17/08/29 15:39:22.81 eKi6ocvq.net
>>351 つづき
清水氏の専門は数学における偏微分方程式論です．特に流体力学に現れる基礎方程式の数学的理論でこれまで顕著な業績を挙げてこられまし た．
Bessel 賞受賞理由は，「Navier-Stokes方程式の自由境界問題，R-有界性，作用素Fourier-multiplierの定理，最大正則性理論に対する貢献」です．
ちなみに，Navier-Stokes方程式とは流体の運動方程式であり，量子力学におけるSchroedinger 方程式とは異なる解の重ね合わせの原理が通用しない非線形偏微分方程式です．
その解法は困難を極め，解の一般的な存在定理は，2000年にアメリカの Clay 研究所から「次の千年に人類が挑戦すべき数学のミレニアム７問題のひとつ」として100万ドルの懸賞金付きで提唱されました．
URLﾘﾝｸ(www.claymath.org)
清水氏はこの難攻不落なNavier-Stokes方程式に対して，数学の抽象論である最大正則性定理を駆使してこれまで多くの研究成果を得 られました．
最大正則性定理は，日本のお家芸ともいえる函数解析学の分野で80年代後半から今日まで盛んに研究されている数学の理論であり， この4半世紀に数学解析に与えた影響は計り知れません．
受賞理由の「R-有界性」は最大正則性を検証する重要な概念で，清水氏はこの分野の研 究では我が国の第一人者として知られています．
実際，2012年には日本数学会・函数方程式論分科会より「放物型方程式の最大正則性原理と流体の自由境界値問題」を業績題目として，第4回福原賞を受賞されました．
URLﾘﾝｸ(www.math.kobe-u.ac.jp)
今回のBessel 賞受賞はその後に研究を更に発展させた業績が，世界，特にドイツの数学界に評価されたためと思われます．
2014年7月
早稲田大学理工学術院・教授
日本数学会理事 小薗英雄
注：
Friedrich Wilhelm Bessel, 1784年7月22日 ? 1846年3月17日）
ドイツの数学者，天文学者．恒星の年周視差を発見し，Bessel関数を分類したことで知られる．同じく数学者で天文学者でもあったカール・ フリードリヒ・ガウスと同時代を生きた人物である．URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) からの引用
(引用終わり)
以上
389:￥氏
17/08/29 15:48:55.01 TbkIY/Vo.net
筑波大の例を挙げるまでもなく、例えば京大でも上田ヨシスケ先生、福井謙一先生は工学部
のご出身です。ちゃんと見て行けば、こういう事例は幾らでもあると思うので。そして逆の事例
というか、理学部の出身者でも『論理的な厳密性がなってない人』も幾らでも居るでしょう。
これこそがその「和魂洋才の弊害」だと思います。つまり（考える事、ではなくて）『遣り方を当
て嵌める』という事を日本人はするか
390:らです。 例のSTAP騒動の時に生物板で戦いに参加したんですが、それで判った事は： １．ああいう理学・工学・医学・農学とかの混成部隊では、きっと無茶苦茶にナル。 ２．そういうドサクサに紛れて、酷い人が紛れ込む。（小保方とか。） という風になるでしょうね。各人の基礎トレーニングのレベルがまちまちだからです。 こういう事もあるから、特にきちんと論理的に議論する習慣がない日本人では、共同研究とい うのは要注意でしょうね。なので私はあの『Weil先生のお考え』は理解が出来ます。私自身も 量子群に関する共同研究を通して、その難しさは痛感しました。 ￥
391:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 16:10:43.24 eKi6ocvq.net
￥さん、戻る
田村天皇＝田村 一郎先生かな
この人の本は見た記憶あるな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%95%B0%E5%AD%A6%E8%80%85)
田村一郎 (数学者)
田村 一郎（たむら いちろう、1926年 - 1991年2月21日）は、日本の数学者、東京大学名誉教授。専門は位相幾何学。
来歴[編集]
1953年に東京大学理学部数学科卒業[1]、大学院に進み、1957年、理学部助手。1960年、「M空間の特性類」で理学博士。
1961年、教養学部助教授。1962年に理学部助教授、1967年に理学部教授、1987年、定年退官、名誉教授、東京電機大学教授。
著書[編集]
トポロジー 1972 (岩波全書)
葉層のトポロジー 岩波書店 1976 (数学選書)
岩波講座基礎数学 幾何学 3 微分位相幾何学 1-3 岩波書店 1977-78
微分位相幾何学 岩波書店 1992.2
翻訳[編集]
力学系入門 スメール,ハー
シュ 水谷忠良,新井紀久子共訳 岩波書店 1976.12
外部リンク[編集]
^ 同期に小林昭七、鈴木雪夫（同じく東大教授→多摩大教授）、刀根薫。
過去スレ ｽﾚﾘﾝｸ(math板:738番)
738 名前：￥氏 ◆2VB8wsVUoo [sage] 投稿日：2017/08/18(金) 18:54:28.92 ID:EJ+CeIow [11/17]
(抜粋)
そんでその談話会の夜は学士会館で（御前会議みたいな）大宴会。中央にはConnesとBaum
が鎮座し、その両隣には田村天皇と、そして彌永先生が。下々の私は当然の事ながら末席。
ほんで宴会が終わったらConnesがコッソリと「チョット教えて！」って。なので「何なの？」って
訊いたら、『俺の隣の爺がキレイなフランス語を喋ったんだが、アレは誰か？』というご質問。
なので私は答えて「あの人はイヤナガと言う数論の専門家だ（そうだ）」と。ほしたら彼は私に
『数論？？？そんな人は俺はシラン』って。
ほんで私が彼にAlain！とか言ってたら、坪井さんが私に青い顔して『あんな偉い数学者に、
そんな言い方して大丈夫なんですかァ～～』って。
(引用終わり)
392:￥氏
17/08/29 16:12:45.54 TbkIY/Vo.net
ついでに文句を言うと（筑波大関係者と全く、或いはソレ以上に）『京大関係者も卑しい』という
風に思えなくもないですよね。あの引用６騒動の時に騒いでたのが誰かって考えてみれば、
それは『外部の人だけじゃない』ですよ。まあ言ってしまえば「加藤さんは被害者」っていう見
方だ
393:って出来るのではないかと。そして加害者は横暴とされる上野健爾氏だけ「じゃない」 でしょうね。かなり前だけど、例えば岩崎敷久さんが亡くなったりとかもあったし。 ￥
394:￥氏
17/08/29 16:18:33.02 TbkIY/Vo.net
その田村天皇こそ横暴だったみたいですね。それこそ自分は理学部教授で、そんで駒場の教
養部は『卑しい』っていう考え方みたいでしたね。私は東大は関係ないから知らんけど。それに
東大は、あの権威主義的な雰囲気が嫌いだし。
￥
395:１３２人目の素数さん
17/08/29 16:27:04.15 ZiFd1UVM.net
まぁ、いわゆる敗者の言い訳ね
396:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 16:28:47.95 eKi6ocvq.net
>>353
>こういう事もあるから、特にきちんと論理的に議論する習慣がない日本人では、共同研究とい
>うのは要注意でしょうね。なので私はあの『Weil先生のお考え』は理解が出来ます。私自身も
>量子群に関する共同研究を通して、その難しさは痛感しました。
なるほど
外野の傍目ですが
佐藤スクールの場合
佐藤幹夫先生という扇のかなめみたいな目利き（物理にも鼻が利く）が居て
で、まあ、たくわん石みたいな役目もして
さぼりで、自分は論文書かずに、おまえら書けと、下々に書かせる
（ここは多分、志村先生とはキャラが違う気がしますが）
そういう、目利きで、たくわん石で、さぼりという人が、いまは京都にいないのかも（＾＾
（いまどき、そんな人、いても採用されないか（＾＾ ）
まあ、しかし、思うに、間違いなく、近年は、論文でも共同研究風の共著が増えていますよね
昔も、子弟関係の共著は多かったかもしれないが・・（＾＾
日本人単著では、ろくな論文書けない
共同研究はできない
じゃあ、どうするんだと？（＾＾
海外に行くか
難しいけれども、共同研究の方へ舵を切って行くかだと
397:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 16:36:48.70 eKi6ocvq.net
>>356
>東大は、あの権威主義的な雰囲気が嫌いだし。
それ
清水 明先生 >>21 類似やね（＾＾
"物理学科の講義は、はっきり言って期待はずれだった。
講義の準備をほとんどしてこない先生も少なくなかったし、講義内容そのものも、上質なものは数えるほどしかなかったからだ。
それに何よりも、私が一番好きなのは、基礎的・原理的な問題である（と後年わかった）のに、当時の東大理学部物理学科は、そういう研究はしてはいけないし、考えてもいけない、という雰囲気が満ちあふれていたからだ。
たとえば、量子測定理論やベルの不等式について全く無知な「偉い先生」が、そういうものがいかにくだらないかを講義で力説していた。
何も知らないのに批判するというのは、今思えばお粗末きわまりないことなのだが、学生時代は影響されてしまった。"
398:￥氏
17/08/29 16:46:07.44 TbkIY/Vo.net
日本人は議論する前に、例えば相手の分野とか問題意識を『暗黙に仮定してしまう』という了
解を勝手にします。でもフランス人の場合には『そういう事は論理的に全部説明する』のが当
たり前で、そういう事をするのが議論なんですわ。だから「こそ」、自分が不得意とするスキル
を持ってる人との議論が面白いんですよ。でも日本じゃ『同類の人同士だけ』でやる、だから
全く面白くないし、それにコチラも得るものが無い。
そんでその「清水明さんの話」ですが、例えば量子力学の観測の理論でも物性基礎論でも、
そういう哲学的な分野は欧州にはあっても、日本では皆無でしょうね。アメリカでさえ殆どな
いでしょうね。文献とかでもアメリカからも出て来る様になったのは最近ではないかと。
￥
399:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 16:57:02.05 eKi6ocvq.net
>>355
>かなり前だけど、例えば岩崎敷久さんが亡くなったりとかもあったし。
岩崎敷久先生ですか？ 不勉強で存じ上げませんでした・・（＾＾
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
400:aku1947/50/4/50_4_337/_pdf 非線型シュレディンガー方程式の散乱理論 故岩崎敷久教授に献ぐ 小澤 徹1) 北海道大学大学院理学研究科 数学 Vol. 50 (1998) http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/1056-0.pdf 数理解析研究所講究録1056 偏微分方程式の解の構造の研究 京都大学数理解析研究所 1998 年8 月 1998 年1 月24 日に、岩崎氏が突然逝去されました。私共の言いしれぬ驚きであり、深い悲しみでありました。 https://www.osaka-kyoiku.ac.jp/~ashino/pdf/rimsn.pdf A Construction of Multiwavelets Ryuichi Ashino, Michihiro Nagasey, Remi Vaillancourtz In memoriam Nobuhisa Iwasaki 追悼文 本論文を作成中の１９９８年１月２４日に急逝された本研究集会の代表 者京都大学教授岩崎敷久氏に対し深い悲しみとともに慎んで哀悼の意を 表します．
401:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 17:19:08.17 eKi6ocvq.net
>>360
>日本人は議論する前に、例えば相手の分野とか問題意識を『暗黙に仮定してしまう』という了
>解を勝手にします。でもフランス人の場合には『そういう事は論理的に全部説明する』のが当
>たり前で、そういう事をするのが議論なんですわ。
それ文化やね～（＾＾
昔読んだ話で、アメリカの教授（なに人か不明だが）”What do you think about xx ? ”と聞いたら、延々と考えこまれたとか
日本人流で、「どう思いますか？」程度の軽い気持ちだが、”think”という単語は、彼らには非常に重く、「論理的な（論理的に考えた）説明が求められた」と受け止める
フランス人では、もっと徹底しているようですね
まあ、日本では論理的に考えるというのが、日常では極めて少ないですよね（＾＾
数学板でさえそうですからね～（＾＾
>そんでその「清水明さんの話」ですが、例えば量子力学の観測の理論でも物性基礎論でも、
>そういう哲学的な分野は欧州にはあっても、日本では皆無でしょうね。アメリカでさえ殆どな
>いでしょうね。文献とかでもアメリカからも出て来る様になったのは最近ではないかと。
そうそう
だから、日本では、量子コンピュータとか、量子もつれとか
応用が見えてきてからでしょうね。細々とやっていた人はいると思いますが
402:￥氏
17/08/29 17:35:39.01 TbkIY/Vo.net
例えばソレは：
★★★『アイツは荒木さんに学位を貰い、そしてConnesの所に留学した。⇒専門分野は作用素環』★★★
というのと同じですわ。
アメリカ人でさえ、「お前は何者か？」という質問に答えた積りの私の返答に対して：
★★★『京大から来たコレコレと言います。⇒違うだろ、どんな定理を証明したのかを答えろ。』★★★
という風に扱われましたね。（修士二年の時に、カナダで。コレが誰かはもう忘れた。）
もしコレがフランス人ならば、もっと詳細に論理分解されるかと。（勿論、人に拠りますが。）
￥
403:１３２人目の素数さん
17/08/29 19:14:02.72 mRcPc5Bl.net
>>342
ウンコくさい田舎者の>>1は、まだ自分の馬鹿っぷりに気づかないのケ？
404:１３２人目の素数さん
17/08/29 19:21:31.56 mRcPc5Bl.net
>>343
＞反例で、n=100*(d_max+α) （α＞＝１）とでもしておけば、
＞各列の先頭からd_max+αまで、サイコロの目が入るよ
＞列数n'なら、n=n'*(d_max+α) （α＞＝１）とすればが良い
>>1って本物の精神薄弱か、はたまたアルツハイマーかｗ
あのな、貴様にd_maxが分かるわけないだろ
100列つくるのも、そこから1列選ぶのも、
貴様じゃなくて回答者なんだからｗ
だいたい元の出題者が箱に数入れた上で
貴様が余計なお世話で勝手に100列選んで、
その決定番号中の最大値d_maxをとったところで、
箱の中身を貴様が変えた瞬間、
決定番号変わっちまうだろがｗｗｗ
貴様、そんなことも分かんないほどの大馬鹿なの？
小学校一年生にもわらわれっぞ このクソ垂れ小僧ｗ
405:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 19:26:24.82 2P8cU0y4.net
>>363
￥さん、どうも。スレ主です。
それよく分りますね～。私も、日本人ですからね（＾＾
日本人の視点：どこで何を学んできたか？ 留学の有無とか。あと、出身校、出身地など。能力と同時に、人間的な繋がりを求める。それが、文化なのか国民性なのか？？ 初対面で定理の証明は聞かないでしょうね・・（＾＾
欧米仏の視点：まずは、オリジナリティー（ 新定理の証明： creative な能力 ）を、チェックする。その後に、いろんなことを聞くのでしょうね。日本人がかなり重視する、「人間的繋がりを求める」も、どこかの順位で出ると思いますが・・（＾＾
406:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 19:28:13.48 2P8cU0y4.net
>>364-365
ピエロ、それがおまえの今日のお笑いか？
反論になってないよね、それ（＾＾
407:１３２人目の素数さん
17/08/29 19:28:49.12 mRcPc5Bl.net
>>344
＞数列 △△･･･△△●●●・・・
＞△ 私Aが、先頭からn=n'*(d_max+α) までの箱に、数を入れる。
どの列もn'*(d_max+α)まで貴様が勝手に数いれたら
どの列も決定番号が同じn'*(d_max+α)になるじゃん
そしたらおまえ惨敗じゃんｗ だってどの列も決定番号が同じなら
「箱入り無数目」戦略で選んだ箱は代表列と一致しちまうぞ
確実にドンピシャ予測されちまうぞｗｗｗ
>>1ってどこまで底抜けの馬鹿なんだ？
こいつでも入れる公立高校とかどこの県だよ
こいつでも入れる大学ってどこの県だよ
悪いけどそんなウンコ臭い県には行きたくねえなｗｗｗｗｗｗｗ
408:１３２人目の素数さん
17/08/29 19:31:05.39 mRcPc5Bl.net
>>367
＞反論になってないよね、それ（＾＾
いや、貴様もう死んでるよ 貴様自爆して木端微塵になっちまったんだよｗ
おまえの脳味噌がウンコだから気づけねえだけだよ
だからおまえ田舎どこだよ 白状しろよ このウンコ野郎ｗｗｗ
409:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 19:31:30.66 2P8cU0y4.net
>>365
いいか、”反例は１つで良い”という言葉を思い出せ！
さらなるヒント
「”n=n'*(d_max+α) ”に、上限はない」ということ
おまえの負けだよ（＾＾
410:１３２人目の素数さん
17/08/29 19:35:14.99 mRcPc5Bl.net
>>345
＞n'列に並べ替えた各列先頭からd_max+αの範囲に、決定番号が来る確率は０
つか、みんな同じ決定番号にそろえて自爆したのはウンコ野郎の>>１だろｗ
あのなどの列も同じ決定番号なら貴様は負けだよ。ま・けｗ
貴様が勝つには唯一無二の最大の決定番号を持つ列を
回答者に選ばせないといけないの でも貴様にはその手立てがないｗ
そもそも貴様には列を作る権限すらない 列を作るのは回答者
そんなこともわかんねえ馬鹿とかマジで精神薄弱かアルツハイマーだろｗ
411:１３２人目の素数さん
17/08/29 19:37:26.85 mRcPc5Bl.net
>>370
貴様の反例は、反例になってない
つまり反例は１つもないｗ
＞”n=n'*(d_max+α) ”に、上限はない
意味不明
ｎはただの自然数だろうｗ
わけもわからず、どの列も同じ決定番号に揃えるとか
「箱入り無数目」戦略すら理解しない正真正銘の馬鹿だなｗ
412:１３２人目の素数さん
17/08/29 19:39:31.60 mRcPc5Bl.net
>>346
＞問題を勝手に作り変えて、易しくして解くのはだめ
わざわざ自分から相手に１００％予測可能な形をつくるとか
>>1って正真正銘の大馬鹿野郎だな
おまえどこの大学だよ おまえでも入れる大学があるのかよｗｗｗ
413:１３２人目の素数さん
17/08/29 19:40:50.45 mRcPc5Bl.net
>>366
￥、おめえのやってることは
オボカタをかばう笹井某
と同じだぞｗ
414:１３２人目の素数さん
17/08/29 19:45:38.98 mRcPc5Bl.net
田村一郎氏はT大では評判がいいほうだったがな
同じトポロジーのH氏はなかなかキビシイお方であったが
もっとザンコクｗな人はT大には沢山いる
415:１３２人目の素数さん
17/08/29 20:10:08.18 YhaaBnOK.net
清水明と言われて最初に思い付くのは、モノマネ芸人です。
416:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 20:10:17.61 2P8cU0y4.net
>>370 補足
>さらなるヒント「”n=n'*(d_max+α) ”に、上限はない」ということ
「巨大数」を知っているよね
417:（下記）（＾＾ で、これを参考に、時枝問題の可算無限個の箱の列を考えるとしましょうか 地球から、宇宙の果てを超えて、箱がずっとずっとならんでいるとしましょうか で、私Aが区間[0,ε]の中の有理数を入れます。まず、宇宙の果てまで、入れましょう！ いまの宇宙理論で、距離465億光年（下記”宇宙の大きさ” ）だそうです 箱の大きさを10ｃｍとでもして、箱の総数は計算する気もおきないほどの多数になる で？ 「時枝記事の解法では、この宇宙内の距離465億光年の箱は”当てられない”と認めてしまうよと？」 貴方は、そう仰るのですね（＾＾ で？ 「距離465億光年の外なら当てられる？」とおっしゃる？ じゃ、私は、距離465億光年を、ずーと伸ばして、その先100倍まで入れましょう！ うん？ 「その外が当てられる？」 じゃ、そのまた先100倍まで入れましょう！ ・・と続けていけば、一体全体、時枝記事の解法で当てられる範囲は、どこなんですか？ 宇宙の果ての果ての先の先だ？ いやいや、結局どこまで行っても当てられないでしょ！（＾＾ これね、哀れな素人さんの無限論争に似ていると思いませんか？？（＾＾ 結局、あなた、無限が分ってないんだ！！ これが結論！！（＾＾ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A8%E5%A4%A7%E6%95%B0 巨大数 (抜粋) 「天文学的」な巨大数 巨大数は、天文学の分野にも登場する。 1光年 ≒ 9.46×1015ｍ 観測可能な宇宙に存在する原子の総数 - 10^79 ～ 10^81 個 地球の質量 - 6×1024kg 太陽の質量 - 2×1030kg インフレーション後の宇宙の大きさとして出された物理学者レオナルド・サスキンドによる解の一つ 10^{10^{10^{122}}}} m (引用終り) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AA%E5%AE%87%E5%AE%99 観測可能な宇宙 (抜粋) 宇宙の大きさ[編集] 地球から「可視」宇宙（宇宙光の地平面）の端までの共動距離は、あらゆる方向に約14ギガパーセク（465億光年）である[3]。 (引用終り)
418:１３２人目の素数さん
17/08/29 20:20:29.38 mRcPc5Bl.net
>>377
＞「巨大数」を知っているよね
知らんよｗ
所詮、決定番号は自然数
要は選んだ列の決定番号が最大値でなければ
選んだ箱の中身が代表列の項と一致し予測は成功
その戦略が理解できない>>1は正真正銘の馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
419:１３２人目の素数さん
17/08/29 20:29:47.28 dmuhUSKL.net
>>370
> 「”n=n'*(d_max+α) ”に、上限はない」ということ
箱を閉じた段階で「n=n'*(d_max+α)」が上限になりますよ
>>377
> じゃ、そのまた先100倍まで入れましょう
箱を閉じる前ならいくらでも大きくできるがそれは数当て戦略を開始する前の話でしょ
数当て戦略は箱を閉じた後の話ですよ
420:１３２人目の素数さん
17/08/29 20:32:18.02 mRcPc5Bl.net
>>379
>>1は自分が勝つためなら
後出しジャンケンも平気でやる
卑怯卑劣な畜生だからな
421:１３２人目の素数さん
17/08/29 21:09:46.11 dmuhUSKL.net
トリビアルなゲーム
出題者が自然数を1つ選び解答者にその数字を見せる
解答者は出題者より大きい数字を選べば勝利
出題者は解答者にnを見せ解答者はn+1と答えた(解答者の勝利)
スレ主の主張(トリビアルなゲーム版)
nに上限はないのでn+2を出題すればn+1より大きく出題者が勝利する
422:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 21:30:21.41 2P8cU0y4.net
>>379
ID:dmuhUSKLさん、どうも。スレ主です。
反例を構成しているんですよ
分りますか？
時枝記事の解法で、ｎ’列として、ある列ｉ のｋ番目の箱が当たったとする (1<i<n’、ｋ＜∞)
で、例えば、その同じ数列を使って、
しっぽの部分はそのままで、R^Nの同値類と決定番号もそのまま使う
で、>>344-345に記したように、
各列の先頭部分のほんの一部だけ・・（＾＾
各列 ｋ ＜ d_max+α までの先頭部分に、
私Aが、区間[0,ε]の中の有理数を入れます
それで、>>344-345に記したように、
この部分が当てられない（的中確率 ０（ゼロ）に出来る）ということを認めるなら、その瞬間に反例成立です（＾＾
d_max+αに批判があるかもしれませんね。
だがしかし、d_maxは適当で良いんです。推定値でも良いし、適当に大きい数であれば。d_maxの100億倍でも１兆倍でも良いんですよ
あとから、箱を入れ替えるのは、おかしい？と言われるかもしれませんね。
まあ、そういう批判はあるかも知れませんが、もともと問題には「どんな実数を入れるかはまったく自由」「もちろんでたらめだって構わない」とありますよ
（ご参照：過去スレ35 時枝記事 ｽﾚﾘﾝｸ(math板:12番) ）
また、そもそも、これは数学の理論の話ですから、
問題設定に抵触せず、かつ、数学理論上も許されるなら、時枝記事の解法を解明する上で、きちんと数学的に考える価値はあります
以上です
423:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 21:33:26.59 2P8cU0y4.net
>>381
ID:dmuhUSKLさん、どうも。スレ主です。
＞nに上限はないのでn+2を出題すればn+1より大きく出題者が勝利する
そうです。それで無問題です。
>>195にある通りです
424:１３２人目の素数さん
17/08/29 21:41:18.69 dhhxYK88.net
工学バカに、数学上の「無限」と途方もなく大きい数（しかし数学上は有限）
の区別は付きませんｗ
425:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 21:42:10.24 2P8cU0y4.net
ピエロのなりすましかな？（＾＾
426:１３２人目の素数さん
17/08/29 21:47:52.51 8yeWy5pA.net
>>1
【緊急告発】
すき家の定食に衝撃異物！
ずさんな管理体制が明らかとなった
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかした！！
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝の鮭定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・
427:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 21:51:31.70 2P8cU0y4.net
>>386
おつ
そういえば、「鳥貴族」値上げとか（＾＾
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
「鳥貴族」２８年ぶり値上げへ 人件費増で ＮＨＫ 8月28日 12時22分
428:１３２人目の素数さん
17/08/29 22:03:01.72 dmuhUSKL.net
>>383
> 出題者は解答者にnを見せ解答者はn+1と答えた
解答者にnを見せ解答者がn+1と答えた後にn+2を出題することは不可能ですよ
429:１３２人目の素数さん
17/08/29 22:11:38.65 yEcRb+PM.net
>>388
>>1はゲームのルールを根本から無視してる。
こんな理屈で正当化するなんて狂ってるとしか思えない。
430:１３２人目の素数さん
17/08/29 22:27:21.62 dmuhUSKL.net
>>382
> 決定番号もそのまま使う
100列に分けたとして100個の決定番号が変化しないように数列を変えるということは解答者が
元々選んだ箱の中身を変える確率は100列に分けた場合は1/100以下ですよ
決定番号は変化する場合は決定番号が大きくなれば解答者が当てる箱の番号も大きくなる
サイコロを振って数字を入れる箱を増やせば決定番号も増えます
また解答者が分ける列の数を変えてもそれぞれの列の決定番号は変化します
431:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 22:34:44.10 2P8cU0y4.net
>>388
そうです。それで無問題です。
>>195にある通りです
もし、その>>381のトリビアルなゲームが、何か時枝記事の解法と関連があるというなら、それを具体的に述べて下さい
もし、その>>381のトリビアルなゲームが、そのまま単純に、解答者がnを見て解答者はn+1と答えて解答者の勝利で終わりなら、時枝とは無関係ですよ
>>381
>スレ主の主張(トリビアルなゲーム版)
>nに上限はないのでn+2を出題すればn+1より大きく出題者が勝利する
私は、そんなことは一言も言っていませんね�
432:i＾＾ 勝手に妄想されて勝手な解釈は、困りますね（＾＾
433:１３２人目の素数さん
17/08/29 22:38:24.02 BaaNpVGb.net
マジでこいつガチの池沼なんじゃねえの？
434:１３２人目の素数さん
17/08/29 22:44:48.24 yEcRb+PM.net
botを相手に話してるような気味の悪さを感じるよな。
それくらい>>1は話が通じず狂ってる。
435:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/29 23:23:33.79 2P8cU0y4.net
>>390
ID:dmuhUSKLさん、議論がこんがらがってきたので、一度ご破算にしましょう
時枝記事 スレ35 ｽﾚﾘﾝｸ(math板:13番)
「開けた箱に入った実数を見て，代表の袋をさぐり， S^1～S^(k-l),S^(k+l)～SlOOの決定番号のうちの最大値Dを書き下す.
いよいよ第k列 の(D+1) 番目から先の箱だけを開ける：S^k(D+l)， S^k(D+2)，S^k(D+3)，・・・.いま
D >= d(S^k)
を仮定しよう.この仮定が正しい確率は99/100，そして仮定が正しいばあい，上の注意によってS^k(d)が決められるのであった.」
この最大値Dをそのまま使います
そして、私が、反例構成として>>344-345のように、先頭からｎ番目まで、ちょっと式を改良しますが
n=100*(D*β + α) として、
区間[0,ε]の中の有理数を入れるとします。β、αは、β＞１、 α＞１ の適当な整数とします。
それで、>>344-345の結論：先頭の有限部分 ＝ 区間[0,ε]の中の有理数を入れた範囲で、先頭からD*β + αの箱の範囲まで、的中確率を０（ゼロ）にできるということを認めるなら、これで反例成立です。
最大値Dは、先頭の有限部分に、区間[0,ε]の中の有理数を入れたことで、値が変化する可能性がある。しかし、後述のようにそれは、β と α とを適当に大きくすることでカバーできます。
つまり、もともとの時枝記事の設定は、”どんな実数を入れるかはまったく自由”、”もちろんでたらめだって構わない”ですから、上記の先頭の有限部分のみ 区間[0,ε]の中の有理数を入れた数列も、時枝の問題設定の範囲内です
それで、D*β + α で、β と α とを適当に大きくして、D*β + αまでその有理数を入れた範囲を、どんどん大きくすれば良い。
そして、
もし、大きくなったD*β + αの範囲が、時枝記事の解法で的中すべき箱を含めば、そこで時枝記事の反例成立です
もし、大きくなったD*β + αの範囲が、時枝記事の解法で的中すべき箱を含まないとしても、その場合は時枝記事の解法は当たらないということです
（的中すべき箱を含むまで、D*β + αを大きくするという考えも可能です。が、ここでは上記とします。）
以上から、結局、”時枝記事の解法は、有限範囲では的中できない。有限範囲で的中できるなら、反例構成ができる”という結論になります
436:１３２人目の素数さん
17/08/29 23:25:36.50 65DiTFBZ.net
＞だから、今年は、”ストレス緩和の精神訓練”と思って受験にいくの良いと思うよ。（＾＾
と、自然数を理解できない低能が申しております
437:１３２人目の素数さん
17/08/29 23:30:00.59 65DiTFBZ.net
＞君は無職の引きこもりなんだから、このスレのお笑い以外に社会に貢献する場所はないんだよね～（＾＾
へえ～ スレ主って無職の引きこもりなんだ、まあ想像に難くないが、そしてどうでもいいが
438:１３２人目の素数さん
17/08/29 23:35:29.50 65DiTFBZ.net
>>341
小学生と言ったり無職と言ったり完全に支離滅裂ｗ
肩の力抜けよｗ 自分を賢く見せようとすると疲れるだけだぞｗ
439:１３２人目の素数さん
17/08/29 23:41:24.43 65DiTFBZ.net
＞勿論、>>195に引用した通り、「ｎは自然数全体を渡る！」ということだが、そこは不問にしても良いんだよ（＾＾
さりげなく主張変えててワロタｗ
間違いを認められない偏狭さ頑固さ頭の悪さ スレ主の性格がまんま出てるｗ
440:１３２人目の素数さん
17/08/29 23:43:41.36 65DiTFBZ.net
＞>>163に引用の反例で、n=100*(d_max+α) （α＞＝１）とでもしておけば、各列の先頭からd_max+αまで、サイコロの目が入るよ
これは酷いｗ
441:１３２人目の素数さん
17/08/29 23:47:48.35 65DiTFBZ.net
＞さて、一つ指摘しておきたいのは、反例は一つあれば良いということ（下記 「高校数学の基本」ご参照）
アルツハイマーなの？
高校数学が覚束ないのはスレ主自身なのに
442:１３２人目の素数さん
17/08/29 23:49:26.59 65DiTFBZ.net
＞元の問題を易しくしてしまうのはダメだな（＾＾
やはりアルツハイマーだ
443: 自分がいつもやってることじゃんｗ
444:１３２人目の素数さん
17/08/29 23:58:39.18 65DiTFBZ.net
>>346
このボケ老人、ここまで症状が進んじゃってるのか
きっと医者にも見放されたのだろう
445:１３２人目の素数さん
17/08/29 23:59:52.21 65DiTFBZ.net
＞これは（援護射撃、ではなくて）『自分の考えを申し述べただけ』です。
せっかく擦り寄ったのに、拒絶されててワロタｗ
446:１３２人目の素数さん
17/08/30 00:02:27.22 ecgZ7ezJ.net
＞￥さんの思考は
＞いつもロジカルですね（＾＾
拒絶されても擦り寄るしかなくてさらにワロタｗ
スレ主の苦しさが滲み出てて涙出てきたわｗ
447:１３２人目の素数さん
17/08/30 00:05:15.56 ecgZ7ezJ.net
＞まぁ、いわゆる敗者の言い訳ね
の一言で切り捨てられる￥も不憫よのう
まあ真実だから仕方ないんだが
448:１３２人目の素数さん
17/08/30 00:09:09.84 ecgZ7ezJ.net
＞アメリカ人でさえ、「お前は何者か？」という質問に答えた積りの私の返答に対して：
＞★★★『京大から来たコレコレと言います。⇒違うだろ、どんな定理を証明したのかを答えろ。』★★★
＞という風に扱われましたね。（修士二年の時に、カナダで。コレが誰かはもう忘れた。）
何を当たり前のことをｗ
外国人が「京大の～」と紹介されて理解できるわけないだろｗ バカかこいつ
449:１３２人目の素数さん
17/08/30 00:13:45.20 ecgZ7ezJ.net
＞>>1って本物の精神薄弱か、はたまたアルツハイマーかｗ
俺と同じこと言っててワロタｗ やっぱ見えるよね？アルツハイマーにｗ
450:１３２人目の素数さん
17/08/30 00:18:00.70 ecgZ7ezJ.net
>>367
＞反論になってないよね、それ（＾＾
そう思うなら、具体的にどこがどう反論になってないと思うのか書けよ卑怯者
お前のレスは只の中傷
バカなんだから性格くらい良くしろよボケ老人
451:１３２人目の素数さん
17/08/30 00:25:16.96 ecgZ7ezJ.net
まあ具体的に書いたら速攻で論破されると、ボケ老人でもさすがにわかるのだろう
だから中傷で返す以外に無いんだよね、惨めだね
その惨めさを自覚できない能力だけは称賛に値する
無 自 覚 力
452:１３２人目の素数さん
17/08/30 00:31:52.79 ecgZ7ezJ.net
>>370
いいか、”自然数に上限は無い”という言葉を思い出せ！
さらなるヒント
「任意の自然数は有限値である」ということ
おまえの負けだよ（＾＾
453:１３２人目の素数さん
17/08/30 00:36:09.34 ecgZ7ezJ.net
普通のN={0,1,...}
オレ様N={0,1,...,∞}
454:１３２人目の素数さん
17/08/30 00:43:45.17 ecgZ7ezJ.net
地球があ 宇宙があ 原子があ 巨大数があ
バカ丸出しｗ
455:１３２人目の素数さん
17/08/30 00:48:37.51 ecgZ7ezJ.net
>>382
＞反例を構成しているんですよ
＞分りますか？
反例になってないと言ってるんですよ
分かりますか？
456:１３２人目の素数さん
17/08/30 00:50:38.36 ecgZ7ezJ.net
>>383
＞そうです。それで無問題です。
ハラいてええええええええええええええええええええ
457:１３２人目の素数さん
17/08/30 01:45:13.55 TyXzicIv.net
>>394
簡単のためにR^Nの代表元に有理数が含まれないと仮定する
> 開けた箱に入った実数を見て，代表の袋をさぐり， S^1～S^(k-l),S^(k+l)～SlOOの決定番号のうちの最大値Dを書き下す.
> いよいよ第k列 の(D+1) 番目から先の箱だけを開ける
> この最大値Dをそのまま使います
意味不明
100列に分けた数列において解答者が選んだ列のD番目の箱で数当てをするのは
このスレ主の設定だとn=100(D-1)の時ですよ
解答者はD-1を知ることができるので(D-1)+1=D番目を選ぶというのが時枝戦略
> n=100*(D*β + α) として、
この場合mod 100で100列に分けると解答者はランダムに選んだ1列以外の99列を全て開けて
99列のどれもが「D*β + α」番目まで有理数が入っていることを知ることができる
99列の決定番号は全て(D*β + α)+1であるからその最大値は(D*β + α)+1
この場合開けずに残しておいた1列の(D*β + α)+1番目の箱には有理数は入っていない
時枝戦略で(D*β + α)+1番目の有理数が入っていない箱を選ぶことができる
458:１３２人目の素数さん
17/08/30 06:42:20.56 xaKaWGxU.net
>>382
＞時枝記事の解法で、ｎ’列として、ある列ｉ のｋ番目の箱が当たったとする (1<i<n’、ｋ＜∞)
その瞬間 >>1の負けじゃんｗｗｗ
>>1死んだじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
＞例えば、その同じ数列を使って、
＞しっぽの部分はそのままで、
＞R^Nの同値類と決定番号もそのまま使う
＞で、各列の先頭部分のほんの一部だけ・・（＾＾
＞各列 ｋ ＜ d_max+α までの先頭部分に、
＞私Aが、区間[0,ε]の中の有理数を入れます
>>1ってホント馬鹿だな
もとの列の決定番号の最大値d_maxより
先まで数を入れ替えたら、決定番号変わるじゃんｗ
おまえ、脳味噌ウンコなの？ 論理思考できないウンコなの？
＞この部分が当てられない（的中確率 ０（ゼロ）に出来る）
＞ということを認めるなら、その瞬間に反例成立です（＾＾
>>1のやりかたではわざわざ全列の決定番号を同じに揃えたから
その瞬間どの列を選んでも的中できる つまり的中確率１
その瞬間に反例になってないことが明らかｗｗｗｗｗｗｗ
459:１３２人目の素数さん
17/08/30 06:55:51.54 xaKaWGxU.net
>>382
＞d_max+αに批判があるかもしれませんね。
＞だがしかし、d_maxは適当で良いんです。
＞推定値でも良いし、適当に大きい数であれば。
＞d_maxの100億倍でも１兆倍でも良いんですよ
>>1よ
貴様の卑怯卑劣な後出しジャンケンは猛烈に非難されるべきもの
しかし・・・そこまでして、なおかつ貴様がやったことは、
「自分が勝てる僅かな可能性も自分の手で塞ぐ完敗戦略」
なのだよｗ くくっ、貴様の猛烈なバカっぷりに笑いが、と、とまらねえ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
460:１３２人目の素数さん
17/08/30 07:00:12.03 xaKaWGxU.net
>>381
＞>>1の主張(トリビアルなゲーム版)
＞nに上限はないのでn+2を出題すればn+1より大きく出題者が勝利する
実際に>>1がやったこと
「当てられた範囲を含む広い範囲に新たに数を入れ直したが
その結果、決定番号が変化し、全列同じ決定番号になってしまったので
回答者がどの列を選んでも確実に当てられる「>>1必敗戦略」が完成ｗ」
>>1の自爆発言、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
461:１３２人目の素数さん
17/08/30 07:03:07.27 xaKaWGxU.net
>>389
＞>>1はゲームのルールを根本から無視してる。
＞こんな理屈で正当化するなんて狂ってるとしか思えない。
>>1の後出しジャンケンの卑怯卑劣ぶりはまさに地獄の餓鬼畜生並
し・か・し、そこまでして完成させた戦略が
なんと>>1自身が必ず負けるものだったとは！！！
いやぁ>>1ってホント正真正銘のおバカちゃんだわ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462:１３２人目の素数さん
17/08/30 07:09:35.54 xaKaWGxU.net
>>394
＞議論がこんがらがってきたので、一度ご破算にしましょう
さすがに「決定番号を変えずに、決定番号以降の箱の中身を入れ替える」
という自分の主張が明々白々な矛盾であることにウンコ脳の>>1も気づいたかｗ
＞大きくなったD*β + αの範囲が、
＞時枝記事の解法で的中すべき箱を含まないとしても、
＞その場合は時枝記事の解法は当たらないということです
>>1がいじくった範囲が、「箱入り無数目」記事で選ばれる箱を
１００％の確率で含まないなら、>>1のやったことはまったくの徒労ってことになるなｗ
「箱入り無数目」完勝！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
463:１３２人目の素数さん
17/08/30 07:11:47.71 h4hbwOkS.net
時系列とかそういう順序がわかんねーのかなこいつは
464:１３２人目の素数さん
17/08/30 07:14:40.26 xaKaWGxU.net
>>398
＞間違いを認められない偏狭さ頑固さ頭の悪さ
>>1は「ボクちゃん偉い！」というためだけに
数学の知識をコピぺする詐欺師
数学そのものには全然興味ないんだな
要するにKCｌをKC1とか書いちゃうオボカタハルコと同じよ
＊＊Xでもしてろっつうのｗｗｗｗｗｗｗ
465:１３２人目の素数さん
17/08/30 08:07:15.20 FUG0baXj.net
キャッチフレーズ
人の役に立つために 数学界のために
紹介文
誰もやらないなら俺がやる。誰もできないなら俺がやる。誰もしていないなら俺がやる。俺しかできないなら俺がやる。今しかできないなら今やる。今できないならやらない。やると言ったことは遅くなっても形が変わっても必ずやる。それが俺の生き方。
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)広義数学者PDEM俊太郎?hl=ja
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
466:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 08:25:21.90 josTmn7W.net
>> 354 関連補足
URLﾘﾝｸ(repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)
田村一郎先生を悼む 松本 幸夫 東京大学理学部廣報. 22巻, 4号, 1991年3月
467:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 08:25:45.35 josTmn7W.net
>>416
お笑いピエロこと、不遇な小学生のきみ、朝早くご苦労
君の貢献もあり、このガロアすれは、スレの勢いが、数学板で現在一位だ！（＾＾
真面目に出勤して、みなの笑いを誘っておくれ（＾＾
君は無職の引きこもりなんだから、このスレのお笑い以外に社会に貢献する場所はないんだよね～（＾＾
ただ、残念ながら、報酬出せないので、君の収入はゼロだが・・（＾＾
つづく
468:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 08:26:21.81 josTmn7W.net
>>425 つづき
昨晩の>>395-414の ID:65DiTFBZ と ID:ecgZ7ezJ とが、ピエロか（＾＾
ピエロ悶絶の図だな（＾＾
�
469:ｾね（＾＾
470:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 08:26:47.13 josTmn7W.net
>>416-420>>422
これが、今日のピエロ悶絶の図だな（＾＾
愉快だね（＾＾
471:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 08:27:48.71 josTmn7W.net
>>416-420>>422
これが、今日のピエロ悶絶の図だな（＾＾
愉快だね（＾＾
>>416-420のバカ発言を見ていると、>>13 の ｽﾚﾘﾝｸ(math板:355-381番) 時枝記事の解法の不成立の証明
”＜ステップ２＞「現代数学 ZFC下で、一見異なる結論が導かれることがある」(反例になる場合もある)” ｽﾚﾘﾝｸ(math板:357-359番)
を入れておいて、よかったなとつくづく思うわ（＾＾
ここまで説明しないと、だめなんかね？ ピエロって？
・・だめなんやね・・、こいつ（＾＾
つづく
472:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 08:30:57.85 josTmn7W.net
>>428 つづき
でな、>>394に書いたのは、ID:dmuhUSKLさんの>>390への追加説明なんよ
それで、>>344-347 が、ピエロを悶絶させるための追加証明なんよ（＾＾
で、>>377は、小学生相手の分かり易い追加説明なんよ
本質は、上記の”時枝記事の解法の不成立の証明”で終わっているんだ （特に＜ステップ５＞ ｽﾚﾘﾝｸ(math板:373-377番) ）
もう一度、要点だけを説明すると
>>345にあるように
「この反例構成で本質的なのは、R^Nに対して、商集合R^N／～があって
Rの部分集合で零集合を取り、先頭の有限部分にその零集合から選んだ数を入れることにすれば、先頭の有限部分が代表元と一致する確率は０（ゼロ）にできるということ」
単純な話で、列の先頭１～ｎ番目まで、零集合から選んだ数を入れ、残りにRの任意の数を入れる
100列並べ替えなら、n=100*j (j＞１の整数)としておけば良い
ｎ’列への並べ替えなら、n=ｎ’*j (j＞１の整数)としておけば良い
そうして、jを順次増やしていけば、先頭の有限部分は、時枝解法では当てられないという数列が、反例として構成される
明らかに、この数列は、R^Nの元だ
一方、時枝記事の解法で、繰返すがもともとの時枝記事の設定は”どんな実数を入れるかはまったく自由”、”もちろんでたらめだって構わない”なので
先頭の有限部分が、”当てられない”というのは、大いなる矛盾であって、そもそも時枝記事の解法が成立していないということだと
この簡単な話が分らないというから、小学生向けにかみ砕いただけなんだよ
以上
473:哀れな素人
17/08/30 08:56:41.38 1JwIYUMH.net
>負けじゃんｗｗｗ
>死んだじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
>ウンコなの？
↑中二のアホガキ丸出し(笑
こんなアホが実は東大を出ている可能性もあるのだ(笑
474:１３２人目の素数さん
17/08/30 09:17:10.89 ecgZ7ezJ.net
決定番号を同じに揃えたら的中確率１
それすらわかってないんだろうなあ（呆れ）
475:１３２人目の素数さん
17/08/30 09:22:26.88 ecgZ7ezJ.net
＞ピエロ悶絶の図だな（＾＾
確かに悶絶させられた、腹筋崩壊しそうだよ
これからも笑いを振りまいてくれ
476:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 10:17:36.06 tXFzx6ui.net
>>430
哀れな素人さん、どうもスレ主です。
>↑中二のアホガキ丸出し(笑
>こんなアホが実は東大を出ている可能性もあるのだ(笑
さすがに、東大卒はないでしょ
彼の数学の推論能力は、異常に低いから（＾＾
だが、数学科卒を自称しているところが、なんともね～
底辺数学科がこんなものなのか？ それとも、彼の能力だけが異常に低いのか？
後者だと思いたい・・（＾＾
彼は、サイコパスで精神を病んで、知能指数が低下していると思われる
まあ思うに
いわば
子供帰りでしょうな～（＾＾
477:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 10:19:09.86 tXFzx6ui.net
>>431
ピエロ必死の論点ずらしの図か
笑えるよ
>決定番号を同じに揃えたら的中確率１
いまは、的中できる範囲を言っているのだよ
過去スレ35 時枝記事 ｽﾚﾘﾝｸ(math板:13番) より
「列r のD番目の実数r(D)を見て， 「第k列のD番目の箱に入った実数はS^k(D)＝r(D)と賭ければ，めでたく確率99/100で勝てる.」
ここで、この”D番目”は有限ですね
しかし、>>429に示したように、先頭から有限の範囲なら、その有限部分に零集合から選んだ数を入れ、残りにRの任意の数を入れる
先頭の有限部分は、時枝解法では当てられないという数列が、反例として構成される
明らかに、この数列は、R^Nの元だ
この有限の範囲の外でなら、
的中確率１になるかならないかは、
無問題
478:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 10:20:08.23 tXFzx6ui.net
>>432
>確かに悶絶させられた、腹筋崩壊しそうだよ
>これからも笑いを振りまいてくれ <
479:br> ご謙遜を（＾＾ 気に入ってくれて光栄だが 笑いを取る芸では、私は、ピエロさまには全くかないません（＾＾ これからも、このスレをあなたの笑いで盛り上げていってください。よろしくね（＾＾
480:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 10:56:27.62 tXFzx6ui.net
>>358
>まあ、しかし、思うに、間違いなく、近年は、論文でも共同研究風の共著が増えていますよね
ふと、数学セミナー 2017年7月号 で 特集 数学研究のすすめ で、吉永正彦先生の記事があったなと
下記ですがね
「研究者付き合い」の項で、共同研究について、いろいろ書かれていますね
吉永正彦先生は、共同研究賛成派ですね
が、「研究者付き合い」の最後に
”孤立を恐れないことも時には重要であると思う。（ただしそれは交流を面倒くさがることとは本質的には違うとは思う）”と書かれていますね（＾＾
私ら、数学研究をしない人間には直接関係ないですが
世界陸上のリレー日本銅メダルを喜ぶ類と思って、見て頂ければ・・（＾＾
URLﾘﾝｸ(www.nippyo.co.jp)
数学セミナー 2017年7月号
[特集1] 数学研究のすすめ
＊プロの研究者はどうやって研究を行っているか……吉永正彦 30
(抜粋)
・研究者付き合い
・（無理矢理でも）頻繁に会って共同研究を進める
(引用終わり)
481:哀れな素人
17/08/30 12:22:14.13 1JwIYUMH.net
アマゾンに僕の数学本のレビューが書かれている、と
2chの仲間の指摘があったので見てみたが、
僕の本を買ったのは2chの仲間の二人と市川氏だけだから、
アイザックという奴は本も読まずにレビューを書いているのである。
レビューの内容を見ても、本を読んでいるとは思えない(笑
関西弁で書かれていて、一石は代々の江戸っ子だと書いていたから、
一見、一石ではないようでいて、
実は一石が、自分だとばれないように、
わざと関西弁で書いている可能性がある(笑
一石の市川スレでの投稿名はOneStoneで、
それを僕が一石と訳しているのだが、
OneStoneはドイツ語でアインシュタインだ。
アイザックとはニュートンのことだから、
やはり一石が関西人を装ってレビューを書いているのだろう(笑
まさかここまでする卑怯者だとは思わなかった（呆
もしこいつが本当に東大卒だとしたら、
東大にもこのような卑劣なアホがいるということだ（呆
スレ主と同じように、こんなアホが東大だとはとても信じられないが(笑
482:哀れな素人
17/08/30 12:55:26.25 1JwIYUMH.net
訂正
市川スレに一石から、アイザックは俺ではない、
という投稿があった。
調べてみると、それは信用できるようなので、
レビュー投稿者を一石と断定したのは間違いであった。
ここに訂正しておく。
483:哀れな素人
17/08/30 12:58:27.02 1JwIYUMH.net
ちなみに、なぜアイザックが僕の本を読んでいないと
断定できるかというと、
僕は毎日、僕の本が売れているかどうか、
チェックしているからである(笑
484:１３２人目の素数さん
17/08/30 13:11:00.72 IV+dMIEg.net
>>437
おっちゃんです。
お前さんはいつまでクロネッカーみたいな考え方しているんだ。
19世紀のクロネッカーのように、無限を否定する考え方は今は昔の話だ。
その当時はカントールを指示してかつクロネッカーの考え方を否定したワイエルシュトラスもいた。
カントールは18世紀のフーリエ級数についての解析的な問題を解決すると共に、
そのカントールが素朴集合論を生み出すことになった。
お前さんが否定しているような 0.999…＝1 は、カントール以前から�
485:った式であろう。 今となっては、そのような考え方が通用する訳はない。 クロネッカーは19世紀の人で、お前さんが正当化しようとしていることは、御ママゴト以下だ。
486:１３２人目の素数さん
17/08/30 13:22:27.30 FUG0baXj.net
孤高の数学者 俊太郎@reviewer_amzn_m
解析学・代数系・多様体・表現論・物理学・教育数学
の脆弱性・モーメントとGoogle+とAmazonで研究成
果公開中・自声の歌のツイートあり・9年以上いくつ
かの出版社と連絡し合っている。内容が直された(直
される)本は多数あり新版が出た本も数冊ある。「新
訂版 数理解析学概論」(レビューあり)序文の人。サイ
クリスト。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
487:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 14:22:51.62 tXFzx6ui.net
>>437-439
哀れな素人さん、どうもスレ主です。
これやね。貼っておくよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
無限小数は数ではない/相対性理論はペテンである 単行本（ソフトカバー） ? 2016/10/10 安達 弘志 (著)
(抜粋)
トップカスタマーレビュー
5つ星のうち1.0文学部は黙っとってくれへんか！
投稿者アイザック2017年8月14日
文学部は黙っとってくれへんか！虚数は数でないかもしれんが、無限少数は、分数やないか。今、ア◯ンシュタインの相対性理論が正しいか間違いか揉めとる最中や。ややこしい本出さんでくれ。
(引用終わり)
488:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 14:23:43.29 tXFzx6ui.net
>>440
おっちゃん、どうも、スレ主です。
お元気そうで何よりです。（＾＾
489:１３２人目の素数さん
17/08/30 15:27:34.89 IV+dMIEg.net
>>442
そのレビューの
>虚数は数でないかもしれんが、無限少数は、分数やないか。
のところも不正確。無限小数といっても、循環する無限小数は分数だが、
循環しない無限小数は無理数で分数では表せない。
レビューアーは、そこの部分で暗に循環する無限小数について述べている。
490:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 15:33:21.24 tXFzx6ui.net
>>57 戻る
>みたいな事をきちんと論理的に理解し、そして『何処をどうスルべきか』を真面目に考えるしか
>ないでしょうね。
下記にあるけど、日経サイエンスの2017年10月号で取り上げられていた。
元記事のサイトについて詳しいURLは見つからないので、下記で代用する
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Ordinary researchers
Ordinary_researchers[1][2][3]は、東京大学の研究不正が疑われる医学・生命科学系の論文22報を2016年8月に告発した匿名の個人またはグループの名称である。
(抜粋)
東京大学卒業生であり、東京大学基金のホームページで東京大学への寄付を呼び掛けている藤井健志[42]は、
「『あの高校は東大合格者を減らしてしまっている』と思われてるうちはよいが、そのうち『東大合格者を出すことなんて眼中にない』という価値観が理解され始める」と言及した[43]。
日経新聞は、東大医学部の5教授が不正なしとされたことについて、調査報告は評判が悪く、東大は有力者に忖度して不正調査を行ったのではないかと主張する記事を電子版で配信した[48]。
記事の内容の一部は日経新聞の朝刊一面にも記載された[49]。
神戸大学の牧野淳一郎教授は、この記事に関連し、「選択と集中」で上手くいくわけもないところを選択したからそこに不正が集中したの�
491:ｾろうと不正のメカニズムを推測した[50]。 日経サイエンスの2017年10月号において、元日本医療研究開発機構（AMED）研究公正・法務部主査である東京大学医科学研究所の池上徹は、東大医学部の調査について問題点を指摘した[39]。 岡山大学の田中智之教授は、不正なしとされた東大医学部は、データの収集や解析というプロセスが非常に危うい状況と推測され、このまま進めば大きな破綻が待ち受けている可能性もあると指摘した[51]。 (引用終わり) つづく
492:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 15:33:48.29 tXFzx6ui.net
>>445 つづき
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
有力者に忖度する東大論文不正調査 公正な研究の壁に 編集委員 永田好生 日経 2017/8/28
(抜粋)
日本の学術界で研究不正に対する関心がこれほど高まることは予想外だった。東京大学をはじめトップレベルの研究機関で不適切な論文が告発され、不正の有無が調査された。
理化学研究所で起きたＳＴＡＰ細胞の捏造（ねつぞう）事件以降、研究助成機関に専門部署を設けるなど再発防止体制を整えつつあるが、楽観はできない。オープンで民主的に議論できる研究環境が乏しくなっているからだ。
(引用終わり)
つづく
493:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 15:34:17.53 tXFzx6ui.net
>>446 つづき
このツイートの意味不明。だいぶ調べたが、解明できず（＾＾
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
藤井 健志 2017/8/2
(抜粋)
「あの高校は東大合格者を減らしてしまっている」と思われてるうちはよいが、そのうち「東大合格者を出すことなんて眼中にない」という価値観が理解され始める。
東大研究不正調査、医学部教授おとがめなしのカラクリ(榎木英介) - Y!ニュース
(引用終わり)
つづく
494:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 15:34:49.77 tXFzx6ui.net
>>447 つづき
ご参考
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
東大研究不正調査、医学部教授おとがめなしのカラクリ（8月4日東大公開資料追加） 榎木英介 Yahoo 2017/8/2(水)
(抜粋)
しかし、医学部の研究者たちの論文がおとがめなしというのは、まったく解せない。告発文には、多々の問題点が指摘されており、一部はたとえミスだったとしても、統計学的におかしいとさえ指摘されていたのだ。
このようにまったく納得がいかない結論となった。
百歩譲って、東大の調査報告を受け入れたとしても、東大の研究室では、問題ある研究行為（Questionable Research Practice (QRP））、研究クログレイ(白楽ロックビル氏）が常態化していたことは明白だ。
(引用終わり)
以上
495:御ママゴト以下の哀れな素人
17/08/30 16:39:38.24 1JwIYUMH.net
>>440
これこれ、おっちゃん、古いとか新しいとかは関係ない(笑
間違いは間違いだ(笑
現代数学が認めていようといまいと、
間違いは間違いだ(笑
またカントールがフーリエ級数についての解析的な問題を
解決したとか、そんなことも関係ない(笑
0.99999……は１ではない(笑
0.99999……は１ではないことは、
ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということが分る者には分るのだ(笑
なぜなら、それが分かる者は、
1/2＋1/4＋1/8＋……は１ではない、
ということが分るからだ(笑
それが分れば、0.99999……は１ではないと分るのである(笑
このことを僕はこのスレで一カ月近くかけて説明した。
しかし誰も理解しなかった(笑
だから僕はもうこのスレの連中を説得するのは
諦めているのである(笑
496:１３２人目の素数さん
17/08/30 17:00:44.61 KI16Hkor.net
>>449
食べ尽くすから1だよ
497:哀れな素人
17/08/30 17:16:26.00 1JwIYUMH.net
そら見ろ、やはり>>450のようなレスが来る(笑
だからもう、説得を諦めるしかないのだ(笑
本当に食べ尽くすことができると思うなら、
実際にやってみればいいのだ(笑
そうしたら、どんな子供でも、食べ尽くせないと分る(笑
498:１３２人目の素数さん
17/08/30 17:20:12.06 h4hbwOkS.net
なぜガイジに触れるのか
499:哀れな素人
17/08/30 17:22:39.76 1JwIYUMH.net
ちなみに、この問題を知らない人のために、
問題を再掲しておこう。
太郎君はケーキを買ってきました。
半分に切って食べました。
残りの半分を切って食べました。
また残りの半分を切って食べました。
…………
これを続けると太郎君はケーキを食べ尽くすことができるでせうか（笑
↑こういう問題である(笑
ちなみにこれはスティーブン・キングの
小説の中に書かれていたそうだ。
もちろんスティーブン・キングは、
食べ尽くせないことは常識で分るはずだ、
と思って書いているのである(笑
500:哀れな素人
17/08/30 17:29:14.31 1JwIYUMH.net
誤解されるといけないから、もう少し正確に書いておこう。
太郎君はケーキを買ってきました。
それを半分に切って食べました。
残りの半分を、また半分に切って食べました。
その残りの半分を、また半分に切って食べました。
…………
これを続けると太郎君はケーキを食べ尽くすことができるでせうか（笑
こういう問題である(笑
501:哀れな素人
17/08/30 17:35:01.40 1JwIYUMH.net
いうまでもなくこれは、
1/2＋1/4＋1/8＋……は１になるでせうか、
という問題と同じである(笑
で、食べ尽くすことはできない、と分かる者は、
1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならない、
と分るのである(笑
それが分れば、0.99999……は１ではない、
ことがすぐに分かる(笑
それが分れば、カントールの実数論や無限集合論は
インチキだと分るのである(笑
502:１３２人目の素数さん
17/08/30 19:05:53.01 xaKaWGxU.net
数学のスの字も分からん>>１にもわかる問題ｗ
箱が可算無限個ある
>>1はその中に何でも好きな物をいれていい
ただし、>>1が物を入れられる箱は有限個だ
私は、>>1が何を入れたか当てる・・・わけではなくｗ
>>1が物を入れなかった箱を当てる
どうやって当てるかといえば
・箱を１００列に並べかえる
・そのうち９９列を開けそれぞれの列で
物が入っていた箱で一番末尾のものの位置を
決定番号として記録する
・残り１列について、９９列分の
決定番号の最大値の箇所の箱を開ける
確率９９／１００で、箱は空だｗ
どうだいくら>>１が馬鹿でも、これには反論できまいｗｗｗ
503:１３２人目の素数さん
17/08/30 19:12:58.57 xaKaWGxU.net
>>433
＞さすがに、東大卒はないでしょ
>>1を凹ますのに、東大入れるほどの知性は必要ないｗ
「アホの三松」というのは旧制高校でケツに近い
松本・松山・松江の三高校のことからしいが、
そのなれの果ての四国の某大とか山陰の某大の
数学科でも>>1を凹ますには十分すぎるくらいである
ちなみに信州の某大学は結構レベルが高かったｗ
504:１３２人目の素数さん
17/08/30 19:15:40.15 xaKaWGxU.net
ただ一つ 旗かげ高し
いまかがやける 深空の光
天寵を 負える子ら
友よ 友
ここなる丘に 東大の旗立てり
伝統の旗 東大の光
たたえ たたえん
たたえ たたえん
505:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 20:15:15.93 josTmn7W.net
>>456
ピエロ、ご苦労
おまえの今日のお笑いはそれか？（＾＾
>どうだいくら>>１が馬鹿でも、これには反論できまいｗｗｗ
なんか、微笑ましいね
で、おれが、何を反論するんだ？
時枝記事と何の関係がある？
そもそも、問題設定の定義が甘いと思うのだが？
例えば 時枝記事の書き出し ｽﾚﾘﾝｸ(math板:12番)
「・・そして箱をみな閉じる.
今度はあなたの番である.片端から箱を開けてゆき中の実数を覗いてよいが，一つの箱は開けずに閉じたまま残さねばならぬとしよう.
どの箱を閉じたまま残すかはあなたが決めうる.
勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け.
勝つ戦略はあるでしょうか?」
さすがにきちっとしていると思うよ、時枝の書き方は。すっきりしている
対して、おまえの文章ぐだぐだ～
おれが、”ぐだぐだ～”と書いた意味分るかな？ 分からねーだろうなー（＾＾
506:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 20:16:16.13 josTmn7W.net
>>457
ピエロ、ご苦労
おまえの今日のお笑いはこれか？（＾＾
なんか、微笑ましいね
￥さんと同じレベルで、東大数学科に憧れているのかね？（＾＾
でもな、おれにとっちゃ、そんなこと無関係でね
”おれさま ＞＞＞＞ ピエロ ”
これさえ言えれば、十分なんよ（＾＾
あくまで、２者の相対評価で終わりなんだよねー（＾＾
507:１３２人目の素数さん
17/08/30 20:17:33.89 TyXzicIv.net
>>429
> そうして、jを順次増やしていけば、先頭の有限部分は、時枝解法では当てられないという数列が、反例として構成される
> 明らかに、この数列は、R^Nの元だ
有限部分を取り出すと{a1, a2, ... , a(100*j)}は有限数列なのでjを順次増やしてもR^Nの元にはならないですよね
R^Nの元だとn=100*jのときには解答者が開ける箱の候補となる (100*j)+1, (100*j)+2, ... , (100*j)+100番目の箱の100個
が必ず存在するので反例にはならない
>>434
> この”D番目”は有限ですね
自然数全体の集合(R^NのN)が持つ性質として任意の自然数n(有限値)より大きい自然数(有限値)を可算無限個
Nの元として含むからその指摘はナンセンス
スレ主自身が{n+1, n+2, ... , n+k, ... }とNには全単射が存在するという内容のコピペをしていたじゃないか
>>434
時枝解法は的中する範囲を問題にはしていない
解答者が数当てを行う箱の候補は各列に1つなので100列に分ける場合は100個あるが
その中に当てられない箱(スレ主の言う有理数の入っている箱)が最大で何個含まれるか？
というのが時枝記事の解法の問題
> めでたく確率99/100で勝てる
これは解答者が数当てを行う箱の候補100個の内に当てられない箱(有理数の入っている箱)の個数は1個以下 --- (***)
ということ
n=100*jのときには解答者が開ける箱の候補となる (100*j)+1, (100*j)+2, ... , (100*j)+100番目の箱の100個
には有理数が入っている箱の個数は0なので(***)の反例にはなっていない
508:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 20:17:55.56 josTmn7W.net
>>458
ご苦労さん
あんた、数学科より音楽科が向いてた気がするよ（＾＾
509:１３２人目の素数さん
17/08/30 20:23:35.86 ecgZ7ezJ.net
>>421
＞時系列とかそういう順序がわかんねーのかなこいつは
アルツハイマーだと思う
自分のおバカ発言を他人がしたことにしたり、正常じゃない
510:１３２人目の素数さん
17/08/30 20:29:36.04 ecgZ7ezJ.net
>>425
＞このガロアすれは、スレの勢いが、数学板で現在一位だ！（＾＾
ここはアルツハイマー患者が大暴れしてるからね
511:１３２人目の素数さん
17/08/30 20:31:51.17 ecgZ7ezJ.net
>>425
小学生と言ったかと思えば無職と言ったり、支離滅裂ですな
まあアルツハイマーなら仕方ないか
512:１３２人目の素数さん
17/08/30 20:34:17.35 ecgZ7ezJ.net
>>426-428
目を覆うようなバカっぷりを白日の下にさらされてるのに愉快になれるなんて
アルツハイマー患者は幸せだね
513:１３２人目の素数さん
17/08/30 20:34:43.21 xaKaWGxU.net
>>459
＞時枝記事と何の関係がある？
おおいに関係があるｗ
箱が空＝数列の項と代表列の項との差が０
箱が空でないのは有限個＝数列の項と代表列の項の差が０でないのは有限個
つまり、「箱入り無数目」の問題で、箱の中身を当てるのと
>>456の問題で、空の箱を当てるのは、実はまったく同じこと
つまり、アホの>>1がいくら頑張ったって
俺様が勝つ確率をゼロにすることはできない
ってわけだｗｗｗｗｗｗｗ
514:１３２人目の素数さん
17/08/30 20:37:30.30 xaKaWGxU.net
>>460
＞”おれさま ＞＞＞＞ ピエロ ”
＞これさえ言えれば、十分なんよ（＾＾
おまえ、いきなりパンツおろして
なにをいうかとおもえば
そんなことかｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、貴様のイチモツがデカいのはよーくわかったから
メスザル相手＊＊Xでもしてろ おサルのオボカタハルオ君ｗ
515:１３２人目の素数さん
17/08/30 20:41:09.01 xaKaWGxU.net
これから>>1を
「女子高生の前でコート広げて
イチモツを見せびらかすナアおじさん」
と呼んでやろうｗｗｗｗｗｗｗ
516:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 20:49:47.95 josTmn7W.net
>>461
ID:TyXzicIv さん、どうも。スレ主です。
このスレは、初めてですか？ 時枝記事は、読まれましたか？
一応、このスレの>>13にリンクを貼っていますから、最低限それだけは、読んで理解してくださいね
それから、もし本格的に議論をする気なら、図書館ででも、数学セミナー201611月号の記事原文には一度は目を通して下さい。そうしないと、議論がすれ違いになりますから
で、誤解もあるようですが、
簡単にレスしておきます
１．
>有限部分を取り出すと{a1, a2, ... , a(100*j)}は有限数列なのでjを順次増やしてもR^Nの元にはならないですよね
>>429 のその部分は、>>345からの抜粋ですよ
>>345より「残りに、第三者Cが、n+1番目以降の箱に、R （-∞、+∞）から選んで、任意の実数を入れることにすると、反例が構成されるのだ」ということです
２．
>> この”D番目”は有限ですね
>自然数全体の集合(R^NのN)が持つ性質として任意の自然数n(有限値)より大きい自然数(有限値)を可算無限個
>Nの元として含むからその指摘はナンセンス
”D番目”のD自身は有限ですよ。但し、決定番号の集合は無限集合です。同様な例で、実数r∈Rで、元rは全て有限ですが、集合Rは無限集合です
なお、元として、正の無限大 +∞ と負の無限大 -∞ の二つを加えた体系は、拡大実数です（下記）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
拡大実数
(抜粋)
通常の実数に正の無限大 +∞ と負の無限大 -∞ の二つを加えた体系を言う。
つづく
517:１３２人目の素数さん
17/08/30 20:50:59.63 xaKaWGxU.net
>>460
＞あくまで、２者の相対評価で終わりなんだよねー（＾＾
>>１ 四畳半の下宿でブツブツと独り言をつぶやく
完全に狂人・・・
518:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 20:51:21.51 josTmn7W.net
>>471 つづき
３．
>時枝解法は的中する範囲を問題にはしていない
私は、ある有限の範囲を問題にしています。反例構成だから、それで良いのです。
ある限られた範囲でも、そこに反例が構成できれば、反例による証明が成立します。
下記ご参照。”反例１つで成立しないことの証明になります．”
（>>343より再録）
URLﾘﾝｸ(www.geisya.or.jp) 高校数学の基本問題
URLﾘﾝｸ(www.geisya.or.jp)
数Ｉ ［ 命題と証明 ］ 反例
(抜粋)
反例１つで成立しないことの証明になります．
(引用終り)
なお、もしこの後があるなら、数学セミナー201611月号の記事原文に一度は目を通してからに願います
以上
519:１３２人目の素数さん
17/08/30 20:53:17.24 ecgZ7ezJ.net
＞>>1を凹ますのに、東大入れるほどの知性は必要ないｗ
数学の基本中の基本をわかっていれば十分
何しろ相手はεN論法ですらまるでわかってないという強者だから
520:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 20:54:27.12 josTmn7W.net
>>471
”おれさま ＞＞＞＞ ピエロ ”
ピエロがいてくれて、楽しいな（＾＾
521:１３２人目の素数さん
17/08/30 20:56:21.87 xaKaWGxU.net
>>472
＞私は、ある有限の範囲を問題にしています。
バカは間違った問題を解きたがるｗｗｗ
箱入り無数目の箱の数は無限
有限個ではない
＞反例構成だから、それで良いのです。
>>1がいじった箱の中身を当てる必要はない
>>1がいじらなかった箱が無限に存在するのだから
それを選べばよい それが>>456で述べてること
>>1は正真正銘のサルだから
人間様が即座に分かることが
百遍死んでも理解できないｗ
522:１３２人目の素数さん
17/08/30 21:00:44.99 ecgZ7ezJ.net
＞”おれさま ＞＞＞＞ ピエロ ”
おれさまN={0,1,...,∞}
523:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 21:02:38.85 josTmn7W.net
>>467
>箱が空＝数列の項と代表列の項との差が０
>箱が空でないのは有限個＝数列の項と代表列の項の差が０でないのは有限個
ああ、なるほどね（＾＾
”数列の項と代表列の項の差”は、おれも１年ほど前に考えたことがある
君、なかなかセンス良いね（＾＾
「つまり、「箱入り無数目」の問題で、箱の中身を当てるのと
>>456の問題で、空の箱を当てるのは、実はまったく同じこと」
そうそう、それでな
１列の場合を、しっかり考えてみな
特に、決定番号の具体的な分布の形を
それが、時枝記事の解法の本質だよ
そこを飛ばして
複数列にして、
１列の場合の考察をスルーしてしまうから
おかしくなるんだよ
524:１３２人目の素数さん
17/08/30 21:03:07.89 TyXzicIv.net
>>470
> n+1番目以降の箱に、R （-∞、+∞）から選んで、任意の実数を入れることにすると、反例が構成されるのだ
解答者が先頭から任意の有限個をすべて破棄しても箱は可算無限個残るので反例とはならない無限数列で時枝記事の
数当ては行えますよ
525:１３２人目の素数さん
17/08/30 21:09:47.86 ecgZ7ezJ.net
＞あくまで、２者の相対評価で終わりなんだよねー（＾＾
いかにもアルツハイマーな意味不明発言ｗ
526:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 21:10:14.70 josTmn7W.net
>>475
>＞私は、ある有限の範囲を問題にしています。
>バカは間違った問題を解きたがるｗｗｗ
>箱入り無数目の箱の数は無限
>有限個ではない
別に、それで無問題。まず、有限の範囲で、そこは当てられないという反例を構成した。>>429の通り
反例は、１つで良い。有限の範囲でも、反例があれば、それで十分だ
（>>343より再録）
URLﾘﾝｸ(www.geisya.or.jp) 高校数学の基本問題
URLﾘﾝｸ(www.geisya.or.jp)
数Ｉ ［ 命題と証明 ］ 反例
(抜粋)
反例１つで成立しないことの証明になります．
(引用終り)
527:１３２人目の素数さん
17/08/30 21:19:33.26 ecgZ7ezJ.net
＞特に、決定番号の具体的な分布の形を
出たｗ
528:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 21:21:47.46 josTmn7W.net
>>478
>> n+1番目以降の箱に、R （-∞、+∞）から選んで、任意の実数を入れることにすると、反例が構成されるのだ
>
529:解答者が先頭から任意の有限個をすべて破棄しても箱は可算無限個残るので反例とはならない無限数列で時枝記事の >数当ては行えますよ 問題を勝手に作りかえてはいけません。御法度です。”解答者が先頭から任意の有限個をすべて破棄して”は、問題設定上許されていません なお、貴方のレベルなら、一度下記のPDFを読んでください （>>79より http://tenasaku.com/academia/notes/kansaimath8-tenapyon-abstract.pdf 超限順序数と無限玉入れの勝敗 ゼルプスト殿下 (@tenapyon) 第 8 回関西すうがく徒のつどい ） なお、ゼルプスト殿下は、下記藤田博司先生のペンネームです 愛媛大 藤田 博司先生 所属部署 大学院理工学研究科 数理物質科学専攻 です。 （過去スレ36 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1499815260/631 より）
530:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 21:23:45.32 josTmn7W.net
>>48
>＞特に、決定番号の具体的な分布の形を
>出たｗ
「出たｗ」って（＾＾
あなた、お化けみたいに・・（＾＾
数学として、当然でしょ？（＾＾
531:１３２人目の素数さん
17/08/30 21:25:43.97 ecgZ7ezJ.net
>>480
反例は、１つで良い。その通り。
だがお前の自称反例は反例になってない。
よってお前のを除くと反例は０個。
532:１３２人目の素数さん
17/08/30 21:26:01.23 TyXzicIv.net
>>480
時枝解法は可算無限個の箱の内の1つの中身を当てる
反例は可算無限個の全ての箱で当てられないですよ
反例が1つで良いのは「可算無限個の全ての箱で当てられない」例が1つで良いということ
533:１３２人目の素数さん
17/08/30 21:27:59.57 ecgZ7ezJ.net
>>483
＞数学として、当然でしょ？（＾＾
数学を理解してから言って下さい（＾＾
534:１３２人目の素数さん
17/08/30 21:34:52.68 xaKaWGxU.net
>>477
＞君、なかなかセンス良いね（＾＾
だろ？ｗ
＞１列の場合を、しっかり考えてみな
キミ、全然センスないな（－－
あのな、１列の場合、０／１＝０だから当たるわけないのｗ
＞特に、決定番号の具体的な分布の形を
キミ、全然センスないな（－－
あのな、分布がどうでも、
２列の場合確率１／２、３列の場合確率２／３、・・・
ｎ列の場合確率（ｎ－１）／ｎになるの
要は、選んだ列の決定番号が最大値でなければいいだけ
最大値の列は１個しかないから、ｎ列の場合は確率１／ｎ
１－１／ｎ＝（ｎ－１）／ｎ 小学校の算数だろ？ｗ
＞そこを飛ばして 複数列にして、
＞１列の場合の考察をスルーしてしまうから
＞おかしくなるんだよ
おかしいのは、>>1のアタマだよ
１列の場合とか分布とか無意味なことを考えると
バカになるぞｗｗｗｗｗｗｗ
535:１３２人目の素数さん
17/08/30 21:38:34.26 xaKaWGxU.net
>>480
＞まず、有限の範囲で、そこは当てられないという反例を構成した。
>>1がいじくらなかった範囲の箱が無限にある
つまり>>１は反例を構成できなかったわけだ
キミ、やっぱ全然数学のセンスないな（－－
536:１３２人目の素数さん
17/08/30 21:41:56.33 xaKaWGxU.net
>>474
＞ピエロがいてくれて、楽しいな（＾＾
おまえがピエロなわけだが
で、おまえの自惚れ芸が寒いので
みんな全然シラケてるわけだが（－－
キミ、数学だけじゃなく笑いのセンスも全然ないな（－－
537:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 21:45:46.36 josTmn7W.net
>>475
>＞反例構成だから、それで良いのです。
>>>1がいじった箱の中身を当てる必要はない
>>>1がいじらなかった箱が無限に存在するのだから
>それを選べばよい それが>>456で述べてること
そこは、私の証明は、Sergiu Hart氏 Choice Games PDFの”mod100の手法を用いて100列のs_i∈R^Nを作る。（100列はこの方法で作るものとする）”
を採用しています
ですので、mod100の手法での縛りが入りますよ
”>>1がいじらなかった箱が無限に存在するのだからそれを選べばよい”とは出来ませんね
＜参考＞
過去スレ38 ｽﾚﾘﾝｸ(math板:375番) ＜ステップ５＞
”（注＊） ｎ列なら、法ｎ（mod ｎ）で列を作ることができる。）”
過去スレ38 ｽﾚﾘﾝｸ(math板:367番)
Sergiu Hart氏 Choice Games PDF URLﾘﾝｸ(www.ma.huji.ac.il)
過去スレ38 ｽﾚﾘﾝｸ(math板:175番)
”Hart氏のmod100の手法を用いて100列のs_i∈R^Nを作る。
（100列はこの方法で作るものとする）”
538:１３２人目の素数さん
17/08/30 21:48:16.80
539: ID:ecgZ7ezJ.net
540:１３２人目の素数さん
17/08/30 21:50:33.12 TyXzicIv.net
>>482
> ”解答者が先頭から任意の有限個をすべて破棄して”は、問題設定上許されていません
解答者は1つの箱を除いて全て開けて中身を見ることが問題設定上できるのですよ
a(100k+1)からa(100k+100)までの100個の箱の内99個を開けて有理数が入っている箱の個数を確認する
99個の中身が有理数であれば開けていない残りの1個は有理数であると判断して無条件に開ければ良い
99個の中身が有理数でないことを確認してから開けていない残りの1個は有理数でないと仮定して
数当てに使うかどうか解答者は判断できる
>>490
> ですので、mod100の手法での縛りが入りますよ
> ”>>1がいじらなかった箱が無限に存在するのだからそれを選べばよい”とは出来ませんね
>>461はmod 100でそれが出来ると書いてあるのです
541:１３２人目の素数さん
17/08/30 21:51:42.70 ecgZ7ezJ.net
>>490
100列をどう作ろうと、有限個の箱が無限個になることは無い
呆け老人には難しいかな？
542:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 21:53:23.91 josTmn7W.net
>>485
あなたは、時枝記事を原文をきちんと図書館で、読んで貰えますかね？
>時枝解法は可算無限個の箱の内の1つの中身を当てる
>反例は可算無限個の全ての箱で当てられないですよ
>反例が1つで良いのは「可算無限個の全ての箱で当てられない」例が1つで良いということ
いま、問題にしていることは、時枝記事に書いてある数学的手法の適否ですよ
占いの話じゃない
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:12番) より
”列r のD番目の実数r(D)を見て， 「第k列のD番目の箱に入った実数はS^k(D)＝r(D)と賭ければ，めでたく確率99/100で勝てる.”
と書いてある
これの数学的な適否ついての議論ですよ。そこを外して議論しても仕方が無いですよ
543:１３２人目の素数さん
17/08/30 22:26:42.37 TyXzicIv.net
>>494
> これの数学的な適否ついての議論ですよ。そこを外して議論しても仕方が無いですよ
スレ主が外しているわけだが
n=100*jでmod 100を使って列を100列に分けたときは
「第k列のD番目の箱」は100列に分ける前の数列の(100*j)+1, (100*j)+2, ... , (100*j)+100番目の
いずれかですよ
(100*j)+1, (100*j)+2, ... , (100*j)+100は全てn=100*jより大きいじゃないですか
544:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 22:50:18.14 josTmn7W.net
>>492
あなたは、時枝記事を原文をきちんと図書館で、読んで貰えますかね？
いま、問題にしていることは、時枝記事に書いてある数学的手法の適否ですよ
箱の数をどうやって当てるか、当て方自身の話じゃないですよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:12番) より
”列r のD番目の実数r(D)を見て， 「第k列のD番目の箱に入った実数はS^k(D)＝r(D)と賭ければ，めでたく確率99/100で勝てる.”
と書いてある
これの数学的な適否ついての議論ですよ。そこを外して議論しても仕方が無いですよ
つまり、私は、時枝先生の書いた記事の通りの手法を踏襲して、そうして反例を構成した。
但し、私の証明は、Sergiu Hart氏 Choice Games PDFの”mod100の手法を用いて100列のs_i∈R^Nを作る。（100列はこの方法で作るものとする）”を採用しています
それ以外はそのままだ。それは、”有限のD番目”についての反例です。
で、「解答者が先頭から任意の有限個をすべて破棄して」とか、「100個の箱の内99個を開けて有理数が入っている箱の個数を確認する」とか
時枝先生の手法にない新しい要素を加えないと反論できないとすれば、それ即ち、時枝先生の書いた記事の通りの手法に対しては、反例として成立しているということですよね！
で、時枝先生の手法にない新しい要素を加えた、新手法は、あなたが新論文を書かれたら良いと思いますよ
いま、この場は、時枝先生の書いた記事の通りの手法で議論したい
時枝先生の手法の本質は、１）可算無限数列のしっぽでの同値類とその商集合構成、２）代表元と決定番号を使う、この２点です
列の並べ替えについては、時枝先生は細かい規定はされなかった。本質じゃ無いからと思いますが、おそらく想定は、上記mod100の手法でしょう。それ、普通ですから
もし、「こちらの方が良いよ」という新提案があれば、どうぞ
繰返しますが、私は、時枝先生の書いた記事の通りの手法を踏襲して、そうして反例を構成した。それは、”有限のD番目”についての反例です。
以上です
545:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 22:50:51.88 josTmn7W.net
>>496 補足
”100個の箱の内99個を開けて有理数が入っている箱の個数を確認する”などというのは、一般化できませんね
それは、先頭に有理数を入れるという情報があるからできることであって、本来その情報は使えない前提ですよ
例えば、有理数を開平することにすれば、基本は無理数です
三角関数も使えれば、対数関数も使えますよ
546:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 22:57:10.25 josTmn7W.net
>>495
あなたは、時枝記事を原文をきちんと図書館で、読んで貰えますかね？
それから、質問してもらえますか？
そして、>>496と>>429に書いたこと及びそこのリンクすべてを、読んでください
547:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/30 23:10:13.92 josTmn7W.net
>>488
「＞まず、有限の範囲で、そこは当てられないという反例を構成した。
>>1がいじくらなかった範囲の箱が無限にある」
>>491
「Nに上限は無いが、∀n∈Nは有限値である
呆け老人には難しいかな？」
>>493
「100列をどう作ろうと、有限個の箱が無限個になることは無い
呆け老人には難しいかな？」
以上３点
全く同意なんだが
一つ意見が違うのは、無限公理の適用可否だけでしょうね（＾＾
その話は
過去にもありましたよね（＾＾
私がやったこと、やろうとしていること
１）まず、
548:>>429 先頭から任意の有限範囲 n=100*j (j＞１の整数) までは当てられないという反例を作った ２）で、次が、無限公理の出番の予定です。 一気に、２）まで進めると、議論が混乱しますからね。まず１）は認められたということで、良いですね
549:１３２人目の素数さん
17/08/30 23:34:25.90 TyXzicIv.net
>>497
> ”100個の箱の内99個を開けて有理数が入っている箱の個数を確認する”などというのは、一般化できませんね
決定番号は求められるわけでしょう？
100個の箱の内99個を開けて代表元と一致する(or 一致しない)個数を確認するということは
R^Nの代表元が実数のみで構成されていると仮定すれば決定番号を求めるには有理数の個数を確認すること
を行っているわけだからその一般化ですよ
550:１３２人目の素数さん
17/08/30 23:46:28.53 ecgZ7ezJ.net
>>499
あれ？決定番号＝∞っていつ撤回したの？
551:１３２人目の素数さん
17/08/31 06:13:08.26 CQb+WHFP.net
このスレはキチガイが現実世界で暴れないようにするための隔離スレです
552:１３２人目の素数さん
17/08/31 06:23:52.61 BK1apA7T.net
セックスってさ、車の運転と同じで誰でもやってることだが
小さなスキルや心得みたいなのたくさんあって、普段から
やっていないとうまくやれないもんだよな。女を満足させる
とか簡単なようで難しくて。そのへん何か知恵はないですか、みなさん？
553:１３２人目の素数さん
17/08/31 06:25:20.38 0cVDrJ0h.net
>>490
＞”>>1がいじらなかった箱が無限に存在するのだからそれを選べばよい”
・・・・とできますね
Sergiu Hartが箱を指定しましたか？
してませんね
554:１３２人目の素数さん
17/08/31 06:29:34.45 0cVDrJ0h.net
>>492
実は、>>1がイタズラすればそこは確実に決定番号より小さい側に入る
（つまり、代表列とは異なる中身が入る）から、「箱入り無数目」の方法で
（確率的にだが）排除できる つまり>>1のイタズラ対策は全く必要ない
結論：下手な考え 休むに似たり（>>１への言葉）
555:１３２人目の素数さん
17/08/31 06:34:21.01 0cVDrJ0h.net
>>494
＞あなたは、時枝記事を原文をきちんと図書館で、読んで貰えますかね？
>>1は箱入り無数目の方法が理解できるまで、何度でも読んでもらえますかね
別に図書館じゃなくてもいいですよ トイレの中でも
＞”列r のD番目の実数r(D)を見て，
＞ 「第k列のD番目の箱に入った実数はS^k(D)＝r(D)と賭ければ，
＞めでたく確率99/100で勝てる.”
＞と書いてある
なぜ「Dとは何か」を書いてある文章を引用しないのですか？
Dが何か、あなたが理解しさえすれば、数学的に正しいことがわかる
議論の余地など全くない
ほんとうに>>１は仕方がない馬鹿野郎ですね
556:１３２人目の素数さん
17/08/31 06:57:41.58 0cVDrJ0h.net
>>496
＞問題にしていることは、時枝記事に書いてある数学的手法の適否ですよ
ええ、そして>>494で、肝心のDの定義を引用しないあなたは
「箱入り無数目」の記事の数学的手法を全く理解していないし
理解する意欲も全くない大馬鹿野郎だと断言できます
もし、あなたが記事の手法を理解するなら
必ずDの定義を引用します それこそが要ですから
あなたは要を忘れたのです そりゃ理解できるわけがありませんｗ
＞いま、この場は、時枝先生の書いた記事の通りの手法で議論したい
ではまっさきに>>494のDの定義を書いてください 今、ここで！！！
＞時枝先生の手法の本質は、
＞１）可算無限数列のしっぽでの同値類とその商集合構成、
＞２）代表元と決定番号を使う、この２点です
もう１点あります
３） 必ず2列以上構成し、1列を残して、他の列は全部あけ
それらの列の決定番号の最大値（D)をとる
＞私は、時枝先生の書いた記事の通りの手法を踏襲して、そうして反例を構成した。
＞それは、”有限のD番目”についての反例です。
あなたの「イタズラ」は、あなたの意図に反して、Dを大きくしてしまった
なぜなら、あなたが勝手に入れた数は、代表列とは一致しないから
あなたは「箱入り無数目」記事の決定番号の定義すら正しく理解してない
決定番号は数列と代表列の比較で決まるのだから
元の決定番号の範囲を超えて数列を変えれば
決定番号は変わるのである
つまり、>>1のイタズラの範囲がDの外側に波及することは絶対にない
そして「箱入り無数目」の方法は、確率(n-1)/nで、真のDを当てるから
あなたの「イタズラ」も同じ確率で排除できる
557:１３２人目の素数さん
17/08/31 06:58:06.03 86HiMgJy.net
このスレには、なまくらヤローが揃いも揃っている
558:１３２人目の素数さん
17/08/31 07:03:32.38 0cVDrJ0h.net
>>499
559:＞１）まず、先頭から任意の有限範囲 n=100*j (j＞１の整数) までは当てられない ＞ という反例を作った あなたのイタズラは、ただ、新しいD（100列の決定番号の最大値）を jより大きくしただけのこと あなたがイタズラした「有限範囲」は 「箱入り無数目」記事では、確率99/100で排除されるのだから 記事の反例でもなんでもない ただの徒労ということです 記事を一遍読んだだけで理解できたと自惚れないでください とくに「尻尾の同値類」「決定番号」「Dの定義」は理解できるまで 千遍でも万遍でも読み返してください あなたは百遍読み返した程度では決して理解できないのだから
560:１３２人目の素数さん
17/08/31 07:11:26.07 0cVDrJ0h.net
>>499
＞２）で、次が、無限公理の出番の予定です。
あんた、自分が何も理解できてないことを悟って、黙ったほうがいいね
いい気になって、中二病丸出しのHNで書き込んでるけど
どれもこれもまったくの間違いだらけの恥ずかしい文章だから
で、>>504-509（除く508）で書いたとおり
「１）先頭から任意の有限範囲 n=100*j (j＞１の整数) までは当てられないという反例」
は全くの無駄だから
もう、反論の余地はないけどね ああ、無限公理を否定する？
やったんさい あなたがそうしたいならね
でもそれは「箱入り無数目」の設定とは別だけどね
あなたが「無限公理は数学的に間違ってる！」というならそう吠え続ければ？
きっとヤフ男が賛同してくれるよ ていうかヤフーに移動したほうがいいんじゃね？
お仲間が沢山いるようだから 最近は敵もあまり出てこないらしいじゃない
結構結構 トンデモどうして焼肉パーチ―でもやってればｗｗｗｗｗｗｗ
561:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/31 07:21:37.24 AnxaeSI4.net
>>508
ID:86HiMgJyさん、どうも。スレ主です。
>このスレには、なまくらヤローが揃いも揃っている
日本語は、複数形がないので、分かり難いが、”なまくらヤロー”は複数ですね
で、”揃いも揃っている”＝All の強調表現ですな
そこに私も入っているかもしれないが
ID:86HiMgJyさんは、時枝記事の本質がだいぶ分かっていらっしゃいますね（＾＾
562:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/31 07:30:53.38 AnxaeSI4.net
>>501
>あれ？決定番号＝∞っていつ撤回したの？
そこ
あなたの>>499の”Nに上限は無いが、∀n∈Nは有限値である”と同じですよ
数学として正確な表現は、”自然数の集合Nの濃度は無限であるが、∀n∈Nは有限値である”です
同様に、”決定番号の集合Kの濃度は無限であるが、∀k∈Kは有限値である”ですよ
なお、>>470に書きましたが、下記”拡大実数”の立場に立てば、+∞の元を考えることは可能です。それは”定義するかしないか”だけの問題です
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
拡大実数
(抜粋)
通常の実数に正の無限大 +∞ と負の無限大 -∞ の二つを加えた体系を言う。
563:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/31 07:54:48.81 AnxaeSI4.net
>>500
>> ”100個の箱の内99個を開けて有理数が入っている箱の個数を確認する”などというのは、一般化できませんね
>R^Nの代表元が実数のみで構成されていると仮定すれば決定番号を求めるには有理数の個数を確認すること
>を行っているわけだからその一般化ですよ
あなたの無限のとらえ方は、哀れな素人さんと類似ですね
加算無限と連続無限の区別が理解できていない
それに関連して、零集合の概念も
>>429をよく読んでください
”>>345にあるように
「この反例構成で本質的なのは、R^Nに対して、商集合R^N／～があって
Rの部分集合で零集合を取り、先頭の有限部分にその零集合から選んだ数を入れることにすれば、先頭の有限部分が代表元と一致する確率は０（ゼロ）にできるということ」”
零集合は、いくらでも構成可能ですよ。Rから、加算無限個の元を集めた集合を作れば良いだけですからね
それで、こうしましょう。>>377で説明した宇宙の大きさ距離465億光年を使いましょう。(-距離465億光年,+距離465億光年)の区間の”無理数のみ”を、ランダムに加算無限個集めて零集合とする
こうすれば、有理数という識別はできなくなりますよ。そして、残りの箱には、任意のr∈Rの元を入れる。
”距離465億光年”で識別できると考えられるかもしれませんが、”任意のr∈Rの元”ですから、(-距離465億光年,+距離465億光年)の区間の数も入りますから、それは無理ですよ
追記
あなたは、時枝記事を原文をきちんと図書館で、読んで貰えますかね？
それから、質問してもらえますか？
そして、>>496と>>429に書いたこと及びそこのリンクすべてを、読んでください
564:哀れな素人
17/08/31 08:09:14.77 ZRf7mVCX.net
>加算無限と連続無限の区別が理解できていない
連続無限？
何だそれは(笑
もともと時枝問題なんて、
カントールの実数論・無限集合論がインチキである、
ということさえ理解できないアホ学者が考えた問題だろう(笑
それを、同様にアホ揃いのお前らが、
ああでもない、こうでもない、とアホ丸出しの議論をしているだけ(笑
スレ主もたぶん間違っているだろうが、
お前らも間違っているのだ(笑
そもそもお前らはコーシー列による実数の構成とか、
同値類などというのがインチキであることにさえ気付いていない(笑
それだけならまだしも、ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できないのだから、
もはや数学科、理系文系以前のドアホ集団だ(笑
565:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/31 08:15:40.32 AnxaeSI4.net
>>504-507>>509-510
あなたの危険予知能力は、なかなかのものですね～（＾＾
私の>>499の意図（次が、無限公理の出番）の危険性を、察知してくれたわけだ
私は>>429に、反例を書きました
”要点だけを説明すると >>345にあるように
「この反例構成で本質的なのは、R^Nに対して、商集合R^N／～があって
Rの部分集合で零集合を取り、先頭の有限部分にその零集合から選んだ数を入れることにすれば、先頭の有限部分が代表元と一致する確率は０（ゼロ）にできるということ」”
”そうして、jを順次増やしていけば、先頭の有限部分は、時枝解法では当てられないという数列が、反例として構成される
明らかに、この数列は、R^Nの元だ
一方、時枝記事の解法で、繰返すがもともとの時枝記事の設定は”どんな実数を入れるかはまったく自由”、”もちろんでたらめだって構わない”なので
先頭の有限部分が、”当てられない”というのは、大いなる矛盾であって、そもそも時枝記事の解法が成立していないということだと”
それから、>>434に書いたように
”過去スレ35 時枝記事 ｽﾚﾘﾝｸ(math板:13番) より
「列r のD番目の実数r(D)を見て， 「第k列のD番目の箱に入った実数はS^k(D)＝r(D)と賭ければ，めでたく確率99/100で勝てる.」
ここで、この”D番目”は有限ですね”
「”D番目”は有限」は、貴方の持論>>501の通りですよ～
正確には、>>512に書き直しましたのでご参照ください
だから、まとめると、時枝記事の”有限のD番目の箱に入った実数を当てられる”という点に対して、>>429に書いた反例構成を示したわけです
ですから、これだけでも、時枝記事に対する反例になっているのです！！
念押ししておきますよ
で、貴方は、私の示した”有限”の外に逃げようとしている
それを追撃するのが、私の>>499の意図（次が、無限公理の出番）ですよ
以上
566:現代数学の系譜 物理工学雑談 古典ガロア理論も読む
17/08/31 08:26:19.83 AnxaeSI4.net
>>514
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。
「ケーキを食べ尽くすことはできない」だけは、分かりました
えーと、>>454の設定ですね
それで、そこに、
１．ケーキは、無限に小さくできる
２．一回切るのに１秒かかる
の２点を追加する必要があると思います
そうすれば、半分に切るを繰返しても、かならず半分残り、かつ、切る時間も無限大になりますから、
この作業は”通常では”終わらず、従って、「ケーキを食べ尽くすことはできない」は成立します
なお、１の仮定「ケーキは、無限に小さくできる」は、必須です
現実のケーキは、分子以下には刻めませんし、分子になる前に、ケーキの定義から外れます
この話は、下記古代ギリシャの原子の哲学（の逆？）に似ていますね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
原子
(抜粋)
古代ギリシャのレウキッポス、デモクリトスたちが提唱した、分割不可能な存在。事物を構成する最小単位。哲学の概念であって、経験的検証によって実在が証明された対象を指すとは限らない。
567:１３２人目の素数さん
17/08/31 08:56:54.67 UAb1JzBS.net
>>449
おっちゃんです。
>またカントールがフーリエ級数についての解析的な問題を
>解決したとか、そんなことも関係ない(笑
カントールは収束するフーリエ級数についてフーリエ係数の一意性を証明した後、
そのことを一般化してフーリエ級数の収束性にはよらないことにも気付き、
その後に直線上の集合を研究してからカントールの実数論や素朴集合論を構
568:築した。 小数はカントールより前からあって、0.99999…＝1 というような式はその当時からあっただろう。 カントールの時代に 0.99999…＝1 という式がなかったように見えるのは、 その当時は小数による実数の表示より、連分数による実数の表示の方が主流だったからだけの理由から。