっていれば正になるので
私が0であるという主張をしているのは自然数が無数にあることが前提であるといいたかったからです
(引用終り)
つづく
181:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 10:48:51.36 DyQaSaf9.net
>>168 つづき
>そして今、「ぷふ」さん(>>529)
ここは、>>128に引用してあるよ(^^
以上
182:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 11:06:48.25 DyQaSaf9.net
>>164
1)
>・決定番号は∞
似たようなことは、表現は違えど、いろいろな人が言っているよ(^^
例えば
”dAを知らなければ1/2で知っていれば0です”(>>168) ”情報が得られていなければ1/100で箱を開けたあとでは0です どうも理解していないかしようとしていないようですね まあ 自分としてはこの「パラドックス」の元凶が分かったのでホッとしました”(>>168) また、「ぷふ」さん ”x,y∈N P(x<y)=1/2 P(x<y0)=0 これに尽きるねー”(>>128) 2) >・サイコロで箱の数を決めれば現代確率論に反するので当てられない 確率の専門家さん(>>39) "時枝氏の方法は「確率は計算できない」が今の確率論の答えだと思う. 確率0というのは,可測となるような選び方をしたら,それがどのような選び方でも確率は0になるだろうってこと 残す番号を決める写像Nが可測で,また開けた箱から実数を決める写像Yが可測ならば P(X_N=x)=0が導かれるだろう" 3) >・サイコロを1回振っただけでは uniform probabilityとは言えない 上記>>145 >>147-148 >>154に書いた通りだよ 加えて、スレ46 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1510442940/483-484 「Taylor氏らは、[HT08b] の結論を否定している。([HT09] および(成書)The Mathematics of Coordinated Inference: A Study of Generalized Hat Problems )」 つまりは、”Corollary 3.4 does tell us that the μ-strategy will be correct at t with probability 1.”(>>148)は、「数学的に無価値」でしたということですよ(^^ 以上
184:132人目の素数さん
17/12/02 11:16:43.19 83lr90vw.net
>>166
> その後に、非可測集合を使うことを問題視した人(あなたの無茶苦茶な”固定”に辟易して去って行ったね)
・非可測性を無視して確率99/100が成り立つという主張を問題視してるのも、
・何をfixして何を確率変数と見るかが重要だと説いているのも、俺なんですけどねw
確率の専門家さんの主張はよく分からんが下記の(2)の設定で確率は非自明と言っているのであれば正しい
156 自分:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2017/08/19(土) 22:46:59.1
>(1)FixされたR^Nに対して99/100が成り立つ からと言って
>(2)確率的に選ばれるR^Nに対して99/100が成り立つ は言えない
>>168
> >そして、スレ38のID:BjC0xyI+さん(>>606-611)
こいつは確率空間を明示しろと要求したら消えていったよ。過去スレよく見てねw
分からないものを何でもかんでも「同様に確からしい確率事象」と扱うウカツな人間が多すぎて困る
スレ主は他人の主張なんか引用する時間があるならとっとと自分の間違いの言い訳を考えろよw
お前は「1回の試行ではuniform probabilityとは言えない」と言ったのである
uniform probabilityのサイコロはどの目が出る事象もuniform probability 1/6であり、確率が試行回数に依存するわけではない
お前は小学生でも分かるような素朴な間違いを犯しているのである
この間違いが分からずに確率を語れるわけねえだろww
>>283
> >>250
> > 要は、x0を1回のみ試行するなら、”uniform probability”ではない!
> > だから、[ 0,1 ]を全部”均等”に実施するのだ!と(もし、別の解釈が可能なら仰ってください)
>
> それ言ったらお前さんサイコロ振れないぞ。。。
185:132人目の素数さん
17/12/02 11:19:12.87 83lr90vw.net
スレ主は馬鹿すぎるしシツコイからもういいわ
186:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 11:28:11.21 DyQaSaf9.net
>>172
「ぷふ」さん、かまって欲しいんだって(^^
”ぷ”とか言ってあげて~(^^
187:132人目の素数さん
17/12/02 11:36:13.44 83lr90vw.net
スレ主のコメントはどれもこれも知性の感じられないな
>>173 返信:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 投稿日:2017/12/02(土) 11:28:11.21 ID:DyQaSaf9
> >>172
> 「ぷふ」さん、かまって欲しいんだって(^^
>
> ”ぷ”とか言ってあげて~(^^
188:132人目の素数さん
17/12/02 11:37:33.41 83lr90vw.net
>>173
スレ主がどういう人間かは知っているから何も期待していないw
どちらの言い分が正しいかは書かれたことを読めば分かるからな
スレ主は
・決定番号は∞
・サイコロで箱の数を決めれば現代確率論に反するので当てられない
・サイコロを1回振っただけでは uniform probabilityとは言えない
と発言する人間であり、これがどういう人間かはマトモな人間なら誰でもわかる
掲示板にトンデモ数学を垂れ流し続ける人生、おつかれw
189:132人目の素数さん
17/12/02 11:39:59.00 83lr90vw.net
次のスレからこれもテンプレに入れろよ
これが正しいって言うならねww
テンプレに入ってなかったら間違いを認めたってことでww
・決定番号は∞
・サイコロで箱の数を決めれば現代確率論に反するので当てられない
・サイコロを1回振っただけでは uniform probabilityとは言えない
190:132人目の素数さん
17/12/02 12:03:04.50 Ph8fTUH9.net
>>162
>必死だな(^^
そっくりお返ししますw
自演に手を染めてまで何をそんなに必死なの?w
191:132人目の素数さん
17/12/02 12:15:49.83 Ph8fTUH9.net
>ぷ君がどれだけマトモな人間かは知らないが間違いに気付いているなら素直に認めてほしい。
それは無理な相談だ。
何故なら、ぷ君=自演君=>>1=絶対に間違いを認めない偏執者だからw
192:132人目の素数さん
17/12/02 12:22:38.89 Ph8fTUH9.net
>断言してもいいが、お前は絶対に測度論を勉強していない
そりゃそうですよ、ぷ君=自演君=>>1=大の勉強嫌いですから
193:132人目の素数さん
17/12/02 12:27:40.04 Ph8fTUH9.net
>>166
>そして今、「ぷふ」さん(>>529)
いや、ぷふ=自演君=>>1=稀代のペテン師だからw
194:132人目の素数さん
17/12/02 12:29:49.81 Ph8fTUH9.net
いくら味方が一人もいないからって自演は良くないと思います
最低限のルールは守りましょう
195:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 12:40:07.85 DyQaSaf9.net
>>111 戻る
> 1/(1-q)^k (k=1~4
196:) > 1/(1-q^k) (k=2~3) > それに > 1/(1-q^2)^2 >と、公式を使いやすい分母にしたんだな~ BLACKX ◆jPpg5.obl6さん、どうも。スレ主です。 公式が、小島 定吉先生のPDF 組合せ理論 2 母関数(下記) にあったね 1/(1-q)^k (k=1~4)と 1/(1-q^k) (k=2~3) とは、公式通り 1/(1-q^2)^2は、組み合わせで、1/(1-q)^k (k=2) で、q→q^2 の置き換えで、得られる・・かな(^^ なお、小島 定吉先生は、形式的冪級数ではなく、収束域を持つ級数として扱っているね(^^ (P2「|x| < 1 という範囲で成り立つ解析的な等式を使っているので,等号は,|x| < 1 でx で定義された関数として成り立つ.」) (参考) http://www.is.titech.ac.jp/~sadayosi/index-j.html 小島 定吉 東京工大 http://www.is.titech.ac.jp/~sadayosi/course/past/ 過去の担当講義 http://www.is.titech.ac.jp/~sadayosi/course/past/comb05.html 組合せ理論 2/2/06 第1章 PDF http://www.is.titech.ac.jp/~sadayosi/course/past/comb05/chapter1.pdf 第2章 PDF http://www.is.titech.ac.jp/~sadayosi/course/past/comb05/chapter2.pdf 第3章 PDF http://www.is.titech.ac.jp/~sadayosi/course/past/comb05/chapter3.pdf http://www.is.titech.ac.jp/~sadayosi/course/past/comb05/chapter2.pdf 組合せ理論 第2章 小島 定吉 東京工大 200602 (抜粋) 2 母関数 3. 重複組合せの関数表示 {an} の母関数はつぎのようにも表せる. Σ{∞ n=0} ( N + n ? 1, N ? 1 ) x^n = 1/(1 ? x)^N 左辺は定義による.右辺は ・ ・ の級数のn 次の項にはすべてのn 次の単項式が各々1 回現れるので,x1 = x2 = ・ ・ ・ = xn = x とおけば,各係数は重複組合せの個数になる. 10. 分割数の母関数 分割数の母関数は, 略 右辺をえるためにn を自然数とし, 1/(1 ? xn^n) = 1 + xn^n+ xn^2n+ ・・・ 13. コメント 有理式は分母が因数分解できれば部分分数展開でき,an の一般項をn の式で表す のは 1/(1 ? x)^k = Σ{∞ n=0} [(k + n ? 1)!/{(k ? 1)! n!}] * x^n に帰着される. (引用終り)
197:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 12:42:06.25 DyQaSaf9.net
>>181
三人衆の最下位の人かな?(>>77)(^^
必死だな(^^
198:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 12:45:16.14 DyQaSaf9.net
>>176
哀れだな
そんなガセネタを認めているのは、落ちこぼれ三人衆だけ(>>166)だよ(^^
199:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 12:48:25.29 DyQaSaf9.net
>>182 補足
ありゃ、”-”が?に文字化けか
たまにある
不便なところ(”板”)だね、ここは
まあ、原文PDFの式を見て下さい(^^
200:132人目の素数さん
17/12/02 13:05:47.41 Ph8fTUH9.net
>>183
>必死だな(^^
そっくりお返ししますw
自演に手を染めてまで何をそんなに必死なの?w
201:132人目の素数さん
17/12/02 13:08:49.89 Ph8fTUH9.net
>>184
>そんなガセネタを認めているのは、落ちこぼれ三人衆だけ(>>166)だよ(^^
やはり錯乱してるw 自分の発言をガセネタとか言っちゃってるよw
202:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 14:20:03.14 DyQaSaf9.net
>>186-187
三人衆の最下位の人かな?(>>77)(^^
必死だな(^^
一縷の望みを絶ってやろうか
絶望感を与えるために、「ぷふ」さんについて事実関係を整理しておこう(^^
つづく
203:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 14:20:47.81 DyQaSaf9.net
>>188 つづき
1)経緯1:「ぷふ」さんの最初と思われる発言。それ、成りすましと思いたいんだろ? 救いはそこしか無いからね(^^
スレ45 スレリンク(math板:189番)-193
189 返信:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/10/30(月) 21:20:35.92 ID:HNynrBDd [1/2]
>>187
>”Sergiu Hartの論文
件の2ページの``論文''は
おそらく``パラドックス・ジョーク''ネタ帳みたいなものだろう
混乱させて楽しんでるんじゃないかん
193 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/10/30(月) 23:21:54.91
204: ID:HNynrBDd [2/2] >>192 ぷ はみ出し者がw スレ45 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1508931882/832-834 832 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/11/12(日) 00:34:06.50 ID:GGaVEi9w [1/2] むしろ xを``無限''の中から選択すると言うことを重視している人は 確率自称が分かってないってことを露呈してる感じね 834 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/11/12(日) 00:42:25.32 ID:GGaVEi9w [2/2] >>833 ぷ つづく
205:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 14:21:37.12 DyQaSaf9.net
>>189 つづき
2)経緯2:「ぷふ」さんの新スレ以降への戸惑い。これ、芝居と思いたいんだね。成りすましと思いたいんだろ? 救いはそこしか無いからね(^^
スレ43 スレリンク(math板:18番)-40
18 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/11/12(日) 08:25:20.13 ID:GGaVEi9w [1/2]
ここでいいかな?
29 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2017/11/12(日) 17:42:33.20 ID:hePUuc7P
>>18
> ここでいいかな?
ダメです。下に回答されたし。
スレリンク(math板:74番)
スレリンク(math板:78番)
40 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/11/12(日) 23:20:35.53 ID:GGaVEi9w [2/2]
>>29
なんで?空いてるのに
スレ46 スレリンク(math板:67番)
67 自分:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 投稿日:2017/11/12(日) 09:21:47.38 ID:cTg/FCp5 [65/94]
「ぷふ」さん、こちらに移しておくよ
スレ43は、おれは使わないんだ(^^
スレ46 スレリンク(math板:93番)
93 返信:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/11/12(日) 17:48:53.87 ID:bcdob+HV [1/4]
>>69
どうもここにはあなたしか確率のことを理解できてる人はいないみたい
スレ46 スレリンク(math板:121番)-123
121 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/11/12(日) 21:49:26.62 ID:GGaVEi9w [1/4]
>>74
>全事象Ω={1}、P(1)=1という自明な確率空間を取ることが出来る。
>すなわちこの問題ではxは確率変数とみなせる。
ぷ
アホだな
123 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2017/11/12(日) 21:57:36.34 ID:hePUuc7P [11/13]
IDをコロコロ変えるぷ君へ(ID:GGaVEi9w=ID:bcdob+HV)
再度言いますが、ぷ君の回答>>94は不正解ですw
つづく
206:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 14:22:46.14 DyQaSaf9.net
>>190 つづき
3)スレ45でのやり取り(下記)より
事例a)成りすましなら、2017/11/26(日)にIDが3つ(ID:1WQ1V5QHとID:Rhphfv53とID:O67CXMzRと)。まあ、PCとスマホの2つは普通として、3つ使い分けね~。それ、成りすましと思いたいんだろ? 救いはそこしか無いから(^^
事例b)成りすましなら、2017/11/28(火) 夜00:00:17.25 に書いて、深夜04:18:34.65に書いて、朝07:33:08.35に書いたことになる。それ、成りすましと思いたいんだろ? 救いはそこしか無いから(^^
事例a):2017/11/26(日)にIDが3つ(ID:1WQ1V5QHとID:Rhphfv53とID:O67CXMzRと)
スレ45 スレリンク(math板:568番)-591
568 名前:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 投稿日:2017/11/26(日) 15:07:18.35 ID:1WQ1V5QH [13/34]
sage
569 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/11/26(日) 15:10:54.35 ID:Rhphfv53
>>567
ぷ
585 名前:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 投稿日:2017/11/26(日) 21:06:16.38 ID:1WQ1V5QH [24/34]
おれみたいなやつに、ダメにされる板なら
もともと、ダメ板だってことよ(^^
590 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/11/26(日) 21:45:25.35 ID:O67CXMzR
>>534
いつまでも誤解をするだけの人ね
ぷ
591 自分:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 投稿日:2017/11/26(日) 22:08:21.54 ID:1WQ1V5QH [27/34]
>>588
ID:YRUMf9GLさん、ご苦労さん
言った尻から、これ(>>589,>>590)だ(^^
つづく
207:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 14:23:07.62 DyQaSaf9.net
>>191 つづき
事例b):(成りすましなら、2017/11/28(火) 夜00:00:17.25 に書いて、深夜04:18:34.65に書いて、朝07:33:08.35に書いたことになる。)
スレ45 スレリンク(math板:623番)-626
623 自分返信:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 投稿日:2017/11/28(火) 00:00:17.25 ID:Q8sc6Fdx [1/10]
>>614
(>>610)ID:BjC0xyI+さん、(>>615)ID:xtN3mGZAさんとも
あなたより、レベル上と見たよ(^^
624 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/11/28(火) 04:18:34.65 ID:QGly7DY+ [1/2]
>>621
ぷ
625 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2017/11/28(火) 04:18:55.70 ID:QGly7DY+ [2/2]
>>620
> ID:F8+juJ5k
必死ですね
ぷ
626 自分返信:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 投稿日:2017/11/28(火) 07:33:08.35 ID:Q8sc6Fdx [2/10]
>>614
過去何人か、時枝記事の解法を否定した、数学の専門家らしき人たちがいた
(引用終り)
以上
208:132人目の素数さん
17/12/02 14:37:06.87 obrfWbw7.net
おっちゃんです。
>>80 ( BLACKX ◆jPpg5.obl6 氏)
佐藤文広だったら、石取りゲームの数理もお薦めだと思いますよ。
スレ主が>>98-100で挙げたサイトに出て来るヤング図形というのと全単射対応が付き、
ヤング図形に深く関連するマヤ図形というのも扱っています。
マヤ図形は、以前スレ主が挙げたソリトンの数理という本でも扱われていますが、
整数の分割と深く関連があると思います。
209:132人目の素数さん
17/12/02 14:41:42.31 obrfWbw7.net
>>80 ( BLACKX ◆jPpg5.obl6 氏)
マヤ図形を扱っている本は少ないです。
その1つが石取りゲームの数理というのになります。
210:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 14:51:04.22 DyQaSaf9.net
>>193
おっちゃん、どうも、スレ主です。
>佐藤文広だったら、石取りゲームの数理
情報ありがとう~(^^
下記だね
URLリンク(www.amazon.co.jp)
石取りゲームの数学: ゲームと代数の不思議な関係 単行本 ? 2014/3/15 佐藤文広 (著)
著者について
佐藤文広
立教大学理学部教授
トップカスタマーレビュー
5つ星のうち4.0他書ではなかなか見られない希少さがあり、組み合わせゲーム理論やゲームの局面分析の際には一読の価値あり。ただ専門書であることを忘れずに!
投稿者iMasaminrVINEメンバー2014年5月28日
5つ星のうち5.0とても良い
投稿者ももモンキー2015年11月16日
形式: 単行本|Amazonで購入
届いた商品の質は、とても良い状態で大満足です
内容も期待以上の素晴らしい本でした
211:132人目の素数さん
17/12/02 14:53:38.62 4JtZLygz.net
>>188
一縷の望みを絶ってやろうか
絶望感を与えるために、...以下略
とあるが、そんなことで絶望感を与えられるのかい?
たまにスレ主の発言は厨二臭いw
あと住人も、持論を語ったり、他人を否定することは大好きだが、自身が否定されるのは超苦手なメンタル弱者の集まりだったりw
212:132人目の素数さん
17/12/02 14:57:17.45 Ph8fTUH9.net
>>188-192
それで何を示したつもり?w
てゆうか赤の他人(のはず)のぷに対するその異常なまでの関心の高さは何なの?w
語れば語るほど自ら墓穴掘ってるのがわからないの?
自演君はやっぱりアホだなあw
213:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 15:01:59.29 DyQaSaf9.net
>>194
おっちゃん、どうも、スレ主です。(^^
マヤ図形ね、佐藤幹夫先生が、なんか書いていたね・・
と、下記ヒット
これ、以前にも紹介したな~(^^
おお、日本流体力学会 ながれ誌か
BLACKX ◆jPpg5.obl6 さんのご専門じゃないですか!(^^
URLリンク(www.nagare.or.jp)
日本流体力学会
URLリンク(www.nagare.or.jp)
刊行物 :: ながれ :: 第32巻 (2013) :: 第2号 2013年4月 発行
URLリンク(www.nagare.or.jp)
連載?非線形波動-ソリトンを中心として- 第7章 佐藤理論入門 及川正行 (Adobe PDF416KB)163
(抜粋)
P172
フェルミ粒子は図3 のように 0 以下の番号の箱すべてを占める.これは真
空状態に対応すると考えてもよい.このような図形はマヤ図形と呼ばれる 3).
m を決めると数の組とマヤ図形の対応は 1 対 1 である.
マヤ図形は次のようにヤング図形と 1 対 1 に対応する.
(引用終り)
214:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 15:04:37.67 DyQaSaf9.net
>>196-197}
どうも。スレ主です。
>とあるが、そんなことで絶望感を与えられるのかい?
ジョークジョーク(^^
ねたですよ(^^
>たまにスレ主の発言は厨二臭いw
正しいね(^^
>あと住人も、持論を語ったり、他人を否定することは大好きだが、自身が否定されるのは超苦手なメンタル弱者の集まりだったりw
正しいね(^^
215:132人目の素数さん
17/12/02 15:13:12.26 Ph8fTUH9.net
こいつは自演もジョークとか言いそうw
216:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 15:54:22.38 DyQaSaf9.net
>>88 戻る
URLリンク(imgur.com) の式(6.10)の下の式で
最初のΣの中の二項係数 1/24*(n+3,3), 1/8*(n+2,2), (5/12)^2*(n+1)は、
小島 定吉先生 >>182 Σ{∞ n=0} ( N + n - 1, N - 1 ) x^n = 1/(1 - x)^N
で、
N=4のとき(N-1=3)、Σ{∞ n=0} (n+3,3) x^n = 1/(1 - x)^4
N=3のとき(N-1=2)、Σ{∞ n=0} (n+2,2) x^n = 1/(1 - x)^3
N=2のとき(N-1=1)、Σ{∞ n=0} (n+1,1) x^n = 1/(1 - x)^2 ((n+1,1)=n+1だな(下記))
から導けるな
URLリンク(ja.wikipedia.org) 二項係数 (n,k)= n!/{k!(n-k)!}
URLリンク(mathtrain.jp) 二項係数の有名公式を2つの方法で導く 高校数学の美しい物語 2015/11/19
次のΣの中の二項係数 1/8*(n+1), 1/16は、
小島 定吉先生の公式 >>182 Σ{∞ n=0} ( N + n - 1, N - 1 ) x^n = 1/(1 - x)^N
で、
N=2 x=q^2として、Σ{∞ n=0} (n+1,1) (q^2)^n = 1/(1 - (q^2))^2 ((n+1,1)=n+1)
と
1/(1 - xn^n) = 1 + xn^n+ xn^2n+ ・・・ で、n=1 xn=q^2として、
1/(1 - (q^2)) = 1 + (q^2)+ (q^2)^2+ ・・・ (つまり1/16そのまま)
とから導かれる
最後のΣの中の二項係数 2/9*q^3n, 1/9*q^(3n+1),1/4*q^4nは、
上の式で、上記前2者は 項 {(2+q)/9}/(1-q^3)、上記最後は項 1/4*{1/(1-q^4)} から
1/(1-x)の級数展開公式に、それぞれ、x=q^3 と x=q^4 適用でOKだな
BLACKX ◆jPpg5.obl6さん、これで良さそうだな(^^
ガウスのように始めたが、すぐ検索で、小島 定吉先生の助けを借りるスレ主でした~(^^
217:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 15:56:13.11 DyQaSaf9.net
>>200
そうあせるな
「ぷふ」さんも、お忙しいんだろうぜ(^^
218:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 16:28:09.19 DyQaSaf9.net
>>187
>>そんなガセネタを認めているのは、落ちこぼれ三人衆だけ(>>166)だよ(^^
>やはり錯乱してるw 自分の発言をガセネタとか言っちゃってるよw
すでに全部テンプレに入っているよ
(>>176より)
1)
>・決定番号は∞
>>12-14 ”時枝記事そのままの入れ方で、決定番号が、1からnの間に来る確率は、0(ゼロ)の証明”など
なお「ぷふ」さん
”x,y∈N
P(x<y)=1/2
P(x<y0)=0
これに尽きるねー”(>>128)が類似の主張だな(^^
2)
>・サイコロで箱の数を決めれば現代確率論に反するので当てられない
確率論の専門家さんと呼ぶ人の議論>>30-39
&
私の >>12-14 ”時枝記事の解法の不成立の証明”など
3)
>・サイコロを1回振っただけでは uniform probabilityとは言えない
XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法 について、>>51-58に詳しく書いてあるよ
以上
219:132人目の素数さん
17/12/02 16:43:19.75 obrfWbw7.net
>>198
>BLACKX ◆jPpg5.obl6 さんのご専門じゃないですか!(^^
>>112によると、BLACKX ◆jPpg5.obl6 氏は航空科修士過程卒で
専門は数値流体力学、乱流力学だから、余りフェルミ粒子は専門とは関係ないな。
フェルミ粒子って素粒子だろ。流体力学は量子流体力学とかという
深いレベルに達しない限り素粒子とは関りがない。BLACKX ◆jPpg5.obl6 氏の専門は、
むしろナビエ・ストークス方程式の数値解析やシミュレーションとかの方だよ。
フェルミ粒子はマヤ図形の発端の方に関わりがある。
220:132人目の素数さん
17/12/02 17:42:31.30 FKbJxZEc.net
冗談にも程があるって言葉も節度も知らんのか
数学を何だと思ってるんだ
ふざけるな馬鹿たれが
数学で遊ぶなキレるぞ
限度も知らず数学をネタにして遊び呆ける人間を数学
徒と認めるつもりはない
数学の楽しみ方は自由でいいだろう
しかし数学に限らず何事でも周りのことを全く顧みず
限度も考えず自己中心的な行動をいつまでも繰り返す 人間に関してはずっと我慢していてもいつか必ずキレ るから俺は
ただ不愉快に感じる人間が俺に限らずいるというのは
事実だし数学に親しむなら何をしてもいいのなら�
221:ノ端 な話核兵器の開発だって正当化できてしまうだろう
222:132人目の素数さん
17/12/02 18:07:13.76 obrfWbw7.net
数学徒?
学徒出陣のことを思い起こさせるいい回しだな。
果たして、今でも、他人のことを数学徒と現実の生活上でいうことがあるのだろうか。
223:132人目の素数さん
17/12/02 18:20:28.53 v6ETDbBy.net
スレ主は無視w
224:132人目の素数さん
17/12/02 18:27:53.90 1kYFAVF9.net
URLリンク(douganeet.adclubny.com)
エ口ボディお姉さんwwwwwwvvvvwwvvwvvwwwwwww
225:132人目の素数さん
17/12/02 18:35:25.38 Ph8fTUH9.net
しかし自演にまで手を染めるとはよっぽど味方が欲しかったんだね
哀れよのう
226:132人目の素数さん
17/12/02 18:37:43.21 Ph8fTUH9.net
>「ぷふ」さんも、お忙しいんだろうぜ(^^
ID変えるのに?
227:132人目の素数さん
17/12/02 19:01:49.26 Ph8fTUH9.net
動かぬ証拠
674現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2017/11/30(木) 09:39:45.22ID:7ADafBFy
>>673
ぷ
676現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2017/11/30(木) 14:13:42.15ID:7ADafBFy>>677>>678>>679>>680
>>675
おっちゃん、どうも、スレ主です。
それまで一度も使わなかった「ぷ」を、何故かこれ以降多用するようになった自演君(=>>1)
228:132人目の素数さん
17/12/02 19:04:50.15 Ph8fTUH9.net
自演の話をすると何故か「必死だな」で誤魔化そうとする自演君(=>>1)w
必死なのは自演してまで味方を欲しがる君の方だよ 自演君w
229:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 19:18:51.41 DyQaSaf9.net
>>209-212
落ちこぼれ素人三人衆の最下位の人ね(^^
そう焦るな
私スレ主が、「ぷふ」さんと思う方は
>>85 2017/12/01(金) 07:05:38.33 の 1発言
>>136-138 ID:d9cBZA2m 2017/12/02(土) 08:44:47.18 ~ 08:50:54.05 の 3発言
まだ、新スレで二日しか経っていない
自然に分るよ。別人だと。そのとき、あんたは赤っ恥の絶望だろうがね(^^
230:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 19:25:35.27 DyQaSaf9.net
>>204
おっちゃん、どうも、スレ主です。
レスありがとう(^^
231:132人目の素数さん
17/12/02 19:26:37.76 Ph8fTUH9.net
>>213
>自然に分るよ。別人だと。そのとき、あんたは赤っ恥の絶望だろうがね(^^
でもID一致しちゃってますよ?w 赤っ恥は自演がバレた君では?w
674現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2017/11/30(木) 09:39:45.22ID:7ADafBFy
>>673
ぷ
676現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2017/11/30(木) 14:13:42.15ID:7ADafBFy>>677>>678>>679>>680
>>675
おっちゃん、どうも、スレ主です。
232:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 19:32:08.68 DyQaSaf9.net
>>215 (^^
つー(>>92 それ、証明間違っているよ 「ぷふ」さんの定義 ”ぷ”と書いた人が、すべて、「ぷふ」さんという定義になっているぞ(^^ )
233:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 19:35:46.80 DyQaSaf9.net
その点、High level people の方がレベル高いわ(^^
>>172
スレ主は馬鹿すぎるしシツコイからもういいわ
>>173
「ぷふ」さん、かまって欲しいんだって(^^
”ぷ”とか言ってあげて~(^^
234:132人目の素数さん
17/12/02 19:42:32.97 v6ETDbBy.net
>>203
一つ一つがなんの説明にもなってないというw
235:BLACKX
17/12/02 19:44:25.14 bIiqW8XL.net
帰宅しました。
なるほど色々情報ありがとう
精通してるんじゃないかぐらいバレるのが早いですね
もういいや、私はメッシュ屋です。
236:132人目の素数さん
17/12/02 19:47:05.66 Ph8fTUH9.net
>>216
アホ丸出しだね
「ぷ」と書くのはぷ君しかいなかった
だからこそ彼は「ぷ君」と呼ばれていたんだよw
いろんな人が書いてたらその呼び名じゃ誰が誰だか分からなくなるではないかw
そしてID一致が判明した途端に君は「ぷ」を多用し出したw
まるで「ぷ」を書いただけじゃ自演じゃないと言わんばかりにwww 頭の悪い小学生かよwww
もし異議があるなら自演がバレた2017/11/30(木)より前に君が「ぷ」と言っているレスを貼ることだw
できるならね っぷ
237:132人目の素数さん
17/12/02 20:07:36.63 83lr90vw.net
自演もテクニック
238:132人目の素数さん
17/12/02 20:34:41.75 Ph8fTUH9.net
でもバレた時赤っ恥だよね 自演君みたいにw
239:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 20:52:49.81
240:DyQaSaf9.net
241:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 20:56:07.27 DyQaSaf9.net
>>221-222
二人揃って必死の話題逸らしか? 哀れだね(^^
242:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 20:58:19.08 DyQaSaf9.net
ぷっと一言書けば、それが、「○○だ」か(^^
哀れ、すがるところは、それしかないのか(^^
243:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 20:59:08.63 DyQaSaf9.net
まあ、勝負はついたってことだな(^^
244:132人目の素数さん
17/12/02 21:03:03.46 Ph8fTUH9.net
>>225
自演君は漢字が読めないのかな?どの字が読めないのか言ってごらん?仮名を振ってあげるからw
>もし異議があるなら自演がバレた2017/11/30(木)より前に君が「ぷ」と言っているレスを貼ることだw
245:132人目の素数さん
17/12/02 21:06:03.50 83lr90vw.net
ここのスレ主はサイコロの確率が分からないと白状した時点で the end です
>>283
> >>250
> > 要は、x0を1回のみ試行するなら、”uniform probability”ではない!
> > だから、[ 0,1 ]を全部”均等”に実施するのだ!と(もし、別の解釈が可能なら仰ってください)
>
> それ言ったらお前さんサイコロ振れないぞ。。。
246:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 21:09:19.49 DyQaSaf9.net
最近ピエロの姿が無いな・・・と
ピエロの部屋(下記)を覗いてみると・・・(^^
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
ああ、書き込みの頻度が減っているね(^^
それと、”特殊相対論NOW”(物理系)の頻度が増えているな・・
まあ、小学生を教える塾に行っているという噂らしいが
引きこもりを脱したのかな?
ご同慶の至りだな(^^
247:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 21:10:46.33 DyQaSaf9.net
>>227-228
二人揃って、同じことを(^^
じゃ、おまいら二人、成りすましだろう(^^
248:132人目の素数さん
17/12/02 21:11:24.77 Ph8fTUH9.net
>まあ、勝負はついたってことだな(^^
同意
自演に走らなければならないほど君は追いつめられてたw
賛同者が誰一人いなかったからねw
でもでもそれは当然の結果なんだ。決定番号=∞を始めとするバカ発言の数々、そりゃ誰も支持しないさw
249:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 21:12:40.35 DyQaSaf9.net
>>2227-228
おまいら、完敗を自白しているに等しいね。笑えるよ(^^
250:132人目の素数さん
17/12/02 21:12:54.68 Ph8fTUH9.net
>>230
やはり錯乱してるw
251:132人目の素数さん
17/12/02 21:13:41.79 Ph8fTUH9.net
>>232
やはり錯乱してるw
252:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 21:14:50.07 DyQaSaf9.net
>>231
必死だな(^^
べつにどうということはない
おまえ、最下位レベルだし
ろくなことを書けないから、そっちにしか救いがないってことだろ?(^^
253:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 21:17:38.95 DyQaSaf9.net
>>233-234
必死だな(^^
一縷の望みを絶ち
絶望感を与えるために、「ぷふ」さんについて事実関係を整理した(>>188-192)。哀れなやつだら(^^
254:132人目の素数さん
17/12/02 21:18:52.03 Ph8fTUH9.net
>>235
>べつにどうということはない
さすが、天下無双の厚顔さw
自演がバレて普通なら赤っ恥だが、恥知らずの自演君には堪えないようだw
そうじゃなきゃこんな恥晒しスレわざわざ自分から立てないわなwww
255:132人目の素数さん
17/12/02 21:20:50.47 Ph8fTUH9.net
>>236
はあ?それで何を示した気でいるの?w
で、自分の事”さん付け”すんのやめた方がいいですよw
256:132人目の素数さん
17/12/02 21:22:54.02 Ph8fTUH9.net
>>235
>ろくなことを書けないから、そっちにしか救いがないってことだろ?(^^
ろくなこと書いたとして、君はそれを理解できるの?w
εδさえ理解できないのにw 一年生の教科書勉強しなさいw
257:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/12/02 21:28:12.93 DyQaSaf9.net
>>237-239
哀れだな
事実より強いものはない
その内、真実が分るだろう
そのとき、お前は赤っ恥で、絶望することになるよ(^^
258:132人目の素数さん
17/12/02 21:32:05.72 Ph8fTUH9.net
εN論法を理解できないということは極限の定義を理解できないということ
極限を理解できないということは解析が全滅ということ
かといって代数もできないようだから数学自体が全滅ということ
自演してる暇があったら一年生用教科書勉強しましょうw
259:132人目の素数さん
17/12/02 21:33:39.61 Ph8fTUH9.net
>>240
>その内、真実が分るだろう
IDが一致した これが事実ですw
674現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2017/11/30(木) 09:39:45.22ID:7ADafBFy
>>673
ぷ
676現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2017/11/30(木) 14:13:42.15ID:7ADafBFy>>677>>678>>679>>680
>>675
おっちゃん、どうも、スレ主です。