17/11/05 02:18:34.43 9G88j/zL.net
>>363
>僕も先に知りたいことを先取りしようとしてましたからやる気で何とかなりますよ。
これを聞いてめちゃ安心しました。
線型代数の本２タイプあるんだ。松坂和夫をすすめられて厚さにやる気なくしたから違うの探します。
色々とありがとう。
>>365
第1～4章が順に、正則関数、Cauchyの定理、等角写像、解析接続で、
第5～8章が順に、リーマンの写像定理、リーマン面、リーマン面の構造、閉リーマン面上の解析関数、
と書いてます。4章末までだったら大丈夫ですね？
小平本は後半が激ムズらしいから、ここで中断して線型代数に戻るのが自分にはいいと思ったんだ。
ありがたみも二倍よく分かると思います。線型代数は薄目の本でやるつもりです。
385:１３２人目の素数さん
17/11/05 08:52:45.95 dR8qrneD.net
小平複素解析は実直に全部やろうとすると積分定理のあたりの領域の議論で挫折する
松坂本でやる気なくしたのなら複素解析も薄めの本で概観したあとで挑んだほうが良いかもしれない
386:１３２人目の素数さん
17/11/05 14:06:13.48 z4TlpzIQ.net
>>376
小平本読んだことないから確かな事言えないけど多分大丈夫
等角写像の話辺りで２×２の線型代数が使われる
だめそうなら神保道夫「複素関数入門」を読むといいかも
線型代数は斎藤正彦
387:「線型代数入門」がよくまとまってておすすめ
388:１３２人目の素数さん
17/11/05 14:18:11.17 3IMErAk8.net
>>376
野村隆昭著『複素関数論講義』をおすすめします。
389:１３２人目の素数さん
17/11/05 14:38:46.38 4x+z7YUx.net
松坂の線型代数入門は懇切丁寧に書いてある。
あの本で挫折するのは2パターンある。
手を動かす計算は得意だが、論証は読めないパターン。高校で数学が得意だった人にありがち。
もう一つは頭が回転が早く、松坂の丁寧すぎる論証にしびれを切らすパターン。
390:１３２人目の素数さん
17/11/05 16:56:34.02 QOngAyxX.net
松坂の代数系入門はどうですか？
391:１３２人目の素数さん
17/11/05 17:15:53.82 vEAZNPEK.net
>>381
いい本
読者にまかせるがしばしばあるので基本ができてないと難しく感じるかもしれない
悪く言うと内容的にも初歩の初歩しか扱ってない、初学で？マークが浮かびそうなところに自然言語で説明があるなど初心者を意識しているけど初年度の学生には難しく、ほかに代数の本を読んだ人には内容的に知ってることしか書いてない本
392:１３２人目の素数さん
17/11/05 17:37:32.75 KbNFMiTP.net
>>382
キミは自分が正しく理解できていないからって、
他人に嘘を吹き込むのは良くないなぁ。
そんなイイ加減なコトばっかりやってると、広義数学者 俊太郎くんと同じくらいの数学音痴になっちゃうぞ。
393:１３２人目の素数さん
17/11/05 18:11:11.23 vEAZNPEK.net
そうか
レベルの低いレスですまんかった
394:１３２人目の素数さん
17/11/05 18:36:13.57 LEph4a7V.net
>>384
あんた、大人やなぁ！
395:１３２人目の素数さん
17/11/05 18:41:00.43 c2cep7Lu.net
>>381
いい本。丁寧に書いてあるし流れもよい。
ただ既約イデアルだったか素イデアルあたりが普通と違う定義をしてて不満を感じたような記憶がある。
あと体とガロワ理論の章はつまらない。
初めて読む代数の本としては良い。
396:１３２人目の素数さん
17/11/05 20:00:55.97 z4TlpzIQ.net
代数の易しい入門書は貴重よね
抽象度高いから最初とっつきにくいし
397:１３２人目の素数さん
17/11/05 20:31:06.47 lEAaStlN.net
これはヒドイ
398:１３２人目の素数さん
17/11/05 21:18:02.06 kdLy/fP8.net
群論の入門書なら稲葉が好きだなぁ
ちくまあたりで復刊しないかな
399:１３２人目の素数さん
17/11/05 21:19:17.11 QOngAyxX.net
堀田の代数入門は難しくないですか？
400:１３２人目の素数さん
17/11/05 21:47:23.42 MFBbWd7F.net
最初のハードル高いけど、代数はLangの本が好きだわ
基礎を抑えつつ、例を挙げていろいろな角度から代数の面白さを紹介してくれる
圏論を交えながら共通の構造を説明する点も良い
401:１３２人目の素数さん
17/11/05 23:00:13.12 NZIkNq0x.net
代数学は一冊にまとまった本を読んだこと無いな。それぞれ群論、環論、体論(ガロア理論)の本を読んだな。
402:１３２人目の素数さん
17/11/05 23:07:46.20 zHNCPUXC.net
俺は線形代数を学んだ後に松坂を読んで次に堀田を読んだ。その辺が代数への入り口だった。いま振り返ってみても悪くない順番だったと思う。
403:１３２人目の素数さん
17/11/06 06:20:09.15 l2FzneI9.net
スレの流れ見てて、俺もこれはヒドいと思った。
代数学の初学者には、堀田の代数入門や松村英之の代数学 (数理科学ライブラリー)くらいがちょうど良いと思うのだが。
根性があるなら、ジャコブソンかラング。
堀田って言うほど難しいか？
まぁ人それぞれだし、堀田が難しいと感じるなら、雪江を勧めるけど。
松坂は簡単過ぎる。例えば代数学初学者の数学科生に対して、松坂を勧める人なんて見たことがない。
404:１３２人目の素数さん
17/11/06 08:33:06.92 J
405:urke1O1.net
406:１３２人目の素数さん
17/11/06 08:35:26.81 hRtwxFIV.net
簡単な本だろうが初学者に勧めて悪いことはないだろう。
数学専攻の人間が松坂本を読んで終わっていたらそれは自己満足の怠け者だが、
簡単な本を足がかりに堀田本なり松村本なり進んでいけば問題ない。
407:１３２人目の素数さん
17/11/06 08:52:34.91 CSQnrU69.net
>>391
＞例を挙げていろいろな角度から代数の面白さを紹介してくれる
例えば、どのような事柄で、どのような例が提示されてて、どのような様々な角度から、どのような代数の面白さが紹介されているのですか？
＞圏論を交えながら共通の構造を説明する点も良い
例えば、どのような事柄で、どの構造とどの構造との共通の構造を圏論的に説明がなされているのですか？
408:１３２人目の素数さん
17/11/06 09:19:27.21 CSQnrU69.net
代数学の「モチベーション」もしくは「命」とでも言うべきモノを知りたいなら
シャファレビッチの『代数学とは何か』がお勧めですね。
非教科書的な、それでいて啓蒙書の水準を遥かに超えた、本質的解説が一貫してなされている。
代数学の「心」を知り尽くした専門家の中の専門家だからこそなせる記述ですね。
「狭い専門性にとらわれず、広く高い視野で、世界を考え、数学を愛し、代数を語っている」まさにそんな本です。
読みこなすのは、数学科の人くらいでないと難しいでしょうが。
409:１３２人目の素数さん
17/11/06 09:33:32.57 zixy2BZu.net
>>398
それ訳がひどすぎないでしょうか？
410:１３２人目の素数さん
17/11/06 09:39:39.66 CSQnrU69.net
>>399
できれば原著がお勧めです。
411:１３２人目の素数さん
17/11/06 10:26:07.24 DxRVh0dt.net
>>400
英訳のことだよね？
ロシア語はちょっと…
412:１３２人目の素数さん
17/11/06 12:29:58.34 pksPJO+n.net
松坂本を拒絶する奴ってどこにも必ずいるけど簡単なのが気に入らないのかな。てかそもそも読まずにそう言ってるんだろうが。
永田の可換体論とか格調高い本もいいけどね、結局自分のニーズやレベルに合った本をちゃんと選べるかとうかが一番大事だと思うわ。
413:１３２人目の素数さん
17/11/06 12:48:19.62 T3A4epZq.net
簡単な本が気に入らないだけではこんな反応にはならないよ
自身の知能の高さをアピールしたがる人間が実に多い界隈だから
414:１３２人目の素数さん
17/11/06 13:06:42.31 DxRVh0dt.net
本の内容より、みっちりやったかどうかの方が重要だよね。
ラマヌジャンにおけるカーの本のように。
415:１３２人目の素数さん
17/11/06 13:12:37.54 T3A4epZq.net
研究職に就く一握りの人間以外にとって、数学を学んだ後、他人にアピールできるものがそれしかないからなのかもな
416:１３２人目の素数さん
17/11/06 13:23:20.22 zixy2BZu.net
代数の本はMichael Artinの『Algebra』が分かりやすいです。
417:１３２人目の素数さん
17/11/06 14:14:27.31 Jurke1O1.net
代数学の洋書をやるなら、ラングのがお薦めですか？
418:１３２人目の素数さん
17/11/06 14:50:25.22 zixy2BZu.net
>>407
簡単で分かりやすい本ならMichael Artinがおすすめです。
419:１３２人目の素数さん
17/11/06 15:15:09.98 m4juXbiS.net
>>395
群論の基礎、環と加群の基礎、ガロア理論までなら400-500ページぐらい
後半400ページは有限群の表現とホモロジー代数の基礎
見た目分厚いのと１章からp進数や圏論の話が出てくるから難しそうに見えるけど
扱われる内容はそんなに他の本と変わらない
むしろ日本語の本より説明が長いぐらい
松坂本辺りの入門書読んだ後なら十分読めると思う
環論の演習問題でDedekind環が出てきたり、加群の演習問題で
層の理論で使う加群の直極限が出てきたり、多項式の話で
多項式版のabc予想が扱われたりといろいろ盛りだくさんで面白いよ
420:１３２人目の素数さん
17/11/06 16:21:33.90 5yIut2S2.net
代数学は、雪江の三部作でよくない？
421:１３２人目の素数さん
17/11/06 18:47:04.46 cMfKimaU.net
>>399
> >>398
>
> それ訳がひどすぎないでしょうか？
これだったか忘れたけど、蟹江氏は訳本で罵倒されてたな
422:１３２人目の素数さん
17/11/06 18:55:59.05 Wp3Nxx1q.net
数学書の翻訳なんてかぎりなくボランティアというか
趣味としかいいようのないもんなんだから
あんまりごちゃごちゃ言ってもなー
じゃあ原書読めばで話終わるし
423:１３２人目の素数さん
17/11/06 18:57:01.63 Jurke1O1.net
代数幾何学は、ハーツホーンがお薦めですかね？
424:１３２人目の素数さん
17/11/06 19:17:41.79 RYow4H+F.net
>>413
問題を解くのが好きならまぁいいんじゃない
425:１３２人目の素数さん
17/11/06 19:46:41.92 /9q9h+dA.net
旧帝大の数学科で、代数の教科書人気アンケ取ったら、雪江がぶっちぎりで一位とると思うよ。
426:１３２人目の素数さん
17/11/06 20:00:01.92 BIaIKY3v.net
桂はどうですか？
427:１３２人目の素数さん
17/11/06 20:03:21.42 BIaIKY3v.net
上野健爾さんの代数入門はよくないですよね。
428:１３２人目の素数さん
17/11/06 20:03:45.15 iCLLTfnK.net
>>415
地方大学排除すんなや！
429:１３２人目の素数さん
17/11/06 20:04:01.58 vP48nAn7.net
桂ではないヅラだ
430:１３２人目の素数さん
17/11/06 20:07:29.61 BIaIKY3v.net
Michael ArtinのAlgebraが最高です。
Emil Artinとはスタイルが正反対ですね。
431:１３２人目の素数さん
17/11/06 20:08:16.87 vP48nAn7.net
>>417
なんで？いい本だとおもうが
432:１３２人目の素数さん
17/11/06 20:18:10.87 a1iQbTHt.net
>>420
目次教えて
433:１３２人目の素数さん
17/11/06 20:23:38.66 JOThd5Q6.net
目次くらいググろうな
434:１３２人目の素数さん
17/11/06 20:27:52.88 BIaIKY3v.net
>>422
第2版の目次です。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
435:１３２人目の素数さん
17/11/06 21:01:44.11 RYow4H+F.net
>>415
本当に読んでる人多いよね。
自分はあまのじゃくだから他の本で勉強しているけどね。
雪江先生のそんなにいいの？
436:１３２人目の素数さん
17/11/06 21:09:04.78 DxRVh0dt.net
>>411
ワイル古典群の書評で梅田亨が誤訳を多数指摘していたな
437:１３２人目の素数さん
17/11/06 21:14:13.47 JOThd5Q6.net
>>414
ハーツホーンの演習問題はマジでキツイ・・・
なるべくキツい演習問題を解きたくないなら、やっぱレッドブックですかね？
EGAは本文証明丁寧で演習問題全くないけど語学の壁が・・・せめて英訳されてくれれば神なんだけどな・・・
438:１３２人目の素数さん
17/11/06 21:17:29.74 7ndOsfIf.net
いつまで勉強しているの
自立して考えないの？
439:１３２人目の素数さん
17/11/06 22:12:48.45 DxRVh0dt.net
>>428
十分に勉強しないで自立するとおかしな言説を撒き散らす人間になるだけだ。
440:１３２人目の素数さん
17/11/06 22:27:31.09 7ndOsfIf.net
バカはいつまでたっても同じよ
441:１３２人目の素数さん
17/11/06 22:30:24.62 vSFz3H6z.net
小木曽啓示先生は4年のゼミ時に読んでたグリフィス・ハリスがきつくて、先生に
ハーツホーンに変えてくれ
と泣いて頼んだらしいがｗ
442:１３２人目の素数さん
17/11/06 23:35:35.20 XFNodBFB.net
>>424
これは面白そう。
ある分野について首尾よくひと通りの知識を与える本と、知識は偏っても数学の理論展開を重点的に伝える本とがあるけど、やっぱりじっくり読むなら後者だよな。
443:１３２人目の素数さん
17/11/06 23:46:23.17 p3TMXaTq.net
おまいらハーツホーン好きだな ｳﾎｯ
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454:１３２人目の素数さん
17/11/07 12:31:16.11 kJC0rJd6.net
ハーツホーンとかいつか読んでみたいンゴねぇ
455:１３２人目の素数さん
17/11/07 15:38:26.37 g8AuWV90.net
津田塾の学祭に行って
456:ハーツホンホールでも拝んできたら？ 津田塾のハーツホンと代数幾何のハーツホーンは親戚らしい
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467:１３２人目の素数さん
17/11/07 23:08:31.66 3U1vDIHZ.net
代数学って、大学数学の中では簡単な方ですか？
468:１３２人目の素数さん
17/11/07 23:17:26.54 q8TNJcok.net
泥臭い計算が嫌いor苦手な人にとって、入り口の初歩の基礎の基礎的な部分は小学校の算数より簡単かもね
469:１３２人目の素数さん
17/11/07 23:31:02.56 aPEQikbq.net
雪E先生ってハーバード出身だっけ？
研究者としても優秀？
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480:１３２人目の素数さん
17/11/08 02:08:06.98 azbqUl+r.net
>>456
多くの人が挫折してる
テストの平均点はかなり低いよ
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491:１３２人目の素数さん
17/11/08 05:48:07.80 gsVx1CuQ.net
局所環あたりから生理的に受け付けなくなった
492:１３２人目の素数さん
17/11/08 07:46:09.57 0S6lUUR5.net
高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi
統数研。70年代にちょっといて赤池さんと話したことを思い出した。いい概念（AIC）は応用も広いし、道筋の見通しもよくなる。AICについて、AkaikeではなくAn Information Criteria と控えめに言っていたのが印象的
統計数理研究所
@tousuuken
本日は統計数理研究所第8代所長 赤池弘次先生の生誕90周年です。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
493:１３２人目の素数さん
17/11/08 08:05:57.80 Hx6jNAnV.net
みんなは、大学数学のどこで挫折しましたか？
494:１３２人目の素数さん
17/11/08 09:23:40.73 7v86hMsA.net
論文書くとこ
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505:１３２人目の素数さん
17/11/08 21:07:12.79 X+T0MJpc.net
これはどうかね？
測度・確率・ルベーグ積分 応用への最短コース
URLﾘﾝｸ(www.kspub.co.jp)
506:１３２人目の素数さん
17/11/08 21:30:03.99 lGM9zGXM.net
タイトルだけでおなかいっぱい
507:１３２人目の素数さん
17/11/08 21:45:00.75 hAI52gU7.net
内容薄いよ
半額なら買っても良いかなって感じ
508:１３２人目の素数さん
17/11/08 21:48:05.71 K1Svtv1v.net
表紙がかわいい
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519:１３２人目の素数さん
17/11/08 23:46:24.24 VU8w2Htn.net
>>480
逆！逆！局所環あたりからやっといい構造が色々見えてくるんだよ！
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526:１３２人目の素数さん
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531:１３２人目の素数さん
17/11/09 07:48:17.47 bQ6s1zTn.net
挫折したところといえば位相空間論だね
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542:１３２人目の素数さん
17/11/09 12:32:52.41 e1H1jq/N.net
まだ始まってもいねーぢゃねーか！
543:１３２人目の素数さん
17/11/09 13:21:54.09 i7mKRn2Y.net
パンピーの3割ぐらいは小学校1年の足し算の2桁繰り上げがその時点で理解できず
算数嫌いが始まり落ちこぼれ始める
544:１３２人目の素数さん
17/11/09 14:09:06.04 qVIeYJJ2.net
選択公理、ツォルンの補題、整列可能定理の同値性の証明のあたりで、脳みそくさるかと思った。
初学者は、かなり頭いい人を除いて、この辺はいったん飛ばした上で、数学に慣れてから勉強し直した方がいいと思う。
545:１３２人目の素数さん
17/11/09 14:11:17.56 e1H1jq/N.net
飛ばしたまま、それっきりでござる
546:１３２人目の素数さん
17/11/09 16:32:44.88 bQ6s1zTn.net
みなさんは、どれくらいの数学の本を
547:持っていますか？
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558:１３２人目の素数さん
17/11/09 20:56:15.61 wscd+XK2.net
証明文中に誤植が多少あるくらいならかえって訓練になるんだが
メインの定理のステートメントに書き間違いがあると
著者役をバトンタッチされたような気分に
559:１３２人目の素数さん
17/11/09 21:05:13.32 e1H1jq/N.net
>>546
> メインの定理のステートメントに書き間違いがあると
何行ってるのか分からん、日本語で頼む
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570:１３２人目の素数さん
17/11/09 23:54:49.50 gTsZBN5r.net
誤植につき合ってる暇はないのでそこんとこ夜露死苦
571:１３２人目の素数さん
17/11/10 03:16:26.56 J1k1mtDy.net
高校数学を体系的にまとめてる本無いかな
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582:１３２人目の素数さん
17/11/10 05:12:12.31 IxwRH8eh.net
>>559
そんなことより高校物理を普通に数理手法の足枷解いておさらいするのを必修にすべきだな。
高度に発達した理論物理学は幾何学系純粋数学と見分けがつかない。
583:１３２人目の素数さん
17/11/10 05:14:32.98 FS0L1k4c.net
>>570
証明の厳密さで見分けがつくだろう
584:１３２人目の素数さん
17/11/10 05:44:13.26 kHoPIs6g.net
厳密な証明なんてトンとお見かけせぬが
585:１３２人目の素数さん
17/11/10 07:44:47.04 FS0L1k4c.net
>>572
厳密「さ」
586:１３２人目の素数さん
17/11/10 08:13:43.72 aVmtS1Da.net
群論って難しいのでしょうか？
587:１３２人目の素数さん
17/11/10 08:37:43.04 wxxt8WAf.net
理論物理でマスマティカルな研究なんて
超弦理論の一部とか、流体力学の一部とか
全体の数%程度だぞ
588:１３２人目の素数さん
17/11/10 11:22:28.59 4r93XX4i.net
>>559
松坂『数学入門』はどうでしょうか
589:１３２人目の素数さん
17/11/10 11:22:51.12 4r93XX4i.net
>>576
ごめんなさい
松坂『数学読本』でした
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600:１３２人目の素数さん
17/11/10 14:37:43.37 opGQ2/Hf.net
>>547
証明に誤りがあれば単にそこを直せば済むこと
定理に誤りがあればそもそも誤りとみていいのかどうか
誤りにみえて実はそれが正しくて証明を間違いと取ればいいのか
それとも他書でみたことのある定理と同じと読者が勝手に判断して
その定理を訂正すればいいのかが即座に判断できない
成り立たないことがわかればもちろん訂正するわけだが
訂正の仕方が単純でないことがある
601:１３２人目の素数さん
17/11/10 17:18:19.23 3aEj8sf2.net
>>574
環論よりは簡単
602:１３２人目の素数さん
17/11/10 19:22:33.41 uPW/Vk/t.net
層とホモロジー代数 (共立講座―数学の魅力)
志甫 淳
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この本ってどうですか？
簡単ですか？
603:１３２人目の素数さん
17/11/10 19:22:50.53 PEs00RSo.net
複素関数論の本について質問です。
いま神保複素関数入門を読んでいるのですが証明の省略などがありもう少し進んだ関数論の本を探しています。
でも複素幾何とかそういう内容はそこまで求めていないです。
岩波現代数学の基礎で一冊あったのでそれにしようかと思っています。
他におすすめの本あったら教えてほしいです。よろしくお願いします。
604:１３２人目の素数さん
17/11/10 19:24:45.29 uPW/Vk/t.net
複素関数論講義
野村 隆昭
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この本がやさしくて丁寧でおすすめです。
605:１３２人目の素数さん
17/11/10 19:33:06.66 uPW/Vk/t.net
Functions of Several Variables (Undergraduate Texts in Mathematics)
by Wendell Fleming
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この本を買いましたがなかなか良さそうです。
606:１３２人目の素数さん
17/11/10 19:48:38.81 /ACYF7lu.net
買っただけでろくに読んでないんだね
607:１３２人目の素数さん
17/11/10 19:51:49.95 PEs00RSo.net
>>592
ありがとうございます、これよさそうですね
608:１３２人目の素数さん
17/11/10 19:52:54.98 PEs00RSo.net
>>593
ありがとうございます
英語の数学書の経験はないのでハードル高そうですが、、検討します
609:１３２人目の素数さん
17/11/10 20:07:53.16 uPW/Vk/t.net
>>596
あ、
>>593
の本は複素関数論ではないです。
610:１３２人目の素数さん
17/11/10 20:29:50.76 Mk3VDIjv.net
>>508
そそそそうなの？
頑張ってみるかなあ
611:１３２人目の素数さん
17/11/10 20:46:34.34 aVmtS1Da.net
ガロア理論って、簡単ですか？
612:１３２人目の素数さん
17/11/10 21:16:07.70 w3ljM23c.net
>>591
昔ならAhlforsか吉田洋一
でも今ならSteinを推す
592,593は分かってないと思う
小平も名著だがその文面から推さない
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623:１３２人目の素数さん
17/11/11 01:27:55.14 Wqpn4pZH.net
>>590
層の理論自体抽象的で難しい部類だから簡単とは言えないけど、この本の三章までを理解できるのなら読みきれる。といっても今の数学をするなら結局どの分野でも層は必要だから理解できないなら数学を諦めるしかないよ。
624:１３２人目の素数さん
17/11/11 01:31:47.07 Wqpn4pZH.net
>>599
環論よりは簡単。ガロア理論の授業をしてくれた先生(数論幾何専門)がよく環論に比べたらこんなのはるかに簡単。分かりやすい理論だね。と言ってたし実際環論より簡単。
625:１３２人目の素数さん
17/11/11 01:31:51.07 FekINRMw.net
>>611
＞といっても今の数学をするなら結局どの分野でも層は必要だから理解できないなら数学を諦めるしかないよ。
割とそうでもない
626:１３２人目の素数さん
17/11/11 01:40:47.71 Wqpn4pZH.net
>>613
まぁ確かにこれは言いすぎた。
解析や数理科学だと使わない分野もあるか
627:１３２人目の素数さん
17/11/11 02:04:12.75 Lmy5Nlmy.net
さすがに理解できなくても研究者やれるもん！大学教員の座に座れるもん！みたいな幼稚な逆ギレは格好悪い。
628:１３２人目の素数さん
17/11/11 02:20:26.21 N0kgKgqz.net
糖質かな？
629:１３２人目の素数さん
17/11/11 02:21:22.51 N0kgKgqz.net
なるほど、こういう人かｗ
174 １３２人目の素数さん [sage] 2017/11/11(土) 01:56:20.13 ID:Lmy5Nlmy
>>162
工学部卒って意外と厚かましいからな。せんこうぶんやでもまだひよっこなのに理解できてない把握できてないことまでも首突っ込んでトンデモな寝言言いだしたりする。
630:１３２人目の素数さん
17/11/11 02:37:36.40 yzXP4bwK.net
最近環論は難しいという書き込みよく見るが、そんなことはないだろう。
まあ同じやつが連投してるんだろうけど。
何をもって環論は難しいと言っているんだろう。甚だ疑問。
631:１３２人目の素数さん
17/11/11 02:51:51.76 Wqpn4pZH.net
>>618
環論が難しいと言ってるのではなく、群論やガロア理論に比べたら難しいと言っている。特に可換環論を深いとこまでやると難しいなと思う。そう思わないのならちゃんと理解できてないと思うけど。
632:１３２人目の素数さん
17/11/11 03:23:48.05 yzXP4bwK.net
>>619
「可換環を難しくない�
633:ﾆ思う＝可換環をちゃんと理解できてない」とでも言いたいのか？
634:１３２人目の素数さん
17/11/11 03:30:41.41 NZH9lQ9r.net
ベルヌーイ家の遺した数学にロピタルに業績売り飛ばすも詐欺に遭うくだり載ってますか？。
635:１３２人目の素数さん
17/11/11 03:44:46.30 Wqpn4pZH.net
>>620
可換環論をやりこんでも理解するのに難しいと思う所がないのならそれは鬼才を持っているんだろう。才能を無駄にしないように頑張ってください。
636:１３２人目の素数さん
17/11/11 04:14:51.34 N0kgKgqz.net
代数の概説書に載ってる可換環の章と
代数幾何を念頭に置いた可換環の本とでは
難易度が全然違うね
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647:１３２人目の素数さん
17/11/11 06:52:44.45 FekINRMw.net
>>614
いや代数でもあるよ
層と関係がある=層が(研究する上で直接)必要、というわけではない
>>623
それは群やガロアにも同じこと言えるような……
環論だけ「深くやろうとすると難しい」と言うのはおかしいよね
648:１３２人目の素数さん
17/11/11 09:16:11.24 UmRoRRln.net
松村の可換環論 復刊って良い？
649:１３２人目の素数さん
17/11/11 10:07:24.97 5AsJsrkJ.net
個人的には良いと思うけどあなたが良いと思えるかどうかはわからないからなんとも言えない
650:１３２人目の素数さん
17/11/11 10:43:47.55 swljBW1X.net
>>636
こういうレスをするやつは死ねばいいと思う
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661:１３２人目の素数さん
17/11/11 13:04:30.02 5AsJsrkJ.net
>>637
＾＾
662:１３２人目の素数さん
17/11/11 13:14:04.51 NgWCsR7F.net
大学受験参考書では雑魚のマセマがあれだけ売れてるんだから
数研出版がチャート式大学数学出せば結構売れると思う
赤チャートののりでハイレベル演習の本とか出せばガチ勢も食指伸ばすかも
663:１３２人目の素数さん
17/11/11 13:50:31.97 4ZW2BLw0.net
前から思ってたけど、2ch数学板って解析より代数系の人が多いの？
664:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:19:48.16 KEPyfB0c.net
代数系>幾何系>>解析系。幅をきかすのはその他雑魚系
665:１３２人目の素数さん
17/11/11 15:56:20.55 4ZW2BLw0.net
>>651
俺も同じように思ってたw
解析人口が少ないってわけでもないと思うんだがなんでだろう
666:１３２人目の素数さん
17/11/11 16:17:14.03 N0kgKgqz.net
マウント取りたがる人が多いからだろう
667:１３２人目の素数さん
17/11/11 16:22:55.38 UmRoRRln.net
代数幾何学と幾何学的代数って、違うものなのでしょうか？
668:１３２人目の素数さん
17/11/11 16:33:55.89 ENqzQoou.net
幾何学的代数ってなに？
669:１３２人目の素数さん
17/11/11 16:36:18.35 NgWCsR7F.net
数学者で一番多いのは確実に解析系でしょ
ほとんどの大学の数学科は半数が応用数理含めた解析系
数理工学も含めるとそこはほとんどが解析系だし
情報科学も数学に含めるとわからんが
670:１３２人目の素数さん
17/11/11 17:18:09.91 DC/G4Hnt.net
>>655
Geometric Algebraのことではないでしょうか？
671:１３２人目の素数さん
17/11/11 17:41:20.94 mXSTyU7K.net
>>656
まあ、理学部数学科、数理系限定の話だろ
672:１３２人目の素数さん
17/11/11 18:13:47.07 +/YY3O/x.net
Atiyah‐MacDonaldの可換代数入門ってどうですか？
現在は雪江代数2巻の2章まで読んだところです
673:１３２人目の素数さん
17/11/11 18:18:08.03 BAH7yF2c.net
数学系の大半を占める解析系（代数解析，表現論，作用素論，可積分系，確率論の１部は除く）の人たち（教員及び院生）は2(5?)ch的談話室には馴染まないと思う。ただただ黙々と不等式の計算に没頭しているから、本人も人に吹聴するほど面白味を感じているのか不明である。
674:１３２人目の素数さん
17/11/11 18:22:52.49 N0kgKgqz.net
再び糖質かな？
675:１３２人目の素数さん
17/11/11 18:25:33.16 Wqpn4pZH.net
>>659
それなら問題なく読んでいけますよ。難易度的にもちょうどいいと思う。ただしちゃんと問題も解かないとこの本のよさを全部引き出せないからしっかり解くこと。
676:１３２人目の素数さん
17/11/11 18:28:08.66 +/YY3O/x.net
>>662
わかりました
アドバイスありがとうございます
677:１３２人目の素数さん
17/11/11 18:50:03.79 4ZW2BLw0.net
>>656
>>658
だよなー
応用解析も含めたら、解析人口はなかなかのもんだと思う
解析系はわりと女性もいるし
ところで昨春、現代数学演習叢書1&2が復刊されたけど、3&4はどうなんだろう？
解析学の基礎、函数解析と微分方程式、新品買えるなら是非欲しいわ
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688:１３２人目の素数さん
17/11/11 19:50:24.52 Lmy5Nlmy.net
>>661
マウント取りたがってるのお前だけじゃないの？。
糖質連呼されるとセロファンでグルコースとコロイド分ける実験思い出す。
689:１３２人目の素数さん
17/11/11 19:52:10.31 Lmy5Nlmy.net
それに俺だったら不等式の計算じゃなくて不等式による評価って書くだろうしな。
690:１３２人目の素数さん
17/11/11 19:54:46.09 QQZzYjUO.net
可換環論の勉強目的なら今でもやっぱりアティヤ・マクドナルドが一番いいと思う。松村は研究者向けの専門書で網羅的だけど証明は雑。時間あるならアティヤ・マクドナルド読んでから松村読むのがベストかな。
691:１３２人目の素数さん
17/11/11 20:01:13.20 uU3rpKtk.net
>>677
> 松村は研究者向けの専門書で網羅的だけど証明は雑。
松村先生は可換環論に関する本を何冊か書いてますが、上の「研究者向けの専門書」というのは
Benjaminから出た“Commutative Algebra”のことですか？
共立から出た（そして少し前に復刊された）『可換環論』とその英訳“Commutative Ring Theory”(ケンブリッジ大学出版局）は
研究者向けというほど難解を極める本ではないと思うのですが。
692:１３２人目の素数さん
17/11/11 20:05:27.45 N0kgKgqz.net
>>675
まさしく昨夜の貴方のことですよ
自覚がないのはヤバイ
693:１３２人目の素数さん
17/11/11 20:08:03.88 UmRoRRln.net
数学的矛盾は、この世界で起こりますか？
694:１３２人目の素数さん
17/11/11 20:23:06.99 Lmy5Nlmy.net
まあ言われてみれば或る意味じゃあコンプレックスに起因して寝ぼけたこと言ってる奴を見ると天然のロードローラーでどいつもこいつも二次元の世界へと平べったく熨して全部基本群の議論に還元したいぐらいには二次オタかもしれんな。
695:１３２人目の素数さん
17/11/11 21:27:09.74 SAbZXfEf.net
>>677
両方ともですよ。証明は雑。でも題材は適切。専門家向けというか院生向けか。
696:１３２人目の素数さん
17/11/11 21:37:31.22 SAbZXfEf.net
>>682
松村の可換環論を院生が可換環論の勉強目的で読むと中途半端になると思うということ。
697:１３２人目の素数さん
17/11/11 21:38:35.24 Lmy5Nlmy.net
hypercomplex analysis
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708:１３２人目の素数さん
17/11/12 00:09:43.27 MLcaInHw.net
>>681 お前みたいなタイプが一番駄目
710:１３２人目の素数さん
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かまわん、続けたまえ
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721:１３２人目の素数さん
17/11/12 01:41:33.29 NhTgZLIC.net
数学の分野 偉い順
幾何、代数>>>>>>解析
解析って落ちこぼれがやるよね
722:１３２人目の素数さん
17/11/12 01:57:29.73 HCnP3xyT.net
日本では代数が妙に持ち上げられてるけど、幾何に並ぶとは思えんわ
723:１３２人目の素数さん
17/11/12 02:00:03.31 7QX8jhd3.net
少し前は代数幾何とか量子群とか数理物理周辺とかが偉いイメージあったけど、いまは何が偉い扱いされてんだろ。
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734:１３２人目の素数さん
17/11/12 05:47:55.30 rYDrPu0j.net
松村の可換環論のケンブリッジ出版版は
単なる英訳じゃなくて、改訂増補版だからそっち選んだ方がいいんでしょ
共立の復刻版は昔のままだから
735:１３２人目の素数さん
17/11/12 07:51:24.57 hLotbkyT.net
なんで可換体の本は少ないのでしょうか？
736:１３２人目の素数さん
17/11/12 09:27:30.28 /Vhh1l7j.net
Eisenbudの分厚い本はどうですか？
737:１３２人目の素数さん
17/11/12 10:39:09.77 krRrRAsk.net
可換体の理論って何に応用されるの？
738:１３２人目の素数さん
17/11/12 12:01:31.59 MLcaInHw.net
>>707
あほ
739:１３２人目の素数さん
17/11/12 12:03:03.07 MLcaInHw.net
解析に見放されたんだなw
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750:１３２人目の素数さん
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>>707
厨二病
751:１３２人目の素数さん
17/11/12 14:32:27.32 Icd75vrU.net
>>722
どのくらいの予備知識を持って読むかによる。
752:１３２人目の素数さん
17/11/12 14:34:35.02 Icd75vrU.net
>>723
数論とか代数幾何学とか
753:１３２人目の素数さん
17/11/12 14:57:15.20 NhTgZLIC.net
幾何>>代数>>>>>解析 だな
754:１３２人目の素数さん
17/11/12 15:12:25.37 hLotbkyT.net
みんなは大学数学の事を理解しているみたいだけど、数オリは解けるの？
755:１３２人目の素数さん
17/11/12 16:29:20.35 bcgpCHUd.net
>>739
素人だけど、
代数＞幾何＞解析
と聞いたわ。
でもこういうのは旧態依然とした日本の数学科における偏見であって、海外ではそんなことないんちゃうん？
756:１３２人目の素数さん
17/11/12 16:44:34.69 YUIRMGaw.net
T大ではそうらしいが
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767:１３２人目の素数さん
17/11/12 23:50:45.22 AAVUnOPN.net
芳雄＞哲也
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17/11/13 01:04:32.21 AVA8iNaP.net
荒らすのは止めましょう
769:１３２人目の素数さん
17/11/13 12:26:47.01 Lvg//uKF.net
>>723
代数幾何、数論幾何に代数的整数論、(非)可換環論
微分ガロアからは微分幾何(可積分性)と一応微分方程式
770:１３２人目の素数さん
17/11/13 12:31:07.81 B4PWKyhB.net
Michael Spivakの微分幾何の本はどうですか？
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781:１３２人目の素数さん
17/11/13 23:09:56.32 amk+gVa5.net
幾何がエラい扱いされるのは古いから？
解析が日本の数学科ではエラくないのは新しいからかな？
782:１３２人目の素数さん
17/11/13 23:19:40.47 g9hkgeaO.net
>>767 古い新しいではなくて解析はポストの数が多いから例えばあの人は専門が解析じゃなかったら今の職につけなかった的な陰口が発生する 学問分野自体にはもちろん上も下もない
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794:１３２人目の素数さん
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最近ジュンク堂の店員の質落ちてないか？
795:１３２人目の素数さん
17/11/14 11:03:30.71 iNnsNqGZ.net
どこのジュンク堂ですか
796:１３２人目の素数さん
17/11/14 11:09:26.76 5fdPoRKX.net
幾何学専攻が一番頭良いよね
797:１３２人目の素数さん
17/11/14 12:47:56.73 UVHhdkRG.net
幾何が一番難しいし当然だね
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808:１３２人目の素数さん
17/11/14 15:54:21.98 cmeOIhbZ.net
>>768
だとすると、今はデータサイエンスが需要
伸びてるから、そっちへの風当たりがキツく
なりそうやね。
将来のスターには、学問的に研鑽を積むと
同時に、妬み軍団の陰口などを気にしない
強靭な精神力も涵養してもらいたいね。
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819:１３２人目の素数さん
17/11/14 18:38:47.30 u/h43dwb.net
>>780
書いていいんかな？ま、京阪神のどこかで
ここ数年、店員の所作や言動にエェ？て思うこと多くなった
でも池袋本店は評判いいしなあ
妬み軍団は本気で数学やってないと思うぞ
フツーはそんな気が起こらない
820:１３２人目の素数さん
17/11/14 19:00:05.95 /GPKtNpN.net
30年前に解析系は
コンピュータ使えるだけで
採用になったときがあったからなあ
821:１３２人目の素数さん
17/11/14 19:12:33.63 perW8Aw1.net
ジュンク堂は縮小傾向ですね
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832:１３２人目の素数さん
17/11/14 23:40:34.04 cmeOIhbZ.net
>>805
マジかいな？
データサイエンスは需要伸びてるけど、全く
トレーニングできてないカスを送り込むのは
やめて欲しい。
いったん採用してしまうと無能ほど定年まで
居座り続けることになるから。
833:１３２人目の素数さん
17/11/15 00:04:40.37 Sb2FJtYo.net
代数は努力、幾何は才能だと何かに書いてあった
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844:１３２人目の素数さん
17/11/15 02:03:24.39 Qa3QVNIY.net
>>819
有限群の分類みたいな膨大な作業量の一大編纂事業的な業績を挙げる大秀才の集団作業には頭が下がるけどそれ自体はムーンシャインとかの説明にはなってないからなあ。
そういや大昔数学板のコテハンにシャイン有希とか居たなあ・・・。
845:１３２人目の素数さん
17/11/15 08:15:33.78 o68KQRow.net
非可換幾何学とシンプレクティック幾何学って、どっちが難しいの？
846:１３２人目の素数さん
17/11/15 19:26:24.38 6Q3Yxg2j.net
何をもって難しいというのか定義せよ
847:１３２人目の素数さん
17/11/15 19:28:20.93 9PQrCIBb.net
量子化って何なんですか
848:１３２人目の素数さん
17/11/15 20:08:19.78 vweRqsie.net
連続量を離散値で近似すること
849:１３２人目の素数さん
17/11/15 21:02:33.49 ml3O0onI.net
マスターするとはどれぐらいの水準を求められるものなのでしょうか？
フーリエ級数の収束定理をやったのですが教科書を見て
手を動かして確認して何度か読んで全体の証明の流れを覚えたぐらいで
教科書を見ないと再現は難しい状態です
もう少しやり込んだほうがいいのでしょうか
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860:１３２人目の素数さん
17/11/15 21:46:01.15 QPwQ+/ss.net
>>834
URLﾘﾝｸ(www.ms.u-tokyo.ac.jp)
861:１３２人目の素数さん
17/11/15 22:53:57.07 spK4mE1l.net
皆は数学書にアンダーラインやラインマーカー、書き込みとかしてる？
俺はある時期からやめた。逆効果というか、後で読み返したら大体そこじゃねーよ！ってなる。
マーカーを一切やめたら読むスピード上がって楽になった。その代わりなぐり書きノートを保管してる。
862:１３２人目の素数さん
17/11/15 23:34:20.24 fq94glHs.net
もともと公立図書案に育ててらったようなもんだからそもそも本に落書きなんてしない
863:１３２人目の素数さん
17/11/16 01:39:31.94 mH0j6A8o.net
>>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです
管理人は４００人くらいいて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます
だから詳しい書き込みができるんです
５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です
５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます
５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています
５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)
～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～
昔２ちゃんの薬物板が警察につぶされた後にプロキシーチャンネルという新たな薬物掲示板ができて、
そこで全国的に違法薬物(覚せい剤など)の販売が行われていたんです。
プロキシーチャンネルをいい意味で荒らしていたら、２ちゃん管理人にハッキングされて、パソコンをのぞき見されました。
だから２ちゃん管理人がプロキシーチャンネルに関わっていたんだと思います。
２ちゃん管理人の中に薬物売買に関わるような怪しい人がいたと思ってます。
プロキシーチャンネルには２ちゃんのような形で板は１つしかないけどスレがたくさんある作りでした。
そこで神奈川県の薬物の売人がスレを３０個以上作って自動的に２４時間体制でスレを上げて目立つようにして違法薬物の宣伝を
してたんだけど、プロキシーチャンネルが突然閉鎖される１日か２日くらい前に神奈川の売人の自動スレ上げがストップしたんです。
神奈川の売人のスレが止まったと思ったらプロキシーチャンネルが突然閉鎖。
閉鎖された時期は薬物の売人がたくさん逮捕されてて、報道もされてて、その売人たちが使っていたサイトがプロキシーチャンネルだったから
閉鎖されたんだと思います。
２ちゃん管理人は荒らし認定したユーザーにハッキングだけじゃなく神奈川県でストーカーまでして個人
864:を特定しようとしてきたので、 この神奈川県の薬物の売人(薬物組織)と同じ神奈川なので繋がりがあるのかも。 プロキシーチャンネルが突然閉鎖されたのは２～３年前の９月か１０月頃です。
865:１３２人目の素数さん
17/11/16 04:18:08.84 3BADna8R.net
>>845
有り難うございます
まだまだ足りないのがわかりました
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876:１３２人目の素数さん
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みなさんは、ガチの天才に出会ったことありますか？
877:１３２人目の素数さん
17/11/16 18:34:55.07 OQf7Xctv.net
ある。
878:１３２人目の素数さん
17/11/16 20:34:18.33 S7mnLzCd.net
>>860
ない。記憶力がやたら良い奴にはあったことある。研究者として天才ってのは皆無。優秀な研究者はみんな秀才型。
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889:１３２人目の素数さん
17/11/16 22:39:31.67 OQf7Xctv.net
>>862
違うな。これまで見てきた限り、天才型と秀才型は全然違う。後者はわりと多い。
天才の亜型というか独創型みたいなのもたまにいる。数は少ないが秀才とは仕事の質がちょっと違う。
890:１３２人目の素数さん
17/11/17 00:41:57.26 RfI/55j+.net
>>873
例えば誰？
891:１３２人目の素数さん
17/11/17 01:45:16.86 5v1OatDP.net
横レスだが小澤登高は独創型だな
892:１３２人目の素数さん
17/11/17 02:23:45.05 RfI/55j+.net
天才はわからないが独創型は確かにいるな。
893:１３２人目の素数さん
17/11/17 05:05:41.11 u9ybecth.net
ラマヌジャンみたいなのを天才という
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904:１３２人目の素数さん
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>>877
そりゃ伝聞通りならラマヌジャンは天才の部類だろうな。ただ今話題になっているのは、自分の周囲において天才を実際に目の当たりにしたことがあるかどうかであって、歴史上の人物を対象にはしていない。
905:１３２人目の素数さん
17/11/17 11:34:59.35 gO/ELuus.net
若い頃に天才と呼ばれる人はインスピレーション型？
906:１３２人目の素数さん
17/11/17 11:42:23.37 DWWaTYGR.net
>>889
若いということは知識が少ないってことだから、天才と呼ばれるような結果を出したとすればインスピレーションなんだろうね。
ラマヌジャンは典型的なインスピレーション型だったみたいだけど、そのせいでかなりの数で間違いもあった。イギリスに来る前は結果は出せても証明はできなかった。
まあ今ならトンデモ扱いされてるかもな。そういう意味でハーディは偉い。
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917:１３２人目の素数さん
17/11/17 18:58:04.54 +MYUl+Rt.net
線引くのは引く意味がわからんしやらない
誤植訂正は自分で買った本ならわりとよくやる
今図書館で借りて読んでる本は誤植だらけでムズムズするが
書き込みは当然せずにめんどくさいが一覧表にしてPCに入れてる
918:１３２人目の素数さん
17/11/17 19:22:55.73 5tznSTq6.net
証明の終わりに記号がなく、改行のみで、空白行がなくて分かりづらいところには鉛筆で区切ってたりするな。
証明の途中で補題が入って、そこから補題の証明が始まって、その証明が終わった所で横に区切りを入れたりもするな
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929:１３２人目の素数さん
17/11/17 21:48:33.60 gEgNNPR6.net
>>902
なるほど、それはありだな。自分も蛍光マーカーは絶対やらない。
鉛筆で誤植の訂正だけはやっとく。
東大に天才の先生いますよ。代数幾何。
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940:１３２人目の素数さん
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代数幾何学とかって、天才しかいないイメージ
941:１３２人目の素数さん
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凡庸な人間は脱落していくから
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952:１３２人目の素数さん
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いまの東大数学に天才なんていたか?
いないだろ
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963:１３２人目の素数さん
17/11/18 20:01:19.51 Pa965v6C.net
>>925
最近はそうでもない
964:１３２人目の素数さん
17/11/18 22:27:30.52 vJCIbyP6.net
>>873
超一流の数学者は例外なく偏印か傷官が効いてる
天才型と独創型は100%そのパターン
たまに倒食してる人もいて、abcの望月さんとか
数学者が凄いのか四柱推命が凄いのかよくわからんが
ま、スレチだし皆興味ないだろうからやめとこう
965:１３２人目の素数さん
17/11/18 22:40:31.60 f+lJfnvq.net
単なる周期関数なんて一般論確立されてる。
966:１３２人目の素数さん
17/11/18 23:05:00.50 oWfJ85Yg.net
>>948
オカルト版に帰れよキチガイめ！
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977:１３２人目の素数さん
17/11/19 06:33:00.45 RPKWcmpW.net
数学者って余裕で数オリ解けるの？
978:１３２人目の素数さん
17/11/19 09:22:54.27 u9DhwAm9.net
>>961
深谷賢治は大学入試問題やってみて解けないことが少なからずあると言ってた
979:１３２人目の素数さん
17/11/19 12:42:50.48 o2AO2SBM.net
数学オリンピックの問題は関わっている人は解ける
鈴木晋一とか安藤哲也とか
整数の問題なら整数論の人たちはふつうに解ける
数学オリンピックは数学パズルにすぎない
980:１３２人目の素数さん
17/11/19 13:24:50.01 RPKWcmpW.net
数オリって、大学数学よりも難しいの？
981:１３２人目の素数さん
17/11/19 13:41:52.52 COc+Iprl.net
数学パズルと数学ゲームの違いは何ですか？
982:１３２人目の素数さん
17/11/19 14:05:44.99 a7tQJqCj.net
>>964
難しい
983:１３２人目の素数さん
17/11/19 14:21:56.56 RPKWcmpW.net
数オリは究極の数学パズルですよね
984:１３２人目の素数さん
17/11/19 14:53:24.71 fd2dlv8k.net
究極のパズルが数時間で解けるわけがない
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995:１３２人目の素数さん
17/11/19 17:26:57.13 RPKWcmpW.net
数オリは未解決問題の次に難しいですよね
996:１３２人目の素数さん
17/11/19 17:29:11.91 RPKWcmpW.net
あなたたちは数オリ解けますか？
997:１３２人目の素数さん
17/11/19 19:06:29.65 RJmfe8UQ.net
新スレ立てといた。
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
荒らし禁止、てつや禁止でお願いします。
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馬鹿板をスルと脳が悪くなります。そやししない様にスルべき。
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1016:行
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