17/12/16 17:56:22.53 HRlWFKr8.net
自慢するね。
おれ、二流大学卒の文系の記憶喪失した男だけど、
もっちー関係の何かにネットで意見して、「ホッジ舞台」の訳語を「ホッジ劇場」に変えるようにいったのおれなんだ。
高校の時からとってあったジーニアス英和辞典で、シアターの日本語訳が舞台でもあり、劇場でもあることを確認して意見したんだぜ。
651:１３２人目の素数さん
17/12/16 18:00:14.22 cONFHrnA.net
ブログ誰が見つけたんだよ。少なくともこのスレでは一度も話題になってなかったよな？
652:１３２人目の素数さん
17/12/16 18:04:42.84 RB1aU6/K.net
jinですら見つけれなかったのにw
653:１３２人目の素数さん
17/12/16 18:12:02.92 HRlWFKr8.net
これ、何？
422名無しさん＠１周年2017/12/16(土) 17:55:06.17ID:zL4kf/ST0>>501
1.ABC予想から素数以外の全ての数字は素因数分解される
2.ABC予想から素数を計算しなくてもよくなった
という理由から素数以外の全ての数字は2まで素因数分解される
3.素数は計算しなくてもいいので2になる数字以外の数字が素数だと言える
ABC予想から考えた時、素数は素因数された数字から見たとき有限個
つまり数字を大きくすると、どこかで素数は無くなる
654:１３２人目の素数さん
17/12/16 18:12:35.18 91j6N0Cw.net
少なくともモッチー本人のリークの可能性は限りなく0に近いでしょ
655:１３２人目の素数さん
17/12/16 18:19:49.41 RB1aU6/K.net
そうかもっちーは欅坂や乃木坂が好きなのか。
656:１３２人目の素数さん
17/12/16 18:20:25.95 xFKzlmck.net
なんでprimsなのか疑問
バークレーのシアンみたいにならないか心配なんだが
657:１３２人目の素数さん
17/12/16 18:25:11.54 M9sPKszG.net
単にコミュ障で外国に行かなかったり人付き合いを避けてるだけなのにくどくど説明したり
単に制服系アイドルを可愛いと思って好きになっただけなのにありふれた中二病のフレーズの歌詞を自身の理論にこじつけたり
やっぱ天才ってめんどくさいねｗ
658:１３２人目の素数さん
17/12/16 18:29:44.23 9j27Ofmj.net
アイドル好きな天才数学者なんてワイドショーが食いつきそうなネタだなまたw
面白いけど
659:１３２人目の素数さん
17/12/16 18:38:43.42 M9sPKszG.net
逃げ恥だって戦後間もなくの小津安二郎の「大学は出たけれど」とよくある偽装結婚ものくっつけただけなんだけど
そっち側の知識があんまりないんやね
660:１３２人目の素数さん
17/12/16 18:55:08.69 cONFHrnA.net
モッチーがエ�
661:買@ンゲリオン見たら『A.T.フィールド』やアスカの心の闇を分析しだす
662:１３２人目の素数さん
17/12/16 18:58:10.21 M9sPKszG.net
確かにあのブログ読む限りエヴァ絶対好きになりそうやｗ
663:１３２人目の素数さん
17/12/16 19:13:19.96 4prQkRGC.net
シアンもケプラー予想を解いたと主張する論文を自分が関係している雑誌に発表したよな。
望月の論文がシアンの件の繰り返しになった数理研は万死に値する。
やっぱり世界的に権威のある雑誌で100%外部の審査を受けるべきだと思うが。
664:１３２人目の素数さん
17/12/16 19:20:09.58 M9sPKszG.net
本当に優秀な人だからこそそういうところでつまずいてほしくないよね
一旦変なレッテル貼られると相手にしてもらえなくなる
ただでさえ難解すぎて避けられてるのに
665:１３２人目の素数さん
17/12/16 19:26:11.30 2rWA18jQ.net
日本に住む理由がアイドルオタだったとは
666:１３２人目の素数さん
17/12/16 19:26:47.14 cONFHrnA.net
モッチーのブログに一番最初にリンクしたのは調べた限りだと清水亮氏のブログみたいだ。
例の文元氏のプレゼンを手伝ったひとでこのスレでも紹介された日記
shi3zの長文日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
667:１３２人目の素数さん
17/12/16 19:29:43.80 RB1aU6/K.net
でもアイドル好きってのは表面的な話で、実は数学の世界で自分が新奇さゆえに不遇に扱われた
事とオーバーラップさせて共感してるってニュアンスだな。
まぁビジュアル面でも好きなのかもしれんが。
668:１３２人目の素数さん
17/12/16 19:32:43.15 cONFHrnA.net
いろいろな界隈がつまみ食いしそうな表現がわんさかあるよな。。
669:１３２人目の素数さん
17/12/16 19:35:21.23 EdiJeZUz.net
新一ブログ、あれjinが中の人ってしってた？
670:１３２人目の素数さん
17/12/16 19:38:41.63 RB1aU6/K.net
ブログ、jinが成りすましなんて絶対ないわｗ
文章読んだら普通に周りの人間だったら本人とわかるだろ
671:１３２人目の素数さん
17/12/16 19:39:24.69 VuRuIfA7.net
もっちーの逃げ恥論おもろいなw
672:１３２人目の素数さん
17/12/16 19:41:49.51 cONFHrnA.net
>>651
清水氏がこのブログの存在を知っていたのは文元氏から聞いていたのかな？
知っていたらツイッターで紹介するような気もするしよくわからんな
673:１３２人目の素数さん
17/12/16 19:42:20.83 2rWA18jQ.net
楽天ブログだし2chも見てそうだな
674:１３２人目の素数さん
17/12/16 19:43:56.27 cONFHrnA.net
jinは今回は裏がちゃんと取れるまで拡散しない方がいいと思って慎重。
いいことや
675:１３２人目の素数さん
17/12/16 19:50:44.07 pr+m6JWR.net
>>658
楽天なら知らなさそうだけどな
はてななら確定
676:１３２人目の素数さん
17/12/16 20:04:15.67 Ysy8e8oN.net
スレがここぞばかりにのびるのー
677:１３２人目の素数さん
17/12/16 20:11:23.02 QBWN8hMH.net
まったく、後追いのマスコミがいないのはなぜ？
678:１３２人目の素数さん
17/12/16 20:11:28.46 91j6N0Cw.net
>>659
いやいやjinのやつRTで拡散させまくってるじゃんw
679:１３２人目の素数さん
17/12/16 20:13:51.80 cONFHrnA.net
>>663
ん？ブログの件のことなんだが。。新聞報道は別にかまわんだろ
680:１３２人目の素数さん
17/12/16 21:09:19.38 Qh+0CJ83.net
>>660
> とんでもない出鱈目なネット上の書き込みが氾濫しています
と書いてるくらいだから2ch(5ch)含め掲示板やSNSの類は見てるんじゃない？
681:１３２人目の素数さん
17/12/16 21:14:41.07 TKxKJdhA.net
>>618 草生えた 気苦労多そう
682:１３２人目の素数さん
17/12/16 21:26:05.71 yI/oLvMz.net
ブログを読んでると所謂変人って感じはしないな
683:１３２人目の素数さん
17/12/16 21:31:39.10 yRWrkFg4.net
>>588
ファッ！？
684:１３２人目の素数さん
17/12/16 21:58:49.40 kTX21nQn.net
>>667
へんじんだろ…
685:１３２人目の素数さん
17/12/16 22:11:21.89 T5N3ohoO.net
京都大学数理解析研究所教授を務める望月新一氏が数学界の難問「ABC予想」の
証明を行ったとされる論文が、国際的な数学の専門誌である「Publications of
the Research Institute for Mathematical Science」（PRIMS・京都大学数理
解析研究所刊行）に掲載される見通しであることを、朝日新聞が2017年12月16日
に報じた。これまで査読を続けてきたが、早ければ18年1月にも掲載が決まるとし
ている。
686:１３２人目の素数さん
17/12/16 22:21:06.88 oIAfKgR2.net
>>632
君は朝日がRIMSに裏取ってないという事実の裏取ってそれを書いてるんだろうな？
687:１３２人目の素数さん
17/12/16 22:47:35.60 DGxNTLA9.net
PRIMSだ
688:１３２人目の素数さん
17/12/16 22:59:07.06 M9sPKszG.net
この場合PRIMS載せて価値あるのか？
689:１３２人目の素数さん
17/12/16 23:05:26.47 2rWA18jQ.net
意識低い系で休日はイオンですかね
690:１３２人目の素数さん
17/12/16 23:15:37.30 5vbXjvt1.net
>>617
これは誰の事？w
星、GO?
691:１３２人目の素数さん
17/12/16 23:39:29.00 8IItMtE7.net
望月さんて中江藤樹みたいな人なんだね。
才能のある奴を教えるのは誰でもできるが、馬鹿を一流にすることこそ
教育者の真のやりがいだもんな。
ホワイトヘッドも大学の成績で優ばかりとる奴はダメだと言ってるね。
愚鈍な奴ほど伸びしろがでかいとか。
692:１３２人目の素数さん
17/12/16 23:48:13.61 cONFHrnA.net
ＪＩＮさんがとうとうリツイートした
Hiroyuki Miyoshi? @metaphusika
ツイートで流れてきた望月先生らしき人のブログ（注意：ご本人かどうかは未確認です）。記事は少ないけれど面白い。
693:１３２人目の素数さん
17/12/16 23:50:28.68 DgTmMAEG.net
>>676
＞ 実態からして極めて不適切な基準が適用
＞ されていることによって社会は多くの貴重
＞ な人材、ひいては貴重な「富」をいわば
＞ 「溝に捨てている」ぞ！
っていう意図をその前に切々と書いてあるから、
馬鹿を馬鹿じゃなくすというより、
不適切な基準によって馬鹿扱いされる人を拾い上げるって意味に重きを置いているんだろうね。
694:１３２人目の素数さん
17/12/17 00:12:32.17 cD+NJlHW.net
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
> OSが収容されるCドライブと、データの保管用のDドライブ
普段使ってるアダルトサイトを聞いてみたいですね
世界的数学者の秘蔵データが詰まってそうです
695:１３２人目の素数さん
17/12/17 00:16:12.06 Ffk/RQWK.net
>>588
人類の最先端にいると言っても過言ではない
RIMSの孤高の数学者であるところのモッチーのブログ。
これは貴重な資料やで。
万が一反響が大きくなり過ぎて非公開にされたときの為に魚拓とっておいた。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
696:１３２人目の素数さん
17/12/17 00:39:24.49 XLnEbN5l.net
このブログ読んでもっちーのファンなるやつもいそうだな
天才数学者が書く文章には含蓄があるかw
697:１３２人目の素数さん
17/12/17 00:39:33.47 Ffk/RQWK.net
「ABC予想」の証明に関する話題を受け、先日2017年10月7、8日に開催された「数学の祭典 MathPower2017」のイベント生放送の様子を公開いたしました。一般会員、プレミアム会員に関わらず、タイムシフト視聴期限無制限、タイムシフト視聴回数無制限でご覧いただけます
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
きたか…!!
( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼/ /
698:１３２人目の素数さん
17/12/17 00:40:02.70 mnUYMWms.net
>>588
モッチー�
699:ｨもろいやん
700:１３２人目の素数さん
17/12/17 00:44:02.89 XpIgBjkn.net
>>678
おかしいな
わかってない馬鹿を指導できるなら、普通に説明できる筈だが
701:１３２人目の素数さん
17/12/17 00:48:40.54 VL7YDXyj.net
ブログ内容が海外に変な風に伝わりそうで心配、、杞憂ならいいが
702:１３２人目の素数さん
17/12/17 00:51:44.80 ucOsNJF8.net
海外の大手メディアで取り上げられる様子がないんだが、本当に朝日の報道通りなのか？
京大も望月教授もコメントなしというのも気にかかる
703:１３２人目の素数さん
17/12/17 00:59:05.07 VL7YDXyj.net
望月教授はマスコミには対応しないって言ってるんだからコメントするわけない
704:１３２人目の素数さん
17/12/17 01:10:51.01 RLjCnJPB.net
>>687
直接朝日新聞の記者に「お前は理解力ないから取材受けない」って断りを入れてるんだよな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
＞望月さんにも話を聞きたかったが、長文の丁寧な断りのメールが返ってきた。
＞「私の研究の正確な発信には、深い知識や理解が必要です。」
これが見出し先行の糞スクープでないことを祈るわ
705:１３２人目の素数さん
17/12/17 01:22:09.54 apt9tuxC.net
朝日新聞にとりつかれた時点でIUTTは終わったのだよ
706:１３２人目の素数さん
17/12/17 01:24:29.92 phNG+Qyb.net
朝日と言えば、小保方のＳＴＡＰ細胞の大誤報があるからな。
あの記事も一面トップで、記事も何か興奮気味でノーベル級の大発見という
内容だった。
707:１３２人目の素数さん
17/12/17 01:28:30.68 K8XJy05h.net
>>648
>>649
特異な理論だからこそね。連続な射で整理できないからアルゴリズムを使うというのは
面白い。これは多分今後絶対数学で一般的に出てくる話だと思う
確かにそれは普通の意味での幾何学ではない
で、その特異性が何で生じるのか、そして何故遠アーベル幾何学で復元するのか
この二つを大まかに理解してないと非常にわかりにくい理論だと思う。そこが肝だから
708:１３２人目の素数さん
17/12/17 01:32:03.93 NkuLOAw0.net
>>688
情報の開示元が書いていない時点でクソ記事な件
すくなくともモッチー本人は今回の報道をよかれと思っていないだろう
つーか、朝日だけが報道している時点で、何かオカシイ・アヤシイと気づくべき
↓こういうふうに冷静な判断ができず直ぐ騒ぎたてるのを馬鹿という
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
709:１３２人目の素数さん
17/12/17 01:34:49.47 qVRWPv7R.net
早い話が数には属性があって偶数には関係ないってことだろ
710:１３２人目の素数さん
17/12/17 01:36:37.95 K8XJy05h.net
Ring structure and their universes→mono-analytic structure(arithmetic deformation)
→anabelian recovery ...over monoid
の基本図式を念頭に見ないと、いくら本文で説明してあるとはいえ全く読めない
711:１３２人目の素数さん
17/12/17 01:41:30.85 XLnEbN5l.net
論文が実際に掲載されていよいよ有名になってしまったら、いくら本人が取材を固辞しようともペレルマンの時みたいにパパラッチが沸いてくるだろうな。
712:１３２人目の素数さん
17/12/17 02:04:10.26 VL7YDXyj.net
＞単解的構造
って英語でなんて言うかわかる？ググっても例のブログしかでてこない
713:１３２人目の素数さん
17/12/17 02:10:04.82 UPR5eSgL.net
専門家の多くが「まだ解決されていない」と思っている問題について、新聞報道が出たあと大衆が「解決された」ととつぜん信仰し始めるところに、専門家を遥かに凌ぐ大衆メディアの圧倒的パワーが見て取れる。
専門家は判断にプロとしての責任を感じるが、大衆は流れで騒ぐだけのお祭り感覚だからだろうか。
「真理を決めるのは新聞ではない」という当たり前のことに反論する大衆はおそらくいないのだと思うが、その一方で自分自信がやっていることは「新聞で真理を決める」ことに他ならない。何故こういった矛盾が容易に生じるのか。
最終的に解けている可能性は普通にあると思うが、解決を判断する基準とタイミングが完全に狂っていると言わざるを得ない。
新聞にニュース性はあっても真理性はない。論文誌にさえ完全な真理性があるわけではない。
714:１３２人目の素数さん
17/12/17 02:18:19.70 tvHo/TVi.net
>>691
なにそれ面白い。アルゴリズムを使う云々の詳細知りたいんだが。どういう発想なの？
715:１３２人目の素数さん
17/12/17 02:22:31.39 VL7YDXyj.net
やっぱ一部の人は知っていた模様
二本松せきゅーん? @integers_blog
今まで超極秘事項として望月先生のブログのことを一部の人にしか喋っていなかったけれど遂にtwitterで広く知られてしまったか。。。。
716:１３２人目の素数さん
17/12/17 02:23:29.52 XLnEbN5l.net
IUTを理解したければ、まず逃げ恥を全編見て欅坂の歌を分析しろ
717:１３２人目の素数さん
17/12/17 03:03:03.24 IAsTDqQb.net
>>697
多くの政治家はバカだと思っていても会えば先生と呼んでしまうのと同じ
718:１３２人目の素数さん
17/12/17 03:15:54.94 IAsTDqQb.net
ぐだぐだ＆ドロドロ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
719:sage
17/12/17 03:20:35.34 TUo4OH5+.net
>>699 ? こいつが関係者とは思えんが。
720:１３２人目の素数さん
17/12/17 03:30:00.26 NdbZC1cK.net
>>703
京大の数学者
721:１３２人目の素数さん
17/12/17 03:30:48.55 pAz/vEr4.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
722:１３２人目の素数さん
17/12/17 04:02:05.74 qBhV5jky.net
>>704
そんな数学者いないだろ
723:１３２人目の素数さん
17/12/17 04:23:57.11 UPR5eSgL.net
>>703
URLﾘﾝｸ(www.researchgate.net)
関係者の関係者
>>704
京大ではなく阪大
724:１３２人目の素数さん
17/12/17 04:31:14.47 urVHXO+s.net
>>696
mono-analyticだよ
別に単解析的でもいいと思うんだけどな個人的には
725:１３２人目の素数さん
17/12/17 04:38:33.99 urVHXO+s.net
>>698
簡単に言えばスキーム宇宙と単解的世界を横断できる媒体＝絶対ガロア群・エタール基本群を
使って組合せ的な対応付け・整合性を得るというものだと思う。それが復元
ブログにもあるけど、「明示的」に対応を付けないと「宇宙際」の圏が成立しない
つまり技術的な問題と言えるだろうね
お前は何者だ、名を名乗れっていう手続きだね
726:１３２人目の素数さん
17/12/17 05:19:10.49 WmskOKCj.net
エドワードフレンケルまでもが、掲載誌の編集長が望月新一氏本人てあることに気付き、疑問を呈し始めてる
727:１３２人目の素数さん
17/12/17 05:30:16.96 B66ly5CP.net
>>707 それのどこを見たら関係者の関係者になるわけ？
自演の売名かキメエな。
728:１３２人目の素数さん
17/12/17 05:33:47.30 RloUBlfH.net
>>710
あそこは編集委員の論文を審査するときは、委員を退室させて議論する。
だから望月新一本人の論文が投稿されたなら、本人はタッチ出来ないし、むろん編集者も、査読者も本人は知ることなく、査読が進む。独立性は担保されてるの、どこの学術誌だってそうだろうに。フレンケル大したことないな…
729:１３２人目の素数さん
17/12/17 06:18:05.77 urVHXO+s.net
フレンケルはタイヒミュラー空間と圏論には一応詳しいはずなんだよな、キャリア的に
素質的には十分なはずなんだけど
理解したいより先にしんどさが来たかなw
730:１３２人目の素数さん
17/12/17 06:55:26.03 pAz/vEr4.net
編集長＝査読者＝執筆者
完全に一致
731:１３２人目の素数さん
17/12/17 07:27:02.06 pAz/vEr4.net
math_jin? @math_jin ・ 38秒38秒前
しかし、ある雑誌の編集委員長や編集者になれば、
その研究者はその学術誌にその間論文が投稿できなくなる。
いくら重要な論文が出来ても。あまりそういう世界に詳しくないのだけど、
普通にあり得ることだと思うけど。
732:１３２人目の素数さん
17/12/17 07:35:02.88 pAz/vEr4.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
733:１３２人目の素数さん
17/12/17 07:39:05.46 RloUBlfH.net
こりゃ、論文の真偽はさておいて、今後の報道はオボりそうな悪寒
734:１３２人目の素数さん
17/12/17 07:39:12.31 ZiSvwz3g.net
こりゃ、論文の真偽はさておいて、今後の報道はオボりそうな悪寒
735:１３２人目の素数さん
17/12/17 07:51:57.30 C7Qe6Mog.net
モッチーのブログ凄い勢いでアクセス数が増えてるなｗ
736:１３２人目の素数さん
17/12/17 09:04:44.83 +GTnNh07.net
望月新一氏と龍樹はどっちの方が天才ですか？
737:１３２人目の素数さん
17/12/17 09:12:38.34 AvoI3UmA.net
>>601
ピコ太郎は世界的ヒットはしてないよ。1000枚くらいしか売れてないからね
Youtubeでネタとして持て囃されただけであって買うとこまでは行かなかったわけよ
世界的ヒットをしたのは53年ぶりにビルボードTOP40入りしたBABYMETALであってピコ太郎じゃないよ
738:１３２人目の素数さん
17/12/17 10:02:04.63 A8uKZ9vK.net
そして来年の紅白の審査員席に望月新一氏の姿が・・・
739:１３２人目の素数さん
17/12/17 10:16:37.89 dRkxpPym.net
>>722
マジでありそう
740:１３２人目の素数さん
17/12/17 10:58:37.32 Lz944TLQ.net
ブログ読んだけど,望月さんIUTT以外のこと考えられなくなっててワロタ
741:１３２人目の素数さん
17/12/17 11:44:02.47 pAz/vEr4.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
742:１３２人目の素数さん
17/12/17 12:17:52.52 VL7YDXyj.net
朝日新聞東京報道編成局（コブク郎）?認証済みアカウント @asahi_tokyo
ABC予想の京大・望月教授。メディアの取材は受けませんが、ブログでは、欅坂46やピコ太郎について熱く語ったりするんです。
743:１３２人目の素数さん
17/12/17 12:17:58.23 IAsTDqQb.net
朝人糞人のおかげで話が変な方向に進んでてヨカッタｗ
744:１３２人目の素数さん
17/12/17 12:20:14.00 BLjK/1U7.net
望月さん面白い人だな
米国との軋轢の記述は米国に滞在したことのある人間として身につまされる
だけど望月さんのお母さんってアメリカ人で半分アメリカ人みたいな人のはずだよね
むしろ、子供時代の大半をアメリカで過ごしてきたのでアイデンティティ的には
半分以上がアメリカ人だと思っていた
745:１３２人目の素数さん
17/12/17 12:23:07.23 qA4Q4WTJ.net
>>712
そういうのは通用しないし、通用さすべきじゃない
もともと身内なんだからおよそ公平公正とはいえない
746:１３２人目の素数さん
17/12/17 12:25:49.84 qA4Q4WTJ.net
>>714
流石に査読は別人だろｗ
まあ弟子がやるから本人がやってるのと変わらんが
747:１３２人目の素数さん
17/12/17 12:26:43.58 qA4Q4WTJ.net
ピコ太郎についてはディスってるだけだがｗ
748:１３２人目の素数さん
17/12/17 12:32:44.30 A8uKZ9vK.net
薬師丸ひろ子のファンなのか
749:１３２人目の素数さん
17/12/17 13:22:17.45 x9eM2alF.net
このタイミングで公開許可したのは、下僕は感謝して全力でフォローに回れと言うことなのか・・・
＞
617１３２人目の素数さん2017/12/16(土) 16:11:33.25ID:RB1aU6/K>>675
一般的な基準では
「間違いなく不適格＝数学界にとっては
事実上、ゴミ」
に等しい烙印を押された人材を拾い上げて育成し、最終的には、
実態からして一般的な基準よりも遥かに
実質的な基準において立派な水準の人材
に育て上げる
ことを何度も経験しており、その人材の目覚ましい成長ぶりに度々感動を覚えさせられたことだけは書かせていただきます。
750:１３２人目の素数さん
17/12/17 13:23:19.18 Dtb3TV7V.net
>>709
宇宙際の圏を構成するところに組合せ論的なアルゴリズムを使ってるってことかな？
751:１３２人目の素数さん
17/12/17 13:38:04.57 8TQRCem6.net
望月が編集してる雑誌で望月の弟子が査読ってそりゃアウトでしょ
理論自体は正しいかもしれないのに自分で自分の首絞めてどうするの
日本に引きこもらないでちゃんと外出て説明しとけば良いものを
これじゃ台無しだわ
752:１３２人目の素数さん
17/12/17 13:59:06.62 Sn+cXe/Y.net
モッチーやRIMS側はまだ何も発表していない
ということは・・・
753:１３２人目の素数さん
17/12/17 14:01:30.00 qBhV5jky.net
弟子っていうか査読者は外部(海外)の人間なんでしょ？
なら正当性は担保されるんじゃね
754:１３２人目の素数さん
17/12/17 14:12:07.09 8TQRCem6.net
Edward Frenkel@edfrenkel7時間前
I have deleted my earlier tweet which I wrote being unaware that S.Mochizuki is Editor-in-Chief of the journal to which he submitted his papers.
This is unfortunate. It creates the appearance of a conflict of interest & hence undermines one's confidence in the refereeing process.
エドワード・フレンケル(カルフォルニア大学バークレー校 )
私は、望月が論文を投稿したのが彼が編集長を務める雑誌であることに気付かずに書いた以前のつぶやきを削除しました。 これは残念なことです。
それは利益相反を生み出し、ゆえに査読プロセスに対する信頼を損ないます。
だめだこりゃ
755:１３２人目の素数さん
17/12/17 14:36:33.91 /7c6+DVs.net
だから編集長はモチーで編集者がTさんだとしても、査読者は外部の複数の研究者だって。レフェリーにGoはないない。
756:１３２人目の素数さん
17/12/17 14:48:06.76 8TQRCem6.net
だから自身が編集長の雑誌なら査読者の選定とかにも影響力を行使できちゃう立場だから
実際にそんな事してるかどうかとか関わりなく疑われちゃうの
実際フレンケルだって懐疑的になってるし
自分が編集して自分の弟子が関わってる雑誌だけど公正中立に判断しましたなんて通用しない
757:１３２人目の素数さん
17/12/17 14:57:04.73 apt9tuxC.net
>>740
全く同感。今までの5年間が無意味になるよね
758:１３２人目の素数さん
17/12/17 15:02:43.94 /7c6+DVs.net
>>740
編集長に査読者の選定への影響はないよ、編集者が実権を握ってるのが普通だよ。
編集長は会議まとめるだけのお飾りだっての、あんた関係者じゃないだろ？その理解具合じゃ
759:１３２人目の素数さん
17/12/17 15:19:19.00 qFJxeivI.net
>>742
影響がないのは当たり前として、それを前提にして外部の雑誌の審査を受けるべきだと言っているんだと思うが。
逆になぜ自分が関わっている雑誌にわざわざ発表するのか、その理由がわからない。メリットなんて何もない。まさにフレネケルが言うような疑念が起こることはすぐに想像できたはずだし。
760:１３２人目の素数さん
17/12/17 15:19:37.51 8TQRCem6.net
>>742
だからそういう実質上の話だけじゃなくて形式上の手続きの話だから
だいたい実質上も編集長と編集者やその他スタッフとの関わりなんて雑誌によって温度差があるとはいえ
少なくとも編集長と編集者なんて利害関係者以外の何者でもないわけ影響がないと前提にするほうがおかしい
761:１３２人目の素数さん
17/12/17 15:21:25.86 qFJxeivI.net
知恵袋にこんなのあったよ。これ書いたの望月さんに近い人だろうか。みんなのうたあたりの言及がいかにも笑
私もさっぱりわかりませんが、望月先生の『宇宙際タイヒミュラー幾何学へのいざない』によると、
p進やCのような局所体上のテイト曲線では素数lに対し（完全列によって）乗法的部分群と生成元がとれますが、数体�
762:ﾌような大域体上の楕円曲線ではlの性質によってはそれができません。 しかし数体上の自己同型をあるやり方でうまく定義することができると、楕円曲線のモジュライの対数微分の高さというものがある定数で抑えられ、ABC予想を得るということです。 これをそれぞれ別のスキームにあるものとして分け（同じスキームのコピーみたいなものですが）、あたかもリーマン面の間の擬等角写像のようにみなして定義したい（Θ-link）とのことですが、 このΘ-linkというものはもはや環としての準同型にはなれないので、環やスキームを解体してその歪みを計算しないといけないそうで、その内容が宇宙際タイヒミュラー理論と呼ばれるものだそうです。 log-linkやΘ-linkというものはもはや抽象的な位相群としてしか向こう側のスキームには影響を与えないので、それには絶対遠アーベル幾何やエタールテータ関数などを使った議論が必要になるとのことです。 NHKのみんなのうたで「そっくりハウス」というアニメがあるのですが、 これは宇宙際タイヒミュラー理論をアニメ風に表現しているとみることができて、少女の目(Θ-link)の中に入ると、くるくると回転しながら別のそっくりな世界に行く（リンクしている）ことを表現しています。 いずれにしろスキームという古典的な代数幾何学を飛び超え、21世紀の新しい数論幾何学が今まさに始まろうとしているのでしょうか。 私もわからないので全然間違ってたらすいません…。
763:１３２人目の素数さん
17/12/17 15:24:08.90 qFJxeivI.net
Θ-linkはやっかいそうだね。これは誰のアイデアなんだろ。タイヒミュラーなんかな。
764:１３２人目の素数さん
17/12/17 15:27:53.42 Qk65+jwU.net
２０１６年日本の
小売実売店売上：１４０兆円
ネット通販：１４兆円
（楽天売上）：３兆円
（アマゾン日本売上：１．１兆円）
765:１３２人目の素数さん
17/12/17 15:38:39.13 pDnu0iWK.net
明くる数理の根本を
護る数学励（はげ）ぇまして
代数幾何を天地（あめつち）に
輝やかさんと征（い）でましし
ああ、北白川の望月（もっちー）よ
766:１３２人目の素数さん
17/12/17 15:39:40.56 pDnu0iWK.net
数学オタクの意気高く
ABC予想を攻略せんと
ホッジ・アラケロフの理論もち
宇宙際を統（す）べませる
ああ北白川の望月（もっちー）よ
767:１３２人目の素数さん
17/12/17 15:41:05.40 pDnu0iWK.net
プリンストン出の御身（おんみ）にて
遠アーベル幾何の興隆に
グロ亡くなりし数学界の
数論幾何を護る男（やつ）
ああ北白川の望月（もっちー）よ
768:１３２人目の素数さん
17/12/17 15:42:27.15 pDnu0iWK.net
想えグロタンの大偉業
掲げ奉（まつ）れる皇子（みこ）の如（ごと）
御魂（みたま）捧げし御勲（おんいさお）
いま大勝利収めゆく
ああ北白川の望月（もっちー）よ
769:１３２人目の素数さん
17/12/17 15:47:32.64 pHQyNMrZ.net
サイレントマジョリティとIUTTとの関連面白いな。
ニコニコでやった加藤文元の解説よりも、一般向けとしてこっちの方が分かりやすいと思う。
770:１３２人目の素数さん
17/12/17 15:52:21.61 XLnEbN5l.net
数理研の所属員の論文て今まで全部そうだったんじゃないの？
海外なんかの他のジャーナルの場合はどうなんだ？
771:１３２人目の素数さん
17/12/17 15:56:49.58 x9eM2alF.net
正当性を訴えても公に反対するのがいれば終わり
772:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:00:09.48 UhpJn5ah.net
>>742
ヤフコメとかで盛り上がっている一般の人たちも編集長がモッチー本人だと
知れば、見放すと思う。世間の感覚からしてずれてる
773:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:01:50.76 gAjCt6mX.net
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
もっちー、きっと本当は「しんちゃん」って呼ばれたいんだね！
774:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:02:53.27 gAjCt6mX.net
しんちゃんのウェッブページだよ ♪
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
775:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:04:12.10 h6mYm8/v.net
どうでもいいけど
5年ずっと公開してるのに、査読もへったくれもないよなぁw
いきなり査読通ったからーって聞かされて
掲載なら、なにそれ？って思うけど
776:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:30:24.03 8TQRCem6.net
逃げ恥についてもサイマジョについても大したこと言ってないでしょ
そもそもその作品自体がヒットしたとは言え内容的にはよくあるパターンのありふれたものだし
数学理論にこじつけて説明してるからさも深いこと言ってるように見えてるだけで
ピコ太郎だってそれこそこじつければ一見単調な足し算のようにみせて
ペン(pen)とは素数(prime number)のアップル(apple)とは原子核(atomic nucleus)のメタファーであって
その全く別のものをくっつけるというのは実はモンゴメリーとダイソンの出会いを暗示していてリーマン予想のことを歌っている！
とか言おうと思えばなんとでも言えるし
777:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:38:25.80 qBhV5jky.net
もし朝日新聞のABC予想報道が事実だとして、論文がPrimsに掲載されるというならば、海外を中心とした専門家たちの以下の疑念を、Prims編集委員会は記者会見等ではっきりすべきであろう。何も査読者まで明らかにせよと言うのでない。経緯や結果の丁寧な説明が必要だ
jinは偉そうに何言ってんだこいつは
778:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:41:50.90 8TQRCem6.net
ピコ太郎のパイナップルのパイはπ(円周率)のことだ！
779:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:43:29.81 JcL82EpZ.net
>>734
いわゆる計算機科学のアルゴリズムとは違う、絶対遠アーベル幾何学から出てくる
アルゴリズムだけど、これはある種の抽象的な既約性が双曲代数曲線にあるという話で
勿論直接の関係はないけどリー代数でいう根系みたいなものじゃないの
780:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:45:36.06 z97+bjMG.net
まあ朝日の報道の通り掲載されて、取り返しの付かないバッシング受ければいいと思うよ
781:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:49:26.48 VL7YDXyj.net
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
782:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:49:47.53 SiE7Hcqn.net
望月氏はお釈迦様
静かな、知性を湛えた聖人である
例の論文も極めてわかりやすい解説が与えられている
もはや業績などには興味がない
高いところからみんなを見守ってくれていらっしゃる
783:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:49:53.73 I6Kn+ZgZ.net
今度、国際的な学術誌に掲載されるということはそこからが本当の査読の始まりと捉えていいのかな
784:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:51:55.03 /7c6+DVs.net
>>760
えらそうだけど、僕もそう思うよ。このままだとオナニー雑誌に載せて終わりか、という印象しか残せない
785:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:53:16.18 /7c6+DVs.net
>>766
査読は終わって、最後の編集委員会を待ってる状態。なぜかそれがアカヒにばれてすっぱ抜かれた。あとは雑誌に載るだけだよ。
786:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:53:23.87 JcL82EpZ.net
>>746
厄介というか、代数幾何学として考えることができないよね
環をモノイドに掘り下げるのは絶対数学だから代数幾何学の範疇でもあるけど
モノイド上の
787:mono-analytic objectを考えないと「歪み」の計算ができないわけだから というか、この理論で一番難しいのは歪み計算の議論だと思うよ。不定性云々は 古典幾何学的な範疇ではないけどまあ技術的に必要ならと納得できる 明らかに古典的なディオファントス近似の理論がベースになってるのもわかる 「歪み」の議論について過去の数学でアナロジーになりそうな話はなくはないから 理解不能ではないんだけど、イメージはしにくい イメージするには ・Arithmetic deformationは何なのか ・変形空間に対する絶対遠アーベル幾何学による環の情報構成とは結局何なのか という入出力をまずイメージできないといけない。その上で歪みのイメージを 持たなきゃならない。これは普通に難しい
788:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:57:54.70 I6Kn+ZgZ.net
600ページの論文が載る雑誌って全部で何ページなんだろう
789:１３２人目の素数さん
17/12/17 16:59:44.84 h6mYm8/v.net
増刊号だよねw
790:１３２人目の素数さん
17/12/17 17:00:10.36 76etG+VH.net
>>760
ほんとそれ。単なるストーカーのくせに何様だよコイツ。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
791:１３２人目の素数さん
17/12/17 17:14:44.95 GbPJjLSK.net
国際誌に投稿する前に身内で議論したかったんじゃない？
しかしそのタイミングで話題になってしまった
792:１３２人目の素数さん
17/12/17 17:23:31.74 qBhV5jky.net
俄かに巷で話題になってることについて、jinには5年間ストーカーし続けてきた自負があるんだろうなw
だから先輩面して俄かファンの前で偉そうに言いたくなる
793:１３２人目の素数さん
17/12/17 17:26:29.11 NdbZC1cK.net
>>745
＞望月先生の『宇宙際タイヒミュラー幾何学へのいざない』によると
って書いてあるだろ
そういう文があるんだろ
そっくりハウスの喩えは望月本人が言っていたもの
794:１３２人目の素数さん
17/12/17 17:27:16.39 QNnFmcaS.net
「宇宙際幾何の歌」
宇宙際の歌はさいからりん
さいからりんりんさしすせそ
圏を凝らせば見えてくる
宇宙の幾何が見えてくる
～この曲は宇宙際幾何学の真髄を表している～
795:１３２人目の素数さん
17/12/17 17:49:24.90 z97+bjMG.net
だからなんで歪が確定できてないのに査読通過なのよ
796:１３２人目の素数さん
17/12/17 17:56:44.19 nifFMfJg.net
分野が広すぎてさっぱりわからん
797:１３２人目の素数さん
17/12/17 17:58:16.57 nifFMfJg.net
本人登場はまだ？
798:１３２人目の素数さん
17/12/17 18:00:15.84 VWYazmMj.net
５年後, またお会いしましょう！！
799:１３２人目の素数さん
17/12/17 18:19:55.04 JcL82EpZ.net
関係ない話だが日本評論社はタイヒミュラー空間論の版権譲ってほしいな
ホッジ理論もアラケロフ理論もリジッド幾何学も岩波が出してくれてるのに
タイヒミュラー理論が一番わかりやすい本が絶版なのはまずいだろ
800:１３２人目の素数さん
17/12/17 19:28:10.69 P7zaKvQO.net
もうすぐ大型連休だから長文の心壁論が投稿されるでしょう
801:１３２人目の素数さん
17/12/17 20:10:47.65 nje6+ZFu.net
2018年度後期 集中講義 於慶応義塾大学
「abc conjecture and inter-universal Teichmüller theory」
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
Gokun慶応でIUTTの集中講義するみたいだね
802:１３２人目の素数さん
17/12/17 20:15:01.38 ENJwDa3h.net
これ朝日のやらかしじゃないの？
PRIMSって京大の国内誌だし利益相反じゃん。
海外の数学者からも指摘され始めてるぞ。
803:１３２人目の素数さん
17/12/17 20:26:54.58 qBhV5jky.net
明日Kedlayaがabc予想についての講義するんだろ？
モッチーの査読作業についてもなんか言及あるのか。
804:１３２人目の素数さん
17/12/17 20:30:58.65 VWYazmMj.net
>>784
身内のPRIMSに掲載されると永久にオフホワイトのままかも
805:１３２人目の素数さん
17/12/17 20:50:30.85 GRjyyQcY.net
望月センセの愛称は "しんちゃん" なのか
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
806:１３２人目の素数さん
17/12/17 21:04:53.34 nifFMfJg.net
朝日は潰れていいよ
807:１３２人目の素数さん
17/12/17 21:17:55.64 /7c6+DVs.net
>>784
�
808:矧wの世界では国際的学術誌です。素人は黙ってて。
809:１３２人目の素数さん
17/12/17 21:20:53.64 GXxK0Fni.net
なぜかすっぱ抜かれる
完全にSTAPと同じ流れで草
810:１３２人目の素数さん
17/12/17 21:24:25.77 8dQQmIow.net
>>785
アブストによると、初等的な話がメインのようだな
URLﾘﾝｸ(www.icts.res.in)
811:１３２人目の素数さん
17/12/17 21:30:57.90 FGCFhQ0E.net
ってか検証中ってなんだったんだ？
だれも検証してなかった（できなかった）のが明らかになってかなり不安なんだが。
812:１３２人目の素数さん
17/12/17 21:35:00.65 Vs4Miwad.net
まあまえからフラグはあった
・論文がアップされたのに続報がない
・国内セミナーばっかりで参加者もぱっとしない
813:１３２人目の素数さん
17/12/17 21:44:12.73 /7c6+DVs.net
科学ジャーナルの世界では査読者名は明かさないの。今回ももちろん明かせない。
>>792
814:１３２人目の素数さん
17/12/17 21:59:47.02 8TQRCem6.net
通常は査読者の名を明かさないのは公平中立性を維持するためで
今回の場合は身内疑惑があるわけだからむしろ明かさないとそれが維持できないケースだから
815:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:03:17.52 Vs4Miwad.net
>>792
検証可能なようにネットで公開していたはずなのだが可読性がなかったらしい
816:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:04:15.34 Vs4Miwad.net
可読性がなかったというのは、全体が長すぎるほかに、どこが重要か分からないとか、
日本語で書かれてるとか、そういうことだな
だとすると検証もくそもないので今回の論文が初ということになる
817:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:11:51.24 Dtb3TV7V.net
え 論文って日本語なの？リンク貼って
818:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:14:01.59 pWecPNCt.net
今回の論文は英語
2012年以降に発表されたやつのなかで日本語のものがあるんだよ
それが海外研究者にとってネックになってた
819:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:19:48.92 UtE8DlEo.net
>>799
その日本語の論文、どの論文なのかタイトル言ってみろよ
820:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:22:36.57 JcL82EpZ.net
カルト扱いされてるけど、考えれば考えるほど真っ当な理論だと思うけどな
遠アーベル幾何学もノイキルヒの本に書いてあるわけだけど
ホッジ理論やタイヒミュラー理論やノイキルヒを全部やってる数論幾何学者って500人は
いるだろう。結構皆先入観で理解しようとすらしてない感じだな
強いて言えば、絶対数学を初めから徹底した時にもう少し単純にならないのかという
疑問はあるな
821:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:25:03.79 pWecPNCt.net
>>800
だれも論文が日本語とは言ってないんだが
つーかblogの情報が日本語で更新されてるから読めねぇんだよ、ってのは有名な話だろ？
>One problem with following this story for most of us is the extent to which relevant information is sometimes only available in Japanese.
URLﾘﾝｸ(www.math.columbia.edu)
822:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:26:44.77 pWecPNCt.net
どうしても論文じゃないと認めない、っていうなら、
サーベイが日本語で問題あるってのも書いてあるからな
>Looking at these documents, the daunting task facing experts trying to
>understand and check this proof is quite clear. I don’t know of any other
>sources where details are written down (there are two survey articles in
>Japanese by Yuichiro Hoshi available here)
823:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:27:40.27 pWecPNCt.net
望月が最初に発表したやつは問題だらけ、�
824:ﾂまり読めないってのはみんな言ってることなんだよ 日本国内ではごまかせてもこの英語時代にはごまかせないから
825:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:28:43.20 JcL82EpZ.net
そもそもp-adic teichmullerからして結構異色ではあるんだよね
P-adic hodge theoryとタイヒミュラーをやってすぐあれを読めるかというと難しいと思う
というか読めないと思う
826:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:28:55.11 pWecPNCt.net
ようするに異議が出なかったとか間違いが指摘されなかったんじゃなくて、
可読性がなかった
に尽きるわけ。それを国内で天才の所業だから読めないとか言ってんのは取り巻きだけだろ。
827:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:34:16.40 JcL82EpZ.net
星さんのサーベイ不可欠だと思うけど、あれ日本語しかないんだっけ？
何で最初から英語でやらないんだろうね
望月さんの論文読む奴が英語読まないわけないじゃん
828:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:36:32.86 3JSRmr3J.net
日本語で読めないという文句に
英語では読めないという文句をぶつけたら
国際的な議論だなあ
829:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:38:02.96 Ctx3yo19.net
Liu Yao‏ @liuyao12 · 13時間前
返信先: @edfrenkelさん
it does, given the current practice.
But Grothendieck's EGA and SGA were also published by his own institution.
別に問題ないんじゃないの。
RIMS以外に引き取り手(査読能力）がないのなら。
830:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:40:17.62 dpL01Jwn.net
まあ手としてはうまいよな
「関係者以外理解していない」理論を査読誌に載せてフェードアウト
そのあとは承認も否定もされない（だれも理解できないから）
STAPもこれ狙ってたんだろうし
831:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:41:50.15 /7c6+DVs.net
>>795
身内疑惑ってなんだ？科学ジャーナルの査読制度に寸分も入る隙間もない疑惑なんだが。
832:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:43:20.15 /7c6+DVs.net
>>810
関係者、特にヨーロッパのやつらはIUTの読破・改変に取り組み始めてる。文句いってんのアメリカ人だけ。
833:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:44:32.48 rY3DNK4Z.net
このクラスの業績だし、身内ジャーナル載せるくらいなら最低限査読者が誰かは公示すべき。
大物が理解した検証したとする発表も今の所ないし
このままじゃ今まで"理解した"と自称している小物の身内がそのままレフェリーの茶番劇と思われてもしょうがない。
834:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:44:49.17 dpL01Jwn.net
>>812
全体をまだ読めないのにどうやって読むの？
835:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:47:07.76 /7c6+DVs.net
>>813
小物の身内がレフェリーって素人の単なる想像じゃんかよ
そんなもんRIMS発行のジャーナルがいちいち数学界の慣例破ってまで公表するかよw
836:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:47:56.83 /7c6+DVs.net
>>814
今回査読したあのひとも含め、ヨーロッパでは院生でさえもIUT習得してるよ、もう。
837:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:48:37.77 rY3DNK4Z.net
へえ、フランケルは素人なんだ。
838:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:49:38.51 dpL01Jwn.net
>>816
えーと、査読者がなんで分かってるの？
まだ公開されてないが。
839:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:51:09.86 dpL01Jwn.net
ID:/7c6+DVs は自分が関係者だって言いたいのかい？
840:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:52:29.47 dpL01Jwn.net
abc予想が証明されたら連鎖的に数百の定理が証明されるのに、
アメリカだけ認めてないなんてありえないでしょ。
どういう理屈でそうなってるの？
841:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:56:33.80 /7c6+DVs.net
>>818
匿名掲示板だからこそ開けっぴろげに言える。いいとこじゃないかここは。
842:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:56:36.09 8dQQmIow.net
>>816
院生で修得してるやつなんていないから
もし居るんなら誰なのか言ってみろよ
843:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:57:55.99 /7c6+DVs.net
>>822
IUTサミットにきてたやつだよ
844:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:59:07.53 dpL01Jwn.net
ほら、けっきょく身内の会合じゃん。
簡単な情報交換しかできてないってうえの記事で言われてるぞ。
845:１３２人目の素数さん
17/12/17 22:59:37.09 /7c6+DVs.net
>>820
特に数学に関してはアメリカ人はなんか、ね。ロシアとかヨーロッパとかの方が柔軟性が高くて議論しやすい
846:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:00:19.76 dpL01Jwn.net
>>825
ごめん、意味わからない。
847:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:01:48.43 /7c6+DVs.net
>>826
要は文化の違いだよ
848:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:02:21.11 /7c6+DVs.net
>>824
そんなジャーナルないって
849:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:04:41.67 dpL01Jwn.net
>>827
意味わからない。数学の証明に「文化」なんてないよ。
>>828
うえの記事で、身内は理解したと主張してるけど説明できてない、って言ってるよね。
これ暗に、取り巻きで証明できたって言ってるだけだよね、って批判。
850:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:05:04.86 8TQRCem6.net
>>811
だから自身が編集長の雑誌に載せることには公正中立性から問題があるだろ
現にフランケルだって問題にしてるし
「寸分も入る隙間もない疑惑」ならそもそも疑義すら出されてない
851:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:07:23.65 8TQRCem6.net
>>815
学会の慣例をいうなら自身が編集長をやってる雑誌に歴史的偉業になるはずの証明を投稿するとか自体がおかしい
「利益相反を生み出し、ゆえに査読プロセスに対する信頼を損ないます」というフランケルの意見はごくごく当たり前のものだよ
852:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:11:15.42 8TQRCem6.net
>>809
そもそもRIMS意外に査読能力がないのは望月自身が海外講演を避けて日本に引きこもってるからだろ
それはものすごく意地悪に解釈すれば実は自身の証明に自信がなく間違いを見つけられるのを怖がってるからだとも言えてしまう
そうじゃないなら積極的に出ていけばいい
853:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:17:40.46 JcL82EpZ.net
確かに引きこもり気質ではあるよな
経歴とみてくれの割には意外ではあるw
854:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:18:27.68 jlUrdexg.net
査読者が、身内（＝同僚＝Tamagawa、Hoshi、Go、Tan）ではなく、外部の複数の研究者であるならば
査読者の有力候補は Ivan Fesenko、Chung Pang Mok、Adam Topaz、Emmanuel Lepage、Kiran Kedlaya、Wojtek Porowski あたりか？
で、準有力候補は、Lars Kuehne、Oren Ben-Bassat、Weronika Czerniawska、Ariyan Javanpeykar、Tamás Szamuely、Jakob Stix、Seidai Yasuda、Mohamed Saidi あたりだろうか。
855:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:18:45.57 Dtb3TV7V.net
>>809
liu yaoって誰？望月の論文をEGA、SGAと同じ扱いにしてるってこのひと大丈夫かな？
856:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:20:24.95 /7c6+DVs.net
>>831
おかしかないよ
何本もその雑誌に彼は重要で独創的な前提論文をアクセプトされ掲載されてる
それを今回もしてる
なにがどうおかしい？
857:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:21:33.06 /7c6+DVs.net
>>829
だから違うって。取り巻き以外が査読したのよ。
858:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:22:04.78 h1/WB2EU.net
>>836
ってかそれが問題なんだろうな。
だれも理解できない前提論文をぽんぽん載せてて、
周囲の人間に聞いても説明ができないなら、
どうやって（そもそも誰が？）査読してるんだって疑惑は当然に出てくる。
859:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:22:22.34 /7c6+DVs.net
>>834
いいとこ言ってるけどちがうな
860:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:23:03.57 h1/WB2EU.net
おそらくフランケルは「外部査読してる人間がいる」こと自体疑ってる可能性がある。
861:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:24:01.39 /7c6+DVs.net
>>838
IUTの前提論文ならコンラッドもケドラヤもわかってるし、そんな査読者は当時からゴロゴロいるよ。視野が狭すぎる。
862:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:25:04.27 /7c6+DVs.net
>>840
なら誰かいってやれよ
863:、あんたもギョーカイ人ならわかるだろうけどって飾り言葉つけてさ
864:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:25:46.25 jlUrdexg.net
>>839
ちがうというのは抜けがあるという意味？
865:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:27:45.46 /7c6+DVs.net
>>843
これ以上言わせるなよ特定されちまうだろうがよ
866:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:30:55.06 h1/WB2EU.net
コンラッドって2015年にワークショップ開いて、
参加者に「けっきょく分かんねぇよ」って言われたBrian Conradか？
867:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:33:24.42 JcL82EpZ.net
>>841
前提論文ってどの辺？絶対遠アーベル幾何、フロベニオイド、ホッジーアラケロフ辺り？
ただ、俺も一般の「殆どが理解できない天才の別世界だ」という反応には不快感があるね
要求知識が若干多いし固定観念を払う必要はあるけど、
通常の数論幾何を理解できるような人が何とか理解できないものではない
868:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:33:25.23 h1/WB2EU.net
つーかIUTのうさんくささって、分かってるやつは完全に分かってると主張してるのに、
分かんないやつにはまったく分かんないことなんだよな。
869:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:34:49.61 h1/WB2EU.net
これがめっちゃカルトくさいんだよ。
論者以外に理解できないならまだいいんだ（ただしそうなると予算が出ないだろうけど）。
ところが信者には理解できるらしい。
870:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:36:25.37 jlUrdexg.net
>>834 に挙げた有力候補＋αの内の何人かが分担して査読したのであれば誰もが納得だろう
外部に査読依頼、掲載は自身のジャーナル、ということなら何も問題ないと思う
871:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:37:04.71 h1/WB2EU.net
あと2015年のConradのワークショップで、
「望月の理論でabcは証明されたとアナウンスされたあとに書き直しがあったのは、
どういう理由だったのか？」とか、Hoshiはなんで日本語でintroductionを書くんだとか、
いろいろ疑問はでてるんだよ。
872:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:37:12.92 /7c6+DVs.net
>>849
この中以外に複数いるから安心しろ
873:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:38:28.55 /7c6+DVs.net
>>849
そうそう。
する必要ないけど、リムスがそれを言っちゃえばいいのよ。フレンケルもアメリカ人もギャフンだよ、それで。
874:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:39:51.02 /7c6+DVs.net
>>845
よくレポート読めよ。望月理論の核は理解したって言ってるからな。彼は。
875:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:40:53.35 h1/WB2EU.net
>>853
Conradが理解してると主張してるのはべついいんだ。
ではなぜ説明できないのかってことなんだよ。
「理解できる」というやつが１００人いてもそれではダメなんだ。
876:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:41:49.95 h1/WB2EU.net
だいたいね、RIMSの外部に査読可能な人物が多数いるって、
それRIMSに掲載する必要性がまったくないってことになるって理解してるか？
877:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:43:26.84 /7c6+DVs.net
>>854
そうなんでもすぐ消化して説明講話できるとこまで行くと思うか？相手はディオファントスの大問題だぜ？
878:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:43:54.46 jlUrdexg.net
>>846
同意。例えば、絶対遠アーベル幾何は通常の(双)遠アーベル幾何を知っていれば十分理解できるし、フロベニオイドはガロア圏とスキーム論に習熟していれば十分理解できる。
879:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:45:02.04 /7c6+DVs.net
>>855
望月さんはね、リムスにかんししてんだよ。拾ってくれて、じっくり研究させてくれたリムスをね。そこに投稿したくなるの、わかるよね？
880:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:45:22.33 h1/WB2EU.net
>>856
説明できないなら理解できてないんだろ？
IUTがうさんくさいのは、「間違いなんじゃないか？」と訊かれたら、
「間違いじゃない。理解してるやつがいる」と答えて、
「じゃあなんで説明できないんだ？」と訊かれたら、
「理解は非常に困難である」と答えることなんだよ。
現状で「abc予想がMochizukiの定理になるか？」どうか賭けろと言われたら、
ならないほうに賭けるくらいうさんくさい動きをしてる。
881:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:45:33.78 /7c6+DVs.net
>>858
感謝な。
882:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:46:05.44 8TQRCem6.net
>>836
厳密
883:に言えばそれらの論文だって疑義が出されて当然だよ でもABC予想の証明は比べ物にならないくらいの業績なんだから より厳格に公平中立性が求められて当然だろ
884:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:47:00.84 /7c6+DVs.net
>>859
結果としてあるディオファントスの問題が解けるだけで、重要なのはその構築された新理論の方だからだよ。
885:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:47:55.63 /7c6+DVs.net
>>861
なんで素人にそこまで言われないといけないのか、わからんな。
886:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:52:08.94 rY3DNK4Z.net
ID:/7c6+DVsは関係者ぶりたい統合失調症なのでスルーするように
887:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:53:57.98 JcL82EpZ.net
そもそも本当にこの人が関係者かがまず怪しくはあるw
Ⅳの「Log-volume computation」ってのは何をしているのか簡単に説明できたら信じるw
888:１３２人目の素数さん
17/12/17 23:55:44.28 JcL82EpZ.net
文字化けしました
第四論文のLog-～ね
889:１３２人目の素数さん
17/12/18 00:04:14.47 yqY/YhE/.net
>>865
それは高度すぎるだろ。
せめて、望月氏による劣p進体上の双曲的曲線に対するGrothendieck予想の証明の概略を述べよ、くらいでないと。
これに答えれたら "ちゃんとした" 関係者なのだとうなづける。
これに答えられないのなら、どうせ jin レベルの素人だろう。
890:１３２人目の素数さん
17/12/18 01:02:24.10 vd//bNht.net
というか、弱abc予想ですら, ほとんどすべてのabc-tripleにしか成り立たないなら,
abc予想解決の看板をあげることが研究不正
891:１３２人目の素数さん
17/12/18 01:04:27.64 jr9KF83w.net
どっちでも構わないから回答に期待するとして
しかし改めて軽く考えたが、基本は代数幾何学と正則関数論だなあとやっぱり思うね
まあ単に代数幾何学的とも言えないと上で言ったのは俺だし
本人は古典と比較して新奇性を強調するかもしれないけど
用語のネーミングが独特なのがやっぱり遠ざける要素になるだろうな
そういう意味では星さんのイントロが英語で出たら大分変わると思う
個人的には岩波から遠アーベル幾何学の入門を出せばいいのではないかなと思う
最後に軽く組合せ版に触れるくらいでいい
玉川さんとかにやってほしい
892:１３２人目の素数さん
17/12/18 01:10:56.66 kXI71Qbj.net
どこら辺が不自然なんだ？
iroyasu Kamo ((φ→ψ)→φ)→φ? @kamo_hiroyasu
一部で話題の新一さんのブログは、1990年前後にプリンストンにいた若手数学者が書いたものとしては不自然。
ただし、偽物と断定する証拠にはならない。元の話題についていえることは、そのくらいですね。
懐かしい話ができて、楽しかった。年齢がバレましたけど。
4:00 - 2017年12月17日
893:１３２人目の素数さん
17/12/18 01:15:24.23 kXI71Qbj.net
一部で話題の新一さんのブログ（あえてリンクしない）だけど、本物が書いたとは思えない記述を見つけました。
プリンストン時代について、インターネットはまだなかったとの記述があります。
まだ、商用利用されていなかっただけで、存在はしていました。
プレプリントの交換をFTPで行う（WWWでないことに注意）ことが数学者にやっと広まり始めた時期なので、プリンストンにいた若手が知らなかったのは不自然です
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
894:１３２人目の素数さん
17/12/18 01:15:47.53 6n2V77bw.net
ホッシーのサーベイは英訳版あるんだが。
ネットでは公開されていないが、研究者間で出回っている。
>>869
なぜ入門書で組み合わせ論的遠アーベル幾何に触れる必要があるんだw
895:１３２人目の素数さん
17/12/18 01:16:51.17 ziVu5EYE.net
心壁論においてはDドライブにいかなるエロデータが秘匿されるのでしょうか
896:１３２人目の素数さん
17/12/18 01:21:30.54 jr9KF83w.net
>>872
そうなんだ。俺外資で一応情報数学やってるんだけど、大学や学会にちゃんと関わらないと
わからないことだな
まあ、遠アーベルって時点で読者を選ぶじゃん。あのいかつい叢書みたいな奴は
897:１３２人目の素数さん
17/12/18 01:55:02.15 4OABboKL.net
加藤さんあたりのコメントが何かあればいいのにな、なんでみんなダンマリ？
898:１３２人目の素数さん
17/12/18 02:16:20.35 x8Ixj78h.net
>>875
モッチーやRIMS側の発表を静かに待つというのが研究者として当然の姿勢だよ
899:１３２人目の素数さん
17/12/18 03:02:57.09 gzCf6gfC.net
アカヒにいくらで売ったのかな。
関係者なら明確な守秘義務違反だと思うけど。
900:参考
17/12/18 03:04:30.84 gzCf6gfC.net
国立大学法人法 第18条
（役員及び職員の秘密保持義務）第18条 「国立大学法人の役員及び職員は、
職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。
その職を退いた後も、同様とする。」と定めている。
違反者は最高1年の懲役又は最高50万円の罰金に処せられる。
901:１３２人目の素数さん
17/12/18 04:17:49.27 40aBUZ87.net
もっちーの影響で「逃げるは恥だが役に立つ」を一話だけ見たけど、
ガッキーかわいすぎるだろ。
おれもガッキーにふさわしい男になるのが夢だった気がしてきた。
もっちーの見る目は確かだ。
902:１３２人目の素数さん
17/12/18 04:22:36.59 40aBUZ87.net
欅坂にもガッキーにもいえることだが、
もっちーは恐ろしく真面目な女が好きなんだな。
まあ、みんな好きだろうけど、この二つの共通点はそういうところだろうな。
903:１３２人目の素数さん
17/12/18 05:04:55.27 87S6biBe.net
査読者キムなんじゃないの
なんか専門が近い割りには表向きにはあまり関わってこないし
904:１３２人目の素数さん
17/12/18 06:43:58.53 UMc6+ta0.net
フレンケルのツイートを引用しながら
Jacob Aron (科学ライター)
Well, this is a ridiculous state of affairs
うーん、バカげたことだ
もう完全に望月は信用されてないぞ
どうすんのこれ
905:１３２人目の素数さん
17/12/18 07:07:23.18 40aBUZ87.net
( 'A`) 「逃げ恥」二話見た。超面白い。ガッキーかわいすぎだろ。星野源が人気でるのもわかるわ。
＿φ＿__⊂)_
／旦／三／ ／
906:１３２人目の素数さん
17/12/18 07:27:30.84 qW4NkUDm.net
初歩的な質問ですけど
証明されたのっていわゆるwikipediaに書いてあるabc予想じゃないんですか？
あのabc予想よりさらに部分的だ、みたいなニュアンスに聞こえれるレスを見かけますが
907:１３２人目の素数さん
17/12/18 07:42:35.45 20StKG7T.net
証明手法を論述してるだけで数値すら出せない
908:１３２人目の素数さん
17/12/18 09:38:52.75 5Yyd5tgR.net
望月氏の欧米嫌いが悪化したのって、案外年のせいだったりして…
↓見ると、00年までは普通に海外行ってたみたいだし。
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
909:１３２人目の素数さん
17/12/18 09:51:00.94 FMw7Fw6g.net
アレクサンドリアのディオファントスさんってどのくらいのレベルの数学者ですか？
東大理Ⅲの中でダントツの人が猛烈に努力すればこの人を超えられるのでしょうか？
それとも、それは到底不可能な話ですか？
910:１３２人目の素数さん
17/12/18 10:35:
911:24.18 ID:paEjw7NG.net
912:１３２人目の素数さん
17/12/18 12:11:04.77 +0Fq/xfu.net
偉業には違いないんだろうが、新聞社ごときが手に負える話じゃないだろう
913:１３２人目の素数さん
17/12/18 12:51:32.62 40aBUZ87.net
2017年12月19日配信「富岡八幡宮殺人事件の背景に女性宮司を認めない神社本庁の“罪”!?」＜事件＞
URLﾘﾝｸ(polestar.0510.main.jp)
た、たいへんだああああああああ。
Ｙ染色体ハプログループの研究でついに殺人事件が起こってしまった。
武士の神、天津神の神だと信じられていた八幡宮宮司家が遺伝子解析で天皇家と血筋の異なる渡来系だと判明したことから、
神社本庁が天皇家の血筋にすげ替える策略を練り、それに反発した八幡宮司家の男系子孫が反乱。
八幡宮司家は藤原氏と祖を同じくする弥生人だと判明して、血を見る事件へと発展した。
殺害方法は、神社に奉納してあった宝剣で斬るというもの。
これは神社を守る、国を守るための戦いだとすれば、目的に適った使用方法である。
日本の神社の中には、最も優れた日本刀の販売店よりよく斬れる刀がたくさん奉納してあるところもあり、
治外法権として神域として守られてきた。そこに近代的警備施設はないところもあり、非常に危険である。
応神天皇の正統性を主張するために祭られてきた八幡宮司家が渡来系だと判明した今、
富岡八幡宮殺人事件の真の原因をＹ染色体ハプログループスレ住人は知っている。
応神天皇は仲哀天皇の血を引いておらず、藤原氏の祖先の子種を神功皇后が宿して生まれた天皇である。
日本人よ、歴史の真実から目を背けてはならぬ。今こそ、真実の歴史に目を向け、日本を真実の国へと導け。
914:１３２人目の素数さん
17/12/18 12:54:38.98 ds8tdFc3.net
正しいか正しくないか以前に、ディオファントス幾何学の分野の殆どの研究者は
抽象的すぎて不安だとは思う
計算理論でも場合によってはトポスを使うけど、本当にこんなもん役に立つのかと
言う人も少なくないからね
915:１３２人目の素数さん
17/12/18 13:57:48.77 yghgDU7j.net
月曜だが、続報まだ～？
916:１３２人目の素数さん
17/12/18 14:01:55.34 k/YDLFbj.net
フェセンコはもう関わっていないのか？
917:１３２人目の素数さん
17/12/18 14:30:10.56 paEjw7NG.net
>>892
続報。RIMSの局長が、未発表論文に関する情報漏洩はしない旨でノーコメント。
朝日新聞はソースなしに記事を書いたことが確定。
918:１３２人目の素数さん
17/12/18 14:37:44.26 OO0tpxDb.net
RIMSの"局"長なるものは存在しない。
>>894はソースなしにレスしたことが確定。
919:１３２人目の素数さん
17/12/18 14:40:25.59 paEjw7NG.net
>>895
ああ、所長だったな。
ちなみに関係者宛にメール回ってるんだけど、どう？
うえでかなりやらかしてるのが何人かいるみたいだが？
920:１３２人目の素数さん
17/12/18 14:42:42.23 paEjw7NG.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
関係者宛に所長からメールが回ってきたんですが、
「・原則として未掲載論文に関するコメントや発表は
（PRIMSに投稿されているかどうかも含めて）行わない．
・故にこの件に関する問い合わせを受け付けない．
という方針に基づいて，報道各社に対応しご理解をお願いしているところです。」
だそうです
921:１３２人目の素数さん
17/12/18 14:44:08.27 paEjw7NG.net
これさぁ、リークしといて話題になってからこっそりフェードアウトするつもりだったんじゃないの？
今頃朝日新聞だけ切る算段してるんだろ？
922:１３２人目の素数さん
17/12/18 15:20:24.74 HKrYz5g+.net
朝日が早漏だったってことじゃん
923:１３２人目の素数さん
17/12/18 16:43:29.89 40aBUZ87.net
面倒なことになったぞ。仁徳天皇陵古墳を掘るとたぶん藤原氏の骨が出る。
富岡八幡宮殺人事件考察
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:298番)
924:１３２人目の素数さん
17/12/18 16:43:44.69 oA6mppf1.net
朝日にそんな情報収集能力があるとは思えんから
誰かがリークしたってパターンもありそうな悪寒
単純にバカヒの早とちりの先走りって間抜けなオチかもしれんが
925:１３２人目の素数さん
17/12/18 16:47:01.21 ds8tdFc3.net
誰かがお漏らししたんだろ？
12月に論文も直してるみたいだし、出るには出るんじゃない？
926:１３２人目の素数さん
17/12/18 16:54:52.48 r/SAlDmi.net
掲載されて以降も査読者って非公開のままなん？
927:１３２人目の素数さん
17/12/18 17:52:30.00 EvsPqNZT.net
>>897
こういうトポスでモデル理論みたいな人、どうやって食ってくんだろう
そっちのが気になるw
928:１３２人目の素数さん
17/12/18 18:47:25.35 OxMAN9sB.net
フェルマーの最終定理の場合はカッツはバレてるやん
929:１３２人目の素数さん
17/12/18 19:20:41.61 +0Fq/xfu.net
朝日は責任取って解説書け
930:１３２人目の素数さん
17/12/18 19:42:39.16 r/SAlDmi.net
実際に掲載されて欧米のマスコミで騒ぎだしたら日本のメディアも挙って
京大のキャンパスに押し寄せるだろうな
931:１３２人目の素数さん
17/12/18 19:45:06.28 HKrYz5g+.net
某記事 ( goo.gl/tWDC73 ) を書いた石倉徹也っていう記者は、過去RIMSに関係した記事をいくつか書いている ( goo.gl/mtvUr1 goo.gl/7J9dyH ) し、RIMSには頻繁に出入りしているんだろう。
それで、RIMSで関係者から論文掲載の噂を聞いて、記事にしてしまったんだろう。
にしても、こういうのは普通、モッチー本人やRIMS側の発表があってから報道されるべき。それが常識。
過去に書かれた記事はどれも良いものばかりなだけに、今回の件は非常に残念だな。
932:１３２人目の素数さん
17/12/18 19:49:46.45 ziVu5EYE.net
しんちゃんは旅行嫌いって書いてるけど
自然の造形はフラクタルに満ちてて美しいよ
933:１３２人目の素数さん
17/12/18 19:53:26.29 87S6biBe.net
心を大切にするんだな。
まさに美しい心の持ち主
ビューティフルマインド
934:１３２人目の素数さん
17/12/18 20:02:36.48 VzMsXIlL.net
907はjin
すべてはこいつの勘違いから始まっている
935:１３２人目の素数さん
17/12/18 20:06:13.95 r/SAlDmi.net
>>911
勘違いじゃないと思うけど？
朝日の記者はそれなりのソースを元に記事を書いてるようだし
まあ、あと1，2カ月ではっきりするからいんじゃない
936:１３２人目の素数さん
17/12/18 20:22:00.05 1/x5fCCT.net
自分の言葉はよく胸に刻んでおくようにｗｗｗ
937:１３２人目の素数さん
17/12/18 20:23:49.62 hO7r0n7r.net
>>912
何でそういうバレバレの反応するんだよ
我慢しろよ
938:１３２人目の素数さん
17/12/18 20:34:55.18 O8VLX8yi.net
>>912
某記事のはどこにソース書いてんだよ
939:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:00:13.11 OxMAN9sB.net
読売もインチキ森口で誤報やっただろ
新聞は一面を飾るのは大概が政治部の政治記事で次が社会部
文芸や科学関係なんてほとんど一面
940:飾らない でも一面飾るのは記者の夢だからこういう場合科学部とかの連中が とうとうトップ飾るチャンスが来たとおもって勇み足で突っ走っちゃうんだよね
941:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:05:31.00 6/hlVBkg.net
>>897
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
魚拓とっといた。RIMSの所員及び院生に送られたメールのようだな。
942:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:07:06.86 6/hlVBkg.net
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
RIMS内の様子。関係者以外立ち入り禁止。
943:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:07:41.56 5xTdjmLH.net
>>903
当然
944:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:13:18.32 kXI71Qbj.net
フェルセンコさえ理解していないって批判されるくらいなのにまともに査読できる
外部の人って何人くらいいるんだろ？
945:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:13:50.62 hO7r0n7r.net
望月さんのメール箱ゴミだらけだろうねw
946:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:19:50.88 5xTdjmLH.net
>>918
京大生に金を握らせてスパイさせればいい
947:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:44:31.36 6/hlVBkg.net
>>920
Fesenko は全部隅々まで理解しているかはアヤシイにしても査読グループの一員としては申し分のない実力持っているでしょ。
何人かが分担すれば十分過ぎるほどまともな査読になる。
Fesenko, Lepage, Mok, Kim, Saidi, Kedlaya こんくらいのメンツがあれば全般（＝数論幾何パート）はOK
あとはIUT-IVの基礎論パートを基礎論の専門家に診てもらえばOK
948:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:52:33.71 bHqogRFv.net
燃料投下
URLﾘﾝｸ(galoisrepresentations.wordpress.com)
949:１３２人目の素数さん
17/12/18 21:56:19.06 hO7r0n7r.net
弟子と本人に聞きながら話し合って進めるわけだから
責任はあるがある意味非常に恵まれてるよね
950:１３２人目の素数さん
17/12/18 22:01:50.93 +7EUX0V8.net
jinはなんで海外の低クオリティ糞メディアの声ばかり拾っているの？
馬鹿なの？アホなの？
951:１３２人目の素数さん
17/12/18 22:03:12.22 2gT98fel.net
Not Even Wrong の
BCnrdのコメント冷静ですね。
952:１３２人目の素数さん
17/12/18 22:23:30.38 1/x5fCCT.net
>>926 純粋結晶のバカなんだわ
953:１３２人目の素数さん
17/12/18 22:30:09.96 vYUkMfS0.net
New Scientist
Mathematician set to publish ABC proof almost no one understands
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
954:１３２人目の素数さん
17/12/18 22:40:58.08 hO7r0n7r.net
皮肉が利いてるなw
955:１３２人目の素数さん
17/12/18 23:17:06.00 EGc+331+.net
Log-Volume-Shell-Link 関連を Ivan Fesenko
Hodge-Arakelov-theoretic Evaluation 及び Tempered Fundamental Group 関連を Emmanuel Lepage
Hodge Theatre 関連を Chung Pang Mok
Anabelian Reconstruction Algorithm 及び Frobenioid 関連を Mohamed Saidi
Etale Theta Function 関連を Kiran Kedlaya
Species（＝Inter-universal Formalism）関連を Boris Zilber
このように分担して査読する
で、質問対応は Go, Hoshi, Tan も協力する
これで査読完璧だろ
956:１３２人目の素数さん
17/12/18 23:39:31.85 oXdjApyD.net
現状じゃあ理解してると主張してるメンツが査読しましたって言うこと以上は言えないわけで、
つまりはこれでほんとに通ったら
957:ほとんど出来レースなんだよな。
958:１３２人目の素数さん
17/12/18 23:47:25.50 MtpC0u9j.net
今日はjinがここでも元気だな
959:１３２人目の素数さん
17/12/18 23:50:45.10 ziVu5EYE.net
> 一方、旅行好きの多くの方が旅行をする際に体験する（好感を伴う、よい意味での）刺激よりも
>
> 遥かに凄い（＝壮絶な！）景色の世界を、
> 私は自分の心の中で旅している
一体どんな景色だろう、想像もつかんな
960:１３２人目の素数さん
17/12/19 00:23:32.18 ZxgN4t/u.net
URLﾘﾝｸ(galoisrepresentations.wordpress.com)
これ
961:１３２人目の素数さん
17/12/19 00:29:15.16 ilAgiiwR.net
英語がペラペラでも実質的にお互いを理解できないんだっていう考えは
不思議といえば不思議だね
じゃあ日本なら違うのだろうか、というのもよくわからないし
安易にそれをアスペ的と言うのも無粋だろうけどね
962:１３２人目の素数さん
17/12/19 00:32:21.11 G6s5mn+M.net
Calegari のブログ、Conrad だけでなく Akshay Venkatesh もコメント残してるな
963:１３２人目の素数さん
17/12/19 00:33:02.28 5Z/ht9Y4.net
>>936
不思議だと思うのが不思議だ
964:１３２人目の素数さん
17/12/19 00:41:47.95 G6s5mn+M.net
Akshay Venkatesh、IUTT-IV の謝辞にちゃっかり名前載ってんだよな
965:１３２人目の素数さん
17/12/19 00:58:49.57 Mdu3mu0i.net
ここでも何回か名前出てきた気するけど岡潔と被るな
寄せてるのかw
966:１３２人目の素数さん
17/12/19 01:17:54.36 ilAgiiwR.net
>>938
そういう意味じゃないよ
ある程度わかりあえないのは当たり前で、それでも言葉を使って何とかなるって
構えるのが普通じゃないのかな
高が旅行や集会くらいなら尚更
別に否定するつもりはないけどさ
967:１３２人目の素数さん
17/12/19 01:39:22.16 G1IbIe9W.net
ブログとかあんまり真に受けないほうがいいよ。どこまで本気で言ってるかもわからんし
だいたい数学や語学の能力があるというのと性格や価値観なんて別だし
極端な悪い例ではノーベル物理学賞のショックレーは人種差別主義者だし16歳でハーバードで23歳で助教のカジンスキーはテロリストだっしね
望月は若い頃の差別体験やアイデンティティ不安で人間不信、とくに欧米白人への拒否感が強くなったんだろ
でもそれは彼の個人的体験であって別に皆が同じ体験をするわけでも同じ反応をするわけでもない
968:１３２人目の素数さん
17/12/19 10:01:51.03 LU7tHf2U.net
朝日の記事はガセだと思えばいいの？
969:１３２人目の素数さん
17/12/19 10:15:59.11 yBr/VtB0.net
>>789
うーん？
国際的なのってアナルとか伊部とかじゃないの？
5～6年前からなんとかRIMSの人はRIMSに載せようという運動はできたけど
Tohokuと比べても、（あまり言いたくないが）権威はいまいち
970:１３２人目の素数さん
17/12/19 10:20:48.97 Gy6fxe4C.net
>>944
うえで何人か査読者のことまで知ってるって書いてる連中、RIMSの関係者なのかね。
だったらRIMS（の一部）で結託してる可能性もあるね。
971:１３２人目の素数さん
17/12/19 10:49:14.76 YmcaZnmg.net
>>945
よく読めばわかるがjinが妄想語ってるだけ
972:１３２人目の素数さん
17/12/19 14:33:03.96 o9pLsbyz.net
annalsかJNTで良かったよね
でもプリンストン界隈で仲良い人あまりいなさそう
本当に引きこもり体質なんだろうな。難しさよりそっちが真のネックだったかもな
973:１３２人目の素数さん
17/12/19 14:38:35.08 o9pLsbyz.net
弟子の人がdormant opersというモジュライ
974:理論をやってるけど P進タイヒミュラー理論って題目的にはすげー大事なはずなのに あまり幾何学的ラングランズ予想の研究者に浸透してないのも気になってたんだよな 誰にとっても理解しにくいんだろうな
975:１３２人目の素数さん
17/12/19 16:13:55.47 GYAJ2Hut.net
PRIMSにアクセプトされていたら、大学はもう隠す必要なくね？
朝日がドジったか
976:１３２人目の素数さん
17/12/19 16:55:07.08 NVAm9UR1.net
一面なんだから複数の関係者の裏とってるっしょ。報道的にはただしいんじゃない？
977:１３２人目の素数さん
17/12/19 17:40:50.12 8KJjCCKH.net
>>948
p進退避のプロ、地球にはモッチーとバイヤーとホッシーとKirti Joshiの４人しかいねー件な
978:１３２人目の素数さん
17/12/19 17:50:50.92 di1/Y/qG.net
>>950
RIMSの反応をみるに、編集者が現時点で掲載云々の情報を公表すべきと判断していることはなさそう
ゆえにその意味において朝日のアレは報道的に正しくない
979:１３２人目の素数さん
17/12/19 19:59:38.46 TU+ZoZb3.net
>>952
報道的に正しくないけど、朝日はドジった訳じゃない。スクープっちゃスクープ。素直にすごいわ。
980:１３２人目の素数さん
17/12/19 20:07:24.86 +Ox716Lp.net
本当にスクープと言えるのか？
掲載がまだ機関決定されてないのに
981:１３２人目の素数さん
17/12/19 20:19:06.92 ucPNI+OA.net
でもやっぱりコツがあるよな
影響で言ったらグロタン、ファルティングス、マンフォード(代数的テータ)がでかいし
更に言えばやっぱりノイキルヒだな
Anabelian geometry of etale fundamental group for hyperbolic curve
Hodge-Arakelov based on l-torsion galois
p-adic teichmuller based on p-adic Hodge
上手く繋がってるよね。特にホッジ理論と遠アーベル。それで大域化ができる
12年の時点では用語と分量・前提理論が多すぎてかなりしんどく見えたが
実際には基本は古典理論の合成と抽象化。新しいのはあくまで抽象性の強さ
特に目新しいのはメタ宇宙的な絶対遠アーベル的明示化とlog-theta latticeの非可換性か
どちらも絶対ガロア理論・圏論的な抽象化によってできる大域化に変わりはない
982:１３２人目の素数さん
17/12/19 20:23:14.82 ucPNI+OA.net
何が言いたいかって言うと、
「ファルティングス+ノイキルヒ+遠アーベル」でやってきた本人からしたら
非常に必然的な理論なんだろうなということ。しかしその影響的な流れは他人には無縁だから
訳わからん印象を与えても仕方ないな
983:１３２人目の素数さん
17/12/19 23:08:43.70 GkJ1nzeV.net
何を偉そうにと言われそうですが、事は重大だと思います。IUTがコミュニティーでゆっくりでも理解していってもらえる土壌作りは、
まずこの混乱について、正式に来年掲載が認められた時に、学術誌の編集者として、発行元のトップとして、的確でシンプルなコメントを出すべきだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この馬鹿は何を浮足立ってんだ？
日本語も微妙におかしいし。こいつ酒飲んでツイートしてんな。
984:１３２人目の素数さん
17/12/20 00:07:21.09 Hhgkf6b+.net
日本人研究者でもダメ出ししてるの出始めたな（間接的にだけど）
985:１３２人目の素数さん
17/12/20 01:04:48.12 KtOu7p4V.net
某新聞が根拠の不明な一面記事を出してる。それを引用する形で海外から記事があがっている。それを受けて、一部の著名な数学者が、改めて否定的なコメントを出してる。それを受けて、jinが騒ぎ立てる…
RIMSもモッチーも
986:何も言ってないのに、内容を理解する気もない人間が、まるで自分の成果であるかのように、決定していないことについて勝手に騒いだり、あるいは否定的な態度をとったり、どうなってんだよ。 マスメディアは総じてこの分野に明るくないんだからさ、他社を出し抜こうなんて考えずに、RIMSやモッチーの公式コメントを待って、慎重な態度で情報を発信すべきないんじゃないのか。 誠実に真面目に頑張ってる人達に、自分の都合で負担をかけるなよ。
987:１３２人目の素数さん
17/12/20 01:27:16.96 AgHzqIxD.net
912１３２人目の素数さん2017/12/18(月) 20:06:13.95ID:r/SAlDmi>>914>>915
>>911
勘違いじゃないと思うけど？
朝日の記者はそれなりのソースを元に記事を書いてるようだし
まあ、あと1，2カ月ではっきりするからいんじゃない
988:１３２人目の素数さん
17/12/20 01:48:29.65 cSYJZMBb.net
jinはミーハーのゴミアカウントでしかなかったのにフォロワー数が増えてきて普通に害になってるな
989:１３２人目の素数さん
17/12/20 02:09:14.28 AgHzqIxD.net
微分するのが遅過ぎたんじゃないの
990:１３２人目の素数さん
17/12/20 02:20:44.39 oGvLbP4B.net
jinは数学史に残る害虫と化すのかｗ
991:１３２人目の素数さん
17/12/20 02:25:44.86 DwrWWev+.net
無二な数学史における業績ｗｗｗ羨ましいわｗ
992:１３２人目の素数さん
17/12/20 03:03:05.05 uNsuxo+y.net
TaoやCnrdの声は傾聴に値するが
jinのツイートはハエがブンブン喚いているようなもん
もし可能ならハエ叩きで潰してやりたい
993:１３２人目の素数さん
17/12/20 06:20:47.84 S7ugEVwq.net
>>959
朝日が見出しに勝手に「証明」とか付けたのが、この騒動の根源じゃないの？ｗ
994:１３２人目の素数さん
17/12/20 08:35:31.11 i/XyyJiR.net
仮に誤報で、PRIMSってのも間違いだったりしたら、単なる嫌がらせにしかならないな。
朝日はどれくらい裏を取ってるんだろう？
995:１３２人目の素数さん
17/12/20 09:35:17.70 S7ugEVwq.net
IUT論文は通常の意味での査読は有り得ない
論文雑誌に投稿→査読→却下、修正要求→掲載→
このような流れから最初から大きくズレている
IUT論文は最初に望月が個人的に公開した（事になって居る）
それを読んだ人間が、望月氏に個人的に間違いを指摘して、修正を反映しているのだ、
というのが本当の体裁だろう
これを新聞社が勝手に追随して「査読」と呼んでいるに過ぎない
通常の査読者は、論文執筆者の論証の全てを完全にフォローする必要がある
だが、IUTに措いて外部の誰がそれが可能なのだ？
そして、IUT論文は、修正し尽したファイナルカットをプリント版として、
望月氏が自分が編集長をやってるPRIMSに掲載するだけだ
論証の内容に間違いがあれば数学誌を通して内容自体に公式に反論しろという事なのだろう
だが、誰も批判出来なかったからと言って、証明した事が担保された事にはならない
数学界はスタートラインに立っていないのだ
996:１３２人目の素数さん
17/12/20 09:40:37.35 S7ugEVwq.net
こんな情況で勝手にABC予想が「証明」された事にされて、海外の数学者が批判するのは当然の事だ
朝日新聞には是非、「証明」された事を「証明」して頂きたい
jinが記者会見を求めるべきなのは朝日新聞ではないのか？ｗ
997:１３２人目の素数さん
17/12/20 10:22:49.41 5rs21dLt.net
ON THE VERIFICATION OF INTER-UNIVERSAL
TEICHM¨ULLER THEORY: A PROGRESS
REPORT (AS OF DECEMBER 2014) Shinichi Mochizuki
(検証についての箇所抜粋）
My understanding, at present, concerning the verification
of IUTeich is that
at least with regard to the substantive mathematical aspects of such a
verification, the verification of IUTeich is, for all practical purposes, complete;
nevertheless, as a precautionary measure, in light of the importance
of the theory and the novelty of the techniques that underlie the theory,
it seems appropriate that a bit more time be allowed to elapse before a
final official declaration of the completion of the verification of IUTeich
is made.
On the other hand, I should also state that, although such precautionary measures
may serve a meaningful role for a limited amount of time, I am not of the opinion
that such precautionary measures should be maintained for periods of, say, the
order of 20 ∼ 30 years. That is to say, although there are perhaps numerous
approaches to the issue of computing an appropriate length of duration for such
precautionary measures, my current sense is that the length of duration of such
precautionary measures should not exceed 10 years, i.e., counting from the time
of the first oral presentation of the theory (i.e., in October 2010) and the posting
of the series of papers on the theory (i.e., in August 2012). Put another way, my
current sense is that some date during the latter half of the 2010’s would be an
appropriate time for the termination of such precautionary measures.
日本語版の方が簡潔だけど、文字化けするので。
改めて読むと2010年代後半というスケジュールどおり進めている。。
また全体の文章を通読すると査読についても十分認識しているし、
今回の論文のPRIMS掲載は詳細は分からないが、
彼にとっては通過儀礼で「正しい理論」の検証は
だれがなんと言おうが終了したということだろう。
998:１３２人目の素数さん
17/12/20 10:25:42.33 H0PD+m/+.net
言っちゃ悪いけどこういう本人のコメント見ると本人にも責任あるよな。
どうみても通常の手続きを終えてないのに一方的に勝利宣言しちゃいかんよ。
999:１３２人目の素数さん
17/12/20 11:52:23.75 TpjrtGjj.net
リークしたのは左の反戦、反原発やろ。朝日だけに
1000:１３２人目の素数さん
17/12/20 12:21:55.27 yTFVXnUx.net
>>970
出だしにMy understandingってある通り、一方的な勝利宣言なんてしてないじゃん。
モッチーは正しいと思っていることを自分なりの方法で発表しているだけだろ。
モッチーがどうこうではなく、それを捉える側の問題だと思う。
「論文が長すぎる」という理解力の問題、「海外に行って説明しようとしない」という
情緒的な問題、これらも含めて、認めるか認めないか、結論を出せばいいと思う。
興味のある人間、正しいと思う人間だけが付いていけばいい。
学問の多様性を考えれば、こういう分断が起こるのは不思議じゃない。
変な話、「abc予想を証明するのに300ページの論文を読まなければならない」というのが、
仮に真理だとしたら、今の状況というのは、その真理に
コンセンサスを得ながら到達するのは不可能という事だろ。
でも「abc予想」を「宇宙の成り立ち」に置き換えれてみれば、その事情は変わる。
門外漢の自分ですら、残りの人生を全て捧げて、その論文を読み始めるかもしれない。
�
1001:ﾂまり、モッチーのブログに書いてある通り、 コミュニケーションの費用対効果の話でしかないよ。 これからの数学が、 「abc予想の証明という問題（ないしIUT）は、300ページの論文を読んで理解するには値しない」 と思う人と、そう思わない人に分かれるだけの話じゃん。
1002:１３２人目の素数さん
17/12/20 12:37:44.43 Hc3Gxn9Q.net
♨
1003:970
17/12/20 13:15:18.81 5rs21dLt.net
>>973
誤解があるようだが、おれは一方的な勝利宣言なんて書いてないよ。
3年前に検証終了にしても良かったのに一応保留して、
約束通り2010年後半には終了するんだろう。
朝日が正しければ、外部査読もあるんだろうし、
彼としても筋は通していると思うよ。通過儀礼は言い過ぎだったかも知れないが。
あと「だれがなんと言おうと」は、海外の本質的でない批判について言ったつもり。
1004:１３２人目の素数さん
17/12/20 13:20:30.17 H0PD+m/+.net
>>973
私見では、って書いたら断言してないからセーフというのはただの日本の文化だよ。
1005:１３２人目の素数さん
17/12/20 15:10:39.24 oGvLbP4B.net
>>976
英語でもIMHOは保留しつつの主張だから問題ないよ
1006:１３２人目の素数さん
17/12/20 18:05:57.64 H0PD+m/+.net
>>977
保留しつつの主張でcompleteだって言ってなにもしないなら無視されるのは本人の責任だと思うぞ。
1007:１３２人目の素数さん
17/12/20 18:25:11.79 BUfP5Jpb.net
つーかさ、ここまで理解困難って言われるんだったらさ、望月の論文を一般の数学者が理解納得できるように一歩一歩再構成するような論文も意味出てくるんじゃないの。
こういうのはドクターの院生の研究指導にちょうどいい題材だと思うんだけど。数論幾何の院生も研究課題に困ることないしwinwinじゃん。
1008:１３２人目の素数さん
17/12/20 19:07:45.42 lxIIRESZ.net
>>970
アンカーミス済まない
>>971 >>978
責任責任って何を言ってんのかな。
モッチーは自分ができることをやっているだけの話で、
それを評価するのは評価する側の責任の話だろ。
別に検証不可能な疑似科学をでっちあげているわけではなく、
少なくとも理論を追いかけてそれを否定する選択肢は、
評価側に残されているんだよ。
それをしないのは評価側の都合の話だし、
それができないなら評価する能力がないってことだろ。
判断保留という評価側の状態がこれまで通り続くだけの話。
彼らもそれがわかっていて気持ちが悪いから、
自分を責める代わりにモッチーを責めているんだよ。
この構図においてどっちが悪いかなんて話をしたところで、
良くて水掛け論にしかならない。
そもそも、まずおまえさんがモッチーを責任を追求する資格があるのかね。
別にオリンピック選手みたい「に応援してくれる国民のために、
なんとしてもabc予想をを証明します！」なんて宣言して、
カップ麺のＣＭとか変なクイズ番組とか出て
売名で飯食ってるわけじゃないし、
誰も応援していないなかで証明を発表したわけだから、
脚光を浴びた後にあらわれた俗物のために、
彼が何かをしなくちゃいけない道義的な責任はないだろう。
自分を信じてくれる部下の教育について考えを巡らせた方が、
よほど有益だろう。普通のことをしてるだけじゃん。
もし「同じ日本人がabc予想を証明してくれた！」
という夢を託していたつもりなら、期待せずに待てばいい。
その代わり「あまりに複雑精緻な数学は、否定が困難」
というボーダーを同じ日本人が問題提起したと考えれば、
それはそれで今の状況を楽しめるだろ。
1009:１３２人目の素数さん
17/12/20 19:25:36.34 /dgbXGph.net
tateの概念からして間違えて混同してるんじゃないの。
素数と合成数じゃ振る舞いが違うだろ。
1010:１３２人目の素数さん
17/12/20 19:35:43.24 e/2Qhd08.net
モッチーの眼鏡をかけてない姿は神のみぞ知る
てか相当度がキツイ眼鏡かけてるな。 メガネとると顔変わりそう
1011:１３２人目の素数さん
17/12/20 19:41:09.13 xuafg4Xy.net
で、ABC予想はこれで完全決着なの？
1012:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:04:15.24 0c5yGVni.net
>>951
中村博昭先生•••
1013:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:04:25.84 p5oXxkC4.net
abc予想のために小平スペンサーを一般化して、更に高さ関数を利用するっていう
枠組み自体は正攻法ですらある。関数体の拡張だからね
誰もが引っ掛かるのは、絶対遠アーベル幾何学でなければならないのかという点
そこの手続きが非常にわかりにくいからな
絶対ガロア群を使わなければならないのは自然だが、遠アーベル幾何学がabc予想や数体に
不可欠とは思えないな、個人的には
1014:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:30:35.63 H0PD+m/+.net
つまり宇宙からの電波を受信したと言って不可解なことを主張してるやつは、
そいつが精いっぱいのことをしている以上は理解する努力を怠っている科学界のほうが悪いということか。
なるほど。
1015:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:45:02.23 bNrr3sA4.net
>>986
自然科学なら実験結果を出せと言われるし、数学なら論証過程を示せと言われるだけ。実験結果を出してない疑似科学者と、論証過程を示している数学者の違いもわからず納得できるって幸せだな。
1016:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:50:21.40 e/2Qhd08.net
論証過程を出さなければ似非科学者というならラマヌジャンはどうなるよ
てかモッチーは日本のラマヌジャン
1017:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:52:54.70 l3X0gVgv.net
>>984
その中村って人はp進退避はやってない。
URLﾘﾝｸ(www.math.sci.osaka-u.ac.jp)
Galois-Teichmueller theoryっていうのはやっているようだが、これはp進退避とは全く別物。
p進退避やっているのは望月関係者+joshiだけ。
1018:１３２人目の素数さん
17/12/20 20:58:57.38 p5oXxkC4.net
log-theta latticeはHodge theaterの舞台裏みたいなものだな
主役は絶対ガロア群・数論的基本群・エタールテータか
1019:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:04:28.57 9WleVIUt.net
何かを表しているのが数学なら何を使っても良いのだろう。
遠アーベル幾何とアーベル幾何が宇宙を交換すれば変換できるのかどうかはわからないが、
少なくとも同じでないならそれは違うと言えるだろう。
1020:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:09:34.85 iqxBCixr.net
>>978
頭おかしい人なのかな？
仮定の上に仮定を重ねて平気だったり、自分が言い出したことで腹を立ててけしからん、とか言うタイプの
1021:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:19:29.36 00doAOWG.net
しんちゃんの本心「論文はPRIMSにしか投稿したくない。つーかもてはやされたくない。何十年後かの未来に評価されればそれでいい。」
1022:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:23:42.50 M3RZwd7D.net
次スレ
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.sc)
1023:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:32:45.93 p5oXxkC4.net
数論的次元に分解してから環を復元する際の不変な装置が対数殻なわけでしょう
復元の操作自体は絶対ガロア群を使うわけだけど、それらのシステムはKummer理論的な
対象になっている
そういう性質を利用してmono-analyticな対象から体積を計算すると、
変形・復元してできる環の歪みを計算したことになる
この際、スキームの「変形」空間全体に対応する図式がlog-theta latticeになっている
やっぱり古典を抽象的に捉えるのが一番いいイメトレになるんだろうな
1024:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:33:22.42 BS9vCVrv.net
>>990
素人質問なんだが基本群はどういう役割で登場してる？
1025:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:35:38.4
1026:1 ID:BS9vCVrv.net
1027:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:36:39.44 BS9vCVrv.net
次スレ
1028:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:37:03.32 BS9vCVrv.net
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1029:１３２人目の素数さん
17/12/20 21:37:50.55 BS9vCVrv.net
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