17/11/11 13:26:27.46 nimHTkvQ.net
>>752 訂正
ああ、>>750 ID:RM9P2EXb さんは、High level people の方だったか。失礼した（＾＾
>> 独立性を「何の情報も得られない」と思い込んでるなら
独立性は、他の箱からは「何の情報も得られない」ってこと。しかし、開けた箱からは情報を貰える
（>>767）
（>>472より）”When, in step 3, Bob reveals {(x0, f(x0)) ｜ x0 ≠ x }, you know what equivalence class f is in, because you know its values at all but one point. ”
に同じ
836:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/11/11 13:28:36.76 nimHTkvQ.net
>>774
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。
>これが片割れという変質者である（笑
なるほど、情報ありがとう
ひょっとすると、ピエロの成りすましの可能性もあるかもね（＾＾
837:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/11/11 13:31:09.11 nimHTkvQ.net
>>777
ああ、パチンコなら”777”は大当たりか（＾＾
だが、おまえが逝けばいいんだよ
哀れな素人さんは、大事なこのスレの住人だよ（＾＾
838:１３２人目の素数さん
17/11/11 13:34:44.96 9+uC0Qtj.net
>>767
>これは、これで良いが
>これだと、関数の数当てとしては、完全にトリビアで、数学的に無価値だろ？
「箱入り無数目」も完全にトリビアだがｗ
ま、数学的に無価値、とはいえないな
本を書く人がいるくらいだから
The Mathematics of Coordinated Inference: A Study of Generalized Hat Problems (Developments in Mathematics) 2013 edition
by Hardin, Christopher S., Taylor, Alan D. (2013) Hardcover
Springer Verlag
URLﾘﾝｸ(pdfs.s)
839:emanticscholar.org/8514/a9f8b30546ea81739b9409132673276713d3.pdf
840:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/11/11 13:36:13.50 nimHTkvQ.net
>>776
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。
>1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならない。
それ（>>669より）下記の
”Transfinite numbers are numbers that are "infinite" in the sense that they are larger than all finite numbers, yet not necessarily absolutely infinite.”に似ているかも（＾＾
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Transfinite number
(抜粋)
Transfinite numbers are numbers that are "infinite" in the sense that they are larger than all finite numbers, yet not necessarily absolutely infinite.
The term transfinite was coined by Georg Cantor,
841:１３２人目の素数さん
17/11/11 13:36:54.75 9+uC0Qtj.net
>>770
やっぱりひっかかったね
こんなの誰でもマネできる文章だよ
ブタは哺乳類で自分より高級だというなら
ニワトリでもカエルでもなんでも構わんよｗ
842:１３２人目の素数さん
17/11/11 13:40:53.43 9+uC0Qtj.net
>>778
>独立性は、他の箱からは「何の情報も得られない」ってこと。
>しかし、開けた箱からは情報を貰える
>>1、どうやら自分の誤りにようやく気付いたらしく、ここにきていきなり変節ｗ
843:１３２人目の素数さん
17/11/11 13:42:53.42 zaTIv++V.net
コロッと変えるからなスレ主は（笑）
844:１３２人目の素数さん
17/11/11 13:42:55.91 9+uC0Qtj.net
>哀れな素人さんは、大事なこのスレの住人だよ（＾＾
数学の分からぬ馬鹿同士、仲良くなめ合ってろｗ
845:１３２人目の素数さん
17/11/11 13:45:06.26 9+uC0Qtj.net
>>785
>コロッと変えるからな
次は
「箱入り無数目は正しいよ。
只、君たちが誤解してるとおもったんで
あえて間違ってみせたまで
これが教育的配慮ってもんだよ」
とヌケヌケと嘯く
これこそ自己中心的サイコパスｗ
846:１３２人目の素数さん
17/11/11 13:50:23.70 7JoJTB8t.net
>>778
「開けた箱からは情報をもらえる」なら、何を持って数当て戦略不成立だと言ってるの？
自分が言ってることわかってる？ｗ
847:１３２人目の素数さん
17/11/11 14:18:13.35 zaTIv++V.net
理解できたならメデタシメデタシ
スレ主よかったな
848:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/11/11 15:16:33.34 nimHTkvQ.net
落ちこぼれ衆は分ってないね
>>767
ここで、”When, in step 3, Bob reveals {(x0, f(x0)) ｜ x0 ≠ x }, you know what equivalence class f is in, because you know its values at all but one point. ”
とあるでしょ？（＾＾
だから、開けた箱は分る。同値類 >>383 ＜おちこぼれ達のための補習講座12＞ （決定番号の箱は、「開けちゃった」又は「開けちゃいました」の定理）の通り
なお、例えば循環小数のように、規則性がある場合には、開けた箱の情報から開けていない箱の推測がつくよ（＾＾
849:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:19:56.00 zaTIv++V.net
>>790
>>383は代表元を確率変数にしてる時点でアウト！ゲームセット！
850:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:19:57.29 DJpSxS/R.net
>>790
規則性はないから推測できないよ
851:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/11/11 15:20:05.70 nimHTkvQ.net
>>783
ウソつきが必死の言い訳だな（＾＾
852:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/11/11 15:21:06.14 nimHTkvQ.net
>>791-792
良いからさ（＾＾
まず、>>767を決着しようぜ（＾＾
853:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:21:27.93 zaTIv++V.net
>>792
こいつ ぷ だろ（笑）
854:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:23:01.09 DJpSxS/R.net
開示した時点でf(x0)以外は確定
すなわち確率変数じゃなくなる
しかもその影響はf(x0)には及ばないってだけ
855:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:23:18.76 zaTIv++V.net
>>794
> 良いからさ（＾＾
よくねえよバーカ
勝手に代表元を確率変数にすんなよカス
856:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:26:57.90 DJpSxS/R.net
>>767
そこは無意味ね
なぜかってf(x0)以外は確定するからだよ
g(x)と一致するしないが全て確定するというだけ
857:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:28:15.71 zaTIv++V.net
ぷ が他人になりすましてがんばってます
858:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:29:32.23 DJpSxS/R.net
f(x0)がどういう値をとるかと
xからx0をどう選ぶかは全く関係ないこと
859:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:30:14.38 DJpSxS/R.net
>>799
ぷ
860:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:30:43.06 zaTIv++V.net
やっぱり ぷ だった（笑）
861:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:34:04.82 zaTIv++V.net
ぷ はよくもぬけぬけと戻ってこれたな
862:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:37:20.41 DJpSxS/R.net
>>788
情報という言葉の使い方技色々なのでないかな
f(x0)以外の値は分かって(情報は得て)
しかしf(x0)の値の推測に役立つ情報ではない(普通はこれを情報を得ないといいます)
863:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:38:04.78 DJpSxS/R.net
>>803
ぶふ
864:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:42:03.54 9+uC0Qtj.net
>>790
やっぱあんた全然わかってないね
あのなx以外の全てのy∈[0,1]のf(y)から同値類の代表元Fをとって
f(x)=F(x)となるかどうか、って話だぞ
で、同値関係から明らかに、not(f(x)=F(x))となるxは有限個（確率０）だから
f(x)=F(x)となる確率は１ってことだぞ
同値関係による同値類の代表元がとれた時点で
「独立である他点の値から、自点の値が分かる」
という馬鹿の常識を否定したわけだ
これがトリビアなら、「箱入り無数目」の何がトリビアでないと思ったんだ？
ん？いってみろ、ニワトリ頭ｗ
865:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:42:47.97 9+uC0Qtj.net
>>804
こいつ池沼かｗ
866:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:51:29.45 zaTIv++V.net
池沼ではない ぷ だ
867:１３２人目の素数さん
17/11/11 16:06:57.11 9+uC0Qtj.net
>>808
池沼カエル 乙
868:１３２人目の素数さん
17/11/11 16:10:41.37 zaTIv++V.net
>>809
ぷ はまかせた
869:１３２人目の素数さん
17/11/11 16:54:51.29 isdFfa1Q.net
まんこにちんこをいれたらきもちよかつた
870:哀れな素人
17/11/11 17:18:55.24 HU73rTsr.net
>>783
ひっかかろうがひっかかるまいが、
お前が一石と同レベルのアホの豚であることに変わりはない（笑
871:哀れな素人
17/11/11 17:25:05.79 HU73rTsr.net
>>777
ケーキを食べ尽くすことはできない。
1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならない。
お前はこのことが分っているのか？（笑
正直に返事してみろ（笑
872:１３２人目の素数さん
17/11/11 17:30:40.42 zaTIv++V.net
>>798
> そこは無意味ね
> なぜかってf(x0)以外は確定するからだよ
> g(x)と一致するしないが全て確定するというだけ
ドヤ顔のオカマ
873:１３２人目の素数さん
17/11/11 17:41:03.99 DJpSxS/R.net
>>806
君こそ分かってないな
他は関係ないんだって
選んだx0でf(x0)だけが確率変数なのよ
g(x0)として囁かれた値が一致する確率は0
874:１３２人目の素数さん
17/11/11 17:43:02.69 DJpSxS/R.net
だからx0をどう選ぶかは関係ないの
ダマシに引っかかる人多すぎw
ぷふ
875:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/11/11 18:23:30.59 nimHTkvQ.net
>>798 & >>815-816
ID:DJpSxS/Rの「ぷふ」さん、どうも。スレ主です。（＾＾
貴方は、よく分っていらっしゃる（＾＾
全く同意見です（>>790）（＾＾
876:１３２人目の素数さん
17/11/11 18:35:27.66 7JoJTB8t.net
自演はもっと上手にやりましょう
877:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/11/11 18:36:13.23 nimHTkvQ.net
>>817 補足
（>>767より）
"関数f:S→Rについてあるx∈Sを選んでf(x)の値を当てる件について
(抜粋)
3. Sが区間[0,1]の場合
→fと上記区間内の測度0の集合上のxで値が異なるだけのgを
fと同値とする同値関係を定義し同値類の代表元f'をとれば、
x∈Sについてf(x)=f'(x)となる確率は1 （区間[0,1]上の測度で考える)"
（>>472より）”When, in step 3, Bob reveals {(x0, f(x0)) ｜ x0 ≠ x }, you know what equivalence class f is in, because you know its values at all but one point. ”
なのだから、x0を一つやれば、Bobのf(x)は、x0 以外全部分るんだ（＾＾
（>>471より）"In fact, it turns out that if you, say, choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]"
だったでしょ？
簡単な話で、”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”だから、 Gameを、[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける
x=0のときに、Bobのf(x)が分って、同値類が分って、代表f'(x)が決まる。あとを続ければ、Δf ＝ f(x)－f'(x) は、”定義の通り” [ 0,1 ]では有限個しか不一致がないんだ
それだけのこと。つまり、x=0のときに、代表f'(x)が決まるから、あとはどこで有限個が外れるか、その時点で全て分るわけさ！！ （＾＾
これだと、関数の数当てとしては、完全にトリビアで、数学的に無価値だろ？ （＾＾
878:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/11/11 18:45:58.31 nimHTkvQ.net
>>819 補足の補足
もっとはっきり言えば、それやっていることは
１．x=0のときに、Bobのf(x)が分ってから、f(x)と有限個のみ違うg(x)を作る
２．g(x)から、有限個のみ違うf’(x)を作る。これを代表とする
３．代表f’(x)は、固定で、0以外も全部これを使う
４．つまりは、数学的には、Bobのf(x)をカンニングして代表f’(x)を作っているってことだ
５．だったら、当たるのは当たり
879:前でしょ（＾＾
880:１３２人目の素数さん
17/11/11 20:51:38.19 RM9P2EXb.net
>>819
> 簡単な話で、”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”だから、
> Gameを、[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける
良い子のみなさん、こうならないように英語はきちんと勉強しておきましょうね
881:１３２人目の素数さん
17/11/11 20:59:31.23 RM9P2EXb.net
IDを変えて昨晩の悪夢を忘れたい ぷ君 へ
>>727の回答をよろしく。
お前（とスレ主）以外わからんよ。
正しい問題設定 とはなんだ？
正しい とはなんだ？
懇切丁寧に説明せよ。
>>727
> >>724
> > >>719
> > >へえ。変な設定を考える人ですね。
> > これが正しい問題設定です
> > それをなぜかf(x)のxの走るRなんていう
> > 無意味なモノを持ち出すのがダマシ
>
> お前、最後の最後に爆弾を持ってきたなｗｗｗ
> "正しい"問題設定というのはこれだな？
>
> >>716
> > f(0)が確率変数でこの場合
> > 考えるべき事象はRの有限部分集合とその補集合かな
>
> お前にとって 正しい とは何なんだ？
> まずそこから始めようか。
>
> というのも元の問題とは全く異なっているからである。
> "正しい"とは一体なにかをまず全員に分からせてみろよ。
> 逆に言えば元の問題は、問題自体が"間違っている"わけだな？
> "間違っている"とは問題に論理的な矛盾があるという意味か？
> オレにはお前の言う "正しい" "間違っている"の意味がわからないので説明してくれ。
882:１３２人目の素数さん
17/11/11 21:10:21.52 7JoJTB8t.net
スレ主は何が得意なの？数学も英語もまるでダメみたいだけど
883:１３２人目の素数さん
17/11/11 21:12:29.38 RM9P2EXb.net
ぷ君の意見：
・f(x0)を当てられるとする元の問題設定は間違っている
・正しい問題設定は>>716である
・>>716は当てられない
当てられないのは当然である。
当てられないように 問 題 が 改 変 さ れ た のだから。
>>716
> f(0)が確率変数でこの場合
> 考えるべき事象はRの有限部分集合とその補集合かな
>>719
> へえ。変な設定を考える人ですね。
> それで結論はなんですか？
>>720
> 当てられないってことだよ？
>>723
> そりゃそうですよｗ
> そんな設定なら当てられませんよｗ
> スレ主だって分かりますよそんなの。
『元の問題設定は間違っている』 『正しい問題は>>716』
まずはこの不可解な決め付けを理解しなければどうしようもない。
さあ説明しろよ。元の問題設定を考えてはいけない理由をｗ
論理的な矛盾があるのか？
選択公理を認めないという話か？
まさか可能無限がどうこうって話か？ｗ
オレにはさっぱり分からんな。
完璧に詳細に説明しろ。
884:１３２人目の素数さん
17/11/11 21:15:47.73 RM9P2EXb.net
>>819
> 簡単な話で、”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”だから、
> Gameを、[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける
スレ主の英語レベルは中学生以下。
いまどきの義務教育では小学生以下だな。
これ、煽りじゃなく事実。
885:１３２人目の素数さん
17/11/11 21:37:52.42 RM9P2EXb.net
>>819
> 簡単な話で、”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”だから、 Gameを、[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける
> x=0のときに、Bobのf(x)が分って、同値類が分って、代表f'(x)が決まる。あとを続ければ、Δf ＝ f(x)－f'(x) は、”定義の通り” [ 0,1 ]では有限個しか不一致がないんだ
>
> それだけのこと。つまり、x=0のときに、代表f'(x)が決まるから、あとはどこで有限個が外れるか、その時点で全て分るわけさ！！ （＾＾
> これだと、関数の数当てとしては、完全にトリビアで、数学的に無価値だろ？ （＾＾
2chを見ている良い子のみなさんへ。
覚えておいてほしいことがあります。
上は60歳を過ぎた大人が簡単な英文を誤訳した例です。
この誤訳で何が起こったか、よく見てほしいのです。
> これだと、関数の数当てとしては、完全にトリビアで、数学的に無価値だろ？ （＾＾
１）『自身が英語を理解できなかった』という一次的な不利益にとどまらず、
２）『ある数学的命題を誤訳によって無価値にする』という二次的問題を引き起こし、
３）それによって周りから『英語も数学もできない尊大な態度を取る人間』と評価され、人間関係すら壊れていく。
たかが誤訳、されど誤訳。
このような複合的致命的な問題が起こるのです。
英語はきちんと勉強しておきましょう。
・・・・choose x を読み間違えることなんてありえない？
まあ・・それはそうでしょうねｗ
886:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/11/11 21:47:34.10 nimHTkvQ.net
>>821 >>825
おまえら、笑える（＾＾
（>>667で、おれ）
(抜粋)
"In fact, it turns out that if you, say, choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]"
は、飛ばして、「fと上記区間内の測度0の集合上のxで値が異なるだけのgを」に折り込んじゃったわけ？
実に、本質を捉えているので・・、
おれは賛成だけどね・・（＾＾
(引用終り)
（で、サイコパスのピエロ）
>>671 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2017/11/10(金) 17:40:22.06 ID:lx5+65qp [8/9]
>>667
＞” choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]" は、飛ばして
自明なことでも書かれてないと意識できないほど
馬鹿な畜生には数学は無理 諦めろ
(引用終り)
だったろ？ これの言い訳でも考えろよ！ サイコパスのピエロ！！ 自分が、書いたことを忘れたんだろ？ サイコパスだから・・（＾＾
887:現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む
17/11/11 21:48:28.20 nimHTkvQ.net
>>826
uniform probabilityの意味は？
888:１３２人目の素数さん
17/11/11 21:56:12.71 7JoJTB8t.net
> 簡単な話で、”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”だから、
> Gameを、[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける
これは酷いな
889:１３２人目の素数さん
17/11/11 22:23:49.83 RM9P2EXb.net
>>828
> >>826
> uniform probabilityの意味は？
良い子のみなさんへ。
分からないことはまず自分で調べましょう。
私が子どものときは辞書を引くことを習慣付けられたものです。
いまは電子辞書、スマホ、PCなどの便利なツールがあるので活用しましょう。
大人の世界に小学生のときのような先生はいません。
何でも自分で調べていくことになります。
>>828を反面教師として勉強をがんばりましょう。
890:１３２人目の素数さん
17/11/11 23:22:29.60 9+uC0Qtj.net
>>828
＞uniform probabilityの意味は？
ギャハハハハハハ！！！
さすが数学を知らない工学馬鹿、正真正銘のidiotだな
一様分布
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
工学部では確率論を全く教わりませんｗｗｗｗｗｗｗ
891:１３２人目の素数さん
17/11/12 00:34:06.50 GGaVEi9w.net
むしろ
xを``無限''の中から選択すると言うことを重視している人は
確率自称が分かってないってことを露呈してる感じね
892:１３２人目の素数さん
17/11/12 00:41:37.21 YCWXE/2C.net
いきなり連続確率分布を全否定とは恐れ入った
893:１３２人目の素数さん
17/11/12 00:42:25.32 GGaVEi9w.net
>>833
ぷ
894:１３２人目の素数さん
17/11/12 00:46:59.49 8hZGWxI0.net
>>832
> むしろ
> xを``無限''の中から選択すると言うことを重視している人は
> 確率自称が分かってないってことを露呈してる感じね
どこらへんがむしろなんだよｗ
おまえはいつも なんとなく で数学を語る。
頭悪いのに分かった風に語るタイプ。
スレ主と同類。
『確立事象』と『確率自称』とか、どう気をつければそんな間違いを起こせるのかもよくわからん。
確率事象を分かってないのはオマエだろ！と突っ込みたくなる気持ちを分かれｗ
>>505
> 無限帽子は何を確立事象と見るかよく考えないと騙されちゃうよ
>>832
> 確率自称が分かってない
しまいには勝手に元問題を改変して
『これが正しい問題設定』 『この問題設定では当てられません』
とドヤ顔で主張してくる。
この点もスレ主と同類。
まずは>>822, >>824を読め。
じっくり考えて完璧な回答を寄越せ。
895:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています