現代数学の系譜11 ガロア理論を読む32at MATH
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む32 - 暇つぶし2ch306:132人目の素数さん
17/05/24 12:41:07.32 PsF9p8HC.net
爺は


307:頭が固くなってるから、若い頃の不十分な理解が脳内で固定してしまった感じ ギリシャ人がとか言うけど、ギリシャ時代から取り尽くし法があったし アルキメデスが幾何級数を使って放物線内の面積を求めてるだろ



308:132人目の素数さん
17/05/24 12:45:19.83 LEQsoSsU.net
>>279
イエス(笑
>>280
いっておくが、どんなにケーキを食べて行っても
必ず1/2^nの量のケーキが残るのである(笑
そしてn→∞のときも1/2^nは0にはならないのである(笑
1/2^nはかぎりなく0に近づくが0にはならない。
だからケーキを食べ尽くすことはできないのである。
分るか?(笑
>>282
n→∞は単に非常に大きな数に近づくという意味である(笑

309:132人目の素数さん
17/05/24 12:45:30.00 PsF9p8HC.net
解析概論に書いてあるけど、ギリシャ時代にも内側から近づくだけでは
決してその値に届かないのではないかという批判はあったらしく
内側と外側からで挟み撃ちにすることで、その値しかありえない
という議論がされている。

310:132人目の素数さん
17/05/24 12:46:09.91 nOBVXAWX.net
命題Bを力説する素人君
それが命題Aとは何の関係も無いと気付く日がいつか来るのだろうか?
いと哀れなり

311:132人目の素数さん
17/05/24 12:50:43.04 hP1bXDtV.net
>>283
>それに依存しない定数aを想定することには意味がない。
お前それでも文系かよ。
"どんな正数" の部分に全く依存しない定数 a を想定したうえで
「 a はどんな正数よりも小さい」
という文章を考えることには、明確に意味があるだろバカタレ。
たとえば、上の文章において a=0 と置いてみろよ。このとき、
「 0 はどんな正数よりも小さい」
という文章が出来上がるが、この文章は正しいだろ。しかも、この文章における 0 は、
"どんな正数" の部分に全く依存していない定数だろ。
次は a=-0.1 と置いてみろよ。このとき、
「 -0.1 はどんな正数よりも小さい」
という文章が出来上がるが、この文章は正しいだろ。しかも、この文章における -0.1 は、
"どんな正数" の部分に全く依存していない定数だろ。同じように考えて、a≦0 のときは、
"どんな正数" の部分に全く依存しない定数 a としての a≦0 を想定したうえで
「 a はどんな正数よりも小さい」
という文章を考えれば、この文章は正しいだろ。問題は a>0 のときだろ。
a>0 のときは、"どんな正数" の部分に全く依存しない定数 a としての a>0
「 a はどんな正数よりも小さい」
という文章を考えれば、この文章は正しいのか?ぜんぜん正しくないだろ?
たとえば、a=0.1 としてみろよ。
「 0.1 はどんな正数よりも小さい」
という文章は正しいのか?正しくないだろ?では、これが正しくなるような
a>0 は存在するのか?存在しないだろ?俺が言ってるのはそういうことだよ。

312:哀れな素人
17/05/24 12:54:18.50 LEQsoSsU.net
もちろん取り尽くし法も幾何級数も用いていただろう。
しかし彼らは真の無限、つまり現代数学の実無限とか
非可算無限などというものは認めなかったし
彼等が現代に生きていれば無限小数とか無限集合とか
実数の連続性などは絶対に認めないだろうことは断言していい(笑

313:132人目の素数さん
17/05/24 12:58:31.61 hP1bXDtV.net
この世に存在しない古代人にすがりついて
「あいつらなら無限小数なんて認めなかっただろうに!」
などと現実逃避しても非生産的。

314:132人目の素数さん
17/05/24 13:00:11.00 nOBVXAWX.net
>>285
>いっておくが、どんなにケーキを食べて行っても
言っておかなくていいから、どこが間違いかだけ答えてくれ。
これは君への協力だということを忘れないように。
>n→∞は単に非常に大きな数に近づくという意味である(笑
非常に大きな数って何ですか?
2ですか? 1億ですか? グラハム数ですか?
答えられないだろうから先に言っちゃうけど、数学は脳内概念で成り立っている。
だから万人が共通認識を共有して初めて成立する。
「非常に大きな数と聞いてあなたはいくつのことだと思いますか?」と世間の人々
に質問してみるといい。おそらく十人が十通りの答えをするだろう。それでは数学
は成り立たない。

315:哀れな素人
17/05/24 13:03:50.81 LEQsoSsU.net
>>288
あいかわらずお前は全然分っていない(笑
a>0のときは、お前はどれかひとつの正の数を選ぶ、
という行為をしなければならないのである。
なぜなら「どんな正の数よりも」とは、
「どんな正の数を選んでも、それより」という意味だからだ。
昼はここまで。

316:132人目の素数さん
17/05/24 13:05:46.68 PsF9p8HC.net
中学時代に鬼勉強した幾何(あとでそれがユークリッド幾何である
ことを知るようになる)が脳内で固定してしまって
しかし現代数学には落ちこぼれて、妙にギリシャ数学に
郷愁持つやつがいるんじゃないかと思う。市川とか安達なw

317:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 13:10:00.84 REXSP3Fp.net
>>275
どうも。スレ主です。
>例)素人、スレ主
改めて思う、全く立場が逆ですよ。
素人さん:(文系)High level people =(文系)High level people : (理系) Low level person(スレ主)
しかし、両者ともよく根気が続きますね~(^^

318:132人目の素数さん
17/05/24 13:11:42.19 hP1bXDtV.net
>>285
>>279
>イエス(笑
こっちのレスを見落としていた。
そうか、イエスか。はっきりと答えたな。一応、明記しておくが、
お前は次の文章[A]についてイエスと答えたことになるぞ。
文章[A]
―――――――――――――――
a は定数で a > 0 を満たすとする。このとき、
「どんな正整数 n に対しても a < 1/n 」
という条件は成り立たない。
―――――――――――――――
そして、文章[A]を認めるのならば、話は早い。我々の最終目標は、>>90 の x について
「 1≦x 」を証明することだった。文章[A]を用いて、このことを証明しよう。
定理:>>90の x について、1≦x である。
証明:>>90 の(1)により、どんな正整数 n に対しても Σ[k=1~n] 1/2^k < x である。
Σ[k=1~n] 1/2^k = 1-1/2^n に注意して、1-1/2^n < x である。式変形して、
1-x < 1/2^n である。>>99 の補題1から 1/2^n < 1/n であるから、1-x < 1/n である。まとめると、

「どんな正整数 n に対しても 1-x < 1/n である」

ということになる。a=1-x と置けば、

「どんな正整数 n に対しても a < 1/n である」

ということになる。もし a > 0 ならば、お前がイエスと認めた文章[A]に反するので、
a ≦ 0 が成り立つことになる。すなわち、1-x≦0 である。よって、1≦x である。
よって、「1秒後にはペン先は右端点1の場所にある」ことになる。

319:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 13:20:19.88 REXSP3Fp.net
>>293
鬼籍に入られたが、小平先生も仲間に入れてやってくれ(^^

URLリンク(wp1.fuchu.jp)
小平邦彦『幾何のおもしろさ』岩波書店(数学入門シリーズ)、1985年 1999 Kiwada K.
(抜粋)
時代錯誤とも思えるこの本が刊行されたのは1985年だけど、著者のユークリッド幾何学への思い入れと、初等教育に抽象数学を導入することへの不信はかなり根深い。

まずは1968年にこんなことを書いている。

……ユークリッド幾何では明らかに自明な公理から出発して順次に自明でない複雑な定理が証明されていく。子供にも公理的構成の意義がよくわかると思う。
歴史的発展の順序から考えても、ユークリッド幾何はもっとも初等的な数学であって、子供にとってもっともわかり易い数学である。また、十八世紀およびそれ以前においては、ユークリッド幾何がただ一つの公理的に構成された理論体系であった。だから私は子供に公理的構成の考えを教える材料はユークリッド幾何に限ると思うのである。 [1]

1979年にはこう書いている。

近年ユークリッド平面幾何は数学の初等教育からほとんど追放されてしまったが、それによって失われたものは普通に考えられているよりもはるかに大きいのではないかと思う。 [2]
1981年にはこう言っている。

昔われわれは平面幾何で論理を学んだんですが、幾何でないと論理を教えてもだめなんじゃないかしら。代数なんか材料にして論理を教えようと思っても材料があんまり単純でしょう。 [3]
こうした強迫観念的執着から生まれたのがこの本。

ユークリッド幾何学の退場によって失われたものを復活させようとする試みだ。[4]

数学者とは、数学的存在を捉えるための感覚(「数覚」)が相対的に優れた人間のことなのである。この「数覚」という概念は小平の非常なお気に入りで、ユークリッド幾何学への嗜好もそれと無縁ではない。

殊に平面幾何には実際に紙の上に描かれた図形に見られる現象を説明する自然科学という面があった(「はじめに」、vii)。
感覚に訴


320:える現象としての側面へのこだわり。経験や訓練次第で数覚はある程度発達するものらしいから、そのための材料として平面幾何学は貴重。



321:132人目の素数さん
17/05/24 13:22:33.37 PsF9p8HC.net
だいたい「取り尽くし法」という名前からして、ギリシャ人は
「取り尽くせる」と考えたわけでしょ。
一方で、素人爺さんは「食べ尽くせない」と言い張る。
だから、爺さんがギリシャ人に縋るのはおかしいw

322:132人目の素数さん
17/05/24 13:23:32.09 hP1bXDtV.net
>>292
>a>0のときは、お前はどれかひとつの正の数を選ぶ、
>という行為をしなければならないのである。

意味不明。「 a≦0 のときはそのような行為は必要ない」とでも言いたいのか?
そのような行為は、a>0 か a≦0 かに関わらず 必 須 の行為だぞ?
どちらのケースでも必須の行為なのに、その行為をわざわざ口に出してみても
何の反論にもなってないぞ。

たとえば、a=0 のときを考える。

我々が、どれかひとつの正の数εを選んだとしよう。
明らかに 0<ε である。すなわち、a<ε である。
次に、別の正の数ηを選んだとしよう。
明らかに 0<η である。すなわち、a<η である。

このような一連の行為において、a の値は "どんな正数" の部分に依存せず、
いつでの同じ値 a=0 のままで、我々がどんなεを選んでも、
「 a < ε 」という形の不等式が常に成り立っている。
ゆえに、a=0 のときは、"どんな正数" の部分に依存しない定数としての a を想定した上での

「 a はどんな正数よりも小さい」

という文章が成り立っている。同じことを a>0 のときに考えてみると、
"どんな正数" の部分に依存しない定数としての a>0 を考えると、

「 a はどんな正数よりも小さい」

という文章は決して正しくならない。もちろん、この文章の成否を判定するときに行う
"どんな正数" という行為は、a≦0 のときに行っている行為と同一の行為である。
ゆえに、お前が言っていることは何の反論にもなっていない。

323:132人目の素数さん
17/05/24 13:33:52.46 nOBVXAWX.net
素人君は「ケーキを食べ尽くせない」とかの比喩じゃなく、ちゃんとした証明を書いてみればいい。
さすればどこが誤りか皆が指摘してくれるだろう。それでやっと1歩前進する。
但し今の素人君に(間違いには目をつぶるとしても)ちゃんとした証明が書けるとは思えないから
まずは高校数学くらいはきちんと修了しなきゃね。全てはそれからだよ素人君。

324:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 13:57:33.32 REXSP3Fp.net
>>296
まさか、こっちの足立先生先生じゃないよね
といいつつ、ヒットしたから貼る

URLリンク(coexistence.world.coocan.jp)
馬頭観音の気まぐれ何でも館 (足立幸信のホームページ = Home Page of Y.Adachi)

URLリンク(coexistence.world.coocan.jp)
多変数複素解析(若手理工学者のために。若林功氏の著書を踏まえて)

325:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 14:06:21.69 REXSP3Fp.net
>>241
>「俺は証明は読まないし書かない」というスレ主の態度より素人のほうがマシな気もするがw

私スレ主は、(文系)High level people が書く素人証明を読まないというだけ
(まあ例外は、おまいらが、スレ28で”時枝解法成立の証明”を書いたときだけだ。証明のギャップ(アラ)探しに読んでやるよ。頑張って書けよ>>48(^^;

(参考)
>>52 より
(抜粋)
・数式が大嫌い&証明が大嫌い:ここにそれらを書くなと。読みにくいから。印刷本の数式と証明はOKだ
 (もし、既出なら出典を示せ(書いても良いが出典も明記せよ)。そちらを見るから。もし、初出なら? それはきっと間違っているだろう。 間違っている数式や証明を読めと??・・(^^
(引用終り)

証明を書かないのも同じ理由さ(^^

326:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 15:57:13.77 REXSP3Fp.net
改めて思う、全く立場が逆ですよ。
素人さん:(文系)High level people =(文系)High level people : (理系) Low level person(スレ主)

しかし、両者ともよく根気が続きますね~(^^

327:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 15:58:45.29 REXSP3Fp.net
こんな、19世紀以前の低レベルの議論を延々続けられるとは
さすが (文系)High level peopleたち
その粘着性格に頭が下がる(^^

328:132人目の素数さん
17/05/24 16:04:54.69 YYTW2xZZ.net
>>300
おっちゃんです。
それはない。
むしろ、マトモな研究をしている。

329:132人目の素数さん
17/05/24 16:08:18.27 YYTW2xZZ.net
>>300
ここで今フルボッコにされている安達と、馬頭観音は別。

330:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 16:15:07.24 REXSP3Fp.net
文系さんの笑える話引用(^^
(筆者の方へ、笑ってごめん。でも、笑える話として書いたんでしょ?)
URLリンク(ameblo.jp)
非ユークリッド幾何学がムリすぎる 2015-11-18 17:20:41
(抜粋)
なんかバカバカしかったので書いてみます。
今は数学を学ぼうという気がなくなりました・・・。

先日、嫁さんが、
「有名な数学者の人がテレビに出てて、内角180度以上の三角形があるって
 話してたんだけど、教えてくれる?」

と言ってきたので番組での内容を聞きました。

「まず、この三角形の内角は180度だと・・」

「でもこれに地球を描いて・・・

「三角形を書くと、180度以上になるって」

「どういうこと?」
「はいはい、地球ね、円じゃないんだよね?地球だよね?、
それなら、地球は丸いからそこに描かれた三角形はこんな形になるって
ことかな?」

「番組で出てこなかった」

仕方ないので、インターネットで「三角形 180度以上」で検索すると、
「非ユークリッド幾何学」という言葉がたくさん出てきました。
聞いたことはある言葉でしたが、それに関係する話かということで、見てみました。

わたしは数学の専門家でもないし、以下のお話は数学者の方が
素人でもわかるようにモデル化したものでしょうし、これを応用して
どういう成果が得られるのかも理解してません。そのうえで・・・

稚拙すぎる・・・あまりに雑すぎる・・・学問ってこの程度か???

つづく

331:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 16:16:20.61 REXSP3Fp.net
>>306 つづき

まず、僕が描いた「おにぎり型」は正解でした。

で・・・線が丸っこくなっちゃうのに三角形なの?に関する説明。
期待して読みました。

あの「おにぎり型」の丸い線は「球体上の直線である」。
「・・・。もう少し読むか・・・。」

なぜなら直線とは「二点間を結ぶ最短の線」のことであり・・・
「あらら? 言葉の定義の話になってきたぞ・・・」
少し小難しいので簡潔に言いますと、下の矢印線が「直線」だという話です。

地球(球体)は丸いから、これが「二点間を結ぶ最短の線」なので
「直線」だと・・・・。

下図の赤い線みたいに、トンネル掘っちゃダメなの?

書いてありませんが、ダメなんでしょうね・・・
そうすると多分話が進まないんでしょう・・・

しかし、これをじゃあ、お約束として受け入れるとして
「球体の表面上では」とか言葉を足さずに
「直線とは二点間を結ぶ最短の線」というのはムリすぎる

だいたい、この「直線」っていう言葉の定義をし直しちゃうと、
数学者さんの間では通用しても素人には通じない意味不明な言葉になっちゃう。
そういうのはしちゃだめ。
「非ユークリッド幾何学的直線」とか違う言葉にしないと。

つづく

332:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 16:16:50.59 REXSP3Fp.net
>>307 つづき

もひとつ。
直線外の点を通りその直線に平行な直線は1本も存在しない。(必ず1点で交わる)

平行線ってものはないって話です・・・。
必ず交ってしまうと。
「えっ?」って感じの話ですよね。期待しました・・・


333: ちょっと簡単に説明しますが、怒らないでくださいよ、僕が言ってるんじゃないですから。 地球にぐるっと輪を書くじゃないですか、赤道みたいな線を書く。「直線」って話 ですけど、輪っかみたいになります・・・。 こういう線は反則なのか、誰も書いてないみたいです。 上(北極点からかな)見た場合、同心円状になりますけど、 最初の赤道に引いた輪っかを直線としてるから、そのほかの線も直線。 「二点間を結ぶ最短の線」の2点間が示されてないから、これでもいい気が するんだけどなー・・・。 「それは平行ではない!」というなら、まず「平行とは何か」の定義を 書いてもらえないとわからないな。 でもまた「球の中心を通る直線でなきゃダメ」とかしばりがあるんでしょうか よくわかりませんでした・・・ 分かる方、教えてくださーい。 しかし・・・赤道に輪っか描いて「直線」って言ってますけど、 二点間も示されてないのはどうでもいいことなの? ま、言えることは、 非ユークリッド幾何学については、もう勉強しないだろうな(笑) これが出来るまでに2000年かかったって書いてたけど・・・ ご苦労様~! としか言えないね(笑)。 (引用終り)



334:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 16:24:39.86 REXSP3Fp.net
>>306-308
文系さん=land-birdsさんと呼ぶそうだが・・

(要約)
・非ユークリッド幾何学がムリすぎる
・なんかバカバカしかったので書いてみます。 今は数学を学ぼうという気がなくなりました・・・。
・「球体の表面上では」とか言葉を足さずに 「直線とは二点間を結ぶ最短の線」というのはムリすぎる
・だいたい、この「直線」っていう言葉の定義をし直しちゃうと、数学者さんの間では通用しても素人には通じない意味不明な言葉になっちゃう。
・そういうのはしちゃだめ。「非ユークリッド幾何学的直線」とか違う言葉にしないと。
・平行線ってものはないって話です・・・。必ず交ってしまうと。
・「えっ?」って感じの話ですよね。期待しました・・・ ちょっと簡単に説明しますが、怒らないでくださいよ、僕が言ってるんじゃないですから。
・ま、言えることは、非ユークリッド幾何学については、もう勉強しないだろうな(笑)
・これが出来るまでに2000年かかったって書いてたけど・・・ ご苦労様~! としか言えないね(笑)。
(終り)

335:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 16:26:57.76 REXSP3Fp.net
>>309 つづき

改めて思う、全く立場が逆ですよ。
素人さん:(文系)High level people =(文系)High level people : (理系) Low level person(スレ主)

しかし、両者ともよく根気が続きますね~(^^

こんな、19世紀以前の低レベルの議論を延々続けられるとは
さすが (文系)High level peopleたち
その粘着性格に頭が下がる(^^

336:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 16:41:43.72 REXSP3Fp.net
>>310 つづき

いや、もちろん、 素人さん << (文系)High level people

ですけどね

で、”非ユークリッド幾何学:無限” という対比

>>306-308 で

1.文系さん、定義という数学の考えに不慣れ
(例 ”だいたい、この「直線」っていう言葉の定義をし直しちゃうと、数学者さんの間では通用しても素人には通じない意味不明な言葉になっちゃう。そういうのはしちゃだめ。「非ユークリッド幾何学的直線」とか違う言葉にしないと”)

2.あと、無知。球面三角法(下記)とか知らないだろうね。だから、
「わたしは数学の専門家でもないし、以下のお話は数学者の方が
素人でもわかるようにモデル化したものでしょうし、これを応用して
どういう成果が得られるのかも理解してません。そのうえで・・・
稚拙すぎる・・・あまりに雑すぎる・・・学問ってこの程度か???」
なんて批判になるんでしょう・・(^^

3.勿論、相対性理論の話も非ユークリッド幾何学だけど、レベルが違う・・(^^

URLリンク(ja.wikipedia.org)
(抜粋)
球面三角法(きゅうめんさんかくほう、英: spherical trigonometry)とは、いくつかの大円で囲まれた球面上の図形(球面多角形、とくに球面三角形)の辺や角の三角関数間の関係を扱う球面幾何学の一分野である。 平面上の三角法との最大の違いは、辺の大きさが長さではなく球の中心角によって表されることにある。

球面三角法は、主に天文学や航海術で利用されてきた。現在では電子計算機の発達により、より簡潔に式を表すことができる行列を使用した座標変換に計算方法が移行している[2]。

337:132人目の素数さん
17/05/24 16:42:36.27 YYTW2xZZ.net
>>310
まあ、文系理系という分別は元々なかった。
以前は、今でいう文系という人でも高校理科で
物理や化学、生物、地学とか全部やっていたそうだ。
いつかは知らないが、比較的に近頃の話だな。
なので、そういう分別は意味がない。

338:132人目の素数さん
17/05/24 16:46:36.49 YYTW2xZZ.net
>>310
>>312の「比較的に近頃の話」とは「文系理系と呼ぶようになった時期の話」な。

339:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 16:51:43.86 REXSP3Fp.net
>>311 つづき

>あと、無知。球面三角法(下記)とか知らないだろうね。

(文系)High level people たちの議論で不思議に思うのは、他からの文献引用とか一切ないんだ!(^^

いや~、(文系)


340:High level people の無知、自信過剰、夜郎自大にはおそれいるよ(^^; 理系は、先行文献とか過去の議論を調べます。だれかが、同じことを書いていたら、引用文献とする。先行との差分が、自分のオリジナルだと もっと問題は、お互い無知・低レベルの議論が、延々続くこと 「単に集合論の知識(と呼べる代物ではないが)をひけらかしたいだけである。 無限集合をどう厳密に扱うかという議論など誰もしていない。 にも拘わらず突拍子もなく無限公理がどうのと、それ以外の動機は考えられない。」>>112 いやはや(^^ 無限の扱いは、公理を決めないと、議論にならない。これ、現代数学の立場だ。無視かい? 無知かい?(^^ (文系)High level people たちの議論は、微笑ましいですね・・(^^ 全く立場が逆ですよ。 素人さん:(文系)High level people =(文系)High level people : (理系) Low level person(スレ主) こんな、19世紀以前の低レベルの議論を延々続けられるとは さすが (文系)High level peopleたち



341:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 16:54:58.60 REXSP3Fp.net
>>312-313
おっちゃん、どうも、スレ主です。
いやいや、白熱議論に水をさすつもりはありませんので
どうぞ、存分にこのスレでお願いします

素人さん VS (文系)High level people
どちらの根気が続くのか・・?
興味をもって、見守っています(^^

342:132人目の素数さん
17/05/24 16:56:05.70 YYTW2xZZ.net
>>314
球面幾何学は、航海術や天文学で使われる。

343:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 17:09:52.24 REXSP3Fp.net
(文系)High level people VS (理系) Low level person(スレ主)
私は、早々に白旗です~(^^

レベル高すぎ・・、レベル違いすぎ・・、議論の作法が違いすぎ・・(引用すると”他サイトからのコピペでスレを埋め尽くす行為”だとか非難する。おいおい・・)
こりゃ、だめだと・・(^^

根気続きません~
まあ、勝負は、ほぼついたし・・、残党は放っておこうと・・(^^

344:哀れな素人
17/05/24 17:10:37.43 LEQsoSsU.net
>>295
お前はなぜそんな小難しい議論をするのか(笑
1/2^n < 1/n であろうとなかろうとどうでもいいことだ(笑
1/2^n にしても 1/n にしても、
n→∞のとき0にはならないのである(笑

どんなにケーキを食べて行っても
必ず1/2^nの量のケーキが残るのである(笑
そしてn→∞のときも1/2^nは0にはならないのである(笑
1/2^nはかぎりなく0に近づくが0にはならない。
だからケーキを食べ尽くすことはできないのである。

分るか?(笑
お前のペンは絶対1の点には達しないのである(笑
やってみれば分る(笑
お前は小難しい議論をこねくりまわして
アホな結論に達しているだけなのに、それが分っていない(笑

さてこれから夕食の支度(笑

345:132人目の素数さん
17/05/24 17:12:03.99 YYTW2xZZ.net
>>315
これは、素人の負けで確定。

346:132人目の素数さん
17/05/24 17:15:35.61 YYTW2xZZ.net
>>311
あと、球面幾何学は地上での距離などの測量にも使える。

347:132人目の素数さん
17/05/24 17:24:06.31 nOBVXAWX.net
素人君はどうして>>280から逃げ回るの?
これは君の意図をはっきりさせるための質問なんだよ
そこから逃げ回るということは、意図がはっきりしたら困るということか?
つまり自分が間違っていることに気付いたが、認めたくないってことじゃないのか?
そんなことしてるとスレ主みたいになっちゃうぞw

そうじゃないならきちんと>>280に答えなさい

348:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 17:29:32.30 REXSP3Fp.net
>>312-313
おっちゃん、どうも、スレ主です。

>まあ、文系理系という分別は元々なかった。
>以前は、今でいう文系という人でも高校理科で
>物理や化学、生物、地学とか全部やっていたそうだ。
>いつかは知らないが、比較的に近頃の話だな。
>なので、そういう分別は意味がない。

おっちゃん、吉永 正彦先生と同じ年代だと言っていたよね
で、吉永 正彦先生 1993年4月 - 1996年3月 兵庫県立宝塚北高校 だから、1990ころ以降しか知らないだろうね。
昔の普通高校は、”文系理系”でなく”文科系理科系”と言った
で、確かに、理科系は物理や化学、生物、地学とか全部やっていたね
大学受験科目でね、”文科系理科系”で、必要な科目数に差があった

URLリンク(www.math.sci.hokudai.ac.jp)
吉永 正彦 (よしなが まさひこ)北海道大学大学院理学研究院准教授
生年月日:1977年8月12日

学歴
1993年4月 - 1996年3月 兵庫県立宝塚北高校
1996年4月 - 2000年3月 京都大学理学部理学科
2000年4月 - 2002年3月 京都大学大学院理学研究�


349:ネ数学・数理解析専攻数理解析系修士課程 2002年4月 - 2004年5月 京都大学大学院理学研究科数学・数理解析専攻数理解析系博士課程 京都大学 博士(理学)(2004年5月, 指導教官:齋藤恭司教授)



350:132人目の素数さん
17/05/24 17:32:04.72 hP1bXDtV.net
>>318
>分るか?(笑
>お前のペンは絶対1の点には達しないのである(笑

達するのである(笑
1≦x が成り立つことを証明したばかりである(笑
しかも、>>295 の証明は、お前が「正しい」と認めた議論だけから成り立っているのである(笑

それでも間違ってると思うなら、>>295 の証明の間違っている箇所を直接的に指摘しろ。

351:132人目の素数さん
17/05/24 17:37:32.55 YYTW2xZZ.net
>>322
>”文系理系”でなく”文科系理科系”と言った
>で、確かに、理科系は物理や化学、生物、地学とか全部やっていたね
>大学受験科目でね、”文科系理科系”で、必要な科目数に差があった
これだと、”文系理系”は”文科系理科系”をいい換えたに過ぎない。
中身に変わりはない。

352:132人目の素数さん
17/05/24 17:43:42.90 hP1bXDtV.net
>>318
>どんなにケーキを食べて行っても
>必ず1/2^nの量のケーキが残るのである(笑

↑お前がここで述べていることは、ペンの例で言えば

「1秒より手前のいかなる段階を見ても、ペン先は右端点に到達していない」

ということでしかない。


>そしてn→∞のときも1/2^nは0にはならないのである(笑
>1/2^nはかぎりなく0に近づくが0にはならない。

↑お前がここで述べていることは、

「時刻を1秒に限りなく近づければ、ペン先は右端点に限りなく近づいていくものの、
 あくまでも1秒より手前の段階ならば、ペン先は決して右端点に到達していない」

ということでしかない。


>だからケーキを食べ尽くすことはできないのである。

↑お前がここで述べていることは、

「1秒より手前のいかなる段階でも、ペン先は右端点に到達していない。それゆえに、
 1秒より手前のいかなる段階でも、ペン先は右端点に到達していない」

という自明な循環論法でしかない。

要するに、お前はずっと「1秒より手前」の話しかしていない。
1秒より手前ならば、ペン先が右端点に達していないのは当たり前の話である。

その一方で、俺は「1秒後」のシーンの話をしているのである。
そして、1秒後のペン先の位置を x と置いたのである。
そして、>>295 で証明したように、1≦x なのである。
よって、「1秒後には」ペンは右端点に位置しているのである。

お前がいくら「1秒より手前」の話をしても、それは「1秒後」の話に対して無力なので、
「1秒後」の話をしている俺に対して、お前は何も反論できていないのである。

353:哀れな素人
17/05/24 17:44:40.76 LEQsoSsU.net
分らないようだから説明してやろう(笑

1 ←最初のケーキの量
1/2+1/4+1/8+……+1/2^n ←太郎君がn回目に食べた量
1/2^n ←そのとき残ったケーキの量

この1/2^nは永遠に0にならないのである(笑
だからケーキを食べ尽くすことはできない。
だから1/2+1/4+1/8+……は1にはならないのである(笑

1/2^n < 1/nだから、1/nを足したりすると
1を越えてしまうのは明白である。
だからこの議論に1/nを用いてはならないのである。

354:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 17:47:29.56 REXSP3Fp.net
>>319
>これは、素人の負けで確定。

いやいや、クラウゼヴィッツ「戦争論」下記をどうぞ(^^
引用”敵の意志を屈服させない限り・・戦争・・は終結したものとは見なされない”
URLリンク(blog.livedoor.jp)
23.「戦争論(上)」を読んで 2016年01月12日 よろず 齧 る
(抜粋)
<敵の抵抗力を奪うこと>だけが実質的な戦争の目
的であるとしたうえで、ここでいう<抵抗力>とは、それは戦闘力・
国土・敵の意志のことだと言っています。

すなわち、
   「戦闘力は壊滅されねばならない。言い換えれば、戦闘力
   はもはや闘争を継続し得ないような状態へと陥しめねば
   ならない。(中略)国土は占領されねばならない。というの
   は、国土から新たなる戦闘力が形成される恐れがあるか
   らである。しかし、戦闘力の壊滅と国土の占領がともに行
   なわれたとしても、それと同時に敵の意志を屈服させない
   限り、すなわち敵の政府と同盟国とに講和条約を調印さ
   せ、敵国民を降服させない限り、戦争、つまり敵の諸力の
   の緊張とその作用とは終結したものとは見なされない。」
   (本書p69)
と<敵の戦闘力を壊滅させること>、<敵の国土を占領する
こと>、そして<敵の意志を屈服させること(講和条約に調印さ
せること)>の三つをもって、<敵の抵抗力を奪うこと>だと



355:言っています。 ところでクラウゼヴィッツは、戦争の定義をこのように立てたも のの、純粋概念上の戦争とは違って、実際の戦争においては 相手が抵抗することが不可能となるまで敵を追いつめるという ことは現実に存在するものではなく、また講和への絶対必要 条件でもないとして、その実現の代わりに講和への動機をもた らすものが二つあるとして、   「(前略)一方が完全に他方の抵抗力を奪いきれない戦争   にあっては、両者の講和への動機は、将来の成果とそれ   を得るために必要な戦力の支出との蓋然的推定によって、   高まりもすれば弱まりもするということである。」   (本書p73) と述べています。 (引用終り)



356:哀れな素人
17/05/24 17:47:51.27 LEQsoSsU.net
1/2秒+1/4秒+1/8秒+……は決して1秒には達しないのである(笑

357:132人目の素数さん
17/05/24 17:49:43.69 nOBVXAWX.net
>>328
感想文はいいから、証明を書いてごらん

358:132人目の素数さん
17/05/24 17:51:00.08 YYTW2xZZ.net
>>322
そもそも、「文系理系」のような分別はなく、学術すべてをリベラルアーツとまとめて呼ぶ方が昔からあった考え方。
そうでもしないと、米国の経済学部の教科書でマトモな確率論とかが使われていることが説明出来なくなる。

359:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 17:51:01.07 REXSP3Fp.net
>>327 補足

このスレには、レフェリーはいない
哀れな素人さん、戦意昂揚、士気盛ん
まだまだ、議論は続きそうですね・・(^^;

360:132人目の素数さん
17/05/24 17:51:57.17 hP1bXDtV.net
>>326
>>295 の証明が間違っていると思うなら、間違っている箇所を直接的に指摘しろ。

>1/2^n < 1/nだから、1/nを足したりすると
>1を越えてしまうのは明白である。

意味不明。x に 1/n を足し算しているわけではない。
1-x < 1/2^n という正しい不等式と、1/2^n < 1/n という正しい不等式を合わせて

1-x < 1/n

という新しい不等式を導いているだけ。

>>328
>>295 の証明が間違っていると思うなら、間違っている箇所を直接的に指摘しろ。

361:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 17:57:33.55 REXSP3Fp.net
>>330
>そもそも、「文系理系」のような分別はなく、学術すべてをリベラルアーツとまとめて呼ぶ方が昔からあった考え方。

そうそう、東大だけが、いまだ教養課程があるらしい(^^
進振りとかいうそうですね。詳しくないが・・(^^

>そうでもしないと、米国の経済学部の教科書でマトモな確率論とかが使われていることが説明出来なくなる。

日本では、古代 近経とマル経という区別があった
近経の中に、数理経済学みたいなものが、昔からあった・・(^^

URLリンク(ja.wikipedia.org)
(抜粋)
数理経済学(すうりけいざいがく、英: Mathematical Economics)は、数学的手法を用いた分析がなされる経済学の一分野である[1]。ただし、現代の経済学では程度の違いはあるものの多くの分野でトポロジーなど数学的な概念が用いられており、経済学の中に「数理経済学」という明確な分野が存在するわけではない[1]。

概要
19世紀において、オーギュスタン・クールノー、レオン・ワルラスやフランシス・エッジワースらにより数学の経済学への応用が試みられた。その後、1930年代から1940年代におけるジョン・ヒックスやポール・サミュエルソンらの貢献により、数理モデルは経済学のあらゆる分野で用いられることとなった。
さらにジョン・フォン・ノイマンやジョン・ナッシュといった数学者の参入により、20世紀中葉には飛躍的な発展を遂げた。[独自研究?]
なお、経済数学は初級から中級にかけての経済学で必要な数学を指す用語で、数理経済学とは意味が異なる。また応用数学の中では経済に関連する諸問題の研究が行われているが、その内容は数理経済学と重複しているといえる。[要出典]

362:132人目の素数さん
17/05/24 18:03:23.75 nOBVXAWX.net
>>326
>この1/2^nは永遠に0にならないのである(笑

∀n∈N に対して、1/2^n≠0 であることをもって
lim[n→∞]1/2^n=0
を否定することはできないことはわかる�


363:ゥな? もしかしてそこから?



364:132人目の素数さん
17/05/24 18:05:12.55 YYTW2xZZ.net
>>333
いや、経済学部向けの和訳された金融工学やポートフォリオ云々の本で、
米国の人が書いた本がある。経済学部に行っていた妹が使っていた教科書にもなっていた。

365:132人目の素数さん
17/05/24 18:09:53.92 YYTW2xZZ.net
>>333
勿論、その和訳された金融工学やポートフォリオの本で、マトモな確率論が使われている。

366:哀れな素人
17/05/24 18:27:05.02 LEQsoSsU.net
>>329
>>326に書いてあるではないか(笑

>>332
1/2+1/4+1/8+……+1/2^n=xとおいて、
同じ議論をしてみればいい。
そしたら分るだろう(笑
そもそも<xとおくこと自体が間違いなのである(笑

>>334
>この1/2^nは永遠に0にならないのである(笑
こんなことが分らないようでは話にならない(笑
n→∞のとき1/2^n=0
と考えるような○○はお前だけ(笑

367:哀れな素人
17/05/24 18:34:19.34 LEQsoSsU.net
それにしてもここの連中のアホさたるや想像を絶している(笑

ケーキを食べ尽くすことはできない。
1/2+1/4+1/8+……は1にならない。
n→∞のとき1/2^n→0

↑こんなことも分らないとは(憫笑

あほらしいから野球でも見よう(笑

368:132人目の素数さん
17/05/24 18:37:39.30 hP1bXDtV.net
>>337
>1/2+1/4+1/8+……+1/2^n=xとおいて、
>同じ議論をしてみればいい。

ほらね。お前は「1秒より手前」の話しかしてない。
そのように置いた x は、1秒より手前のペン先の位置を意味している。

しかし、俺が話しているのは「1秒後」のペン先の位置である。
1秒後のペン先の位置を x と置いたのである。
1/2+1/4+1/8+……+1/2^n=x と置いてしまったら、
俺が話そうとしている「1秒後」の話にならないじゃないか。

何度も言うが、俺は「1秒後」の話をしているのである。
1秒後のペン先の位置を x と置いたのである。
すると、>>295 により、1≦x が導かれるのである。
つまり、「1秒後にはペン先は右端点に存在している」のである。
この証明は正しいので、お前は反論できないのである。


>そもそも<xとおくこと自体が間違いなのである(笑

x の定義はそのようなものではない。すなわち、「 < x と置く」のではない。
そうではなくて、1秒後のペン先の位置を x と置くのである。それが x の定義である。このとき、

「どんな正整数 n に対しても Σ[k=1~n] 1/2^k < x が成り立つ」・・・ (1)

のである。どうして成り立つかは >>97 に書いてあるから読み直せ。

369:132人目の素数さん
17/05/24 18:49:47.01 nOBVXAWX.net
>>338
素人君の主張は以下でよい?
・n→∞のとき1/2^n→0
・1/2+1/4+1/8+……<1

370:132人目の素数さん
17/05/24 18:57:35.77 hP1bXDtV.net
>>338
>ケーキを食べ尽くすことはできない。
>n→∞のとき1/2^n→0

↑お前がここで述べていることは、

「時刻を1秒に限りなく近づければ、ペン先は右端点に限りなく近づいていくものの、
 あくまでも1秒より手前の段階ならば、ペン先は決して右端点に到達していない」

ということでしかない。
結局、お前はずっと「1秒より手前」の話しかしていない。
1秒より手前ならば、ペン先が右端点に達していないのは当たり前の話である。

その一方で、俺は「1秒後」のシーンの話をしているのである。
そして、1秒後のペン先の位置を x と置いたのである。
そして、>>295 で証明したように、1≦x なのである。
よって、「1秒後には」ペンは右端点に位置しているのである。
もしこのことに反論があるならば、

「1秒後のペン先の位置ですら、右端点より手前の位置にある」

という反論の仕方をしなければならない。すなわち、

「1秒後のペン先の位置を x と置くと、それでもなお x < 1 である」

という反論の仕方をしなければならない。尤も、お前にこのような反論は不可能である。
なぜなら、1秒後のペン先の位置を x と置いたら、>>295 の正しい証明により 1≦x が
証明されてしまうからだ。お前はもはや反論できないのだ。

371:132人目の素数さん
17/05/24 19:08:02.09 1maZ/hoI.net
>>252
>その考えは、私スレ主に近いね(^^
気のせいでしょう

私は時枝論文が誤りだとはいってませんから

「間違っていないが実現不可能」というのと 
「実現不可能だから間違ってる」というのは
正常な人間と全くの狂人くらい違いますから

372:132人目の素数さん
17/05/24 19:14:07.79 1maZ/hoI.net
>>306
>内角180度以上の三角形

フツー、非ユークリッド幾何学、といったら
「内角180度以下の三角形」だけどな

それはさておき、直線の定義で
「そんなの直線じゃねえ!オレは認めねぇ!」
と駄々こねる三歳児が多くて困ります

直線とは「目で見て真っ直ぐに見える線」ではありませんw

373:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 19:15:09.16 REXSP3Fp.net
>>342
>私は時枝論文が誤りだとはいってませんから

どうも。スレ主です。
それは残念ですね(^^

「時枝論文が誤りだ」と、悟っていないと。ご愁傷様です
まあ、もし君が、数学科1~2年から、高学年で確率論を学ぶだろうから、そのとき悟るだろう

もし、君が、(文系)High level people で、大学レベルの確率論を学ぶ予定がないとすれば、自分で確率論を少し学んだ方が良いだろう。そうすれば、分かるだろう(^^

374:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 19:18:45.52 REXSP3Fp.net
>>343
どうも。スレ主です。




375:て? やっぱ、(文系)High level people っぽいかな?(^^ にしては、レベルが高いとおもうけど・・



376:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 19:19:49.88 REXSP3Fp.net
>>344 訂正

まあ、もし君が、数学科1~2年から、
 ↓
まあ、もし君が、数学科1~2年なら、

377:132人目の素数さん
17/05/24 19:21:13.04 1maZ/hoI.net
>>327
>”敵の意志を屈服させない限り・・戦争・・は終結したものとは見なされない”

自分の思い込みを繰り返すだけのあわシロ君にはもう興味ないな

ついでにいうと、時代はももクロじゃなくてベビメタだよw
URLリンク(www.dailymotion.com)

378:132人目の素数さん
17/05/24 19:22:36.85 zfff+ZLN.net
俺の出身高校が出てきてビックリした
阪神大震災の年か
世間は狭いな

379:132人目の素数さん
17/05/24 19:25:24.36 nOBVXAWX.net
まあ、もし君が、数学科1~2年から、高学年で確率論を学ぶだろうから、そのとき悟るだろう

                       数学科1年1学期の数列がわかってないスレ主

380:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 19:26:01.49 REXSP3Fp.net
>>335-336
おっちゃん、どうも。スレ主です。
情報ありがとう

URLリンク(ja.wikipedia.org)
数理経済学
(抜粋)
経済動学

また、確率過程を導入した合理的期待や条件付行動などの応用は、ランダムウォーク解釈やマンデルフレミングモデルにおける財政政策および金融政策の有効性・無効性など、その応用や拡張は現実の経済にも影響を及ぼしている。

381:132人目の素数さん
17/05/24 19:28:02.32 1maZ/hoI.net
>>345
私?某大学の数学科卒 修士課程修了ですが何か?

ま、この程度でHigh Level Personなんていうほど自惚れちゃいませんよ
やっぱ博士号くらいとらないと数学の世界では人間とは認められませんから

382:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 19:32:02.75 REXSP3Fp.net
>>347
>自分の思い込みを繰り返すだけのあわシロ君にはもう興味ないな

そこは悟ったか・・(^^

383:132人目の素数さん
17/05/24 19:32:21.69 1maZ/hoI.net
>確率論

まあ、数学科ならその前に、測度論で非可測集合とか学ぶけどな

384:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 19:34:55.14 REXSP3Fp.net
>>351
どうも。スレ主です。

>私?某大学の数学科卒 修士課程修了ですが何か?

どうも、お見それしました(^^;
一つ質問して良いかい? 確率論やった? 得意ですか?

385:132人目の素数さん
17/05/24 19:35:28.23 1maZ/hoI.net
>>352
メイトはモノノフに改宗を迫ったりはせんもんだ

・・・わかるヤツだけわかりゃいい・・・

386:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 19:35:47.94 REXSP3Fp.net
>>353
ああ、質問と被ったか・・(^^

387:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 19:38:34.86 REXSP3Fp.net
>>355
どうも。スレ主です。

>メイトはモノノフに改宗を迫ったりはせんもんだ

意味フだ
が、ここは2CHバカ板(レフェリー無し)無法地帯だから
説得は無理と悟れってこと(^^

388:132人目の素数さん
17/05/24 19:41:30.34 1maZ/hoI.net
>>354
測度論なら学んだ

カントール集合って知ってるか?
あれは測度0なんだが、実は間の区間を痩せさせると
任意の測度の完全不連結集合が得られる
作り方を知ればそりゃそうだろうと思うんだが
同じバラバラな点集合なのに、
配置の違いで太るのは常識外れ
だから数学はオモシロイわけだが

389:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 19:44:35.75 REXSP3Fp.net
>>351
>やっぱ博士号くらいとらないと数学の世界では人間とは認められませんから

それは、あなたのいま属する世界がどんなか知らないが
一般論として、”博士号取って、大学に残れない”なら、中途半端だと思うけど

それに、日本の博士号って、日本の一般社会では、尊重されない
なので、修士課程すんどめ、正解でしょ!(「数学の世界では人間とは認められません」で良かったと)

390:132人目の素数さん
17/05/24 19:47:06.82 zfff+ZLN.net
記念


391:に立ち読みしてこよう



392:132人目の素数さん
17/05/24 19:47:29.96 1maZ/hoI.net
ファインマンが「バナッハ・タルスキのパラドックス」に発*して
数学科の学生に「このオレンジを切り刻んで組直して2つに増やして見ろ」
と迫ったというのはホントかウソかしらないが

実は双曲平面なら無限木を埋め込み可能だから
選択公理抜きで同様のパラドックスが実現できる
(だからって双曲幾何はマチガッテルとわめくのは*違い沙汰だが)

393:132人目の素数さん
17/05/24 19:55:14.20 1maZ/hoI.net
>>359
博士号が尊重されるかどうかは関係ない
博士号をとれるほどの論文が書けるかどうかが問題

学者になれるような人は、修士、いや学士のときから全然違うよ

394:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 19:56:04.70 REXSP3Fp.net
>>358
どうも。スレ主です。

>測度論なら学んだ

そうか・・、確率論はやってないのか・・
まあ、そのレベルなら、>>12にある 確率論 I,確率論概論 I 講義のレジュメPDFをちらっと見たらどうだ?
小一時間で読めるだろう(^^

>カントール集合って知ってるか?

詳しくは知らない。ただ、「カントール集合」は過去スレで話題に出た記憶がある。”ルベーグ測度は 0 でありながら、濃度は実数に等しい集合(連続体濃度の非可算集合)として有名な例”か・・、面白いね
URLリンク(ja.wikipedia.org)
カントール集合
(抜粋)
カントール集合は、ルベーグ測度は 0 でありながら、濃度は実数に等しい集合(連続体濃度の非可算集合)として有名な例である[16]。
(引用終り)

まあ、こちらは、工学系でね。測度論はやらないが、確率論はあったね(^^

395:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 20:02:49.17 REXSP3Fp.net
>>361
>実は双曲平面なら無限木を埋め込み可能だから
>選択公理抜きで同様のパラドックスが実現できる

へー、初耳
さすがにレベル高いね

>>362
>博士号をとれるほどの論文が書けるかどうかが問題
>学者になれるような人は、修士、いや学士のときから全然違うよ

なるほど。それを聞いて、某大学のレベルが推察可能だな
”学者になれるような人は、修士、いや学士のときから全然違うよ”と、あなたが思える学生が居た大学なんだね(^^

396:132人目の素数さん
17/05/24 20:04:30.07 1maZ/hoI.net
>>363
実は確率論も学んだ
ただ測度論なしに確率論なんてあり得ないから
あえて測度論について述べた

工学屋は計算さえ出来りゃいいから、ぶっちゃけ理屈は教えない
どこの大学でも数学科の学生は宇宙人扱いされる
非常識でパラドキシカルなことを嬉々として語るから
人間だと思えないのだそうだw
数学科の学生からすれば文系も工学系(とくに機械とか土木とか)も大して変わらない

397:132人目の素数さん
17/05/24 20:10:43.38 1maZ/hoI.net
数学でも他の学問でも非常識な事柄に対して
生理的に拒否反応を示して「間違ってる!」と
わめくサルは生きていけない

逆に「実に面白い!」といってトリックを知ろう
とするサルは大成する
プライドなんてものは○違いが着る紙の鎧だ
分厚いくせに簡単にブチ破られる 
全く意味がない

398:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 20:12:37.55 REXSP3Fp.net
>>348
どうも。スレ主です。

>俺の出身高校が出てきてビックリした

"1993年4月 - 1996年3月 兵庫県立宝塚北高校"か
「1986年4月1日 - 普通科に理数コース(1学級)を設置」か。吉永 正彦先生きっとこれやね(^^

URLリンク(ja.wikipedia.org)
兵庫県立宝塚北高等学校
(抜粋)

概要
宝塚学区(宝塚市)内にある4つの県立高校(宝塚、宝塚東、宝塚西、宝塚北)の中では最も新しい高校である。設置学科は普通科と演劇科、グローバルサイエンス科。演劇科は県下全域から出願可能であり、普通科も第


399:2学区全域から出願可能である[1]。 一部塾講師間で、阪神トップ4と呼ばれる進学校の1つである。(兵庫県立川西緑台高等学校,兵庫県立尼崎稲園高等学校,西宮市立西宮高等学校) 沿革 年表 1984年11月1日 - 西宮・宝塚学区県立高等学校開設準備室を兵庫県庁東庁舎に設置。(開校記念日) 1984年12月20日 - 「兵庫県立高等学校の設置及び管理に関する条例の一部を改正する条例(兵庫県条例34号)」により学校の設置が決定。 1985年1月1日 - 兵庫県立宝塚北高等学校設置。 1985年4月1日 - 普通科7学級、演劇科1学級で開校。 1986年4月1日 - 普通科に理数コース(1学級)を設置。 著名な出身者 千堂あきほ 夢妃杏瑠(宝塚歌劇団星組娘役) 早乙女わかば(宝塚歌劇団月組娘役) 綺咲愛里(宝塚歌劇団星組トップ娘役)



400:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 20:27:09.93 REXSP3Fp.net
>>365
>工学屋は計算さえ出来りゃいいから、ぶっちゃけ理屈は教えない

工学は結果を出さないといけない。それは、政治と同じでね。現実に即した決定力が必要なんだ・・(^^;
「ぶっちゃけ理屈は教えない」わけじゃないが、理屈と現実がぶつかったときどう対応するか? 例えば、理論解が求まってない。じゃどうする? ある程度の近似解で妥協するのが工学屋
理論解を求めて、時間を忘れて理論を一から作るのが、数学屋か?(^^

>非常識でパラドキシカルなことを嬉々として語るから
>人間だと思えないのだそうだw
>数学科の学生からすれば文系も工学系(とくに機械とか土木とか)も大して変わらない

彼女にふられた?(^^;

401:132人目の素数さん
17/05/24 20:55:01.85 1maZ/hoI.net
>>368
>工学は結果を出さないといけない。

でもその成否は考慮しない まったく政治と同じだなw

>理論解が求まってない。じゃどうする? 
>ある程度の近似解で妥協するのが工学屋

つねにいい近似解が出せるお目出度い問題ばかりではない

カオスがいい例 工学屋は長いことカオスを黙殺してきた
自分たちの常識にとってこれほど不都合なものはないから
彼らには面白さを感じる感覚が決定的に欠如している

402:132人目の素数さん
17/05/24 20:56:43.84 1maZ/hoI.net
<数学科の学生からすれば文系も工学系(とくに機械とか土木とか)も大して変わらない
>彼女にふられた?(^^;

そもそも女性と付き合ったことがない
女性がキライなわけではないが、正直面倒くさいし
女性から得られる快感は、数学から得られる快感の
百万分の一にも満たない

403:132人目の素数さん
17/05/24 21:02:30.67 1maZ/hoI.net
>理屈と現実がぶつかったとき

矛盾するなら、間違ってるのは理屈。 それが科学w

工学屋の理屈は、占星術と大して変わらない
自分勝手な前提で、見た目キレイな解をデッチあげるが、現象とは全然一致しない 
学者というより詐欺師に近い 

404:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 21:04:10.65 REXSP3Fp.net
>>366
>数学でも他の学問でも非常識な事柄に対して
>生理的に拒否反応を示して「間違ってる!」と
>わめくサルは生きていけない
>逆に「実に面白い!」といってトリックを知ろうとするサルは大成する

ふ~ん。だが、時枝正という権威に負けて、数学の是非が曲げられたらおかしいだろうと
(時枝記事は、>>65-66 ご参照)
あなたが、確率論を学んだというから、書くが・・(^^;

>>8に書いたが、”私は、時枝記事が成り立たないことを前提として
時枝記事がなぜ成り立たないか? なぜ、成り立つように見えるか
そういう議論には参加するが
時枝記事が成り立たないこと前提とするの部分が
共有できない人とは議論しません
あしからず”というのが、私の主張だ 

理由:
可算無限個の独立な確率変数 X1,X2,・・・Xi,・・・Xn n→∞
X1,X2,・・・Xi,・・・Xn n→∞が、時枝問題の可算無限個の箱に相当するとして良いだろう

サイコロを振って、箱に数を入れる
数列 X1,X2,・・・Xi,・・・Xn n→∞で、
任意の箱には、確率1/6で、各1~6の数が入る
箱の数を的中できる確率は1/6。これは、ほぼ定義通りだ

ここに、時枝解法で99/100で的中できる箱をXiとしても、一般性は失わないだろう
が、定義から、箱の数を的中できる確率は1/6だ。これは矛盾だろう。だから、反例が存在すると

で、Xiは、定義より独立な確率変数だから、他の箱をどう並び変えようと、Xiは影響を受けない。独立は保たれるべき
だが、High level people は、スレ 28 のレス52 ”数列が選ばれた時点で、各箱の独立性はなくなります”と主張する
スレリンク(math板:52番)
52 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2017/01/10(火) 23:12:29.26 ID:q3tPENQ6
(抜粋)
数列が選ばれた時点で、各箱の独立性はなくなります。
(引用終り)

生理的に拒否反応ではなく、論理的に拒否反応を示してのだ「間違ってる!」と・・(^^

405:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 21:05:40.53 REXSP3Fp.net
>>371
まあ、いい
時枝記事を擁護したいなら、どうぞスレ28へ

406:132人目の素数さん
17/05/24 21:09:37.99 1maZ/hoI.net
>>372
>サイコロを振って、箱に数を入れる
>数列 X1,X2,・・・Xi,・・・Xn n→∞で、
>任意の箱には、確率1/6で、各1~6の数が入る

それじゃ任意の実数を無作為に選んだことにならないな
1,2,3,4,5,6の六種類しかないんだから

407:132人目の素数さん
17/05/24 21:11:55.64 1maZ/hoI.net
>時枝解法で99/100で的中できる箱をXiとしても、一般性は失わないだろう

1,2,3,4,5,6しかない時点で一般性は失われまくってるw

あんたは前提を理解するだけの国語力がないらしい
そんな人間のいう論理とはいったいなんだ?
独善的な妄想を語る時点で、あんたも文系の連中とそっくりだw

408:132人目の素数さん
17/05/24 21:16:34.90 1maZ/hoI.net
そもそも実数列がランダムに選ばれてるとして
しかも実数列のヘンチクリン同値類から一つ選ぶ
というところを全然抜きにしてる時点で
論理もヘッタクレもない

日本語も読めない独善的工学馬鹿のせいで
理系が馬鹿扱いされるのは全く残念だ

409:132人目の素数さん
17/05/24 21:18:28.18 1maZ/hoI.net
>実数列のヘンチクリン同値類

なんかDisってるように聞こえるが実は称賛しているw

410:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 21:18:53.91 REXSP3Fp.net
>>371
どうぞ、スレ28 で、時枝記事擁護の証明を完成してもられば結構だ
待ってますよ

スレ28の68は、貴方だね
スレリンク(math板:68番)

貴方なら出来そうだね
いや、正式な証明でなくても、略証でも良い

それが出来てから、スレ28で議論しましょう

なお、注文を付けさせてもらえるなら
1.時枝のいう非可測集合をどう処理するかについて:非可測集合の確率論でも良いし、それ以外でも可。但し、どう非可測集合をどう処理したか明示すること
2.>>10 Sergiu Hart Choice Games のPDFのGAME2が、選択公理を使わない、つまり非可測集合を経由しない類似の数宛てだと。こちらの証明も示して貰えるとありがたいね(比較を見たいので)

よろしくね

追伸
こちらのスレは、白熱討議中なので、議論が錯綜しそうだしね(^^

411:132人目の素数さん
17/05/24 21:24:27.24 1maZ/hoI.net
>>378
君に証明を読めるだけの日本語読解力があるとは思えない
だって問題に書いてあることすら読めないんだものw

どこの学科出身だ?

412:132人目の素数さん
17/05/24 21:26:52.96 1maZ/hoI.net
>>378
日本語が読めないニホンザルとどうやって議論するのかね?w

413:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 21:27:04.55 REXSP3Fp.net
>>374-377
>それじゃ任意の実数を無作為に選んだことにならないな

時枝問題の元記事を読まずに、問題を論じようとしている・・(^^

>日本語も読めない独善的工学馬鹿のせいで
>理系が馬鹿扱いされるのは全く残念だ

うーん、おれから言わせれば、
>>365”どこの大学でも数学科の学生は宇宙人扱いされる
非常識でパラドキシカルなことを嬉々として語るから
人間だと思えないのだそうだw”
ってさ、それあんたのキャラ(特異性)でしょ

あんたのキャラ(特異性)で、”どこの大学でも数学科の学生は宇宙人扱いされる”の証明になると、勘違いしているんだ・・(^^;
それ、日本中の多くの数学科出身者にとって、迷惑千万だろうね

414:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 21:30:06.82 REXSP3Fp.net
>>389
面白いね~
おれの定義は、>>8に書いたが、
”私は、時枝記事が成り立たないことを前提として
時枝記事がなぜ成り立たないか? なぜ、成り立つように見えるか
そういう議論には参加するが
時枝記事が成り立たないこと前提とするの部分が
共有できない人とは議論しません
あしからず”と

415:132人目の素数さん
17/05/24 21:32:22.07 1maZ/hoI.net
>時枝問題の元記事を読まずに、問題を論じようとしている・・(^^

読めてないのは君なんだがねw
どこの学科だ?機械か?土木か?電気か?

はっ�


416:ォりいって>>372を見た瞬間 君が数学的には完全にidiot であるのは明らかだ



417:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 21:36:00.03 REXSP3Fp.net
>>382 訂正

>>389
 ↓
>>380

補足
・スレ28の住人は私ではないよ
・それと「日本語が読めないニホンザルとどうやって議論するのかね?w」って、あんたの脳内数学は、(文系)High level people と同じかい? ディベートが証明より優先だと?(^^
・証明が書けない言訳に聞こえるが・・(^^

418:132人目の素数さん
17/05/24 21:36:42.32 1maZ/hoI.net
>>382の「時枝記事」のところを「非ユークリッド幾何」とか「特殊相対性理論」とか
に置き換えるとネットに掃いて捨てるほどいるトンデモ連中になる

>>372のようなことをシレッと書いて論理的とぬかすidiotは
数学板から出て行っていただきたい はっきりいってウンコ臭いw

419:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 21:38:12.10 REXSP3Fp.net
>>383
はいはい、どうぞ28で、時枝記事の証明を
そう、逃げないで・・(^^
人を攻撃しても、時枝記事にはなりません
あんたの脳内数学は、どうか知らないが
世間一般の数学はね(^^

420:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 21:39:21.32 REXSP3Fp.net
>>385
言訳だけ上手いね、数学科修士って(^^

421:132人目の素数さん
17/05/24 21:41:02.20 1maZ/hoI.net
>ディベートが証明より優先だと?(^^
>証明が書けない言訳に聞こえるが・・(^^

残念だがidiotにも読める証明は書けない
idiotは証明の読み方を知らない
少なくとも証明の前提を見て
「俺の常識に反するから間違い」
というようなidiotは数学に一切
興味をもたないでセックスにでも
励んでもらいたいw

422:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 21:42:10.18 REXSP3Fp.net
>>385
>数学板から出て行っていただきたい はっきりいってウンコ臭いw

いやはや
実に数学的なロジカルな表現だね~(^^
君は本当に、数学的だな~

うーん、おれから言わせれば、
>>365”どこの大学でも数学科の学生は宇宙人扱いされる
非常識でパラドキシカルなことを嬉々として語るから
人間だと思えないのだそうだw”
ってさ、それあんたのキャラ(特異性)でしょ

あんたのキャラ(特異性)で、”どこの大学でも数学科の学生は宇宙人扱いされる”の証明になると、勘違いしているんだ・・(^^;
それ、日本中の多くの数学科出身者にとって、迷惑千万だろうね

423:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 21:42:45.23 REXSP3Fp.net
>>388
言訳だけ上手いね、数学科修士って(^^

424:132人目の素数さん
17/05/24 21:43:06.24 nOBVXAWX.net
「俺の考えに近い」とか言って擦り寄ろうとしたのにニホンザル扱いされててワロタw

425:132人目の素数さん
17/05/24 21:43:32.21 1maZ/hoI.net
>>386
>そう逃げないで
気安く近づくなよ、idiot

>人を攻撃しても、
いや君、人じゃなくサルだろ?
どこの学科だ?大学は訊かないから
学科だけでも白状しろw

426:132人目の素数さん
17/05/24 21:46:12.00 1maZ/hoI.net
>>390
君はどこの学科出身だ?機械か?土木か?電気か?
卒業論文はどんなの書いたんだ?そこで使った数学ってどんなんだ?
論理抜きで馬鹿チョン計算書いて通るとかどんな詐欺だよw

427:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 21:46:22.72 REXSP3Fp.net
>>386 訂正

人を攻撃しても、時枝記事にはなりません
 ↓
人を攻撃しても、時枝記事擁護にはなりません

428:132人目の素数さん
17/05/24 21:50:13.89 1maZ/hoI.net
>>391
うむ、悪いが>>372は酷すぎる
数学科でこんなこというヤツいたら
即刻丸焼きにされて食べられるレベルw

429:哀れな素人
17/05/24 21:50:21.86 LEQsoSsU.net
>>340
それでいい。ずっとそういう主張をしている(笑

>>341
だから永遠に1秒には達しないのである(笑

ID:1maZ/hoI ←これはたぶんOne Stoneという男である(笑

430:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 21:53:36.44 REXSP3Fp.net
>>392-393
>>そう逃げないで
>気安く近づくなよ、idiot

いやいや、数学科らしいね、この言説は・・
「気安く近づくなよ」か・・

”近づく”の数学的定義がないが・・(^^
常識的には、あんたが近づいてきたんでしょ(^^

>学科だけでも白状しろw

過去レスにあるよ

ところで、学科はともかく、あんた、人格的に・・攻撃性が旺盛だね
一般社会の対人関係で困っていると見たが、どうかね・・(^^

431:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 21:55:33.87 REXSP3Fp.net
>>395
言訳はそれだけですか?
人を攻撃しても、自分の能力の証明にはならない(^^

うーん、おれから言わせれば、
>>365”どこの大学でも数学科の学生は宇宙人扱いされる
非常識でパラドキシカルなことを嬉々として語るから
人間だと思えないのだそうだw”
ってさ、それあんたのキャラ(特異性)でしょ

あんたのキャラ(特異性)で、”どこの大学でも数学科の学生は宇宙人扱いされる”の証明になると、勘違いしているんだ・・(^^;
それ、日本中の多くの数学科出身者にとって、迷惑千万だろうね

432:哀れな素人
17/05/24 21:55:37.07 LEQsoSsU.net
このOne Stoneというサルも
2chの連中とまったく同レベルのアホである(笑
↓これがこの超低脳児のレス(笑

1/2食べるのに1/2秒
1/4食べるのに1/4秒
・・・
1/2^n食べるのに1/2^n秒
・・・

だったら1秒後には全部なくなってるw

433:132人目の素数さん
17/05/24 21:59:18.94 nOBVXAWX.net
>>396



434:は 1/2+1/4+1/8+…… を君はどう定義している? ちなみに世間一般での定義は以下 lim[n→∞](Σ[k=1,n]1/2^k)



435:132人目の素数さん
17/05/24 22:00:07.30 1maZ/hoI.net
>実に数学的なロジカルな表現だね~(^^

一般人は数学はロジカルだと思ってるらしい

し・か・し、数学の理論の公理は別に論理で正当化されたものではない
数学の理論の定理は、公理から論理で導かれているが、
公理抜きに、論理だけで正当化されたものではない

数学の証明というのは
「公理が成り立って定理が成り立たないなんてことはない」
というだけのことであって
「公理は成り立つ!だから定理も成り立つ!」
という主張でもなんでもない

「定理がオカシイのは公理がオカシイからだ」
というのはそれなりに論理的であるが、肝心の
「定理がオカシイ」とか「公理がオカシイ」とかいうのは
論理でもなんでもない

436:哀れな素人
17/05/24 22:00:15.58 LEQsoSsU.net
このOne Stoneというサルも

ケーキを食べ尽くすことはできない。
1/2+1/4+1/8+……は1にならない。

↑こんなことさえ理解できない超ドアホである(笑
アホのくせに噛みつくことだけは一人前で、一種のキチガイだ(笑

437:132人目の素数さん
17/05/24 22:03:16.13 1maZ/hoI.net
>>397
<学科だけでも白状しろw
>過去レスにあるよ

お前が今ここで答えたほうが早いだろ idiot

>人格的に・・攻撃性が旺盛だね

自惚れに満ちたidiotをとっつかまえて
丸焼きにして食うのが趣味なんだ
全然鍛えてないから肉が柔らかくて美味いんだよw

438:哀れな素人
17/05/24 22:05:32.95 LEQsoSsU.net
このOne Stoneというサルがどこに投稿しているか、
教えておいてやろう。↓ここだ。

市川秀志 徹底研究
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)

ここで市川氏のことを畜生馬鹿とか、
あらんかぎりのひどい言葉で口汚く罵り嘲笑している。

439:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 22:07:22.01 REXSP3Fp.net
>>396
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。

>ID:1maZ/hoI ←これはたぶんOne Stoneという男である(笑

情報ありがとう

One Stoneか。ドイツ語、アインシュタインのしゃれか(^^

440:132人目の素数さん
17/05/24 22:10:07.67 3p1ZRRkn.net
>>378
> 但し、どう非可測集合をどう処理したか明示すること

スレ主も非可測集合をどう処理したか明示しなくてはいけないよ

>>372
> サイコロを振って、箱に数を入れる

(1) 実数の構成
(2) 区間[0, 1)からランダムに実数rを選ぶ

実数rと無限数列の変換が可能であれば上の(1)(2)を無限数列バージョンに書き直せば
(2)とサイコロやコイン投げを使って無限数列の出題をすることは同じことだが
スレ主は(1)に対応する部分については何も言及していない

441:132人目の素数さん
17/05/24 22:12:06.92 hP1bXDtV.net
>>396
>だから永遠に1秒には達しないのである(笑

抽象的な脳内におけるイデアの世界の話なのだから、
「1秒後」と宣言すれば1秒後である。

しかも、「1秒」は有限の秒数である。
お前の大好きな 有 限 の秒数なのである。

にも関わらず「1秒には達しない」というのはダブルスタンダードである。
単にお前が「1秒後のシーンを見たくない」と拒否しているだけである。


なぜ1秒後のシーンを見たくないのか?
それは、1秒後のシーンを見てしまったら、そのシーンでは
ペン先が右端点に到達していることを認めるしかなくなり(証明は>>295のとおり)、
お前の主張が崩れるからである。

となれば、お前が言っているところの「食べ尽くせない」とか
「右端点に到達しない」とかいう主張は、実際には

「本当は食べ尽くせるが、食べ尽くしたシーン(1秒後のシーン)を見たくない」
「本当はペンが右端点に到達するが、到達したたシーン(1秒後のシーン)を見たくない」

という個人的な欲求を表明しているに過ぎないw

442:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 22:12:07.55 REXSP3Fp.net
>>401
饒舌な言訳ありがとう
他人はロジックの


443:正当性を要求し 自分はロジック無視の正当化 西洋では、ダブルスタンダードなどという・・(^^ >>403 自分で調べな このスレでゆっくり遊んでいきな・・(^^



444:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 22:13:36.82 REXSP3Fp.net
>>406 訂正

他人はロジックの正当性を要求し
自分はロジック無視の正当化

他人には、ロジックの正当性を要求し
自分には、ロジック無視の正当化

445:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 22:14:26.06 REXSP3Fp.net
>>404
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。
情報ありがとう(^^

446:132人目の素数さん
17/05/24 22:16:38.27 1maZ/hoI.net
>>408
>自分で調べな
今更恥ずかしがるな idiot

そもそも>>372には全然ロジックがないw
問題の前提を全然理解せずに
真っ向から反することを平気でやる
これこそまさにidiot!

447:132人目の素数さん
17/05/24 22:18:12.91 nOBVXAWX.net
>自分には、ロジック無視の正当化

ニホンザルにロジックを説いても無駄だからね
スレ主が言葉が通じないことはもうこのスレの常識

448:132人目の素数さん
17/05/24 22:22:15.96 1maZ/hoI.net
>>412
>ニホンザルにロジックを説いても無駄だからね

>>372なんかまるっきりのidiocyですからねえ
きっと自分ではいいコト書いたと思ってるんでしょうけど
それがまったく見当違いってもんですよw

449:132人目の素数さん
17/05/24 22:25:31.87 StJfZAsY.net
数学科を礼賛してたスレ主が数学科にケチョンケチョンにされとるw
自分かいかにアホかみんなに分かってもらえて良かったね。

450:132人目の素数さん
17/05/24 22:28:42.03 1maZ/hoI.net
物理板で
「私は、相対性理論が成り立たないことを前提として
 相対性理論がなぜ成り立たないか? 
 なぜ、成り立つように見えるか
 そういう議論には参加するが
 相対性理論が成り立たないこと前提とする
 の部分が共有できない人とは議論しません 」
とか書くヤツがいたらidiotと呼ばれるのは必定だろう

451:>>407
17/05/24 22:32:19.66 LEQsoSsU.net
アホレス乙(笑

1/2+1/4+1/8+……は1にならないのだから、
1秒に達しないのは明白である(笑

お前もOne Stoneというサルとまったく同じ○○だな(笑

452:132人目の素数さん
17/05/24 22:35:06.54 1maZ/hoI.net
>>414
まあ>>1の人は>>372のどこがidioticなのかよく考えてほしい
いやほんといいたくないけどここまでヒドイのは珍しいよ
反数学自爆テロリストかと思うくらい(マジ)

453:132人目の素数さん
17/05/24 22:36:55.35 hP1bXDtV.net
>>416
「1秒後」を認めてしまうと、>>295の証明により「ペンは右端点に到達している」ことを
認めるしかなくなるので、もはやお前は、

「永遠に1秒後には達しない」

というダブルスタンダードを貫くしかないのだろう。
おかしな話である。

もう一度言うが、これは抽象的な脳内におけるイデアの世界の話なのだから、
「1秒後」と宣言すれば1秒後である。

しかも、「1秒」は有限の秒数である。お前の大好きな 有 限 の秒数なのである。
その1秒という時間が経過して「1秒後」のシーンになる、という基本的なシーン遷移を否定して

「永遠に1秒後には達しない」

とトンデモな主張するのはダブルスタンダードである。
単にお前が「1秒後のシーンを見たくない」とダダをこねているだけである。


>1/2+1/4+1/8+……は1にならないのだから、
>1秒に達しないのは明白である(笑

そんな屁理屈を掲げるなら、俺の方も同じ論法を使わせてもらうぞ。

「 数学では 1/2+1/4+1/8+……=1 なので、1秒に達するww 」・・・(A)

どうだ。お前の屁理屈は、論理的に(A)と全く同じことをやっているんだぞ。
もし(A)を否定するなら、それはお前自身の屁理屈を否定しているのと同じことだぞ。

454:132人目の素数さん
17/05/24 22:41:52.50 1maZ/hoI.net
数学を褒めてるつもりのDis
1.数学は答えが一つ
2.数学は論理的
3.数学は厳密

ぶっちゃけ数学の答えは一つとは限りませんw
設定が変わればいくらでも答えが変わる
なんてのは珍しくありません

あと、何かというと「論理的」という人に限って
論理の基本的なルールすら知りません
自分勝手なことやっといて「俺が論理だ」
みたいな顔するのは論理に対する冒涜ですw

ついでにいうと、何かというと「厳密」という人も
結局自分の好みで判断してるだけの独善家です
こういう人は数学が好きなんじゃなくて、
自分が好きなんでしょう 
迷惑だから消えてなくなってほしいですw

455:132人目の素数さん
17/05/24 22:52:34.93 1maZ/hoI.net
三角形の内角の和は180度と決まってるわけではありません
単に直線外の一点を通り元の直線と交わらない直線が一


456:本なら そうなるというだけです 無数にあれば、内角の和は180度より小さくなります それが数学の本態というものです



457:哀れな素人
17/05/24 22:59:45.57 LEQsoSsU.net
>>418
アホレス乙(笑

1/2+1/4+1/8+……は1にならないのだから、
1秒に達しないのは明白である(笑

1/2+1/4+1/8+……は1にならない。
こんなことは誰でも分っているのだ(笑
分っていないのは2chのアホどもと
One Stoneというアホのキチガイ猿だけだ(笑

458:132人目の素数さん
17/05/24 23:01:29.79 nOBVXAWX.net
>>421
わかったわかった
わかったから>>400に答えてくれ

459:132人目の素数さん
17/05/24 23:02:17.69 StJfZAsY.net
>>421
お前はもう何の反論もできとらんなw

460:132人目の素数さん
17/05/24 23:02:24.60 hP1bXDtV.net
>>421
>1/2+1/4+1/8+……は1にならないのだから、
>1秒に達しないのは明白である(笑

その屁理屈は>>418の(A)と同じ論理構造なので、
その屁理屈を持ち出しつつ(A)を否定するのはダブルスタンダードである。

そして、何度も言うが、これは脳内のイデアの世界での話である。
だから、「1秒後」と書けば1秒後なのである。

しかし、お前は納得しないようなので、ちょっと表現の仕方を変えてみることにする。


>>90におけるペンの例において、ペンを走らせて線分を書いている人間をA君とする。
これとは別に、A君のそばで寝転がって時計ばかりを見ている人間をB君とする。

B君にとって、A君がやっている実験なんぞ知ったことではない。
B君はA君の実験を全く観察しておらず、ただ単に時計を見て、時間が過ぎるのを待っている。

このB君にとって、「1秒後」というシーンは確実に訪れる。
なぜなら、B君は時計を眺めているだけであり、単に時間が経過するのを待っているだけだからだ。
ましてや、「1秒」は有限の秒数である。お前の大好きな 有 限 の秒数なのである。
従って、B君にとっては、「1秒後」というシーンは確実に訪れる。

そして、1秒後になった時点で、B君はA君の方を「見る」のである。
すると、A君が持っているペンの先端が右端点に到達していることを、
B君は観測するのである(証明は>>295のとおり)。

これでどうだw

461:132人目の素数さん
17/05/24 23:05:58.86 StJfZAsY.net
>>372
> が、定義から、箱の数を的中できる確率は1/6だ。これは矛盾だろう。だから、反例が存在すると

俺が好きなのはここだな。
矛盾になってないし反例にもなってないところが秀逸

462:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 23:16:45.00 REXSP3Fp.net
>>420
どうも。スレ主です。
饒舌ないいわけおつ

Properties of a hyperboloid of two sheets か・・
分裂してんだね
分裂症か?

URLリンク(en.wikipedia.org)
Hyperboloid
(抜粋)
3 Properties of a hyperboloid of two sheets

463:132人目の素数さん
17/05/24 23:17:01.09 nOBVXAWX.net
時枝解法では1個を除くすべての箱の中を見ていいという設定なのに
何故か1箱単独の話にすり替わってるし、それで矛盾だの反例だのと
馬鹿も休み休み言いなさいw

464:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 23:19:52.67 REXSP3Fp.net
>>419
どうも。スレ主です。

薬切れてないか?

しっかり薬飲めよ

465:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 23:22:26.03 REXSP3Fp.net
>>427
で?
スレ28での証明は、どうなった?
言い訳だけうまいね

466:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 23:24:21.09 REXSP3Fp.net
>>427
hyperboloid of two sheets か・・
それで、ID二つか?
さすが、数学科修士! やることが、数学科らしいぜ(^^

467:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 23:27:12.95 REXSP3Fp.net
>>428 補足
去年から1年くらい無職か?
まあ、性格直さないと、就職は難しいと思うけどね(^^

468:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/24 23:31:38.30 REXSP3Fp.net
>>430
>hyperboloid of two sheets か・・
>それで、ID二つか?

ID:1maZ/hoIと、ID:nOBVXAWX と
ご苦労なこった(^^
数学科修士で職がないと、こんなになるのか?

469:132人目の素数さん
17/05/24 23:45:14.35 nOBVXAWX.net
いくら憧れの数学科院卒にフルボッコされたからって、そこまで性格の悪さ
曝け出すことないだろw 馬鹿が馬鹿と言われただけのこと、気にするなw

470:132人目の素数さん
17/05/25 03:43:08.80 4p0X1upO.net
おっちゃんです。
今の博士や修士の価値は、昔に比べて下がっている。
あと、博士号や修士号は、或る種のパスポートの一種に過ぎない。
研究能力と博士や修士とは余り関係がない。
あと、もしかしたら、One Stone が誰か大体見当が付く可能


471:性があることは分かった。 訳しても、検索しても、大体見込みが付いてしまうような可能性がある。



472:132人目の素数さん
17/05/25 03:51:52.29 4p0X1upO.net
>>434の3行目の訂正:
あと、博士号や修士号は、 → 博士号や修士号は、

473:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 06:24:36.36 /bwT01kG.net
>>434-435
おっちゃん、どうも、スレ主です。

>研究能力と博士や修士とは余り関係がない。

同意。典型がOne Stone か。それと人間力とも無関係だな、当然だが

>あと、もしかしたら、One Stone が誰か大体見当が付く可能性があることは分かった。
>訳しても、検索しても、大体見込みが付いてしまうような可能性がある。

ああ、そうなんか(^^
まあ、何か分かったら教えて欲しいね
よろしく(^^

474:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 06:39:13.68 /bwT01kG.net
>>433
ID:nOBVXAWX さん、いやさ、One Stone さん、夜遅くまでカキコご苦労さまです(^^

>いくら憧れの数学科院卒にフルボッコされたからって、そこまで性格の悪さ

へえー。
おれ、数学科院卒に憧れているんだ~(^^
おれ、フルボッコされたんだって~(^^
おれ、性格の悪さと言われても、地のままでね・・(^^

>馬鹿が馬鹿と言われただけのこと、気にするなw

違う。スレ主は、”馬鹿であほ”です。>>6に宣言してあるんでね・・(^^
「気にするなw」なんてお気遣いは、無用に願いたい~(^^

そうそう、フルボッコね~
村田戦みたく、パンチ当たってないよ~(^^

URLリンク(number.bunshun.jp)
ボクシング拳坤一擲BACK NUMBER
村田諒太の敗戦と判定を検証する。実は亀田戦と同じジャッジが!? 渋谷淳『Number』2017/05/22
(抜粋)
エンダムにポイントを与えられない理由は、エンダムは手数で勝っていたとはいえ、ジャブや右ストレートが村田のブロックに阻まれ、ほとんどヒットしていないからだ。

475:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 06:49:43.95 /bwT01kG.net
>>389
戻る
>>385
>数学板から出て行っていただきたい はっきりいってウンコ臭いw

”数学板から出て行っていただきたい”か・・、妄想おつ。懇願しているのか? はたまた、哀願しているのか? 微笑ましいやつだ(^^
”はっきりいってウンコ臭いw”か・・、妄想おつ。最近のサイバー空間は、臭いまで伝送されるのか?・・、っておまえの妄想だろ・・(^^

まあ、はっきり言って悪いが、病気だね、あんた~(^^;

476:132人目の素数さん
17/05/25 06:59:24.98 29mu8G1Q.net
>>426
hyperboloid of two sheetsって二葉双曲面のことだろ
URLリンク(mathworld.wolfram.com)

>>432
・・・薬飲んだほうがいいな
書きぶりからみて両者は別人だから

477:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 07:01:20.36 /bwT01kG.net
>>403 戻る
>自惚れに満ちたidiotをとっつかまえて
>丸焼きにして食うのが趣味なんだ
>全然鍛えてないから肉が柔らかくて美味いんだよw

へー、良い趣味をお持ちですな~(^^
数学科では習わなかったと思うが、精神医学ではサイコ(下記)だな(^^
ネット空間ならそれで済むが、リアルの場では、人間として扱われないだろうね、あんた~(^^

URLリンク(www.psy-nd.info)
サイコパスとは何か?-私たちが知っておくべき善意を持たない人々-
(抜粋)
私たちはどんな悪人も少しくらいは良心を持っているだろうと信じていると思います。
しかし、世の中にはそんな考え方が全く通用しない「サイコパス」と呼ばれる人間が存在しているということを知っておいてください。

サイコパスは
口達者で一見、魅力的

サイコパスは
非常によく嘘をつく

サイコパスは
無責任で問題行動が目立つ

サイコパスは
感情が浅く思いやりが無い

サイコパス対策
・サイコパスの存在を忘れない
・相手の肩書きに惑わされない
・不要な競争心・正義感を持たない
・人間関係に原則をつくる

478:132人目の素数さん
17/05/25 07:09:31.86 29mu8G1Q.net
>>425
>矛盾になってないし反例にもなってない

そもそも確率1でも”�


479:ス例”は存在するし これ豆な 任意にある実数を取ってきて その小数点以下の2進展開をとった場合 0と1の割合が1/2になってる確率は1 一方、小数点以下の0と1の割合が 1/2になってない実数は無数にある しかし両者は矛盾してない 「確率1」=「”反例”がない」という意味ではないから



480:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 07:15:03.03 /bwT01kG.net
>>439
どうも。スレ主です。

>hyperboloid of two sheetsって二葉双曲面のことだろ

Yes! & 下記 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets から引用したんだ
URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
表示名:One Stone
Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets
投稿コメント一覧 (3196コメント)

>>>432
>・・・薬飲んだほうがいいな
>書きぶりからみて両者は別人だから

薬の処方ありがとう
薬飲んだ
なるほど、両者は別人だな

ID:1maZ/hoIが、表示名:One Stone Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets か
ID:nOBVXAWXが、スレ28を立てた(文系)High level people だな

481:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 07:19:19.14 /bwT01kG.net
>>440 補足

ID:1maZ/hoI、表示名:One Stone Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets には
サイコパス対策
・サイコパスの存在を忘れない
・相手の肩書きに惑わされない
・不要な競争心・正義感を持たない
が効きそうだな

サイコパスは、適当に流す(スルー)か・・

482:132人目の素数さん
17/05/25 07:23:13.26 29mu8G1Q.net
>>434
研究能力と人格も関係がないよね

483:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 07:46:51.85 /bwT01kG.net
>>443 補足
サイコパスは、ちょうどカーラジオで、脳科学者 中野信子氏の話を聞いたところだった(^^

URLリンク(www.joqr.co.jp)
脳科学者・中野信子さん 2017年5月23日(火) 極シアター
(抜粋)
第2幕からは中野さんの新刊「サイコパス」からお話を伺いました。
外見はクールで魅力的。会話やプレゼンテーションも抜群に面白い。
しかし、じつはトンでもないウソつきである。
不正や捏造が露見しても、まったく恥じることなく平然としている。
時にはあたかも自分が被害者であるかのようにふるまう。
残虐な殺人や善良な人を陥れる犯罪を冷静沈着に遂行する。
他人を利用することに長け、人の痛みなどこれっぽっちも感じない。
あれっ!もしかして?
と思った方はぜひ中野信子さんの新刊「サイコパス」をお読みください。
文芸春秋社の文春新書として780円+税で絶賛発売中です。

URLリンク(www.joqr.co.jp)
【極シアター】脳科学者 中野信子 くにまるジャパン 極 文化放送 20170523

URLリンク(hituzidameiko.hatenablog.com)
【感想】脳科学者・中野信子著『サイコパス』を読んだけど、色々思うことがあった【書評】ひつじ田メイ子 20170223
(抜粋)
サイコパス (文春新書)
posted with ヨメレバ
中野 信子 文藝春秋 2016-11-18

URLリンク(ja.wikipedia.org)
中野信子

484:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 07:48:57.97 /bwT01kG.net
>>444
>研究能力と人格も関係がないよね

ああ、確かに
でも、ID:1maZ/hoI、表示名:One Stone Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets 氏は、研究能力も疑問かな?

485:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 07:52:00.20 /bwT01kG.net
>>441
乙です

486:132人目の素数さん
17/05/25 08:39:16.52 4p0X1upO.net
>>444
それはそうだけど、あまりに人格が悪いと、人付き合いや、
あくまでもしもの話だが共同研究をすることになったときとかに苦労することになるだろうな。

487:哀れな素人
17/05/25 09:06:46.66 pj9hjW63.net
スレ主よ、One Stoneという中二病は相手にしない方がいい。
こいつは精神年齢がお子ちゃまのキチガイだ(笑
強がりと悪罵嘲笑だけは一人前。そのくせ、

ケーキを食べ尽くすことはできない。
1/2+1/4+1/8+……は1にならない。

ということすら分っていないアホの中のアホ(笑
このスレのアホどもとまったく同レベルのアホだ(笑

488:132人目の素数さん
17/05/25 09:12:40.44 5qGKJTlU.net
>>442
薬が足りないみたいだよ
俺はそのスレには1回もレスしたこと無いし、妄想膨らまして誹謗中傷連発
してるところから見てサイコパスは君の方だから
お大事に

489:132人目の素数さん
17/05/25 09:15:06.23 5qGKJTlU.net
>>449
素人君おはよう
>>400への回答はどうなったかね?

490:哀れな素人
17/05/25 09:25:43.18 pj9hjW63.net
1/2+1/4+1/8+……

こんなものに定義も何もない(笑
こんな式の意味は誰だって分るのだ(笑
で、お前は一体何が言いたいのだ。
勿体ぶらないでさっさと言ってみろ。

お前は未だに
1/2+1/4+1/8+……=1
だと思っているのか?(笑
そんなことを思っているのはこのスレのアホどもと
One Stoneというキチガイ猿だけだ(笑

491:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 09:31:46.46 /bwT01kG.net
>>450
どうも。スレ主です。

>薬が足りないみたいだよ
>俺はそのスレには1回もレスしたこと無いし、妄想膨らまして誹謗中傷連発
>してるところから見てサイコパスは君の方だから
>お大事に

薬の処方ありがとう
良く効いたな
なるほど、両者は別人だな

ID:5qGKJTlUが、スレ28を立てた(文系)High level people だな

492:132人目の素数さん
17/05/25 09:32:01.56 5qGKJTlU.net
>>452
>こんな式の意味は誰だって分るのだ(笑

だから君がどう分かってるのかを聞いている
定義なんて言葉は君には難しいようだから、どう分かってるかを答えて

493:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 09:35:05.34 /bwT01kG.net
>>449
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。

>スレ主よ、One Stoneという中二病は相手にしない方がいい。
>こいつは精神年齢がお子ちゃまのキチガイだ(笑
>強がりと悪罵嘲笑だけは一人前。

同意!(^^
強がりと悪罵嘲笑だけは一人前以上だな(^^
さすが数学科修士かも・・、ってそんなわけないよな(^^

494:哀れな素人
17/05/25 09:37:46.44 pj9hjW63.net
>>454
見たままの意味だ(笑
お前は1/2+1/4+1/8+……の意味が理解できないのか(笑

このスレのアホどもはまず定義を覚えようとする。
1/2+1/4+1/8+……
こんな式の意味は誰だって分っているのに、
数学用語、数式を用いた定義で覚えようとする。
その定義が間違っていることにも気付かないで(笑

ID:5qGKJTlUもその典型的な例だ(笑
この定義少年はいつも定義について聞いてくる(笑

495:哀れな素人
17/05/25 09:41:08.99 pj9hjW63.net
1/2+1/4+1/8+……
を君はどう定義している?
ちなみに世間一般での定義は以下
lim[n→∞](Σ[k=1,n]1/2^k)

↑定義少年のレスだ(笑
この定義は間違っているのに、
たぶん定義少年は理解していないだろう(笑

朝の投稿はここまで。

496:132人目の素数さん
17/05/25 09:42:44.14 5qGKJTlU.net
>>456
>見たままの意味だ(笑
じゃあ>>400で書いた世間一般の定義と同じか違うかだけ答えてくれ
それなら答えられるだろ?

497:132人目の素数さん
17/05/25 09:49:05.92 4p0X1upO.net
>>456
>1/2+1/4+1/8+……
>こんな式の意味は誰だって分っているのに、
>数学用語、数式を用いた定義で覚えようとする。
>その定義が間違っていることにも気付かないで(笑
分かっているなら、計算して1と出せるだろう。
多くの人、いや今となっては、殆どといっていい程誰もが高校までに習うようなことだ。

498:132人目の素数さん
17/05/25 09:52:16.96 4p0X1upO.net
いくらもがいても、哀れな素人に勝ち目はない。

499:132人目の素数さん
17/05/25 09:54:52.26 5qGKJTlU.net
>>457
>この定義は間違っているのに
これで謎が解けたよ
君の語る数学は世界中の人々が共有している数学とは別物ということだ
だから会話が成り立たなかったんだ

無限集合も無限小数も存在しない、そのことは否定しないよ
但し、そのことは口外しない方がいい。何故ならそれは君独自の数学の中での話だから。

500:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 10:16:12.79 /bwT01kG.net
>>442 戻る

One Stone 分析

> URLリンク(textream.yahoo.co.jp)
>表示名:One Stone
>Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets
>投稿コメント一覧 (3196コメント)

20170525 09:30時点のスナップショット分析

1.最新カキコ:市川秀志 徹底研究 No.56799 >無限小超実数とは、すなわち無… 2017/05/25 06:40
2.最古カキコ:市川秀志 徹底研究 No.44069 >公理とは自明の理のことです。… 2016/06/02 10:34
3.この間、投稿コメント数 3196コメント
4.投稿時間:朝6時ころから12時を経てその後大体17:00ころカキコ終了か。たまに23:00ころもある
5.あと、下記


501:引用 市川秀志 徹底研究より (抜粋) No.56287 2017/05/13 18:01 >>No. 56285 フィールズ賞受賞者が多いのは東大や京大より、フランスのENSなんだがねw No.56286 2017/05/13 17:58 >>No. 56284 >お前はアメリカの大学でも出たのか(笑 いや、大学はでていない https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%B8%AB%E7%AF%84%E5%AD%A6%E6%A0%A1_(%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9) No.56282 2017/05/13 17:11 ま、東大や京大のようなアジアの辺境の田舎大学には関心がないwww



502:132人目の素数さん
17/05/25 10:21:37.84 YbfFdB+S.net
>1/2+1/4+1/8+……
>こんな式の意味は誰だって分っているのに、

この式の意味は「無限に続く」ってことでしょ。
そしてその値は1に等しい。
おれは中高生くらいのときからそう理解してたよ。

503:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 10:23:10.89 /bwT01kG.net
>>462 補足

URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9)
高等師範学校 (フランス)
(抜粋)
フランスの高等師範学校(仏:Ecole Normale Superieure、略称 ENS、エコール・ノルマル・シュペリウール)はフランスの高等教育機関グランゼコールの一つであり、グランゼコールや大学の教員・研究者を養成することを目的とする。

一学年300人程度と少数精鋭でありながら、卒業生にノーベル賞受賞者13人、数学におけるノーベル賞と言われるフィールズ賞受賞者を世界最多の、全フィールズ賞受賞者の約2割にあたる人数輩出した世界屈指の超エリート校として知られる。(フィールズ賞受賞者内訳(英語版))

エピソード

フランス政府給費留学生として高等師範学校で学んだ最初の日本人は、フランス文学者の阿部良雄である(1958年入学)。その留学記『若いヨーロッパ』は、当時の高等師範学校の学生生活や慣習を報告している[5]。

504:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 10:30:21.11 /bwT01kG.net
>>462 >>464 補足

フランスのENSで学んだ?
そう言いたそうだが

”私?某大学の数学科卒 修士課程修了ですが何か?”>>351
と不整合だが

”サイコパスは
非常によく嘘をつく”>>440を加味すると・・

505:132人目の素数さん
17/05/25 10:41:55.94 5qGKJTlU.net
数学で対抗できないと見るやストーカーまがいの身辺調査と誹謗中傷w
よっぽどショックが大きかったんだろうけど、>>372の間違いを認めて
新しい反例を探す方が建設的だと思うよ。

506:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む
17/05/25 10:42:35.24 /bwT01kG.net
>>462 まとめ

まあ、朝早くから、真っ昼間に人が仕事をしている時間にカキコして、後は夕方に店じまいと
比較的規則正しい生活か。だが、無職か・・

思うに、>>440のようにサイコパスの攻撃的性格がもろ出てしまって、失業したのかも・・(^^;
老婆心ながら、One Stone氏に一言アドバイスするならば、ネットカキコから離れるか、攻撃的カキコを控えるかした方が良いだろうな

完全に多重人格を演じることができて、ネット空間とリアル空間を二重人格として完全に使い分けができるならともかく
ネット空間で攻撃的カキコを続けると、それが悪い習慣としてリアルでも顔を出すことになる

そうすると、職場での人間関係を壊すことに成り
仕事がうまく行かない。それは、どんな職場でも同じだろう

まあ、>>440>>445は、サイコパス対策が主だろうが
サイコパス側も自分自身を知る意味でいろいろ読んだ方が良い

そして、早く医者やカウン�



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch