17/12/18 03:04:30.84 gzCf6gfC.net
国立大学法人法 第18条
（役員及び職員の秘密保持義務）第18条 「国立大学法人の役員及び職員は、
職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。
その職を退いた後も、同様とする。」と定めている。
違反者は最高1年の懲役又は最高50万円の罰金に処せられる。
901:１３２人目の素数さん
17/12/18 04:17:49.27 40aBUZ87.net
もっちーの影響で「逃げるは恥だが役に立つ」を一話だけ見たけど、
ガッキーかわいすぎるだろ。
おれもガッキーにふさわしい男になるのが夢だった気がしてきた。
もっちーの見る目は確かだ。
902:１３２人目の素数さん
17/12/18 04:22:36.59 40aBUZ87.net
欅坂にもガッキーにもいえることだが、
もっちーは恐ろしく真面目な女が好きなんだな。
まあ、みんな好きだろうけど、この二つの共通点はそういうところだろうな。
903:１３２人目の素数さん
17/12/18 05:04:55.27 87S6biBe.net
査読者キムなんじゃないの
なんか専門が近い割りには表向きにはあまり関わってこないし
904:１３２人目の素数さん
17/12/18 06:43:58.53 UMc6+ta0.net
フレンケルのツイートを引用しながら
Jacob Aron (科学ライター)
Well, this is a ridiculous state of affairs
うーん、バカげたことだ
もう完全に望月は信用されてないぞ
どうすんのこれ
905:１３２人目の素数さん
17/12/18 07:07:23.18 40aBUZ87.net
( 'A`) 「逃げ恥」二話見た。超面白い。ガッキーかわいすぎだろ。星野源が人気でるのもわかるわ。
＿φ＿__⊂)_
／旦／三／ ／
906:１３２人目の素数さん
17/12/18 07:27:30.84 qW4NkUDm.net
初歩的な質問ですけど
証明されたのっていわゆるwikipediaに書いてあるabc予想じゃないんですか？
あのabc予想よりさらに部分的だ、みたいなニュアンスに聞こえれるレスを見かけますが
907:１３２人目の素数さん
17/12/18 07:42:35.45 20StKG7T.net
証明手法を論述してるだけで数値すら出せない
908:１３２人目の素数さん
17/12/18 09:38:52.75 5Yyd5tgR.net
望月氏の欧米嫌いが悪化したのって、案外年のせいだったりして…
↓見ると、00年までは普通に海外行ってたみたいだし。
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
909:１３２人目の素数さん
17/12/18 09:51:00.94 FMw7Fw6g.net
アレクサンドリアのディオファントスさんってどのくらいのレベルの数学者ですか？
東大理Ⅲの中でダントツの人が猛烈に努力すればこの人を超えられるのでしょうか？
それとも、それは到底不可能な話ですか？
910:１３２人目の素数さん
17/12/18 10:35:
911:24.18 ID:paEjw7NG.net
912:１３２人目の素数さん
17/12/18 12:11:04.77 +0Fq/xfu.net
偉業には違いないんだろうが、新聞社ごときが手に負える話じゃないだろう
913:１３２人目の素数さん
17/12/18 12:51:32.62 40aBUZ87.net
2017年12月19日配信「富岡八幡宮殺人事件の背景に女性宮司を認めない神社本庁の“罪”!?」＜事件＞
URLﾘﾝｸ(polestar.0510.main.jp)
た、たいへんだああああああああ。
Ｙ染色体ハプログループの研究でついに殺人事件が起こってしまった。
武士の神、天津神の神だと信じられていた八幡宮宮司家が遺伝子解析で天皇家と血筋の異なる渡来系だと判明したことから、
神社本庁が天皇家の血筋にすげ替える策略を練り、それに反発した八幡宮司家の男系子孫が反乱。
八幡宮司家は藤原氏と祖を同じくする弥生人だと判明して、血を見る事件へと発展した。
殺害方法は、神社に奉納してあった宝剣で斬るというもの。
これは神社を守る、国を守るための戦いだとすれば、目的に適った使用方法である。
日本の神社の中には、最も優れた日本刀の販売店よりよく斬れる刀がたくさん奉納してあるところもあり、
治外法権として神域として守られてきた。そこに近代的警備施設はないところもあり、非常に危険である。
応神天皇の正統性を主張するために祭られてきた八幡宮司家が渡来系だと判明した今、
富岡八幡宮殺人事件の真の原因をＹ染色体ハプログループスレ住人は知っている。
応神天皇は仲哀天皇の血を引いておらず、藤原氏の祖先の子種を神功皇后が宿して生まれた天皇である。
日本人よ、歴史の真実から目を背けてはならぬ。今こそ、真実の歴史に目を向け、日本を真実の国へと導け。
914:１３２人目の素数さん
17/12/18 12:54:38.98 ds8tdFc3.net
正しいか正しくないか以前に、ディオファントス幾何学の分野の殆どの研究者は
抽象的すぎて不安だとは思う
計算理論でも場合によってはトポスを使うけど、本当にこんなもん役に立つのかと
言う人も少なくないからね
915:１３２人目の素数さん
17/12/18 13:57:48.77 yghgDU7j.net
月曜だが、続報まだ～？
916:１３２人目の素数さん
17/12/18 14:01:55.34 k/YDLFbj.net
フェセンコはもう関わっていないのか？
917:１３２人目の素数さん
17/12/18 14:30:10.56 paEjw7NG.net
>>892
続報。RIMSの局長が、未発表論文に関する情報漏洩はしない旨でノーコメント。
朝日新聞はソースなしに記事を書いたことが確定。
918:１３２人目の素数さん
17/12/18 14:37:44.26 OO0tpxDb.net
RIMSの"局"長なるものは存在しない。
>>894はソースなしにレスしたことが確定。
919:１３２人目の素数さん
17/12/18 14:40:25.59 paEjw7NG.net
>>895
ああ、所長だったな。
ちなみに関係者宛にメール回ってるんだけど、どう？
うえでかなりやらかしてるのが何人かいるみたいだが？
920:１３２人目の素数さん
17/12/18 14:42:42.23 paEjw7NG.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
関係者宛に所長からメールが回ってきたんですが、
「・原則として未掲載論文に関するコメントや発表は
（PRIMSに投稿されているかどうかも含めて）行わない．
・故にこの件に関する問い合わせを受け付けない．
という方針に基づいて，報道各社に対応しご理解をお願いしているところです。」
だそうです
921:１３２人目の素数さん
17/12/18 14:44:08.27 paEjw7NG.net
これさぁ、リークしといて話題になってからこっそりフェードアウトするつもりだったんじゃないの？
今頃朝日新聞だけ切る算段してるんだろ？
922:１３２人目の素数さん
17/12/18 15:20:24.74 HKrYz5g+.net
朝日が早漏だったってことじゃん
923:１３２人目の素数さん
17/12/18 16:43:29.89 40aBUZ87.net
面倒なことになったぞ。仁徳天皇陵古墳を掘るとたぶん藤原氏の骨が出る。
富岡八幡宮殺人事件考察
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:298番)
924:１３２人目の素数さん
17/12/18 16:43:44.69 oA6mppf1.net
朝日にそんな情報収集能力があるとは思えんから
誰かがリークしたってパターンもありそうな悪寒
単純にバカヒの早とちりの先走りって間抜けなオチかもしれんが
925:１３２人目の素数さん
17/12/18 16:47:01.21 ds8tdFc3.net
誰かがお漏らししたんだろ？
12月に論文も直してるみたいだし、出るには出るんじゃない？
926:１３２人目の素数さん
17/12/18 16:54:52.48 r/SAlDmi.net
掲載されて以降も査読者って非公開のままなん？
927:１３２人目の素数さん
17/12/18 17:52:30.00 EvsPqNZT.net
>>897
こういうトポスでモデル理論みたいな人、どうやって食ってくんだろう
そっちのが気になるw
928:１３２人目の素数さん
17/12/18 18:47:25.35 OxMAN9sB.net
フェルマーの最終定理の場合はカッツはバレてるやん
929:１３２人目の素数さん
17/12/18 19:20:41.61 +0Fq/xfu.net
朝日は責任取って解説書け
930:１３２人目の素数さん
17/12/18 19:42:39.16 r/SAlDmi.net
実際に掲載されて欧米のマスコミで騒ぎだしたら日本のメディアも挙って
京大のキャンパスに押し寄せるだろうな
931:１３２人目の素数さん
17/12/18 19:45:06.28 HKrYz5g+.net
某記事 ( goo.gl/tWDC73 ) を書いた石倉徹也っていう記者は、過去RIMSに関係した記事をいくつか書いている ( goo.gl/mtvUr1 goo.gl/7J9dyH ) し、RIMSには頻繁に出入りしているんだろう。
それで、RIMSで関係者から論文掲載の噂を聞いて、記事にしてしまったんだろう。
にしても、こういうのは普通、モッチー本人やRIMS側の発表があってから報道されるべき。それが常識。
過去に書かれた記事はどれも良いものばかりなだけに、今回の件は非常に残念だな。
932:１３２人目の素数さん
17/12/18 19:49:46.45 ziVu5EYE.net
しんちゃんは旅行嫌いって書いてるけど
自然の造形はフラクタルに満ちてて美しいよ
933:１３２人目の素数さん
17/12/18 19:53:26.29 87S6biBe.net
心を大切にするんだな。
まさに美しい心の持ち主
ビューティフルマインド
934:１３２人目の素数さん
17/12/18 20:02:36.48 VzMsXIlL.net
907はjin
すべてはこいつの勘違いから始まっている
935:１３２人目の素数さん
17/12/18 20:06:13.95 r/SAlDmi.net
>>911
勘違いじゃないと思うけど？
朝日の記者はそれなりのソースを元に記事を書いてるようだし
まあ、あと1，2カ月ではっきりするからいんじゃない
936:１３２人目の素数さん
17/12/18 20:22:00.05 1/x5fCCT.net
自分の言葉はよく胸に刻んでおくようにｗｗｗ
937:１３２人目の素数さん
17/12/18 20:23:49.62 hO7r0n7r.net
>>912
何でそういうバレバレの反応するんだよ
我慢しろよ
938:１３２人目の素数さん
17/12/18 20:34:55.18 O8VLX8yi.net
>>912
某記事のはどこにソース書いてんだよ
939:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:00:13.11 OxMAN9sB.net
読売もインチキ森口で誤報やっただろ
新聞は一面を飾るのは大概が政治部の政治記事で次が社会部
文芸や科学関係なんてほとんど一面
940:飾らない でも一面飾るのは記者の夢だからこういう場合科学部とかの連中が とうとうトップ飾るチャンスが来たとおもって勇み足で突っ走っちゃうんだよね
941:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:05:31.00 6/hlVBkg.net
>>897
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
魚拓とっといた。RIMSの所員及び院生に送られたメールのようだな。
942:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:07:06.86 6/hlVBkg.net
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
RIMS内の様子。関係者以外立ち入り禁止。
943:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:07:41.56 5xTdjmLH.net
>>903
当然
944:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:13:18.32 kXI71Qbj.net
フェルセンコさえ理解していないって批判されるくらいなのにまともに査読できる
外部の人って何人くらいいるんだろ？
945:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:13:50.62 hO7r0n7r.net
望月さんのメール箱ゴミだらけだろうねw
946:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:19:50.88 5xTdjmLH.net
>>918
京大生に金を握らせてスパイさせればいい
947:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:44:31.36 6/hlVBkg.net
>>920
Fesenko は全部隅々まで理解しているかはアヤシイにしても査読グループの一員としては申し分のない実力持っているでしょ。
何人かが分担すれば十分過ぎるほどまともな査読になる。
Fesenko, Lepage, Mok, Kim, Saidi, Kedlaya こんくらいのメンツがあれば全般（＝数論幾何パート）はOK
あとはIUT-IVの基礎論パートを基礎論の専門家に診てもらえばOK
948:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:52:33.71 bHqogRFv.net
燃料投下
URLﾘﾝｸ(galoisrepresentations.wordpress.com)
949:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:56:19.06 hO7r0n7r.net
弟子と本人に聞きながら話し合って進めるわけだから
責任はあるがある意味非常に恵まれてるよね
950:１３２人目の素数さん
17/12/18 22:01:50.93 +7EUX0V8.net
jinはなんで海外の低クオリティ糞メディアの声ばかり拾っているの？
馬鹿なの？アホなの？
951:１３２人目の素数さん
17/12/18 22:03:12.22 2gT98fel.net
Not Even Wrong の
BCnrdのコメント冷静ですね。
952:１３２人目の素数さん
17/12/18 22:23:30.38 1/x5fCCT.net
>>926 純粋結晶のバカなんだわ
953:１３２人目の素数さん
17/12/18 22:30:09.96 vYUkMfS0.net
New Scientist
Mathematician set to publish ABC proof almost no one understands
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
954:１３２人目の素数さん
17/12/18 22:40:58.08 hO7r0n7r.net
皮肉が利いてるなw
955:１３２人目の素数さん
17/12/18 23:17:06.00 EGc+331+.net
Log-Volume-Shell-Link 関連を Ivan Fesenko
Hodge-Arakelov-theoretic Evaluation 及び Tempered Fundamental Group 関連を Emmanuel Lepage
Hodge Theatre 関連を Chung Pang Mok
Anabelian Reconstruction Algorithm 及び Frobenioid 関連を Mohamed Saidi
Etale Theta Function 関連を Kiran Kedlaya
Species（＝Inter-universal Formalism）関連を Boris Zilber
このように分担して査読する
で、質問対応は Go, Hoshi, Tan も協力する
これで査読完璧だろ
956:１３２人目の素数さん
17/12/18 23:39:31.85 oXdjApyD.net
現状じゃあ理解してると主張してるメンツが査読しましたって言うこと以上は言えないわけで、
つまりはこれでほんとに通ったら
957:ほとんど出来レースなんだよな。
958:１３２人目の素数さん
17/12/18 23:47:25.50 MtpC0u9j.net
今日はjinがここでも元気だな
959:１３２人目の素数さん
17/12/18 23:50:45.10 ziVu5EYE.net
> 一方、旅行好きの多くの方が旅行をする際に体験する（好感を伴う、よい意味での）刺激よりも
>
> 遥かに凄い（＝壮絶な！）景色の世界を、
> 私は自分の心の中で旅している
一体どんな景色だろう、想像もつかんな
960:１３２人目の素数さん
17/12/19 00:23:32.18 ZxgN4t/u.net
URLﾘﾝｸ(galoisrepresentations.wordpress.com)
これ
961:１３２人目の素数さん
17/12/19 00:29:15.16 ilAgiiwR.net
英語がペラペラでも実質的にお互いを理解できないんだっていう考えは
不思議といえば不思議だね
じゃあ日本なら違うのだろうか、というのもよくわからないし
安易にそれをアスペ的と言うのも無粋だろうけどね
962:１３２人目の素数さん
17/12/19 00:32:21.11 G6s5mn+M.net
Calegari のブログ、Conrad だけでなく Akshay Venkatesh もコメント残してるな
963:１３２人目の素数さん
17/12/19 00:33:02.28 5Z/ht9Y4.net
>>936
不思議だと思うのが不思議だ
964:１３２人目の素数さん
17/12/19 00:41:47.95 G6s5mn+M.net
Akshay Venkatesh、IUTT-IV の謝辞にちゃっかり名前載ってんだよな
965:１３２人目の素数さん
17/12/19 00:58:49.57 Mdu3mu0i.net
ここでも何回か名前出てきた気するけど岡潔と被るな
寄せてるのかw
966:１３２人目の素数さん
17/12/19 01:17:54.36 ilAgiiwR.net
>>938
そういう意味じゃないよ
ある程度わかりあえないのは当たり前で、それでも言葉を使って何とかなるって
構えるのが普通じゃないのかな
高が旅行や集会くらいなら尚更
別に否定するつもりはないけどさ
967:１３２人目の素数さん
17/12/19 01:39:22.16 G1IbIe9W.net
ブログとかあんまり真に受けないほうがいいよ。どこまで本気で言ってるかもわからんし
だいたい数学や語学の能力があるというのと性格や価値観なんて別だし
極端な悪い例ではノーベル物理学賞のショックレーは人種差別主義者だし16歳でハーバードで23歳で助教のカジンスキーはテロリストだっしね
望月は若い頃の差別体験やアイデンティティ不安で人間不信、とくに欧米白人への拒否感が強くなったんだろ
でもそれは彼の個人的体験であって別に皆が同じ体験をするわけでも同じ反応をするわけでもない
968:１３２人目の素数さん
17/12/19 10:01:51.03 LU7tHf2U.net
朝日の記事はガセだと思えばいいの？
969:１３２人目の素数さん
17/12/19 10:15:59.11 yBr/VtB0.net
>>789
うーん？
国際的なのってアナルとか伊部とかじゃないの？
5～6年前からなんとかRIMSの人はRIMSに載せようという運動はできたけど
Tohokuと比べても、（あまり言いたくないが）権威はいまいち
970:１３２人目の素数さん
17/12/19 10:20:48.97 Gy6fxe4C.net
>>944
うえで何人か査読者のことまで知ってるって書いてる連中、RIMSの関係者なのかね。
だったらRIMS（の一部）で結託してる可能性もあるね。
971:１３２人目の素数さん
17/12/19 10:49:14.76 YmcaZnmg.net
>>945
よく読めばわかるがjinが妄想語ってるだけ
972:１３２人目の素数さん
17/12/19 14:33:03.96 o9pLsbyz.net
annalsかJNTで良かったよね
でもプリンストン界隈で仲良い人あまりいなさそう
本当に引きこもり体質なんだろうな。難しさよりそっちが真のネックだったかもな
973:１３２人目の素数さん
17/12/19 14:38:35.08 o9pLsbyz.net
弟子の人がdormant opersというモジュライ
974:理論をやってるけど P進タイヒミュラー理論って題目的にはすげー大事なはずなのに あまり幾何学的ラングランズ予想の研究者に浸透してないのも気になってたんだよな 誰にとっても理解しにくいんだろうな
975:１３２人目の素数さん
17/12/19 16:13:55.47 GYAJ2Hut.net
PRIMSにアクセプトされていたら、大学はもう隠す必要なくね？
朝日がドジったか
976:１３２人目の素数さん
17/12/19 16:55:07.08 NVAm9UR1.net
一面なんだから複数の関係者の裏とってるっしょ。報道的にはただしいんじゃない？
977:１３２人目の素数さん
17/12/19 17:40:50.12 8KJjCCKH.net
>>948
p進退避のプロ、地球にはモッチーとバイヤーとホッシーとKirti Joshiの４人しかいねー件な
978:１３２人目の素数さん
17/12/19 17:50:50.92 di1/Y/qG.net
>>950
RIMSの反応をみるに、編集者が現時点で掲載云々の情報を公表すべきと判断していることはなさそう
ゆえにその意味において朝日のアレは報道的に正しくない
979:１３２人目の素数さん
17/12/19 19:59:38.46 TU+ZoZb3.net
>>952
報道的に正しくないけど、朝日はドジった訳じゃない。スクープっちゃスクープ。素直にすごいわ。
980:１３２人目の素数さん
17/12/19 20:07:24.86 +Ox716Lp.net
本当にスクープと言えるのか？
掲載がまだ機関決定されてないのに
981:１３２人目の素数さん
17/12/19 20:19:06.92 ucPNI+OA.net
でもやっぱりコツがあるよな
影響で言ったらグロタン、ファルティングス、マンフォード(代数的テータ)がでかいし
更に言えばやっぱりノイキルヒだな
Anabelian geometry of etale fundamental group for hyperbolic curve
Hodge-Arakelov based on l-torsion galois
p-adic teichmuller based on p-adic Hodge
上手く繋がってるよね。特にホッジ理論と遠アーベル。それで大域化ができる
12年の時点では用語と分量・前提理論が多すぎてかなりしんどく見えたが
実際には基本は古典理論の合成と抽象化。新しいのはあくまで抽象性の強さ
特に目新しいのはメタ宇宙的な絶対遠アーベル的明示化とlog-theta latticeの非可換性か
どちらも絶対ガロア理論・圏論的な抽象化によってできる大域化に変わりはない
982:１３２人目の素数さん
17/12/19 20:23:14.82 ucPNI+OA.net
何が言いたいかって言うと、
「ファルティングス+ノイキルヒ+遠アーベル」でやってきた本人からしたら
非常に必然的な理論なんだろうなということ。しかしその影響的な流れは他人には無縁だから
訳わからん印象を与えても仕方ないな
983:１３２人目の素数さん
17/12/19 23:08:43.70 GkJ1nzeV.net
何を偉そうにと言われそうですが、事は重大だと思います。IUTがコミュニティーでゆっくりでも理解していってもらえる土壌作りは、
まずこの混乱について、正式に来年掲載が認められた時に、学術誌の編集者として、発行元のトップとして、的確でシンプルなコメントを出すべきだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この馬鹿は何を浮足立ってんだ？
日本語も微妙におかしいし。こいつ酒飲んでツイートしてんな。
984:１３２人目の素数さん
17/12/20 00:07:21.09 Hhgkf6b+.net
日本人研究者でもダメ出ししてるの出始めたな（間接的にだけど）
985:１３２人目の素数さん
17/12/20 01:04:48.12 KtOu7p4V.net
某新聞が根拠の不明な一面記事を出してる。それを引用する形で海外から記事があがっている。それを受けて、一部の著名な数学者が、改めて否定的なコメントを出してる。それを受けて、jinが騒ぎ立てる…
RIMSもモッチーも
986:何も言ってないのに、内容を理解する気もない人間が、まるで自分の成果であるかのように、決定していないことについて勝手に騒いだり、あるいは否定的な態度をとったり、どうなってんだよ。 マスメディアは総じてこの分野に明るくないんだからさ、他社を出し抜こうなんて考えずに、RIMSやモッチーの公式コメントを待って、慎重な態度で情報を発信すべきないんじゃないのか。 誠実に真面目に頑張ってる人達に、自分の都合で負担をかけるなよ。
987:１３２人目の素数さん
17/12/20 01:27:16.96 AgHzqIxD.net
912１３２人目の素数さん2017/12/18(月) 20:06:13.95ID:r/SAlDmi>>914>>915
>>911
勘違いじゃないと思うけど？
朝日の記者はそれなりのソースを元に記事を書いてるようだし
まあ、あと1，2カ月ではっきりするからいんじゃない
988:１３２人目の素数さん
17/12/20 01:48:29.65 cSYJZMBb.net
jinはミーハーのゴミアカウントでしかなかったのにフォロワー数が増えてきて普通に害になってるな
989:１３２人目の素数さん
17/12/20 02:09:14.28 AgHzqIxD.net
微分するのが遅過ぎたんじゃないの
990:１３２人目の素数さん
17/12/20 02:20:44.39 oGvLbP4B.net
jinは数学史に残る害虫と化すのかｗ
991:１３２人目の素数さん
17/12/20 02:25:44.86 DwrWWev+.net
無二な数学史における業績ｗｗｗ羨ましいわｗ
992:１３２人目の素数さん
17/12/20 03:03:05.05 uNsuxo+y.net
TaoやCnrdの声は傾聴に値するが
jinのツイートはハエがブンブン喚いているようなもん
もし可能ならハエ叩きで潰してやりたい
993:１３２人目の素数さん
17/12/20 06:20:47.84 S7ugEVwq.net
>>959
朝日が見出しに勝手に「証明」とか付けたのが、この騒動の根源じゃないの？ｗ
994:１３２人目の素数さん
17/12/20 08:35:31.11 i/XyyJiR.net
仮に誤報で、PRIMSってのも間違いだったりしたら、単なる嫌がらせにしかならないな。
朝日はどれくらい裏を取ってるんだろう？
995:１３２人目の素数さん
17/12/20 09:35:17.70 S7ugEVwq.net
IUT論文は通常の意味での査読は有り得ない
論文雑誌に投稿→査読→却下、修正要求→掲載→
このような流れから最初から大きくズレている
IUT論文は最初に望月が個人的に公開した（事になって居る）
それを読んだ人間が、望月氏に個人的に間違いを指摘して、修正を反映しているのだ、
というのが本当の体裁だろう
これを新聞社が勝手に追随して「査読」と呼んでいるに過ぎない
通常の査読者は、論文執筆者の論証の全てを完全にフォローする必要がある
だが、IUTに措いて外部の誰がそれが可能なのだ？
そして、IUT論文は、修正し尽したファイナルカットをプリント版として、
望月氏が自分が編集長をやってるPRIMSに掲載するだけだ
論証の内容に間違いがあれば数学誌を通して内容自体に公式に反論しろという事なのだろう
だが、誰も批判出来なかったからと言って、証明した事が担保された事にはならない
数学界はスタートラインに立っていないのだ
996:１３２人目の素数さん
17/12/20 09:40:37.35 S7ugEVwq.net
こんな情況で勝手にABC予想が「証明」された事にされて、海外の数学者が批判するのは当然の事だ
朝日新聞には是非、「証明」された事を「証明」して頂きたい
jinが記者会見を求めるべきなのは朝日新聞ではないのか？ｗ
997:１３２人目の素数さん
17/12/20 10:22:49.41 5rs21dLt.net
ON THE VERIFICATION OF INTER-UNIVERSAL
TEICHM¨ULLER THEORY: A PROGRESS
REPORT (AS OF DECEMBER 2014) Shinichi Mochizuki
(検証についての箇所抜粋）
My understanding, at present, concerning the verification
of IUTeich is that
at least with regard to the substantive mathematical aspects of such a
verification, the verification of IUTeich is, for all practical purposes, complete;
nevertheless, as a precautionary measure, in light of the importance
of the theory and the novelty of the techniques that underlie the theory,
it seems appropriate that a bit more time be allowed to elapse before a
final official declaration of the completion of the verification of IUTeich
is made.
On the other hand, I should also state that, although such precautionary measures
may serve a meaningful role for a limited amount of time, I am not of the opinion
that such precautionary measures should be maintained for periods of, say, the
order of 20 ∼ 30 years. That is to say, although there are perhaps numerous
approaches to the issue of computing an appropriate length of duration for such
precautionary measures, my current sense is that the length of duration of such
precautionary measures should not exceed 10 years, i.e., counting from the time
of the first oral presentation of the theory (i.e., in October 2010) and the posting
of the series of papers on the theory (i.e., in August 2012). Put another way, my
current sense is that some date during the latter half of the 2010’s would be an
appropriate time for the termination of such precautionary measures.
日本語版の方が簡潔だけど、文字化けするので。
改めて読むと2010年代後半というスケジュールどおり進めている。。
また全体の文章を通読すると査読についても十分認識しているし、
今回の論文のPRIMS掲載は詳細は分からないが、
彼にとっては通過儀礼で「正しい理論」の検証は
だれがなんと言おうが終了したということだろう。
998:１３２人目の素数さん
17/12/20 10:25:42.33 H0PD+m/+.net
言っちゃ悪いけどこういう本人のコメント見ると本人にも責任あるよな。
どうみても通常の手続きを終えてないのに一方的に勝利宣言しちゃいかんよ。
999:１３２人目の素数さん
17/12/20 11:52:23.75 TpjrtGjj.net
リークしたのは左の反戦、反原発やろ。朝日だけに
1000:１３２人目の素数さん
17/12/20 12:21:55.27 yTFVXnUx.net
>>970
出だしにMy understandingってある通り、一方的な勝利宣言なんてしてないじゃん。
モッチーは正しいと思っていることを自分なりの方法で発表しているだけだろ。
モッチーがどうこうではなく、それを捉える側の問題だと思う。
「論文が長すぎる」という理解力の問題、「海外に行って説明しようとしない」という
情緒的な問題、これらも含めて、認めるか認めないか、結論を出せばいいと思う。
興味のある人間、正しいと思う人間だけが付いていけばいい。
学問の多様性を考えれば、こういう分断が起こるのは不思議じゃない。
変な話、「abc予想を証明するのに300ページの論文を読まなければならない」というのが、
仮に真理だとしたら、今の状況というのは、その真理に
コンセンサスを得ながら到達するのは不可能という事だろ。
でも「abc予想」を「宇宙の成り立ち」に置き換えれてみれば、その事情は変わる。
門外漢の自分ですら、残りの人生を全て捧げて、その論文を読み始めるかもしれない。
�
1001:ﾂまり、モッチーのブログに書いてある通り、 コミュニケーションの費用対効果の話でしかないよ。 これからの数学が、 「abc予想の証明という問題（ないしIUT）は、300ページの論文を読んで理解するには値しない」 と思う人と、そう思わない人に分かれるだけの話じゃん。
1002:１３２人目の素数さん
17/12/20 12:37:44.43 Hc3Gxn9Q.net
♨
1003:970
17/12/20 13:15:18.81 5rs21dLt.net
>>973
誤解があるようだが、おれは一方的な勝利宣言なんて書いてないよ。
3年前に検証終了にしても良かったのに一応保留して、
約束通り2010年後半には終了するんだろう。
朝日が正しければ、外部査読もあるんだろうし、
彼としても筋は通していると思うよ。通過儀礼は言い過ぎだったかも知れないが。
あと「だれがなんと言おうと」は、海外の本質的でない批判について言ったつもり。
1004:１３２人目の素数さん
17/12/20 13:20:30.17 H0PD+m/+.net
>>973
私見では、って書いたら断言してないからセーフというのはただの日本の文化だよ。
1005:１３２人目の素数さん
17/12/20 15:10:39.24 oGvLbP4B.net
>>976
英語でもIMHOは保留しつつの主張だから問題ないよ
1006:１３２人目の素数さん
17/12/20 18:05:57.64 H0PD+m/+.net
>>977
保留しつつの主張でcompleteだって言ってなにもしないなら無視されるのは本人の責任だと思うぞ。
1007:１３２人目の素数さん
17/12/20 18:25:11.79 BUfP5Jpb.net
つーかさ、ここまで理解困難って言われるんだったらさ、望月の論文を一般の数学者が理解納得できるように一歩一歩再構成するような論文も意味出てくるんじゃないの。
こういうのはドクターの院生の研究指導にちょうどいい題材だと思うんだけど。数論幾何の院生も研究課題に困ることないしwinwinじゃん。
1008:１３２人目の素数さん
17/12/20 19:07:45.42 lxIIRESZ.net
>>970
アンカーミス済まない
>>971 >>978
責任責任って何を言ってんのかな。
モッチーは自分ができることをやっているだけの話で、
それを評価するのは評価する側の責任の話だろ。
別に検証不可能な疑似科学をでっちあげているわけではなく、
少なくとも理論を追いかけてそれを否定する選択肢は、
評価側に残されているんだよ。
それをしないのは評価側の都合の話だし、
それができないなら評価する能力がないってことだろ。
判断保留という評価側の状態がこれまで通り続くだけの話。
彼らもそれがわかっていて気持ちが悪いから、
自分を責める代わりにモッチーを責めているんだよ。
この構図においてどっちが悪いかなんて話をしたところで、
良くて水掛け論にしかならない。
そもそも、まずおまえさんがモッチーを責任を追求する資格があるのかね。
別にオリンピック選手みたい「に応援してくれる国民のために、
なんとしてもabc予想をを証明します！」なんて宣言して、
カップ麺のＣＭとか変なクイズ番組とか出て
売名で飯食ってるわけじゃないし、
誰も応援していないなかで証明を発表したわけだから、
脚光を浴びた後にあらわれた俗物のために、
彼が何かをしなくちゃいけない道義的な責任はないだろう。
自分を信じてくれる部下の教育について考えを巡らせた方が、
よほど有益だろう。普通のことをしてるだけじゃん。
もし「同じ日本人がabc予想を証明してくれた！」
という夢を託していたつもりなら、期待せずに待てばいい。
その代わり「あまりに複雑精緻な数学は、否定が困難」
というボーダーを同じ日本人が問題提起したと考えれば、
それはそれで今の状況を楽しめるだろ。
1009:１３２人目の素数さん
17/12/20 19:25:36.34 /dgbXGph.net
tateの概念からして間違えて混同してるんじゃないの。
素数と合成数じゃ振る舞いが違うだろ。
1010:１３２人目の素数さん
17/12/20 19:35:43.24 e/2Qhd08.net
モッチーの眼鏡をかけてない姿は神のみぞ知る
てか相当度がキツイ眼鏡かけてるな。 メガネとると顔変わりそう
1011:１３２人目の素数さん
17/12/20 19:41:09.13 xuafg4Xy.net
で、ABC予想はこれで完全決着なの？
1012:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:04:15.24 0c5yGVni.net
>>951
中村博昭先生•••
1013:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:04:25.84 p5oXxkC4.net
abc予想のために小平スペンサーを一般化して、更に高さ関数を利用するっていう
枠組み自体は正攻法ですらある。関数体の拡張だからね
誰もが引っ掛かるのは、絶対遠アーベル幾何学でなければならないのかという点
そこの手続きが非常にわかりにくいからな
絶対ガロア群を使わなければならないのは自然だが、遠アーベル幾何学がabc予想や数体に
不可欠とは思えないな、個人的には
1014:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:30:35.63 H0PD+m/+.net
つまり宇宙からの電波を受信したと言って不可解なことを主張してるやつは、
そいつが精いっぱいのことをしている以上は理解する努力を怠っている科学界のほうが悪いということか。
なるほど。
1015:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:45:02.23 bNrr3sA4.net
>>986
自然科学なら実験結果を出せと言われるし、数学なら論証過程を示せと言われるだけ。実験結果を出してない疑似科学者と、論証過程を示している数学者の違いもわからず納得できるって幸せだな。
1016:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:50:21.40 e/2Qhd08.net
論証過程を出さなければ似非科学者というならラマヌジャンはどうなるよ
てかモッチーは日本のラマヌジャン
1017:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:52:54.70 l3X0gVgv.net
>>984
その中村って人はp進退避はやってない。
URLﾘﾝｸ(www.math.sci.osaka-u.ac.jp)
Galois-Teichmueller theoryっていうのはやっているようだが、これはp進退避とは全く別物。
p進退避やっているのは望月関係者+joshiだけ。
1018:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:58:57.38 p5oXxkC4.net
log-theta latticeはHodge theaterの舞台裏みたいなものだな
主役は絶対ガロア群・数論的基本群・エタールテータか
1019:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:04:28.57 9WleVIUt.net
何かを表しているのが数学なら何を使っても良いのだろう。
遠アーベル幾何とアーベル幾何が宇宙を交換すれば変換できるのかどうかはわからないが、
少なくとも同じでないならそれは違うと言えるだろう。
1020:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:09:34.85 iqxBCixr.net
>>978
頭おかしい人なのかな？
仮定の上に仮定を重ねて平気だったり、自分が言い出したことで腹を立ててけしからん、とか言うタイプの
1021:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:19:29.36 00doAOWG.net
しんちゃんの本心「論文はPRIMSにしか投稿したくない。つーかもてはやされたくない。何十年後かの未来に評価されればそれでいい。」
1022:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:23:42.50 M3RZwd7D.net
次スレ
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.sc)
1023:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:32:45.93 p5oXxkC4.net
数論的次元に分解してから環を復元する際の不変な装置が対数殻なわけでしょう
復元の操作自体は絶対ガロア群を使うわけだけど、それらのシステムはKummer理論的な
対象になっている
そういう性質を利用してmono-analyticな対象から体積を計算すると、
変形・復元してできる環の歪みを計算したことになる
この際、スキームの「変形」空間全体に対応する図式がlog-theta latticeになっている
やっぱり古典を抽象的に捉えるのが一番いいイメトレになるんだろうな
1024:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:33:22.42 BS9vCVrv.net
>>990
素人質問なんだが基本群はどういう役割で登場してる？
1025:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:35:38.4
1026:1 ID:BS9vCVrv.net
1027:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:36:39.44 BS9vCVrv.net
次スレ
1028:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:37:03.32 BS9vCVrv.net
次スレ
1029:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:37:50.55 BS9vCVrv.net
1000ゲット
1030:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 50日 20時間 56分 51秒
1031:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています