17/08/19 21:57:05.38 du7mecbW.net
>>148
ID:8hL/3MlXさん、どうも。スレ主です。
レスありがとう！（＾＾
>{1, 2, ... , n} : 「先頭から有限範囲は当たらない」
>{n+1, n+2, ... } : 時枝記事解法の的中できる範囲
そう！ それが、まさに私の＜ステップ５＞で証明した主張です！（＾＾
＜補足＞
１．で、ｎに上限は無い！ 常にｎ＋１が取れる。だから、ｎは自然数全体を渡る！
２．本来の時枝理論そのままでは、このような制約は導けないから、時枝理論は矛盾している
３．上記２に加え、再度強調しておくが、時枝記事の解法では、数列の先頭有限部分は当てられない。
つまり、前記の当てられない有限部分を、必要により任意の大きな有限部分に拡張できる
以上
追記
ID:8hL/3MlXさんの突っ込みは、全く正しい！
お陰さまで、言いたいことを詳しく説明できました。ありがとう！（＾＾
169:１３２人目の素数さん
17/08/19 22:07:48.47 +OzlD24a.net
＞一旦私は引くよ
永遠に引いていいよ いや引いてください お願いします
170:１３２人目の素数さん
17/08/19 22:20:30.38 EQKBx347.net
>>118、>>134
整理しておく
＞（１）FixされたR^Nに対して99/100が成り立つ からと言って
＞（２）確率的に選ばれるR^Nに対して99/100が成り立つ は言えない
この出所は昔の俺の発言である。（１）は{1,2,...,100}の有限標本で99/100が示せる。
（２）は>>142で述べた積測度で確率を定義するもので、非可測性が問題になる。
ID:TdDujG2氏の>>118のコメントについて。
> 確率的であろうがなかろうが、選んでしまえばFixできるｗ
正しい。r∈R^NがFixされた問題設定を考えることができる、という意味で。
> 数列をFixするのは、単純に「非可測」云々の議論を抹殺するため
> つまり、99/100の計算に、決定番号の確率は全く必要ない
設定(1)のことを入っているので、必要ないというのは正しい。"抹殺するため"なのか、その目的は個人の自由だが。
きちんといえば、(1)の問題設定においてr∈R^Nがどう選ばれたかは関係がない。
ある確率測度で選ばれようが、なんらかの非可測な関数で選ばれようが、
選ばれた唯1つのr∈R^Nに対して有限標本{0,1,...,99}を考える(1)の設定ならば99/100が言える。
記事の前半の証明そのままだが。
この意味で>>118の発言は何も間違っていない。
俺の書いた設定(2)が誤読されただけ（あの1文だけでは誤読されても仕方ない）。
そういうわけで>>132, >>142で補足させてもらった。
171:１３２人目の素数さん
17/08/19 22:24:46.44 8hL/3MlX.net
>>151
> 前記の当てられない有限部分を、必要により任意の大きな有限部分に拡張できる
残りの無限部分(時枝記事解法の的中できる範囲)については？
可算無限濃度に対して有限濃度の大きさを比較しても残りの無限部分をなくすことは言えないですよ
> １．で、ｎに上限は無い！ 常にｎ＋１が取れる。
時枝記事解法の的中できる範囲の開始位置のn+1に上限はなく常にn+2が取れますよ
> だから、ｎは自然数全体を渡る！
これは間違い
172:哀れな素人
17/08/19 22:41:25.52 RhlFpISW.net
>>93のアホ
>だから来る必要無いだろｗ
お前のようなアホも来る必要がない(笑
>バカに宣伝してもしょうがないだろ、他所へ池
お前のようなバカに宣伝�
173:ｷるために来ているのではない(笑
174:１３２人目の素数さん
17/08/19 22:46:59.17 EQKBx347.net
誰に対するレスでもなく単なる感想。
＞（１）FixされたR^Nに対して99/100が成り立つ からと言って
＞（２）確率的に選ばれるR^Nに対して99/100が成り立つ は言えない
(1') サイコロの確率だけで99/100が言える問題設定＝時枝記事の前半部分＝上記(1)の設定
(2') 非可測性が問題になるR^N X 100 を確率標本に取った問題設定＝上記(2)の設定
時枝記事を理解できるかは、この2つを区別できるかどうかにかかっていると言ってよい。
記事の前半を正しく(1')の設定で読んだとしたら確率99/100は論理で理解できる。
ただし記事の後半は個々の箱のr_i∈Rの独立性を議論している。
(1')の設定では各r_iは固定されており、そもそも確率事象ではなく独立性は関係ない。
よって記事の後半は(2')の設定を頭に浮かべながら読むのがいいだろう。
非可測性の観点から記事前半の戦略を否定する人は設定を取り違えて(2')と解釈している。
あるいは相手の考えている設定にはお構いなく(2')の設定で議論する。このため話がすれ違う。
とはいえ、記事の後半を読むと(2')に誘導させられる気持ちも分かる。
取り違えの誘発は時枝氏の意図である可能性もある。
・(1')と(2')の違いが分からない
・決定番号は∞
・サイコロで箱の数を決めれば現代確率論に反するので当てられない
・カントールは間違っている
こういう手合いは第三の勢力で、あまりマトモなものではない。
175:哀れな素人
17/08/19 22:53:50.43 RhlFpISW.net
>・カントールは間違っている
これが理解できないからお前らはみんな○○なのである(笑
お前ら全員だ(笑
176:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/19 22:57:06.93 du7mecbW.net
>>154
ID:8hL/3MlXさん、どうも。スレ主です。
レスありがとう（＾＾
>> 前記の当てられない有限部分を、必要により任意の大きな有限部分に拡張できる
>残りの無限部分(時枝記事解法の的中できる範囲)については？
>可算無限濃度に対して有限濃度の大きさを比較しても残りの無限部分をなくすことは言えないですよ
同意。但し、無問題
>> １．で、ｎに上限は無い！ 常にｎ＋１が取れる。
>時枝記事解法の的中できる範囲の開始位置のn+1に上限はなく常にn+2が取れますよ
同意。但し、無問題
>> だから、ｎは自然数全体を渡る！
>これは間違い
不同意。下記参照。上記「常にｎ＋１が取れる」は、下記”自然数の公理：任意の自然数 a にはその後者 (successor) の自然数 suc(a) が存在する（suc(a) は a + 1 の "意味"）”と同じですよ
記（下記のwikipediaより）
”自然数 集合論においては、自然数は物の個数を数える基数のうちで有限のものであると考えることもできる”
”自然数の公理：任意の自然数 a にはその後者の自然数 suc(a) が存在する（suc(a) は a + 1 の "意味"）”
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自然数
(抜粋)
自然数とは、個数、もしくは順番を表す一群の数のことである。集合論においては、自然数は物の個数を数える基数のうちで有限のものであると考えることもできるし、物の並べ方を示す順序数のうちで有限のものであると考えることもできる。
自然数の公理
任意の自然数 a にはその後者の自然数 suc(a) が存在する（suc(a) は a + 1 の "意味"）。
1 がある性質を満たし、a がある性質を満たせばその後者suc(a) もその性質を満たすとき、すべての自然数はその性質を満たす。
最後の公理は、数学的帰納法を正当化するものである。また、上の公理に現れる数字は 1 だけであり、自然数 1 からすべての自然数が作り出されることを意味している。
無限集合の公理により集合 M が存在することが分かり、このように定義された集合がペアノの公理を満たすことが示される。
(引用終り)
177:１３２人目の素数さん
17/08/19 23:01:59.57 sv/mx9RI.net
＿＿（ "''''''::::. ～@ ～@ ～@
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178:１３２人目の素数さん
17/08/19 23:03:36.00 sv/mx9RI.net
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179:１３２人目の素数さん
17/08/19 23:05:50.27 sv/mx9RI.net
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180:１３２人目の素数さん
17/08/19 23:07:19.91 sv/mx9RI.net
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;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::! // ,ﾉ
;/:::::::::::/;;;;;;;;!:::::::::!;;;;;;!::::::::!::::::::::l o r'´
:::::::::::::/;;;;;;;;;|:::::::::!;;;;;;l::::::::l:::::::::::;! , -‐'
─ ‐-' ､;_;;;;;l:::::::::ｌ;;;;;;l::::::::l::::::::::;! ／ おちんちん…シュッ・・・シュッ……
｀ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ﾄ､::::::l u /ﾞヽ , -─－- ､
ヽ;:::l;;;;;;l:::::::iﾞ ｌ::::::! | Ｙ´ ｀'ｰ ､,_
ヽ;;;;;;;!:::::;l､.l:::::! ,. -ﾍ, l ﾞヽ ,. -－-､
ヽ;;;/'ﾙ' `!::i、 ,／ ヽ､,! _, -'､_, - '´ !
i;i i/ l::! ｀ 'ー－ ´ i'ト､-､,＿＿_,. -－' ´ ,. ‐'´ ..:::::／
! i! ij ＼_ヽ､ 'ニ,. ‐'´ .:::::／ｰ ､
i ＼ヽ､ ／ .....::::::／ i
181:１３２人目の素数さん
17/08/19 23:15:06.97 MGhQfBjE.net
もはや壊れたラジオだな
182:１３２人目の素数さん
17/08/19 23:15:28.78 sv/mx9RI.net
┌──┐
│ あっ │
└──┘
┌─────────────
│ ん～、このやわらかさ、さすが熟女
│ こんなにいいおっぱいしてるのに未使用とはもったいない
└─────────────
ｲ
､ xxx ヽ､__ ／八 ┌──┐
＼￣｀ / ヽ ＿ ／ ＼ │ っん |
/￣ ＼｀こﾝ ,. イ ＼ ＼ └──┘
,' ＞r＜ヽ ＼/￣ ヽ
i ､ | ! ＼ l
| | ヽ ヽ |
| j '´￣￣ '. l
| ／ i l
／ ! / | |
/ / l | .|
/､ ,.' ヽ l |
彡 rく;:::i＿ / i i |, |
く ／ __ノ､ / | | | |
γ⌒ `ｰ〈__／〉_,. イ _＿ ! | ノ
γ⌒ ｀′ 八 .:::_::.. ｀─ ! ! ／
/＾＼ /＾ヽ ,' ヽ ヽ:^:ソ ／ ソ l |´
l ヽ-―/ ｜/ ＞.-.......-＜ヽ｀ /.| |
183:１３２人目の素数さん
17/08/19 23:24:28.49 sv/mx9RI.net
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l:::l::::l:::::::::l:::／ ﾞ'-::::::::l:::::l:::::| 痴漢は犯罪よ・・・
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ﾞ､λ.|. ￣￣ i::::::: ￣￣ :|.κ,.'
,...ﾞ､ ｦ.|. i::::::: .:|.F,..'...,
,.-'::::::::::'-､_|:. i:::::: ..:|_-':::::::::｀ -､
／:::::/::::::::::::::::::|::ﾞ､ ..:/::|:::::::::::::::l::::::::::ﾞ'､
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184:１３２人目の素数さん
17/08/19 23:29:18.40 sv/mx9RI.net
,ィ´￣￣￣｀`ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
厶 -…ー─‐--､:::::::::::|
∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿} だ、誰か！ １分以内にレスして！
| <●） /、（●>、 ||||
| ,, <、_,> ヽ、, U |
| ト‐＝‐ｧ' .::::| でないと・・・！ もうッ・・・！
＼ ｀ニニ´ .:::／
｀ー||||||||/―´´
/´ （ ,人）
（ ） ﾟ ﾟ | |
＼ ＼__, |⊂llll ｼｺｼｺ
＼＿つ ﾉ⊂llll ｼｺｼｺ
（ ﾉ ﾉ
| （::人::） ＼
| | ＼ ＼
| ） | ）
/ / / /
/ / ∪
∪
,ィ´￣￣￣｀`ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
厶 -…ー─‐--､:::::::::::|
∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}
| <●） /、（●>、 ||||
| ,, <、_,> ヽ、, U |
| ト‐=Uｧ' .::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
｀ー||||||||/―´´ 。ρﾟ。
/ ヽ 。ﾟ
| r. 。| ／⌒ﾟ, ））
| | ､_ / ゝ .ノ ））
| | | ／ ／ ﾄﾞｸﾄﾞｸｯ
ωu/ ／ ／
| ﾉ ／ ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
ヽ∴ （:::人:）
丿 丿 |
/ ／ | /
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/ ／ |＿）
|＿）
185:１３２人目の素数さん
17/08/19 23:33:22.17 sv/mx9RI.net
,ィ´￣￣￣｀`ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
厶 -…ー─‐--､:::::::::::|
∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿} いやっ！ やめてっ！
| <●） /、（●>、 ||||
| ////<、_,> ////U | わたしをどうする気！？
| ト‐=Uｧ' .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
,ｒ⌒｀ー||||||||/―´´＾⌒ヽ
/. ｼ 。 。 ﾐ. ヽ
/ ｲ､_ , ､ _ 、 ヽ
/ ／⌒ヽ, __ ∩ｯ __ ｒ ⌒＼
ＯＯＯ （:::人:::） ＯＯＯ:
（ ） i ･∵∴. ｊ ∴∵． ﾉ、（ ）
', （ 人__＿,..-ｰ～ー-...,,＿_ノ ヽ） /
'ーｰ´ 'ーｰ'
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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( )】 ( )】 【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
186:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/19 23:47:15.00 du7mecbW.net
誰に対するレスでもなく単なる感想。
Ｑ１．＞永遠に引いていいよ いや引いてください お願いします
Ａ１．話は逆だろ？ なんのために、このスレでやってんだ？ そういうなら、スレ28が空いているだろ？ あるいは、自分達でスレを立てるべき
Ｑ２．＞> 確率的であろうがなかろうが、選んでしまえばFixできるｗ 正しい。r∈R^NがFixされた問題設定を考えることができる、という意味で。
Ａ２．いままでの主張（「二つの問題設定を同一視することなかれ」）を取り下げたと解する。いままで、さんざん、（１）と（２）との区別云々とか、どちらの立場を取るのかとか、際限なく、騒いでいたのに。まあ、いいけどね
Ｑ３．＞非可測性の観点から記事前半の戦略を否定する人は設定を取り違えて(2')と解釈している。とはいえ、記事の後半を読むと(2')に誘導させられる気持ちも分かる。取り違えの誘発は時枝氏の意図である可能性もある。
Ａ３．そういう微妙な機微に関することは、スレ28にしっかり、まとめを書いてくれるかね？ それがないから、議論が錯綜するんだろ？
（参考：絶叫罵倒の例（「固定」の定義を述べずに、”どうにも理解できないようだ”と相手をののしる。相手は逃げ出した。））
過去スレ33 ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
189 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/05/28(日) 15:50:43.71 ID:q2oArHoC [6/14]
>>188
> D=max{d_1,...,d_100}としたときP(d_1=D)=1/100という主張ですか？
お前は各d_iが固定されている、ということがどうにも理解できないようだ。
にもかかわらず、
>>184
> 頭おかしいんですか？
と他人を馬鹿にする。
俺はこういう輩を相手にしないし、お前が理解できなくても俺は一向に構わない。
(引用終り)
187:１３２人目の素数さん
17/08/19 23:50:50.34 sv/mx9RI.net
ピル飲んだら生理なくなると思ってたけど、
ちゃんと来るのね
/( ))∧
（´<_` ∬
∬ヽ__ノ∬ ）
（::::†::::::/| |
〃'´⌒｀ ヽ [_）::::::::（]| |
〈i i （(ﾘﾉ ）)/￣￣￣￣/;::/⌒ヽ|
人ﾉﾘ・д・/ ＦMV /;:::;| ／⌒ヽ
￣￣弋つ＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣
お姉ちゃんは、よびちしきが
なさすぎるよー
188:１３２人目の素数さん
17/08/19 23:53:32.07 MGhQfBjE.net
お前にとって未定義だっただけだぞ
189:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/19 23:53:49.44 du7mecbW.net
>>166-167
”AAお絵かき低脳園児くん”
私スレ主が、>>29で付けた名前は、気に入ってくれたかね（＾＾
君は、本当に低脳のピエロに相応しい、腰巾着くんだね～（＾＾
まあ、頑張ってくれたまえ～（＾＾
ああ、その帽子を被った小学生は、ピエロくんだねー（＾＾
良く描けているね～（＾＾
だが、このスレには小学生がいるので、基本は18金だよ。アダルトは、23時以降で頼むよー（＾＾
190:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/19 23:54:54.23 du7mecbW.net
>>170
それ、文学だな
数学では、定義は語る方がするよ
191:１３２人目の素数さん
17/08/19 23:55:59.61 MGhQfBjE.net
RやらNと同じでそれが何を意味するかはお前以外の全員には当たり前の共通認識としてあるってだけ
192:１３２人目の素数さん
17/08/20 00:25:06.92 EBNf4I29.net
fix が未定義ってただの言いがかりだろｗ
193:１３２人目の素数さん
17/08/20 00:25:39.81 EBNf4I29.net
数学書読んでないのがバレバレ
194:ｗ
195:１３２人目の素数さん
17/08/20 01:08:51.91 ECnur9tf.net
だってこいつ数学はモグリの工学バカですから～！
196:１３２人目の素数さん
17/08/20 01:15:29.27 roIlNcVw.net
>>153と>>156を読みながら、A2のコメントを寄越す人間がいることに心底驚く。
これは数学の問題ではないのは明らか。
日本語の問題である。
>>153, >>156をどう読めばこんな解釈ができるのか？？
『いままでの主張（「二つの問題設定を同一視することなかれ」）を取り下げたと解する』
誰の目にも、このコメントを寄越した奴が
マ ト モ で な い
のは明らかである。
> Ｑ２．＞> 確率的であろうがなかろうが、選んでしまえばFixできるｗ 正しい。r∈R^NがFixされた問題設定を考えることができる、という意味で。
> Ａ２．いままでの主張（「二つの問題設定を同一視することなかれ」）を取り下げたと解する。いままで、さんざん、（１）と（２）との区別云々とか、どちらの立場を取るのかとか、際限なく、騒いでいたのに。まあ、いいけどね
197:１３２人目の素数さん
17/08/20 01:22:11.81 XvdPA38s.net
>>158
{1, 2, ... , n}においてnは任意の自然数で良いが自然数全体の集合{1, 2, ... , n, ... }には
決して一致しない
> 「常にｎ＋１が取れる」
{1, 2, ... , n, n+1}においてn(or n+1)は任意の自然数で良いが自然数全体の集合{1, 2, ... , n, ... }には
決して一致しない
> 無限集合の公理により集合 M が存在することが分かり、このように定義された集合がペアノの公理を満たすことが示される
Mは(公理により最初から)無限集合であるからペアノの公理を満たす自然数全体の集合{1, 2, ... , n, ... }となる
有限集合の濃度を順に増やして無限集合にしたわけではない
自然数全体の集合{1, 2, ... , n, ... }には最大値が存在しない
有限集合{1, 2, ... , n}の最大値はnである
nは自然数の範囲でいくらでも大きくすることができるがそれは最大値を自然数の範囲で
いくらでも大きくすることができるということであって最大値をなくすことはできない
198:１３２人目の素数さん
17/08/20 01:24:50.03 EBNf4I29.net
それが稀代のバカたる所以です
199:１３２人目の素数さん
17/08/20 01:51:45.59 roIlNcVw.net
>>177
> 誰の目にも、このコメントを寄越した奴が
> マ ト モ で な い
> のは明らかである。
マトモでない人間には2種類いる。
・真にマトモでない。
・理由あってマトモでないことを装っている。
前者は病気かもしれない。
実はネットの出来る小1かもしれない。
こういう弱者は全力で蹴っ飛ばすのではなくそっと悟らせるのがいいだろう。
後者は悪意があるか操り人形かのどちらか。
これに正面対決を挑むのは無駄である。
その気になれば負けを認めずデタラメを書き続けられる。
それで金が入るならいくらでもやるだろう。
やはりこういう手合いもそっとしておくのが一番良い。
本気で潰したいならAAで爆撃するのが一番賢いと思われ。
200:￥氏
17/08/20 04:11:40.37 vRIJh8/a.net
数学の何たるかを知りもしないくせに、芳雄は純粋数学を悪く言った。しかも大学教授の権威
にモノを言わせて数学を退けさせ、屈服させた。なので芳雄にはせめて数学科の卒業単位を
全部取得させるべきだろう。そういう事もせずに、このまま安泰に死ぬのを許してはならない。
そして指導教官はバットを準備し、芳雄には体罰を行うべきだろう。もし悪く言うのであれば、
ソレは『芳雄が自らちゃんと学んでから』にするべきは当然。意見をスルとは、そういう事だ。
大阪市大の数学科でいいので、ちゃんと通学させるべき。優秀な数学者に、論理の刀で斬っ
て貰え。純粋数学を悪し様に言うのは、それからにするべき。充分に苦汁を舐めてから死ね。
￥
201:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 06:20:51.10 pWaRphaP.net
>>181
￥さん、どうも。スレ主です。
>せめて数学科の卒業単位を
>全部取得させるべきだろう。
いまどきの数学科レベルを良く知らないのだが、￥さんの時代よりレベルが落ちている気がする（＾＾
赤点でも、追試とレポート提出で、全員卒業だ～！
なんちゃって～（＾＾
>大阪市大の数学科でいいので、
せめて、大阪市大の数学科から上は、そうではないと祈りたい・・（＾＾
202:￥氏
17/08/20 06:40:45.26 vRIJh8/a.net
私の主張の実質的な中身は：
１．日本人の悪習に就いて。（芳雄の中に日本人の弱点が全て含まれてるので。）
例えば「駒場東大、中沢事件」でも、或いは浅田彰批判であっても：
★★★『自分が理解できないというだけでソレが嫌い、従ってソレを「悪である」と安易に断言する。』★★★
こういう事は当然に止めるべき。浅田彰の「構造と力」でも、（ダメはダメでも）ソレを安易に決
め付けてはならない。『ダメだというのであれば、それはきちんと裏を取ってから』です。他人
の論文の査読をする時と同じです。
２．数学科の卒業単位云々に関して。（オマケ）
何処の教室も体裁からか、「アレもコレもソレも履修させる」という様な形式になってるのが普
通だが、でもコレでは『消化不良を起こす場合がかなりある』と思いますね。こういう事は高校
の受験科目でもそうだろうし、だから底辺大学では「入学してから初歩を復習」みたいな事を
してるらしい。この点に関してはSTAP騒動の時にも生物板で話題に出てて、特に工学部では
★★★『アレも遣りました、コレも遣りました、ソレも遣りました ⇒ 学生が完全に消化不良になる』★★★
という事らしい。（でもコレは容易に想像できる。）
日本の数学科がダメになるのは、こういう事も深く関係してると思う。
￥
203:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 06:58:50.70 pWaRphaP.net
>>180
>本気で潰したいならAAで爆撃するのが一番賢いと思われ。
おれは、ご存知のように天の邪鬼でね
”数学で潰せなくなった。つまり、あんたらの負けがはっきりした”、ので、AAで爆撃しか手がなくなったと読めるけど～（＾＾
で、あんたら、その”AAで爆撃”というのをやれば良いじゃん（＾＾
”だれが、バカか明白になる”だけのこと
”本気で潰したいなら”？？ 本気でAAで潰れると思っているのかね？
意味分からんなー。いま、スレ39。次が、40。それだけのことだ＊）
つまらん、時枝への擁護カキコより、私のカキコとの区別がはっきりして都合が良いぜ（＾＾
おそらく、最初に潰れるのが、時枝への擁護カキコだろう。最後まで残るのは、私スレ主カキコで、スレはずっと続くぜ＊）
注＊）ペアノに同じ。意味わかんねーだろうな。あんたらには・・（＾＾
204:￥氏
17/08/20 07:12:24.91 vRIJh8/a.net
今思い出したが、かつてこんな事があった。私は阪大の学部学生の時に「Schiffの量子力学
の教科書」を必死で勉強してたが、その中身がどうも気持ちが悪い。なので質問に行った。
阪大理学部の某教授：
キミィ、まだ学部の学生だろ、しかも基礎工のサ！もっと初歩からちゃんと勉強し直しなさい。
それで学力が付いたら理学部に入り直せばいいだろう。
基礎工の某教授：
学部の学生であれば、他に遣るべきことがあるだろう。例えばキミは小林秀雄は読んだのか？
数理研の荒木教授：
その教科書なら僕は高校生の時に読みました。ソコがちゃんと書いてないのは確かに良くな
いと僕も思うんですがね、それでキミはどう考えるんですか。ちゃんと正確に述べて下さい。
という様な事でしたね。この阪大の『猫に小判という発想』、これは学生の向上心を抹殺する
芳雄方式以外の何物でもありませんわ。日本の教育ってコレだもんね。
￥
205:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 07:18:54.75 pWaRphaP.net
>>183
￥さん、どうも。スレ主です。
>★★★『自分が理解できないというだけでソレが嫌い、従ってソレを「悪である」と安易に断言する。』★★★
>こういう事は当然に止めるべき。
全くですな
それに加えて、「自分達のレベルの低さ、�
206:ｻれを考慮せずに」というのを付け加えておきたい（＾＾ >何処の教室も体裁からか、「アレもコレもソレも履修させる」という様な形式になってるのが普 >通だが、でもコレでは『消化不良を起こす場合がかなりある』と思いますね。こういう事は高校 >の受験科目でもそうだろうし、だから底辺大学では「入学してから初歩を復習」みたいな事を >してるらしい。この点に関してはSTAP騒動の時にも生物板で話題に出てて、特に工学部では そうそう、工学部は、理学部物理に次いで、数学の力が絶対必要ですからね 建築なら建物が倒れる。土木なら橋が落ちる。C++さんの電験なら、電気機器が火を吹き停電になる・・ 思うに、高校卒業レベルを落としてしまったんですね・・ 去年だったか、会社に工業高校の新卒が入って、たまたま職場の先輩との会話を聞いていたら ”円周率は３なのか？”とか、”「台形の面積の計算は？」「・・・」「（上底＋下底）ｘ高さ÷２だろ？」”などと まあ、職場で”中学レベルの復習かよ？”と思いながら、通り過ぎましたがね（＾＾ 台形の面積の計算は、小学校レベルだったかな？（＾＾ いまどきの、底辺数学科って、どうなっているのでしょうね？
207:１３２人目の素数さん
17/08/20 07:30:03.05 0XY9LsdC.net
>>142
>>(2)確率的に選ばれるR^Nに対して99/100が成り立つ は言えない
>(2)はR^Nと{1,2,...,100}で作る可測空間の積測度で確率を考える問題設定です。
d(s):R^N→N から
d_100(s_1,s_2,…,s_100)=(d(s_1),d(s_2),…,d(s_100)):(R^N）＾100→N＾100 を
構成する
構成の仕方から明らかなように、
s_ｉとs_j（ｉ，ｊ∈{1,2,...,100})を入れ替えによって
関数d_100の形は変わらない
つまり関数d_100の値(n_1,n_2,…,n_100)から
その”確率”への関数（確率密度関数）もまた
n_ｉとn_j（ｉ，ｊ∈{1,2,...,100})の入れ替えによって
形を変えることはない
領域の違いは、変数の置換によって
”同じ関数の同じ領域での積分”
に還元されるのだから値が変わり様がない
ゆえに集合｛n_1,n_2,…,n_100｝から構成される
順列(n_1,n_2,…,n_100)のそれぞれについて
その確率値は同じである
したがって、n_1,n_2,…,n_100のうち、
n_i（ｉ∈{1,2,...,100})が最大になる確率は
iによらずそれぞれ1/100づつにならざるを得ない
具体的に数列s_1,s_2,…,s_100を決めてしまえば話は簡単だが
任意の数列s_1,s_2,…,s_100について考えるとしたところで
関数の対称性に基づけば、やはり予測失敗確率は
たかだか1/100にならざるを得ない
208:１３２人目の素数さん
17/08/20 07:42:27.37 0XY9LsdC.net
>>156
>>187の推論での穴は
関数d_100が非可測なら
「関数d_100の値(n_1,n_2,…,n_100)から
その”確率”への関数（確率密度関数）」
が存在しないだろう、という点だ
しかし、そんなつまらぬことで
対称性による結論が否定されるのは
甚だ残念だといわざるを得ない
上記の対称性を保存する方便として
”数列のfix”を用いるのは賢いが、
根本にあるのは対称性であることを
忘れるべきではないだろう
いいたいのはそういうことだ
そもそもidiotが知った被って云う”可測性”は
1/100の計算とは全く無関係なのだから
言い掛かりにもなんにもなりゃしない
209:１３２人目の素数さん
17/08/20 07:50:28.13 0XY9LsdC.net
さて、>>1へのレスの時間だｗ
>>140
＞”先頭から有限範囲は当たらない”
それじゃ”箱入り無数目”記事の否定にならないじゃん
>>1、結局、惨敗じゃんｗ
>>151
>{1, 2, ... , n} : 「先頭から有限範囲は当たらない」
>それが、まさに私の＜ステップ５＞で証明した主張です！（＾＾
>１．で、ｎに上限は無い！ 常にｎ＋１が取れる。だから、ｎは自然数全体を渡る！
しかし、どう頑張ってもｎは必ず存在する
つまり、>>1のやり方では自然数全体にはならない
>３．時枝記事の解法では、数列の先頭有限部分は当てられない。
> つまり、前記の当てられない有限部分を、
> 必要により任意の大きな有限部分に拡張できる
しかし、当てられる部分を無くすことはできない
つまり貴様は惨敗したわけだｗ
ま、もし、おまえがサイコロを使って全部の箱に入れたところで
「箱入り無数目」の方法で、当てられてしまうから、
貴様のやったことはまったくの無駄なわけだが
idiotの考え、休むに似たり
210:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 07:58:37.73 pWaRphaP.net
>>185
￥さんの話は、いつも興味深いですね
かつ、その話、笑える・・（＾＾
私ら、￥さんほど純ではなく・・、まあ大人になってしまったし・・、すぐ裏読みしちゃいますね（＾＾
前２者の阪大の某教授たちは、おそらく質問には、まともに答えられなかったんでしょうね～（＾＾
で、大人が、まともに答えられない子供の質問をはぐらかすが如しと（＾＾
要は、前２者の阪大の某教授たちと、荒木不二洋先生との差、歴然と読みましたね（＾＾
”数理研の荒木教授：その教科書なら僕は高校生の時に読みました。”ねー
うーんと、検索すると下記”父は元京大教授荒木源太郎”で、”湯川秀樹先生に相談の上、理論物理学者である荒木源太郎先生［3］を招聘されたそうです［1］。将 来の化学を担う人材の育成には量子力学も必要だと”・・
まあ、お父さんの書棚の本を読んだのですね？
多分、その調子だと、読んだのは、Schiffの量子力学だけではないでしょうね（お父さんの書棚の本を読みまくったのかな？）
Schiffの量子力学は、荒木 不二洋のころだと、当然原書でしょうね。数学だけじゃなく、原書の英語も読めたんだ（＾＾
Schiffの量子力学を読んで、￥さんと同じ疑問を持ったんでしょうね。思うに、書棚の別の本か、あるいは関連論文を読んで解決したか？ あるいは、自分で考えたか？
Schiffの量子力学は、私は、書棚に並んでいる訳本の背表紙しか、思い出せません。中身は、多分読んで無いが、開いてぱらぱら見たかな・・
そういえば、大学の図書館にも、訳本がおいてあった気がする・・
話は逸れたが、荒木 不二洋先生は、高校生ですでに、並みの大学教授を上回る、量子力学の力があったということでしょう
阪大の『猫に小判という発想』もあると思いますが、京大とのレベル差もあろうかと（＾＾
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
(抜粋)
荒木 不二洋（あらき ふじひろ、1932年7月28日 - ）は、日本の数学者。数理物理学者。京都大学名誉教授。京都大学数理解析研究所元所長。専門は場の量子論・量子統計力学の代数的構造論、作用素環論。父は元京大教授荒木源太郎。
つづく
211:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:00:25.89 0XY9LsdC.net
>>186
＞工学部は、理学部物理に次いで、数学の力が絶対必要
”ブルーカラー”の工学屋に必要なのは、
計算能力であって、証明能力ではない
彼らに論理は必要ない
実際>>１には全く論理が分かってないだろ
プログラム通りに計算するのに
当人が論理を理解している必要はないｗ
＞会社に工業高校の新卒が入って、
＞たまたま職場の先輩との会話を聞いていたら
＞”円周率は３なのか？”とか、
＞まあ、職場で”中学レベルの復習かよ？”と思いながら、
＞通り過ぎましたがね（＾＾
典型的な”ブルーカラー”の職場だな
どうせ>>1は高卒と大して変わらんFラン大学卒だろう
「東大・京大・旧帝は当たり前、最低でも早慶」の職場では
こんな会話は全く耳にすることがない
さて、>>1は円周率の求め方は知ってるのかな？
いっとくが、円を書いて巻き尺で測るとかいうなよ
ブルーカラーの中には円周率は測定値だと思ってるヤツ
212:がいるからなｗ 東大の入学試験では円周率の求めかたを知らないと解けない問題が出た この問題の正答率がどの程度かは知らないが、>>1にはとけるかな？
213:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 08:01:18.63 pWaRphaP.net
>>190 つづき
URLﾘﾝｸ(www.t.kyoto-u.ac.jp)
巻頭言 異端と最先端 評議員・副研究科長 吉﨑 武尚 （教授・高分子化学専攻） 京都大学 工学広報 No.58 (2012.10)
(抜粋)
・・工学部の歴史を遡ってみても、フロンティア電子論を提唱された福井謙一先生は戦前の工業化学科で量子力学の勉強に勤しまれたそうで［1］、 当時としてはかなり異端であったでしょうし、またカオスを発見された上田睆亮先生も発見当初は正当な評価を受けられなかったようです［2］。
話を続けるために、とりあえず最先端の発端は異端だとしましょう。
とすると、異端分子が一人も居ない集団からは来るべき最先端は生まれないことになります。近年、工学が関係する諸領域において、産官が重要性を認めた「最先端○○」と呼ばれる僅かな領域のみに集中的に研究資金が投じられる傾向が強いように思いま す。
限られた資金の効率的使用を図る側とすれば仕方のない選択なのでしょうが、それに反応する研究者の側に課題設定の自由を奪われているとの自覚が乏しいようなのが一寸心配です。
もちろん、ほとんどの教員の方々は、真理探求を目指す基礎的研究の傍ら、研究資金獲得のための苦肉の方便として関連する「最先端○○」領域で課題を設定されているのだろうと思います。
しかし、一緒に研究をする若い学生の方々の目は、指導者の意に反して、本筋である真理探求から逸れ、方便である「最先端○○」へと向かい易いので、次の時代にはこぞって「最先端○○」 を目指す異端分子のいない集団になってしまい、凡庸の海に沈んでしまうのではないかと危惧されます。
時流に乗った研究の場合、結果に対する評価も早 く、研究者として精神の均衡を保ち易いのですが、 時流から外れた研究を継続するには覚悟にも似た信念が必要なようです。最近、ヒッグス粒子と考えれられる粒子の発見が報じられましたが、ヒッグス博士がその存在を予言したのは1964年のことです。
正しいことが示唆されるまでに50年足らずを要しました。さらに、今回実験を行った欧州原子核研究機構が編集元である学術誌から、予言論文は「物理学に関連性がない」として却下されたそうで、その後生きているほぼすべての時間を実験的確証が得られないまま過ごすのは大変なことだったろうと思われます。
つづく
214:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 08:02:14.15 pWaRphaP.net
>>192 つづき
また身近な化学系の話になって恐縮ですが、現在の工業化学科の礎を築いた偉大な先達のお一人である喜多源逸先生は、弟子の児玉信次郎先生の提案を受け、湯川秀樹先生に相談の上、理論物理学者である荒木源太郎先生［3］を招聘されたそうです［1］。
将 来の化学を担う人材の育成には量子力学も必要だとの、今では当然の理由からですが、当時とすれば異例中の異例で、学内には反対する人もいたそうです。
またその一方で、喜多先生は当時の日本社会が要求する産学どころか産官軍学連携研究も推進され、目下の急務に応えつつ、将来の変化に対応できる柔軟な教育研究組織を形成されたようです。
生物の場合 と同様、現在の環境に適応しつつも不測の変化にも耐えて次の最先端を生み出せるような、異端を絶妙な塩梅で内包する最先端の集団が教育研究組織として望ましいようです。
［3］荒木光彦元工学部長・工学研究科長（2003.12- 2006.3）のご父君
(引用終り)
以上
215:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 08:03:57.31 pWaRphaP.net
>>193 補足
「［3］荒木光彦元工学部長・工学研究科長（2003.12- 2006.3）のご父君」
とあるので、荒木 不二洋先生の弟さんですかね？
216:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:05:57.59 zhByHq/N.net
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__） ｱﾅﾙｰ
217:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:05:57.81 0XY9LsdC.net
「円周率が３？笑わせるぜ！
円周率は３．１４だろ」
とホザク奴は所詮
「目クソが鼻クソを笑う」
レベルである
高校数学の範囲内で、円周率は計算できる
半角公式を使えばいくらでも正確に求められる
ただし効率は非常に悪いが
重要なのは円周率の小数点以下をいかほど覚えたかではない
円周率というものがいかなる形で計算されるか
そして、そもそも円周率がいかなる形で存在すると定義されるのか、だ
そういう肝心なことを全く考えない日本の高校の数学教育は
まさに後進国レベルだといわざるを得ない
218:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:07:52.27 zhByHq/N.net
0083 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ 2013/05/04 07:53:40
／ イ壬＿月豕 ヽ 彡痴漢 ､
, ' 彡彡彡,,, ヽ
/ , -''"" ￣￣￣ ` ／ ミ ､､,,!;
| ／ .,/`＝=- ミ ヽ
! / ッ三ﾐ:;j i;:: |￣| 彡 ,___,,、、、、 |
j ,-‐-､ < ,======i--!=ﾄ- j￣""'''ー- 彡'' = )：∴∵!
! { !⌒- ヽ!jー─| ‐-‐'j ヽ!`-'' , .,_//∵∴∵!
_...-‐‐'''´ヾ丶｀-' `ー-- '(n__,_ιn） ／ -‐'ヾ∴∵：ノ
` ・ ,- ,)､ / :: ヽ∵:ﾉ
:: ヽ ・ ・ ( <),ﾉ ' _... ´ ヽ⌒`-、
`ー - ＿ `ー,,, ヽツ ,, ' -‐´ ヽ "`''-､＿__ __,....,,-‐-､
::::. ー､＿ `=='`､＿_ ...-‐､ :: ｀ヽ-､___,--/'´ ,､ , ｀ヽ､
,,-'"" ´´´´´ ￣ ヽ､ ;:: ヽ-‐' ! ./ i ヽ
Ｙ' ..;;;;.. i ;:: ; __,,, ｀､ 丿 ./ )
:::: ,' ヽ -´::ヽ::: l:: ; -‐´ ..,;;;; `- ヽノ ､ /
（c;; ::::: ノ;;:. ヽ ／´ !:: ｊ:: ｀´ヽ
219:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:12:05.63 zhByHq/N.net
,, -''"´￣￣￣｀"''-､
／ , -―-､-―-､＼
/ ./ ＼|
,' | -― '、
| / ,,;;;;;,,, ,,;;;;,,,'､ 「わずかに膨らんだ育ちかけの乳房が大好物」
.|,...、 / "´＿_｀ ´ ＿｀'｝
| i^.ヽ| ノ･―ゝ ; { .ﾉ･-ヽ',
'、.( .|| ￣ ノ .'､ ￣ |
＼__ｨ ::::::
220:, -(_ｃ､,ｨ.)、 :::::| || | ／ｨく_ ,. -‐'┴ ､_>､ / .|. '、 ヽヾl工l工lｱ/.／ .| ＼ ｀' ＼＿＿ノ / /.＼ ､｀''-､ '⌒ ／ -''´ヽ ｀''-ﾆ,,_｀'ー―‐一
221:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:13:05.24 vSBl7Vh3.net
2chは便所の壁だから
過疎ってるぐらいがちょうどいい
中の人多過ぎ
222:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:14:13.55 zhByHq/N.net
,．-==…- ､ ,. ィ.:;;ｨｲﾆ三ミﾐy'ﾐヽ､ __ ＿
,.ｨイ ｀`ヽく ,/;;;ｨ彡三三ミﾐ'ｨ彡ﾐ, ￣｀`
.〃 ; j〈;;;ｨ彡三三ミﾐ'ﾞ,ｨ彡ミ',
り; ,′ ,r＜ﾐｼ jいミy彡'´`ヾｼ彡ミﾐﾐ;;ﾄ､
}1;,' ｀`ｰ-y'´ ',::::jソﾐ' ,'´ )^)ﾉ;ｼ′ ＞….::;;
,′;;', ,入 V''7r' ,:',,z-､､,,, /′,r'" .::;'´
i; ;;~`ヽ i ,.ｲ ,;;;; `ｰ=''` ,r==7 / .;;'
l; ;; ', i､_ノ i ;;;;;;､ ,::;' ,'ﾞﾞﾞﾞ7"´1 .:;;'
.V/ ` , .::′ `ヾi ';;;;;;;;;､,,r彡､_ﾉ,,/ 1 .:;;'
i1 ,..ｲ `ヽヾ;;;;;;;;;;;:`ー'ｼ′ 1ｨｲ彡;;;;.
i1 ミﾐy′ `ヾ;;:;;;;;r'ﾞ j毟彡;;;／
i1 `ミﾐy'′ jミﾐﾐヲ´
.i1 .:;ｨ毟;:. i ;. ,′｀y′
223:￥氏
17/08/20 08:19:36.26 vRIJh8/a.net
もっと正確に言えば、その話はこうです。
先ず「Schiffの量子力学を原書（即ち英語）で読みなさい」とアドバイスして下さったのは当時
基礎工物性の助教授をして居られた望月和子先生です。この人はあの永宮健夫先生のお弟
子さんで、だから『本物をよくご存じの方』です。だから望月先生からは「高木貞二の解析概論
もきちんと全部読みなさい、時間が掛かってもいいから」というご指導も頂きました。だから阪
大でもこういう人もちゃんと居たんですよね。女性だからご苦労なさったとは思いますが。
それで荒木先生の話はこうです。彼が京大理学部の学部学生だった時に、お父上の源太郎
先生が「カロチンのスペクトルの計算」みたいな事をしてて、それで数学に困ったらしく、なの
で息子の不二洋氏が『数学の部分を助けてあげた』という様な事らしいです。そんでお父上が
量子力学の教科書を執筆された時に、その数学の部分をきちんと直したのが息子氏だそう
です。お父様は優秀な息子氏を相当に頼りにしてたのではないかと。（異常に出来るので、
当時から有名だったそうですわ。）
￥
224:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:25:25.35 zhByHq/N.net
／ ⌒ヽ/ ＼
./ | ヽ
| ／´￣｀''"´￣｀)ﾉ''- 、 .',
.| / '´ .| |
ヽ｜ ﾉノ |
.)ﾉ＿＿, ､＿＿ '´ヽ ,'
.{ __,ﾆ､ヽ ,.ﾆ､＿ ﾘ .,.ﾆ./
〉ヽ._･ゝ〉 , ﾉ__・ノ | .//ヽ｝
.|. ￣/ ￣ ﾘﾉ>.ﾉﾉ
'、 （ .ヽ __,ィﾞ
. ヽ. ｀ｺj⌒´ ／ || ﾘ
.| ﾉｲ工hヽ |.|/
'、.ヽ二ン´ ,ﾉ |
│ '⌒ ,,-''´ .| どれだけオレのケツ好きやねん！
.ヽ＿＿＿,,-''´ ,' .|、
,| 〈 /
225: ,,-''´.| .|｀''ｰ――一''"´ ﾉ｀"'' ''"´ヽ ／
226:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:28:58.23 zhByHq/N.net
.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛ >>1のバックからズブッとドピュッ
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
227:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 08:30:00.33 pWaRphaP.net
>>194 補足
> 「［3］荒木光彦元工学部長・工学研究科長（2003.12- 2006.3）のご父君」
荒木光彦先生は、下記。電気工学で専門は制御系ですな。C++さんの方がご専門だろう（＾＾
URLﾘﾝｸ(researchmap.jp)
researchmap
(抜粋)
更新日: 09/01/16 00:00
研究者氏名
荒木 光彦
アラキ ミツヒコ
所属
京都大学
部署
大学院工学研究科 電気工学専攻
職名
教授,その他
学位
工学博士
研究分野
人間医工学 / 医用生体工学・生体材料学 /
電気電子工学 / システム工学 /
電気電子工学 / 制御工学 /
学歴
- 1971年 京都大学 工学研究科 電子工学
- 1966年 京都大学 工学部 電子工学
書籍等出版物
PID制御 朝倉書店 1992年
ディジタル制御理論入門 朝倉書店 1991年
古典制御理論[基礎編] 培風館 2000年
(引用終り)
URLﾘﾝｸ(turbine.kuee.kyoto-u.ac.jp)
(抜粋)
荒木光彦教授 最終講義のご案内
最終講義
題目: 「京都大学での44年を振り返って」
日時: 2006年3月29日(水) 16:00～17:30
(引用終り)
228:￥氏
17/08/20 08:31:30.97 vRIJh8/a.net
芳雄みたいに『他人を手籠めにして、そんで自分の管理下に置こう』なんていう不埒者とは大
違いですわ。芳雄は肉を取ってハンバ～グに調理し、ほんで残りの骨は中華包丁でブツ切り
にしてラ～メンの出汁にでもしてしまうべき。
芳雄は唯単に『自分が親分になりたいだけ』であり、その為ならば「何とでも言い逃れる嘘吐
き野郎」であり、こういうのを見せしめにして罰を与え、今後は出ない様に戒めとするべき。
なので剥製にして、京大理学部の悪しき卒業生として百万遍の交差点に晒すべき。
￥
229:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:32:16.12 zhByHq/N.net
lｲ: |: :| :|__
ヽ:::＼?::::{イ^ヽ ｰ-=ﾆ厶: |: :|: 厂≫
, -‐=ﾆ二＞ヽﾄ､:＼ー- ､ , -‐ | |ﾉ: ﾉ: ／≦二ﾆ＝r‐-､
ｒ ､ / / | | ` ヽ | |／イｰ-､―- / /￣ヽ
／
230:二ヽ// ／;′ |_| |_| i ｰ厶イ´ l } 二ヽ{／ ｌ ､ 「| 「| | ／ ゝ. | ∨ , -‐ ､ ｜ {＞＜}勹┐ ┌ク{＞＜l | .／ / ﾟ|/ ヽ く￣ヽ.＿| /〈∧〉 ｀ヽ勹┐ ┌ク／〈∧〉Y l／ / / ｡ | ＼} = 〉 ￣｛ { ＼勹 八ｒク ' } ｝ ／ ／ l｡ ｜ | ∧ 八 ヽ ＼)_(／ / 人 /| ｡ | | =｛ ＼ ＼ ＼ {l≫≪l} ／ .イ ／/|｡ | | | ＼ ヽ Y辷辷辷ﾗ《ﾊ》ヽ辷辷辷Ｙ ／ / .| ｡ | | =.| ＼ ヽ. | | ／ |｡ |
231:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:33:58.23 zhByHq/N.net
, / ／´ ｀ヽ､ ＿＿＿／ ＿,--､ ∨ }
/ｲ /-＜⌒ヽ ｀ ー---､＿＿／- ´ ＞- ＼ } _ |
/ / ｀ヽ,イ｀ヽ､＿＿＿＿___,....ｨ＜ /´ }!' {
, ｢｀Y､ ／ }:' ｀ヽ/ ｣ ､ !
| ! , ' : ∨- ' } |
| / / ; ∨ { ,
// ,' , } /| {
ｲ , ∨ : : / ! |
{ / { { l ' { |
| , .:::::::. | .:::::::.. ; / Y ,
| , ::r;:::::: ; ::::::::r;:. ; /
{ ､ ゞ':ノ ∧ ､:::ゞ': / '
乂＿,..イノ＼ , ' . ,:'､ ／
?:＞----= ´ 、 イ{ /｀¨ ´
} : ｀ ¨¨¨ ´ |'
232:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:34:40.31 0XY9LsdC.net
>>1は「箱入り無数目」については反論不能かｗｗｗｗｗｗｗ
ま、もともと高卒ブルーワーカーのいうことなどどうでもいいがな
え？大卒？Fラン大学なんて出たうちに入らねえよｗｗｗｗｗｗｗ
233:￥氏
17/08/20 08:40:24.30 vRIJh8/a.net
芳雄はバットで潰し、肉として利用するべき。でもその前にメンツだけは完全にへし折ってからに
するべきだろう。とにかく『目一杯に恥をかかせる』という作戦が有効なハリボテ野郎だからだ。
芳雄は単なる『シッタカ野郎』なだけ。ちゃんとした事は何も理解してない阿呆。
￥
234:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:43:13.24 zhByHq/N.net
,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
／;;;;;;;;;;,-'''" ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;''' ヽ;;;;ｌ
/;;;;;;;;;'" ＿ヽ、 【ちてきしょうがいしゃ】
i';;;;;;;;;;; ,,;;;;;;-=ヽ､ >>1
|;;;;;;;;;;| ,,,,,;;;;;;;;;-､ ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
|;;;;;;;;/ ／-─'''''''"ヽ "‐＝二￣ヽ、 まちのにんきもの
|;;;;;;| '",,,-＝=‐ ヽ " ､ ヽ
,┴､;| =＝ニ-‐'" , ヽ､ ﾞi ちてきといっても
|ｌ |ヽｌ /ｌ .）＼ i
＼|ｌﾉｌ /└-‐ヽ-‐' ヽ i あたまがいいわけではない
ｌ､ ﾞ| / ,,---'ニ＝メ i .|
ヽ-i i' ／-ｌ「ヽ┼＋// ;; /
ヽ、 ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ /､
,,,,＼ ヽ ﾞ‐─''''''"~ / ヽﾞヽ､
,,-''''" ＼ / ）
＼ヽ､ ／ /
＼ ﾞ''ヽ ､,,,＿＿,,;-'" /
ヽ､,,, ,,‐"
235:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:45:27.90 zhByHq/N.net
殺 伐 と し た ス レ に ア イ シ ー ル ド 2 1 が ！
＿＿＿
236: ,..-'::::::::::::::::::''''ｰ ..、 _..-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ /:::::::::.;;;;;'-ｰ''''ー―ヽ::::::::::::::::ﾞ''､ ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣'ヽ /:::／ ;;;;;;;;;;;;;;;;、 ﾞ''ト,:;;;;:::::::! ＜ バスケがしたいです… ｌ l::/ _,,ﾝ'´::; ===､ .!::::::::＼;;| ゝ ＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ !.〃.,彡ﾞﾉ ､...... !::::::,::i;;＼ |i .,.. ,″ !::::l ⌒i::＼ ,i'.!.゛ ヽ'' _,,..､ .､. !;;;| し .|:: .〉 ! ! ヽ´＿／ ! 、.,ノ..../ ヽ ! ,,,,,,.. ! i' ﾞ'.ｌ. .ﾉ .ｌ ヽ 、 _..-ｰ'''^ﾞ￣´ﾞ'''ｰ ヽ .... ......--;;'''':;.,;;〆;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::: ＿＿＿ ＿＿_､―‐ｧ＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿ / ／＿ / { ･ } ／ ／ / ／ ／ /￣ ￣／ / ｀ーイ＿＿＿//＿＿/ /ﾆ７ /ﾆ７ / / /＿＿ ￣￣/ / ／ ＿＿/ﾆ７＿_/ﾆ７＿_/_ ニ７ /ニr′ 'ー―ｧ / /＿ ＿/ / ／ =つばさ= ／ / ／ / / / / / / // == == / / / _ __/＿/ ＿/__/ /＿＿_/ //== == ==ァ /＿ ＿// ノ ヽ ヽ / ヽ //== == ==ァ / / / / ￣ / // / / //_ ＿ _/ / / / / / ／/ ／ / ／ _／ / ヽ ヽ､ ￣￣ ￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣
237:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:50:03.37 0XY9LsdC.net
>>158
＞無限集合の公理により集合 M が存在することが分かり
idiotは、なぜ無限公理を設定したか、理解できないらしいｗ
当然、空集合から１つづつ要素を追加する方法では
無限集合をつくることができないからである
idiotのやり方で、無限集合が作れるとした場合
確実に「最大の自然数」ができてしまう
そして、idiotも当然そういうものが存在すると思ってるから
無意識に（最大の自然数）∞を口にしてしまう
馬鹿というのはそういうものだ
悪いが無限集合には（最大の）要素∞は存在しない
ついでにいえば集合論には「究極の無限集合」も存在しない
このことが、ケツの穴の小さい「完全主義者」を発狂させるのは
よく知られているが、間違ってるのは「完全主義」なのだから
奴等に勝ち目などない 負け犬は死すべきだ
238:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:50:28.42 zhByHq/N.net
0101 名無しさん＠ピンキー 2009/04/21 05:37:37
__,,／ _, ----｀ヽ ：.
：. ／ _ ___ ､＼
/ ／ i ＼ ＼＼ ：.
：. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ ：.
：. |i .i i .i / ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :Ｎ＿, -弋 ＼弌弋ナ:}:.:}
：.|i∧ ', :{ ,ｨjモﾄ ＼ ｲjミﾄｲｲＶ ：.
.| :ﾒヽ.', `ozＺ} izN｡ﾊ::{
：.| :ヾ_! ゝ "ﾞﾞ ' ｀ﾞ ハ.:', ：.
| :.:_ｲ .:.ヽ. (二ﾌ , ｲ :.:.:!:.ヽ
：. / rｨｲ | :.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.
/ ∧l;l ! :.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ ＼.:＼
：. ／ . / ヽi .:.:.{ ／(^｀ |.:.:.:./ }: . ヽ.：.
/ / ｝ ヽ:.ﾊ ﾔ{ !.:./ |:.:. i '
./ .,ｲ .:..} / l ! ﾚ l:.:.: .ﾊ ',
{ /｜
239: .:.:ﾊ / l i i /:.:.:/ }:.} Ｖ | .:.:/:.: ', / iノ :i ! /:.:i.:{ リ ヽ:.:{､.:.:.l | | |. /:.::∧| ヽ! ）人 | ! / ＼! ：. " ヽ / { / ＼ ：. ：. ＼__／ ＼______／ ヽ / b ', ：. / ; / ＼ ／ ! / ＼⊥／
240:１３２人目の素数さん
17/08/20 08:53:36.26 zhByHq/N.net
,..-‐,:―-､
/::::::::::::::::::::::ヽ
l:::::::::::::::::::::::::::::ﾞ
j|:::::::::::::::;r'´￣｀ヽ
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/;-:ﾉ::!::i::l 抱 |
〆ヽヽ､- , ｲf ヽﾊ:|:| い |
〃ノﾉﾉﾉ))ヽ ///| } |!:ｌ て !
ヾゝ.:::;!:./ ／//,'| j |!ﾊ よ ∧＼
iﾍﾆｲ ／/,////| ｲ ￣ゝ､__.ィ´＼＼ヽ
_,.-'"＼ゝ〈入´ //////j | ノ ｲ!|l | ヽヽ
/ ,夂 ｀,' "'/ ...../ ! ／ 〈 j|! | ) '
| ＼ ﾄﾄ!┐,...:::::::::_:::-´ヽ j=ﾆ二ﾆヽ〉 ゝ､_
| }' ﾄﾄ!r'´ 7《￣ _＞´::::::::::::::::{＞､ 》＼
! ,j ﾄ!ﾄ!ヾﾆ:::::_-‐＜´::::::::::::／::/::::!:::ヽ::＞く_
| /| ｲ! ﾄ! { { ｀ ::､:::::::::::／:::::/::::::l::::::::ヽ:::::::::::＞
!／⌒ヽ/l/ ﾄ| | ﾍ ｀7‐～⌒ヽ､:::::::::::::::::::::::／
／::::::;:'⌒ヽ ｀′ ! ┴┐ | !｀ｰ'´j￣￣
,／::::::::::/ ． ∨ﾆ{{ﾆl|ﾆ{ |! | ノ ｲ
::::::／::::| ： |::::::|:|:::::!:| |l | - イﾄ ‐ ´ |
:::／:::::::! 先 | ::::|:|:::::!:| |! | | | |
:::::::::::/::l 生 |ヽｲ′::i::|_rm_! | │ | |
＼::::::::∧ っ j:::| |::::::::!::| ￣ | | | |
＼/ ゝ /:::| .|::::::::!::| | | | |
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241:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 08:55:57.37 pWaRphaP.net
>>201
￥さん、どうも。スレ主です。
￥さんの話は面白いね～（＾＾
>先ず「Schiffの量子力学を原書（即ち英語）で読みなさい」とアドバイスして下さったのは当時
>基礎工物性の助教授をして居られた望月和子先生です。この人はあの永宮健夫先生のお弟
>子さんで、だから『本物をよくご存じの方』です。
ああ、それで、Schiffの量子力学なのか？
いや、￥さんの時代なら、量子力学の教科書もいろいろあったはずだと思いましたよ
朝永先生とか、Diracとか・・。ファインマンもあったかな？
なぜSchiffとは思いましたが、まあ、Schiffも定評の本だったと思います。詳しくないが
『本物』なんですね～（＾＾
いまから思えば、望月和子先生に質問したら、きちんと教えてくれるか、一緒に考えてくれたでしょうね（＾＾
>それで荒木先生の話はこうです。彼が京大理学部の学部学生だった時に、お父上の源太郎
>先生が「カロチンのスペクトルの計算」みたいな事をしてて、それで数学に困ったらしく、なの
>で息子の不二洋氏が『数学の部分を助けてあげた』という様な事らしいです。そんでお父上が
>量子力学の教科書を執筆された時に、その数学の部分をきちんと直したのが息子氏だそう
>です。
すさまじい話ですね。私らのレベルでは、想像を絶する話ですね（＾＾
灘高レベルの物理同好会（こんなのがあるかどうか不明だが）のトップクラスなら、「原書の量子力学を読んでみようか」と思うかも知れませんが・・（＾＾
私も、高校時代になにか量子力学はかじった記憶があるが、そのことはあまり詳しく覚えていないので、きっとあまり理解できなかったと思いますね（＾＾
242:１３２人目の素数さん
17/08/20 09:05:48.45 zhByHq/N.net
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/
243:'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ / ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.! : /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./ .|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛ lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ| . | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛ .l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、 |lﾞ .il、 .l .ヽ .¬---イ .llﾞ, ./ ! ,! .!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .| l.",! .ﾘ | l":| .～''' ,. │ l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │ l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / ! .| .| ! ,i│ | :! .l. ｝ ,i'./ | :! .| :| . / .| :! | ;! " .| :! ! │ │ :!:| ,! i ,! :! ， .ｌ, / .lﾞ !
244:１３２人目の素数さん
17/08/20 09:07:03.80 zhByHq/N.net
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;;彡彡ミミ;;;
245:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 09:09:17.20 pWaRphaP.net
>>205 >>209
￥さん、どうも。スレ主です。
大変つらい思いをされたんですね
それだけは、分かります
それだけしか、言えませんが・・
246:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 09:18:38.96 pWaRphaP.net
>>216-217
”AAお絵かき低脳園児くん”
私スレ主が、>>29で付けた名前は、気に入ってくれたかね（＾＾
君は、本当に低脳のピエロに相応しい、腰巾着くんだね～（＾＾
まあ、頑張ってくれたまえ～（＾＾
ああ、それね、低脳ピエロくんに相応しいAAだねー（＾＾
良く描けているね～（＾＾
だが、このスレには小学生がいるので、基本は18金だよ。アダルトは、23時以降で頼むよー（＾＾
君、いつまで続くか、楽しみだな～
”けつわり”（下記）するなよ（＾＾
URLﾘﾝｸ(nonta-space.net)
炭鉱用語集
尻 割 （けつわり） 昔、夜逃げなどでそのヤマを離れる事をこう言った。
247:哀れな素人
17/08/20 09:36:56.06 3nJ2tpOQ.net
無限集合が存在すると思っている時点で、
アホ以外の何物でもない(笑
一石（idiotという語をアホの一つ覚えのように連発しているバカ）
なんて、所詮その程度の低知能バカ(笑
ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できないアホが毎日毎日エラソーに(笑
248:￥氏
17/08/20 09:42:46.96 vRIJh8/a.net
当時は既に各種様々な選択肢がありましたよ。私は一番Messiahに惹かれてたので、だから
英語版のペーパーバックは何時も持ち歩いてました。でも『Diracだけは止めなさい』というの
が当時の普通のアドバイスでしたね。望月先生に相談した結果として、まあ「使える量子力
学を先ずは習得する」という、常識的な選択肢に落ち着いたのがSchiffという記憶です。でも
やはり『満足するにはvon Neumannしかない』というのが、私を作用素環に向かわせる事に
なりました。
でも今から考えたら、一番しつこく読み返したのはDiracですかね。アレは本当に『宝の山』な
ので。でも随分と経ってからFeynman物理の量子力学を読んだら、確か夏休みとかの外国滞
在中だったけど『こんなのチョロイと思ったが、難しいなァ～』と思いましたね。それから日本人
はd'EspagnatとかEPRとか、そういう事には今迄はかなり無関心でしたよね。昨今は名古屋の
林さんとか谷村さんとか、そういう人が増えて来て、それに工学部でも量子光学とか量子計算
機とかが重視されて来てる印象ですが。
最近読んだ本で「量子論が試されるとき」というのがあって、私は実験が大嫌いなんですが、
でもこの内容はAlain Aspectの研究（Bellの不等式の検証）とかもかなり詳しく説明してあって、
やはり『数学でも何かがなされなければいけない』と感じるのは私だけじゃないでしょうね。
量子力学を単なる『計算公式の集合体』という誤った認識から救い出す必要があるでしょう。
￥
249:１３２人目の素数さん
17/08/20 09:54:50.11 roIlNcVw.net
>>219
> ああ、それね、低脳ピエロくんに相応しいAAだねー（＾＾
> 良く描けているね～（＾＾
> だが、このスレには小学生がいるので、基本は18金だよ。アダルトは、23時以降で頼むよー（＾＾
お前のニセ数学のほうが18禁だろう。
250:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 09:57:04.20 pWaRphaP.net
>>220
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。
>無限集合が存在すると思っている時点で、
>アホ以外の何物でもない(笑
>一石（idiotという語をアホの一つ覚えのように連発しているバカ）
>なんて、所詮その程度の低知能バカ(笑
理由は全く違うが、結論の「所詮その程度の低知能バカ(笑」は同じですな～（＾＾
”無限公理”という言葉だけは知っているが、その意味を深く理解していない。そのことが、丸分かりのバカ発言連発（例えば>>212）
”無限公理”は、公理なのだから、ある条件を満たす集合については、全て適用されるべき
そんなことも分からずに、数学科修士卒を名乗るとは、恥さらしも良いところだろうね（＾＾
あと、一石には、ピエロくんという名前を付けてあげたので、”ピエロくん”と呼んであげて下さい（＾＾
ピエロくんも、喜ぶと思うから（＾＾
251:１３２人目の素数さん
17/08/20 10:00:42.79 0XY9LsdC.net
>>219
>>1はケツ割っていいよ
おまえなんかどうせ数学上死んでるんだからさ
252:１３２人目の素数さん
17/08/20 10:07:44.41 0XY9LsdC.net
>>223
＞”無限公理”は、公理なのだから、ある条件を満たす集合については、全て適用されるべき
こいつ無限公理のステートメント、一度も読んだことないだろ
ある集合ωが存在し、以下の条件を満たす
１．空集合｛｝を要素とする
２．任意の集合ｘについて、ｘがωの要素なら、ｘ∪｛ｘ｝もωの要素である
これが無限公理
つまりωが存在して
｛｝も｛｛｝｝も｛｛｝、｛｛｝｝｝も｛｛｝、｛｛｝｝、｛｛｝、｛｛｝｝｝｝も・・・
全部ωの要素である、といってるわけだ
一番外側の限量子が、特称∃であって全称∀でないのに
「ある条件を満たす集合については、全て適用されるべき」
とかトンチンカンなこといってる時点で、>>1はidiot
253:￥氏
17/08/20 10:10:28.52 vRIJh8/a.net
ついでなので、ある暴露話を。もう時効だと思うし、それに守秘義務違反でもないだろうから。
かつて筑波の学部学生に「ある人物」が居て、その人は行儀が悪いとされていて各教官を研
究室に訪ね、『貴方はどんな研究をしてるんですか？』とかやってた。その人は卒業研究では
函数解析を選んで、それで某氏が指導してたが、その某氏は気に入ら
254:なかったみたいだ。 それで大学院の受験の際に（代数の教官だった）私は解析の面接室に加わる様に要請され、 その「ある人物」の面接に。でもその場の雰囲気が『こんな奴は落としてしまえ！』だったから、 ソコに呼ばれた私は（味方しても無駄）と思い、黙って見てました。 そしてその「ある人物」氏は東大数理の修士と数理研の修士に両方合格してしまった。なの で筑波の某教授が『あんなのを東大とか京大で合格させるからウチが恥を掻く』って大声で 怒鳴って怒ってはりました。（まあ芳雄を思い出してゾッとした、という次第です。） それでこの「ある人物」氏ですが、私は個人的に高く買ってたとは言うものの、実は数理研時 代の泉さんが『相当に苦労して何とか叩き直そう』としたらしい。でも泉さんも最後は諦めて投 げたとか… この話をどう分析するかは、とても難しいんですがね。でも大学に勤務スルってのはホンマに しんどいですよね。だから生活出来るならば大学に勤務なんてしたくないよね… ￥ 追加：能力とは何なのか？果たして意欲だけか？とか…
255:１３２人目の素数さん
17/08/20 10:10:51.00 0XY9LsdC.net
例えばベキ集合の公理なら
「任意の集合についてそのベキ集合が存在する」
というものだから、
「集合については、全て適用されるべき」
といってもいいが、空集合の公理なら
「要素を全く持たない集合が存在する」
ってことだから、
「集合については、全て適用されるべき」
といういい方は全くトンチンカンである
上記がトンチンカンだと思わないなら
>>1は数学以前に国語も理解しないことになるｗ
256:１３２人目の素数さん
17/08/20 10:17:36.48 0XY9LsdC.net
>>223
＞ピエロくんという名前を付けてあげた
自分につけろよ、ウンコぬたくり野郎ｗ
257:１３２人目の素数さん
17/08/20 10:20:38.58 0XY9LsdC.net
￥はつまらない話しかしないな
￥のクソオヤジの話とか￥の昔話とか誰も興味ないから
権威主義の>>１は￥に追従してるだけで
話は全然聞いちゃいないから
奴は自分がコピペした文章だって一字も読んじゃいないだろ
読んでも絶対理解できないidiotだからなｗｗｗｗｗｗｗ
258:１３２人目の素数さん
17/08/20 10:22:34.35 0XY9LsdC.net
>>１は、＜ステップ５＞の矛盾とか反例とかいってるのは
矛盾でも反例でもなんでもないという小学生並の自明な事実
を理解して死んでもらいたいもんだな
259:１３２人目の素数さん
17/08/20 10:24:19.09 0XY9LsdC.net
\1の墓石に刻む文章
「自分が予測できないというだけで
誰にも予測できない筈だと喚き散らす
独善男 ここに眠る」
馬鹿の「正義」なんて所詮ただの独善ｗ
260:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 10:44:09.87 pWaRphaP.net
>>221
￥さん、どうも。スレ主です。
>当時は既に各種様々な選択肢がありましたよ。私は一番Messiahに惹かれてたので
私は、Messiahは、不勉強なので、殆ど記憶に残っていません。あったような気もするのだが・・・
検索すると、下記ですね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Quantum Mechanics (Dover Books on Physics) (英語) ペーパーバック ? 2017/6/22 Albert Messiah
(抜粋)
カスタマーレビュー
5つ星のうち5.0本書ほど広汎な教科書は他に例がない。
投稿者FANTASMA UCCIDENDO MECCANISMO （YO SOY AQUEL）ベスト1000レビュアー2008年11月16日
本著の序文に「現在、物理学のなかで、量子力学をよく知らずにまともに取り組むことのできる
261:ような分野はすこししかない。本書の説明は、学生にも受け入れてもらえるほど十分に簡単であって、しかも、一人前の物理学者の研究にも役立ちうるほどに十分完璧であることを期した。」とある。量子力学もその建設以来すでに一世紀近くたった。それは広く 諸問題に応用されて輝かしい成果をおさめてきたが、そのことによって方法的にもいろいろと開発が進んだ。したがって、量子力学を自分のものとして使おうというからには、これらの方法のすべてとはいわないまでも、かなりのものに通じている事が不可欠である。 そういう立場から見たときにも、伝統的な方法から現代的な手段までを MESSIAH の教科書ほど広汎に取り入れた教科書は他に例がない。本著は研究者にとっても量子力学のハンドブックとして十分に役立つ内容の本である。 これは、レビューアーだけの考えではなく、「FOUNDATIONS OF QUANTUM MECHANICS」の著者で量子力学の基礎理論の研究者 J. M. JAUCH 教授がいろいろな本に対してかなり手厳しい批判を加えた。そのやかましい彼が文句なしに勧めたのがこの MESSIAH の本なのである。 この事は本書の翻訳者のお一人、故小出正一郎教授からジュネーヴ大学滞在中の思い出として直接伺った。翻訳書はすでに古書としてしか入手するしかないが、この英語版はすぐに手に入る。今は無理でも将来に役立つかもしれません、そのようなときには買っておくものです。 レビューアーは本の重さで二階の部屋の床が歪み、亡き親父に怒られたものです。 (引用終り) つづく
262:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 10:44:41.45 pWaRphaP.net
>>232 つづき
>「使える量子力学を先ずは習得する」という、常識的な選択肢に落ち着いたのがSchiffという記憶です。でも
ああ、なるほどね。Schiffは、そういう雰囲気の本でしたよね（＾＾
>やはり『満足するにはvon Neumannしかない』というのが、私を作用素環に向かわせる事になりました。
そこは、完全に工学の量子力学からは、外れますね。理学部物理学科でも、おそらく修士以上
>でも今から考えたら、一番しつこく読み返したのはDiracですかね。アレは本当に『宝の山』なので。
ああ、そうなんですね。Diracは名著と言われましたが、私は図書館で、斜め読みしただけです。
Diracの話も、過去スレで紹介した記憶があるな～（＾＾
ブラとケットの記法の発明でしたよね。アインシュタインのテンソル記法に相当するかな
数学で、良い記法を発明するのは、大事だなと思いましたね（＾＾
>でも随分と経ってからFeynman物理の量子力学を読んだら、確か夏休みとかの外国滞
>在中だったけど『こんなのチョロイと思ったが、難しいなァ～』と思いましたね。
Feynman物理の量子力学は、中身の記憶はないな～。もう、量子力学の別の本を読もうという気持ちは無かったと思います
つづく
263:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 10:45:14.57 pWaRphaP.net
>>233 つづき
>日本人はd'EspagnatとかEPRとか、そういう事には今迄はかなり無関心でしたよね。
d'Espagnatは初耳です。下記か。”d’Espagnat made plans to enter the Ecole Polytechnique”ね。
”EPR”は、いろんなところで繰り返し見た記憶がありますけど？ アインシュタインの名が冠せられていますし。まあ、マイナーかな？（＾＾
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Bernard d'Espagnat (22 August 1921 ? 1 August 2015) was a French theoretical physicist, philosopher of science, and author, best known for his work on the nature of reality.[1][2]
(抜粋)
Early life
In 1939, as d’Espagnat made plans to enter the Ecole Polytechnique, World War II put his education on hold.[4]
Education and career
He then pursued his scientific career as the first theoretical physicist, at the European Organization for Nuclear Research (CERN) in Geneva, 1954-59.[5][6]
(引用終り)
つづく
264:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 10:46:06.59 pWaRphaP.net
>>234 つづき
>最近読んだ本で「量子論が試されるとき」というのがあって、私は実験が大嫌いなんですが、
>でもこの内容はAlain Aspectの研究（Bellの不等式の検証）とかもかなり詳しく説明してあって、
「量子論が試されるとき」も、初耳ですね。下記ですね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
量子論が試されるとき―画期的な実験で基本原理の未解決問題に挑む 単行本 ? 2014/11/26
ジョージ・グリーンスタイン (著), アーサー・G・ザイアンツ (著), 森 弘之 (翻訳)
(抜粋)
内容紹介
量子力学の諸原理が内包する不思議は、ながらく人知を超えた問題、あるいは
純粋に解釈の問題として扱われていた。しかし現代の物理学者たちは
高度な技術と創造性を駆使した実験によって、それらの難問を科学の俎上に載せ、
本質に肉迫している。本書はそうした、現代量子物理学の新局面を開いた実験を
取り上げ、現象の機序を解く理論と合わせてリアルに体感させる。
波と粒子の二重性、相補性、非局所性、量子のからみあい、そして量子情報
といった最近のテーマまで、幅広くカバーしている。
いずれもファンタスティックとしかいいようのない実験の数々が、明快に、かつ
必要十分な具体性をもって紹介される。量子論に予備的な知識のある読者にとっても、
かつてない手ごたえとともに、ミクロの世界への驚きと好奇心が呼び覚まされる読書体験となるだろう。
一切の数学的表現を避けた一般書と、数学的表現に大半を委ねた専門書との間にある、
大きなギャップを埋める試みとしても考えぬかれている。
ボーアをさえ「数学的な方法ですら役に立たない。自然が実際にどうやって矛盾を回避しているのか
ということをまずは理解したいのだ」と困惑させた量子論の世界観が、
いまや私たちの日常の一部になりつつある。量子力学を学んでも物理現象として
実感しがたいという多くの学習者の悩みにも、本書は特効薬となるだろう。
2件のカスタマーレビュー
(引用終り)
つづく
265:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 10:46:48.02 pWaRphaP.net
>>235 つづき
>やはり『数学でも何かがなされなければいけない』と感じるのは私だけじゃないでしょうね。
>量子力学を単なる『計算公式の集合体』という誤った認識から救い出す必要があるでしょう。
コルモゴロフ流確率論を超えろという話ですね（＾＾
以上
266:１３２人目の素数さん
17/08/20 10:48:38.12 0XY9LsdC.net
>>1、毎度恒例のワケワカコピペ、
通称「他人のウンコ塗ったくり作戦」
でスレ内に耐えがたい悪臭を放つｗ
267:１３２人目の素数さん
17/08/20 10:56:22.46 0XY9LsdC.net
idiotの傾
268:向 ・自分が無知であることを認識したがらない ・他人が無知だと思いたがる コピペは自分の無知を隠ぺいして 他人に「オレ様は何でも知っている」と ウソをつくのに好都合なサギ行為 しかしネットではこういう見え透いた行為に いまさら引っ掛かる馬鹿はまずいないｗ
269:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 11:00:41.56 pWaRphaP.net
>>225
ピエロ笑える（＾＾
（参考）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自然数
(抜粋)
自然数の公理
略
以上の構成は、自然数を表すのに有用で便利そうな定義を選んだひとつの結果であり、他にも自然数の定義は無限にできる。これはペアノの公理を満たす後者関数 suc(a) と最小値の定義が無限に選べるからである。
例えば、0 := {}, suc(a) := {a} と定義したならば、
略
と非常に単純な自然数になる。また、0 := {{}}, suc(a) := a ∪ {a} と定義したならば、
略
のような多少複雑な自然数になる。
(引用終り)
270:１３２人目の素数さん
17/08/20 11:03:36.38 EBNf4I29.net
”数学で潰せなくなった。つまり、あんたらの負けがはっきりした”、ので、AAで爆撃しか手がなくなったと読めるけど(ｷﾘｯ)
↑
稀代のバカ
271:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 11:08:21.33 pWaRphaP.net
>>239 追加
(>>225 より)
>＞”無限公理”は、公理なのだから、ある条件を満たす集合については、全て適用されるべき
>こいつ無限公理のステートメント、一度も読んだことないだろ
ピエロ笑える（＾＾
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ペアノの公理
(抜粋)
存在と一意性
この構成法はジョン・フォン・ノイマンによる。
これは可能なペアノシステムの構成法として唯一のものではない。 例えば、集合 N = {0, 1, 2, ...} の構成と上記の後者関数 suc を仮定して、 X := {5, 6, 7, ...}, x := 5, と f := X 上に限定した後者関数、と定義したならば、これもまたペアノシステムである。
5 → 6 → 7 → 8 →・・・
二つのペアノシステム (X, x, f) と (Y, y, g) は次の条件を満たす全単射 φ: X→Y が（唯一つ）存在するときに同型であるという:
φ(x) = y
X の任意の元 a に対して φ(f(a)) = g(φ(a))
どんな二つのペアノシステムも同型であることが知られている[1]。 ただし、上述のペアノの公理に関しては一階述語論理で定式化されているため、様々なモデルを持つ。
ラムダ計算はペアノの公理を満たす自然数の、異なる構成法を与える。
(引用終り)
以上
272:現代数学の系譜 古典ガロア理論を読む
17/08/20 11:15:18.11 pWaRphaP.net
>>226
￥さん、どうも。スレ主です。
その逸話は、どこか過去スレで紹介した、グロタン先生の若いときの話を思い出しますね～
グロタン先生は、自伝で書いていたと思うが、数学を研究しているのは自分一人と思い込んで、ルベーグ積分の再発明を抱えて、パリに乗り込んだそうですね～（＾＾
でも、パリは、異端グロタン先生を受け入れた・・（＾＾
周囲を黙らせる数学の腕力が、異端グロタン先生にあったというのも大きいかも・・（＾＾
273:１３２人目の素数さん
17/08/20 11:25:11.57 EBNf4I29.net
>>185
おまえバカだろ
気持ち悪いと思ったなら、著者に問い合わせるなり、他の書籍を漁るなり、自分ならこう書くとシミュレートするなり
自分でいくらでも遣れることがあるのに、教授に聞いてどうする？
教授は学生のサポート窓口でもカウンセラーでも勉強仲間でもない
それとも教授に「キミ、よく勉強してるね、感心だ」とでも言って欲しいんか？
274:１３２人目の素数さん
17/08/20 11:40:30.43 wrfV
275:JnkQ.net
276:￥氏
17/08/20 11:41:22.97 vRIJh8/a.net
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日本語だと、この二つがあります。
￥
277:１３２人目の素数さん
17/08/20 11:56:43.66 EBNf4I29.net
∀ と ∃ の違いがわからない idiot がプロ数学者に勝ち誇るスレ
278:￥氏
17/08/20 11:59:47.99 vRIJh8/a.net
いや「コルモゴロフを超える」と言うよりも、寧ろ『von Neumannが見過ごした何か』という印象
ですかね。だから例えば「混合と重ね合わせの区別」とでも言うべきか、とにかく：
１．現状の函数解析の枠組みが、何となく「遣り過ぎ」という印象を与える。
２．では密度行列だけでいいか、も違う様な気がする。
例えば汎弱位相で直積分分解とかスペクトル分解を正当化しますが、この辺りが何となく怪
しい気がしなくもないです。でも線形代数を捨てろというのも、また無茶だし。
尤も私が真剣に考えてるのはこの部分ではないから、従って『何処をどう修正すればいいか』
は判りませんが。でももし仮に「量子力学の正しい理論」があるならば、それはvon Neumann
による現行の基礎付けではない様な気がするだけです。von Neumannは「出て来る計算を正
当化してるだけ」であり、量子力学の公理そのものに対する言及じゃないです。
非常に無茶な事を言いますが、例えば標準理論（の完成形）とされる小林・益川はこの枠組み
で説明し切れるのか、或いはストリングでさえもこの枠組みで説明し切れるのか、という論点。
これは『問題の立て方が完全に違う』と私は思います。ではそれならば、という事でConnesの
理論でストリングとか量子重力に対する数学的な裏が取れるか、コレも違うと思う…
￥
279:１３２人目の素数さん
17/08/20 12:07:10.53 OgpMp/9f.net
おっちゃんです。
>>121
適当に私を評価しちゃって下さい。
280:１３２人目の素数さん
17/08/20 12:11:20.21 vSBl7Vh3.net
匿名掲示板は狼少年のようなもの
たまに真実を書いても全く信用されない
281:１３２人目の素数さん
17/08/20 12:12:51.84 vSBl7Vh3.net
玄人には相手にされないことばかりコピペしてるよね
いい人生だね
282:￥氏
17/08/20 12:19:24.70 vRIJh8/a.net
芳雄に関連して筑波の文句を言いましたが、でも例えば『上野健爾さんが恨まれてる』っての
もですね、まあ似た様な仕組みという事でしょうね。要は：
★★★『日本人の悪癖として「自分がボスになって他人を所有物（飼い犬）にしたがる」という
儒教に立脚した家父長制度的な考え方。コレが権威主義とか縁故主義を生む。』★★★
という事でしょうね。
こういう馬鹿な事を止めないと、この国は何時まで経ってもこのままかと。
￥
283:１３２人目の素数さん
17/08/20 12:25:40.51 OgpMp/9f.net
というか、通常「固定する」と「Fixする」は同じ意味と解釈するのに、
英単語「Fix」と日本語とを組合せて「Fixする」と書く意図は何だい？
284:哀れな素人
17/08/20 12:33:48.98 3nJ2tpOQ.net
>馬鹿の「正義」なんて所詮ただの独善ｗ
>idiotの傾向
>・自分が無知であることを認識したがらない
>・他人が無知だと思いたがる
それがまさにお前だアホの一石(笑
こいつにはピエロなんて名前はふさわ�
285:ｵくない(笑 火病のキチガイとでも名付ければいい(笑 そもそもこのアホにしても、このスレの連中にしても、 無限公理とはただの可能無限公理にすぎない、 ということすら分っていない(笑 無限公理で無限集合が作れると思っているアホども(笑 自然数はいくらでも作れるなどということは自明なことであって、 わざわざ無限公理などと勿体ぶって公理にする必要はないことだ(笑 それをラッセルというアホが提唱し、アホ揃いの数学者どもが 勿体ぶって公理に祭り上げ、世界中のアホどもがそれを学習する(笑
286:１３２人目の素数さん
17/08/20 12:51:43.37 FJTkf1fM.net
>>217
クリトリ◎がちゃんと書けてないですね
クリ◎リスがちゃんと書けてるＡＡあったらヨロシク
◎リトリスがちゃんと書けてるＡＡが見たいです。
287:１３２人目の素数さん
17/08/20 12:53:22.88 xt3ckF88.net
>>252
個人的に意味がわからないのはeigenvalueだな
なぜドイツ語と英語の組み合わせになったのかわからん
288:哀れな素人
17/08/20 12:55:39.12 3nJ2tpOQ.net
近代の数学者どもは、たぶんアリストテレスさえ読んでいないのだ。
だから実無限だとか非可算無限だとか無限集合だとか、
アホ丸出しのことを考える(笑
ラッセルにしても、哲学者のくせに、
アリストテレスを読んでも理解しなかったのだ(笑
だから無限公理で無限集合が作れると、
無知丸出しのことを考えてしまう(笑
そして数学者というものは揃いも揃ってアホだから、
こういうアホ説珍説に誰も気付かない(笑
日本の数学者も世界の数学者もみんな同じだ(笑
数学者とか物理学者なんてただのドアホにすぎない(笑
ドアホにすぎないが、一般大衆や2chのアホどもや
一石のようなアホは、神のように崇拝しているのだ(笑
そして、ケーキを食べ尽くすことはできない、
ということすら理解できないくせに、
俺は数学科卒だからエライと、他者をサル呼ばわりし嘲笑して
中二のアホガキのようにキャッキャッと喜んでいる(笑
289:１３２人目の素数さん
17/08/20 12:56:09.43 xt3ckF88.net
>>253
＞無限公理で無限集合が作れると思っているアホども(笑
>>1のことですね
290:１３２人目の素数さん
17/08/20 12:58:00.59 FJTkf1fM.net
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l:::l::::l:::::::::l:::／ ﾞ'-::::::::l:::::l:::::| 哲也、痴漢は犯罪よ・・・ 被害者の心には今も癒えない傷が残っているわ・・・
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|::l::l::::,' ＿＿＿＿ ° ＿＿＿＿ ﾞ､:l:::l::l
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ﾞ､λ.|. ￣￣ i::::::: ￣￣ :|.κ,.'
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291:１３２人目の素数さん
17/08/20 13:05:09.48 FJTkf1fM.net
>>1と増田哲也の関係
', ;l: ll kr'´ ィイｨ彳彳彳彳
ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
_ ＿＿ ,′ ｀`ヾミミﾐ
,. '´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ ,′ -‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
,. '´..:.:.:,. -─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈 ,′ミミﾐﾐヽ
／ .:.:.:.:.:.く ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二
292:二ミヽ ｀ヾミミﾐ ./ .:.:.:.:::::::::::::〉 ∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==== / .:.:.:.:::::::::::::::/ -＝'ぐ / l ||¨´￣｀` . :; そんなことを言うのは / .:.:.:.::::::::::::::::/ '''´￣｀ / ｀Y´ . ;..: ,′.:.:.:.:::::::::::::〈 ヽ__＿_ノ', .;: .;: この口かっ……んっ i .:.:.::::::::::::::::::::::', ,;;;'ﾊミミﾐヽヽ .,.:; .; :.;:. ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;', .;;;' ｀`ヾﾐヽ j! ,. ′.;: .;:. : ',.:.:.:ヽ い( ミj! ）ﾐﾐj ､ ､ ', ., ､:, ､ .; :. ',;;;:;:;:入 ＿ ..:;.;:.:;..:｀Y ﾐj! ､ ､ ', ., ､:, ､ ';;;:;:.: ｀フ´ _ﾉ . ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´ ､ ､ ', ., ､:, ,. '´ Lノ´￣ , ィ´ .:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､ ', ., ､:,,.: '´ ﾉノ ___＿＼ ;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ ,. '´ ￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/ ',
293:哀れな素人
17/08/20 13:05:52.80 3nJ2tpOQ.net
ヴィトゲンシュタインは、カントールの無限集合論を、
笑止千万、ナンセンス、間違っている、と言ったそうだ。
ヴィトゲンシュタインはまともである。
まともな人間なら誰でもそう考えるのだ。
事実、カントールの無限集合論は、
当時多くの数学者の反対に遭ったのだ。
ところが新奇な理論だと思われて興味を持たれたのか、
その後いつのまにか支持されて、
今では現代数学の金字塔とまでもてはやされている(笑
あほらしい話だ(笑
そのうち誰かが気付くだろう、こんなのは珍説だと(笑
294:１３２人目の素数さん
17/08/20 13:08:01.11 FJTkf1fM.net
増田哲也
r' ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈 ／
! :l ,ﾘ|} |. } / .や
. {. | ′ | } l
ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ ､=＝ﾆゞ< | ら
!∩|.}. '"旬ﾞ` ./''旬 ` f＾| |
ｌ（( ﾞ′｀￣'" f::`￣ |l.| | な
. ヽ.ヽ {:. ｌﾘ |
. }.iｰi ^ r' ,' ノ い
!| ヽ. ｰ=＝=- / ⌒ヽ
. ／} ＼ ｰ‐ ,ｲ l か
__/ ∥ . ヽ､＿!__／:::|＼ ヽ
295:１３２人目の素数さん
17/08/20 13:10:14.04 FJTkf1fM.net
>>1
| や そ
/. り .れ
| ま じ
| す ゃ
_ - | ： ：
, '" ! ： ：
／ 丶＿
ん | !''! !'''、ヾ "!、 |/￣
//ﾙ |.! | | 人 ヽ,,''!,,弋
〃;;;i '!!, 代 !i、＼|ヽ!ヾ !
!! ;;;|. 'ヾ、ﾞ ﾞ.:;;;;iiiiiiii!!!!!!"" ヾ,
! !,;;ii||i;, ﾞ 〃;杰;"ヽ "､
"!?段;, ._ヾｼ- !. /
":;i|i; ,,// ///" !/
;;/
/
ヾ;;;:-
i、 _,, - _=-
i、ヽ-'''
i、 -‐'' ' ／
i、 ,,-'
. / i、 _,.-i;;
〃 ヽ--‐=|!!!;:
!!;:
!"
296:１３２人目の素数さん
17/08/20 13:14:49.70 FJTkf1fM.net
～増田哲也の視点～ >>1のケツ（ワレ目あり）
／ ;: /
,-‐'´ ;': : : /
/´ ;' .: .:ﾉ
/´ _ :::... , ..:: ' ...::;/
l':::; ｀:. ､ ,�
297:@ ' ´ ｰ ､ノ |::::; ; ヾ ,!:::::: ;! ,...:::::::::::::......., ﾞl ノ:::;;;::. .: .:;/ ,....::::::::::::::::::::::::::....., ﾞl __,‐'´ ..:::;;::... .:; ...:::/:. ':::::::::::::::::::::::::::...., | .::;;;;;::.... ....::;l::.. ..::::::.........;;;;;;;;;;;;;;;..;| ..:::;;;;::... ...::;|;::::....:::. ::::::.............;;;;;;;;;;;:.〉 .:::::::... ...::;;l;;::::....::..... ::::::.........;;;;;;;::' 〈 ....::;l;;:::::::.....:::.. ヽ ..::. ...::::::;;|;::::::::........ ヽ :::::::.... ..:::::;.;l;;::::::::......... ヽ ::::::::::..... .......,,;;ヾ;;;::::::::::::::::::....::::..... ::::::::::::........ ....;;v‐'ヾ;;;::::::::::::::::::::.....