17/04/01 07:11:08.14 apx4nljj.net
>>620
あとがき
「この本では基底を見せてテンソルを解説することを選択しましたが，数学とも物理ともつかない代物になってしまいました．これはテンソルの理解のためにしたことで，自転車に乗れない人が補助輪付き自転車で練習するようなものだと好意的に解釈していただければ幸いです．
物理のように基底を見せないテンソルは使い勝手がよくすばらしいものです．物理学の，本質を見抜く力に驚かされます．」
249ページ
ここまでテンソルの計算（和，スカラー倍，テンソル積，縮約）が基底の取替えと可換であることが示されました．
つまりテンソルの計算は，基底によらず定まるものなのです．
物理法則の記述にテンソル方程式を用いるのは，テンソルにこの性質があるからです．
相対性理論の主張の一つは，「観測者によらず，物理法則は同じ式で表される」ということでした．
異なる観測者は異なる基底を持っています．
テンソルの元とテンソルの計算は，基底の取り方によらず同じ結果になります．
テンソル方程式による記述は，基底によらない（つまり，観測者によらない）ので物理法則を表現するのにうってつけの表現なのです．
252ページ
定義3.28 テンソル（物理流）
746:１３２人目の素数さん
17/04/01 09:03:24.28 vV4AJ8Ts.net
>>725
車輪という一般論をなるだけ無視して補助輪付き自転車乗り回す芸当よりかは
拘束系の解析力学からゲージ原理まで行ってそこから相対性原理に復讐する方が俺は好きなので。
747:１３２人目の素数さん
17/04/01 09:11:20.31 lfE/5Euy.net
>>725
ひでぇなぁ。ド素人が中途半端な落書きを出版するなどおこがましいとは思わんのかね？恥ずかしくないのかな？
748:１３２人目の素数さん
17/04/01 12:04:15.80 LGC4k6Fy.net
QZはアホの荒らし
749:１３２人目の素数さん
17/04/01 13:22:51.94
750:apx4nljj.net
751:１３２人目の素数さん
17/04/01 14:03:36.92 v8RwIAHH.net
>>725
テンソルをなるべく表に出さないやり方は小林の「曲線と曲面の微分幾何」でも採用されているやり方だから
ありといえばありと思う。
752:１３２人目の素数さん
17/04/01 14:06:53.66 apx4nljj.net
>>730
その本は，一歩一歩のあとがきでも言及しているらしい
753:１３２人目の素数さん
17/04/01 22:51:55.20 xoTKKmWk.net
素人向きの糞本は否定はしないが数学科や物理学科の学生が読む本じゃないね
754:１３２人目の素数さん
17/04/01 23:01:46.80 tz4VdcA4.net
糞本ね。それなりの名の売れた数学者が書いている本を糞と言うなら、
お前はさぞかし名著を書いているんだろうなあ…。著書をあげてみろよ（笑
755:１３２人目の素数さん
17/04/01 23:09:08.46 lfE/5Euy.net
>>709
置き場所ないだろ？
756:１３２人目の素数さん
17/04/01 23:09:18.41 xoTKKmWk.net
石井俊全が数学者だとは初耳です
757:１３２人目の素数さん
17/04/01 23:46:57.28 n3z6DjPf.net
まあまあ松坂君ネタで揉めるなよ
758:１３２人目の素数さん
17/04/01 23:51:04.03 n3z6DjPf.net
松坂君は物理板で相手にされていない、数学は論外
759:１３２人目の素数さん
17/04/02 01:05:51.94 Xvt9QCSY.net
糞本ってやつ、数学科じゃないな。寺寛くらいしか読んだ事ないぜ、きっと。
760:１３２人目の素数さん
17/04/02 01:07:37.55 Xvt9QCSY.net
ブルバキのセットが相当数の哲学者に売れていたらしい。
761:１３２人目の素数さん
17/04/02 07:21:44.81 N8Z2fIsM.net
いつの間にか吉田洋一ルベグ積分入門がkindle化されてた
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
762:１３２人目の素数さん
17/04/02 12:45:26.50 sSAmj1rG.net
ちくま学芸文庫がKindle化されているんだな
もとの培風館のシリーズで山・杉浦「連続群論入門」をKindle化してくれ
新数学シリーズは木村俊房・常微分方程式の解法だけ持ってる
763:１３２人目の素数さん
17/04/02 12:54:46.48 sSAmj1rG.net
吉田 洋一ルベグ積分入門に関しては松坂君でも糞本君でもないｗ
まともな数学者が書いたルベーグ積分の本としてはいちばん読みやすい本の一つだと思う
ただ内容が薄いのでいずれ別の本で勉強し直す必要があるだろうが
まあ数学科でないか数学科でも単位だけ欲しい人なら関係ないだろうｗ
ルベーグ積分にはまだ「単位が取れる」系の本がなく（志賀30講くらいかな）
伊藤清三とかで落ちこぼれたままでいる人なら
吉田洋一でも勉強するといい
はやく石井俊全か馬場敬之あたりがルベーグ積分の本を書いてくれｗ
764:１３２人目の素数さん
17/04/02 13:25:27.99 pldqS6p+.net
>>742
森真とかが日大のファイナンス系院生向けに書いたのとかあるじゃん。
まぁこんなことに詳しいだけお里が知れて俺の程度バレバレだがw。
765:１３２人目の素数さん
17/04/02 13:27:32.69 LCbTdawF.net
タオ君の本読もう！
766:１３２人目の素数さん
17/04/02 14:02:15.73 IQApZmp5.net
>>742
> はやく石井俊全か馬場敬之あたりがルベーグ積分の本を書いてくれｗ
正気か？
767:１３２人目の素数さん
17/04/02 14:33:38.87 6gJ5Obx3.net
石井俊全の株も騰がったねえ
768:１３２人目の素数さん
17/04/02 15:39:27.38 mc7ePw7M.net
東大生君見なくなったね。りっぱな会社人になったのかな。
769:１３２人目の素数さん
17/04/02 15:49:58.27 kfgR2cPa.net
東大生君は幼女を殺害して逃走中とか？
770:１３２人目の素数さん
17/04/02 16:06:39.60 9ym01KYx.net
>>748
嫉妬丸出しだな
771:１３２人目の素数さん
17/04/02 17:39:03.21 Og88cEyi.net
トロピカル幾何学って、南米人が創始したんだっけ？
772:１３２人目の素数さん
17/04/02 19:08:52.33 Xvt9QCSY.net
初耳だったので、ウィキ見たら
ブラジル人数学者・計算機科学者のImre Simon（英語版） 氏にちなむ。
で、 R∪｛∞｝って最近の慣習？
Rに±∞は含まれているでまずいのかね？
「集合論」難波完
773:爾（サイエンス社）１５０ページ前後なんだけど、これがなかなか…
774:１３２人目の素数さん
17/04/02 19:24:13.34 Og88cEyi.net
難波の集合論って、公理的集合論だっけ？
775:１３２人目の素数さん
17/04/02 19:36:05.85 /WGpho4E.net
空間と時間の数学 (1977年) (岩波新書)
田村 二郎
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↑この本を読むと特殊相対性理論が分かりますか？
776:１３２人目の素数さん
17/04/02 19:48:18.84 /WGpho4E.net
>>753
今、読んでいますが、癖の強い本ですね。
著者の独りよがりな説明が満載です。
777:１３２人目の素数さん
17/04/02 19:49:27.39 orF9Gz9d.net
>>751
Rは∞を含まないのがデフォ
778:１３２人目の素数さん
17/04/02 19:58:03.63 Xvt9QCSY.net
>>752
ですね。
内容はzfcとブール代数値の集合論
779:１３２人目の素数さん
17/04/02 20:05:00.73 Xvt9QCSY.net
>>755
ありがと。
R=｛ｘ?R｜－∞≦ｘ≦＋∞｝じゃ厳密じゃないとか。
780:１３２人目の素数さん
17/04/02 20:07:18.71 orF9Gz9d.net
もちろんこんなのは時代によって変わる。
781:１３２人目の素数さん
17/04/02 20:47:13.07 udEEBsAr.net
∞がRに含まれないのは、
∞というのは存在しないから。
∞は単なる概念記号でしかなく、
具体的なものを表しているわけではないから。
782:１３２人目の素数さん
17/04/02 21:44:03.24 9ym01KYx.net
それは全ての数に当てはまる
783:１３２人目の素数さん
17/04/02 22:01:18.01 orF9Gz9d.net
複素平面なら∞はハッキリとした意味を持つ
784:１３２人目の素数さん
17/04/02 22:07:53.45 sSAmj1rG.net
トロピカル幾何という枠で∞使ってるのに
形式論だけ語るアホばっかり
785:１３２人目の素数さん
17/04/02 22:08:59.67 9ym01KYx.net
>>762
え？
786:１３２人目の素数さん
17/04/02 23:05:21.63 r1UKhCY5.net
素朴集合論やってから公理的集合論やろうとしたけど、あまりの違いに愕然したわ
787:１３２人目の素数さん
17/04/02 23:41:17.12 HO6iMY2/.net
ダークサイドへようこそ
788:１３２人目の素数さん
17/04/03 00:27:40.99 AVBPBF6X.net
公理的集合論なんて
触れてはならない禁忌だと誰でも知ってる。
だから>>749は悪いジョークだと
直ぐに分かる。
もしかしてジョークだと分からなかった？
789:１３２人目の素数さん
17/04/03 00:31:21.00 Tyo6IMya.net
忖度できなかったすまん（）
790:１３２人目の素数さん
17/04/03 00:31:56.34 O2PZyQ5d.net
>>766
アホなこと言ってるな
おまえも「トロピカル幾何という枠で∞使ってる」と思ってたの？ｗ
791:１３２人目の素数さん
17/04/03 00:39:27.33 Tyo6IMya.net
経済専攻だろ、ほっとけよ
792:１３２人目の素数さん
17/04/03 00:51:12.80 jJXaCzE2.net
レスがずれてる
793:１３２人目の素数さん
17/04/03 10:51:53.40 8lOYgWmb.net
>>766
公理的集合論って、そんなに難しいの？
794:１３２人目の素数さん
17/04/03 18:55:00.74 W+Cr4kvp.net
役に立たないからな
795:１３２人目の素数さん
17/04/03 19:08:37.31 yzp6/JJG.net
正しさの楽園で生きてきた能天気なアダムだったが、
パラドクスと言う名のおろちが、正しさの楽園に穴を開けてしまったのだ。
とりあえず、応急処置でZFとGBの絆創膏を貼ったのだが、穴はいつまた破れるかわからない。
もうアダムは能天気ではいられない。
本当に正しいのだろうか、と言う疑問が常に隣にいるからだ。
今は正しいことをひたすら信じ、ふさがれた穴の方はなるべく見ないようにしている。
もはやここは正しさの楽園ではない。
796:１３２人目の素数さん
17/04/03 19:14:26.46 crxGceDh.net
やってる人間の性格が下種すぎる
797:１３２人目の素数さん
17/04/03 19:16:39.07 7sKih2Vb.net
ネット侍の数理論理学厨が酷いからなあ
ほとんどの数学科の学生、研究者が数理論理学スルーしてるのをいいことに
「お前らわからんだろｗｗ」ってあちこち荒らしまくる
798:１３２人目の素数さん
17/04/03 19:35:38.40 yzp6/JJG.net
正しさの楽園の外に出たエレンは、
魑魅魍魎や妖怪が正しさの楽園にひたひたと押し寄せてくる
799:のをその目で見た。 楽園の壁はところどころがうすくなっている。 今にも破れそうだ。 中にいるときには、そんなことはわからなかったのである。
800:１３２人目の素数さん
17/04/03 20:20:35.99 O2PZyQ5d.net
>>775
どっちもどっち
少し前まで基礎論スレに異常に粘着してる荒らしがいた
801:１３２人目の素数さん
17/04/03 21:21:04.77 8lOYgWmb.net
数学基礎論って、基礎なのになんでクソ難しいの？
802:１３２人目の素数さん
17/04/03 21:26:12.43 7sKih2Vb.net
「○○入門」で難しい本は山ほどあるだろ
803:１３２人目の素数さん
17/04/03 21:27:10.02 7sKih2Vb.net
>>777
他の分野でそういうことがないのだから、基礎論スレがそういうのを呼びやすいんだろうね
804:１３２人目の素数さん
17/04/03 21:34:47.99 8lOYgWmb.net
数学書の入門って、数学者になるための入口って意味だっけ？
805:１３２人目の素数さん
17/04/03 22:16:46.44 zQpj9cLk.net
数学ガールの秘密ノート/積分を見つめて (数学ガールの秘密ノートシリーズ)
結城 浩
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
結城さんがまた出版しますね。
806:１３２人目の素数さん
17/04/03 22:47:33.53 yzp6/JJG.net
基礎って言葉が誤解をまねくから、数理論理学とかでっちあげたんじゃ
807:１３２人目の素数さん
17/04/03 23:09:16.87 jJXaCzE2.net
基礎論という楽園を追いかけているのですね
808:１３２人目の素数さん
17/04/04 00:31:01.15 wt3Egq5v.net
>>740>>742>>743>>744
無限をつつみこむ量 (大人のための数学 6)
志賀浩二
固定リンク: URLﾘﾝｸ(amzn.asia)
この本がルベーグ積分の数学史に則った概要の解説書としてなかなか優れてると思うのだがあんまり評価されてないよな。なんかこのシリーズの中で今ん所この巻だけ在庫切れっぽいから売れてはいるのか？。
志賀浩二の本はゆとり向け単位が取れる系じゃなくて教養色数学史準拠系って呼んだ方がいいと思うのだが。
809:１３２人目の素数さん
17/04/04 00:32:34.28 CQplQN7G.net
志賀浩二さんの本のどこがいいのかさっぱり分かりません。
810:１３２人目の素数さん
17/04/04 00:40:57.03 wt3Egq5v.net
>>773>>776
実際はゲーデルが証明したことは「バグが出尽くしてるということを形式的なアルゴリズムじゃ証明できない」というソフトウェア開発者のデバッガーが永遠に地獄にいる証明なのに
なぜかアホアホ文系哲学厨が哲学者様が傲慢なる数学者の足元掬ってやっつけたこととかなり猛烈な勘違いでポエム付き解釈してるケースがものすごく多いのはなんでなんだろう？。
811:１３２人目の素数さん
17/04/04 00:44:07.04 wt3Egq5v.net
>>786
かなり論理的な日本語として書かれてるので
自然言語そのものが苦手な理系や自然言語で合意的理知的に論じるのが苦手なポエメスト文系
両方から嫌われる典型なんじゃないかな？
ああいう日本語の数学書。
812:１３２人目の素数さん
17/04/04 00:53:45.80 wt3Egq5v.net
ポエムしかできないから日本語が全部ポエムだったらいいのに！って思ってる奴ら
と
日本語が苦手なので日本語は全部ポエムだ！って断言してる奴ら
って
すげぇそっくりだよね？。
813:１３２人目の素数さん
17/04/04 01:03:37.20 Z4vdCyrr.net
基礎論のややこしさは、心理学でいう「心の理論」の深読みに終始することだと思う
「誰が正しいと信じたか」とか、数学とはまるで無関係な話題が展開される
814:１３２人目の素数さん
17/04/04 01:22:24.93 IEzrwYuY.net
数学をやる以上、正しいと信じて進むしかない、ってことなのでは？
ゲーデルはその中ではそれが無矛盾であることを、その中では証明できない、と言っただけで、
だから、数学者は無矛盾を信じるしかないだろ、ってこと。
自分の言説を、わざわざヤバイ所にまで敷衍しなくてもいいわけ。わざわざヤバイ事を言わ
815:ぬが花。 なんかリーマン積分からルベグ積分へ、って感じだな。
816:１３２人目の素数さん
17/04/04 01:33:41.92 XM/9fTze.net
数学ガールのラノベ文体が苦痛でたまらないけど、気楽に読める数学本も欲しいって向きには
志賀浩二数学30講シリーズがオススメだね。
位相への30講とか導入本としてはいい線行ってると思う。
817:１３２人目の素数さん
17/04/04 01:51:23.50 g9RhIskk.net
＞日本語が苦手なので日本語は全部ポエムだ！って断言してる奴ら
ネットあるあるだな
特に数学板はその程度が物凄くて、仕舞には「論理式で書け」なんて言い出すのもいる
818:１３２人目の素数さん
17/04/04 03:04:38.99 IEzrwYuY.net
ううむ、すると、きみは、あ、あの、ガール、って題名の本を手にとって、しかも中をのぞいたんだね。
な、ななんてはれんちなしｒｔじゃｓｊｄｇｆじゃｐｓｒｇｇ
819:１３２人目の素数さん
17/04/04 10:58:55.36 j9sYDUM3.net
積分かよ、立ち読み１５分コース１回で終了
資源の無駄使いはそろそろやめてくれ、kindleでいいじゃないか
ガロア理論、フェルマーの最終定理、読んだけどわかっているから書いたのでは
なく、本人が理解したいから書いた本はもう要らない
820:１３２人目の素数さん
17/04/04 11:02:53.17 IEzrwYuY.net
つ 「数学辞典」 >795
821:１３２人目の素数さん
17/04/04 11:26:19.95 JaxOtPU6.net
>>778
> 数学基礎論って、基礎なのになんでクソ難しいの？
数学基礎論は「基礎的な数学」という意味ではなくて、最終的には数学のあらゆる分野に対して
一貫した基礎付けを与え数学自体の無矛盾性を保証することを目指していたもので
哲学的な考察（何を持って基礎付けと呼べるのか、といった議論）も絡んでくるから、様々な意味でとても難解だ
これはヒルベルトが「数学は人類の考え得る学問の中でも最も確かなものであるべきだ」という信念で生まれた目標で
ヒルベルトの計画(Hilbert's Program)と呼ばれたりもする
ただ、本来の意味での数学基礎論（数学の基礎付けを目的としたもの）は、ゲーデルの不完全性定理の発見・証明で
実質上は達成不可能だと分かってしまったので、終わった学問と言えなくもない
この本来の意味での数学基礎論をそれでも何とか進めようとしたのは還元主義的証明論(reductionistic
proof theory)と呼ばれる分野で、ゲンツェンによる自然数論の無矛盾性の証明に始まり竹内外史の基本予想へと続く道と
逆数学(reverse mathematics)と呼ばれる分野（Simpsonとか日本だと田中一之ら）
>>783
> 基礎って言葉が誤解をまねくから、数理論理学とかでっちあげたんじゃ
「数学基礎論」という日本語は英語での“foundations of mathematics”（独語だと“Grundlagen der Mathematik”）の訳だが
英語ではこの言葉を使うのは本来の意味（数学の基礎付けを目標とする行為やそれに関する書籍タイトル）で使われる
これに対して数学の基礎付けを目指した数学的な活動の中で「論理をちゃんと扱うための数学的な道具立てに関する学問」が
生まれてきたわけだが、この新しい学問を「数理論理学(mathematical logic)」と呼ぶ
英語圏の場合、数学の基礎付けという意識を離れ、単に論理に於ける様々な概念を数学的な手法や道具によって
曖昧さなく（つまり哲学っぽい胡散臭さなく）きちんと研究する行為やそれに関する書籍タイトルには
“Mathematical Logic”という語句を用いるケースが圧倒的に多く“Foundations of Mathematics”という語句は殆ど使用されない
ただ、日本だけは今でもそういう基礎付けや哲学的考察を離れてしまった数理論理学を「数学基礎論」と呼びたが�
822:髏lが多いので注意
823:１３２人目の素数さん
17/04/04 11:36:08.94 IE6dkgar.net
基礎論厨に注意
824:１３２人目の素数さん
17/04/04 14:43:03.88 dZjodZ0V.net
>>795 日本語でどうぞ
825:１３２人目の素数さん
17/04/04 15:05:07.80 adCwLFl1.net
ロマンくん達は受験板にでも逝ってもらいたいね
826:１３２人目の素数さん
17/04/04 15:25:22.52 IEzrwYuY.net
そう度量の狭いことを言いなさんな。
あなたも通って来た道であり、彼らもいずれはあなたのように（え？ なるのだから
827:１３２人目の素数さん
17/04/04 15:44:48.28 +hUI79D0.net
基礎論厨やアンチ基礎論厨は通ってきた道でもこれから行く道でもないけどなｗ
志賀浩二や結城はあんな本も必要な人もいるだろうくらい
「あんな本でも役に立つ人がいるだろう」とか思っていたら
石井俊全や馬場敬之みたいなのまで売れる時代になったが
それもまた時代の流れだな
他方で岩波の昔ながらの数学書みたいながある程度継続して出ておればいいし
いろんな本があっていい
828:１３２人目の素数さん
17/04/04 15:56:56.32 /vsPDlox.net
日本語を勉強しよう
829:１３２人目の素数さん
17/04/04 19:15:08.53 IEzrwYuY.net
>>802
ずいぶんと譲歩したのはわかるんだけどさ。
＞「あんな本でも役に立つ人がいるだろう」
これがまずい、ってことに気づけよ（笑 匿名サイトで具体性のない悲憤慷慨は無意味
まだ、
＞石井俊全や馬場敬之
をけなす方がまし。
具体的だから、講義や書物に接した人なら、賛成反対の別はあっても、評価はできる。
批判は具体的に。
これは、算数の問題を考えるみたいな調子でやらないとダメってことだよ。
830:１３２人目の素数さん
17/04/04 19:30:34.29 lm1Yrm0B.net
日本だけじゃなく海外でも、
A Student's Guide toシリーズとか、for dummyシリーズとか、Demystifiedシリーズとか
この手の石井俊全・馬場敬之・石井園子的なのが人気あるでしょ
831:１３２人目の素数さん
17/04/04 19:44:48.82 fgngwRVB.net
馬鹿乙
832:１３２人目の素数さん
17/04/04 20:00:12.72 F3j8nmRE.net
＞石井俊全
のその手の本といえば，頂を踏むと相対論の二冊しかないのだけど，そんなに人気かな？
頂を踏む，は定義・定理・証明を積み重ねる意味で，結城と違って，数学をやる本としてはまっとうだとおもうよ，あんな本でも躓くと一歩も進めない
オイラーの贈り物，とかいう本の後釜がほしい，というニーズはあるね
833:１３２人目の素数さん
17/04/04 20:06:04.28 zoq/v2rP.net
Demystifiedは弦理論まで出てるんだけど、マセマは何が出てるんでしたっけ？？？
834:１３２人目の素数さん
17/04/04 20:40:44.26 +hUI79D0.net
>>805
だんだん日本でもそういう本が増えるんだと思うよ
皆が先へ進むわけじゃないのでそれでいいんだと思うけど
>>804
なんか悲憤慷慨とかたいへんなことを考える人ですねｗ
835:１３２人目の素数さん
17/04/04 20:54:44.36 PGZ1h9ir.net
そして馬鹿が残った
836:１３２人目の素数さん
17/04/04 21:27:56.28 IEzrwYuY.net
あ、馬鹿なかまだー
837:１３２人目の素数さん
17/04/04 21:31:48.92 xXXnxK8n.net
俺もバカだよ！
838:１３２人目の素数さん
17/04/04 22:05:05.29 HJBAAu4G.net
馬鹿は馬鹿を呼ぶ
839:１３２人目の素数さん
17/04/04 22:41:52.59 coYEG0L9.net
>>807
線形代数や微積もあるでしょ
意味が分かるとか、1冊でマスターとか
マセマのライバルと言えばライバル
840:１３２人目の素数さん
17/04/04 22:48:23.85 adCwLFl1.net
ゴミを量産して恥ずかしくないのかねえ
841:１３２人目の素数さん
17/04/04 22:49:13.25 HJBAAu4G.net
松坂君は強迫性障害だな
842:１３２人目の素数さん
17/04/04 23:11:51.67 adCwLFl1.net
糞本専用スレを立てて移住してくれ！スレが臭くてたまらん
843:１３２人目の素数さん
17/04/04 23:16:57.05 g9RhIskk.net
目糞が鼻糞を笑ってる感じ
844:１３２人目の素数さん
17/04/04 23:20:12.14 ezXBgpWb.net
とうんこが笑う
845:１３２人目の素数さん
17/04/05
846: 02:47:02.79 ID:oZPiSkwu.net
847:１３２人目の素数さん
17/04/05 02:49:39.35 urjaHy3O.net
東大生に嫉妬ニキ再び
848:１３２人目の素数さん
17/04/05 03:46:51.95 a/SyLxpl.net
なんと質の低い会話か
849:１３２人目の素数さん
17/04/05 05:34:13.57 JFoHAU0r.net
>>817
石井秀全の本は悪い本ではない
850:１３２人目の素数さん
17/04/05 06:39:05.25 a/SyLxpl.net
くっさ。バカの臭いがプンプンしやがるぜ
851:１３２人目の素数さん
17/04/05 08:46:06.20 zbt+ugQw.net
＞*石井俊全
ガロア理論の基本定理が、明確かつ具体的にまとめられてない
代数方程式が代数的に解けるための必要十分条件に至るまでの道のりが未整理
ガロア群、ガロア拡大が結局何であるかがわからない
以上の理由で、おすすめはしない。
852:１３２人目の素数さん
17/04/05 11:54:38.23 a/SyLxpl.net
数学科を出ていない塾講師の書いた本で学ぼうなどという考えが理解できない。
853:１３２人目の素数さん
17/04/05 13:02:29.29 uJttrX8A.net
ラマヌジャンを考えると、数学科を出る、なんてのは必要条件ですらない、ってことがわかるね。
反例は一つで十分だから、>826は簡単に論破されてしまった。
数学徒において、２，３行のステートメントで論破されるっなんてのは、存在理由を全否定されたのと同じ位恥ずかしいこと。
したがって、このレスを読んだ>826は生きていられないかもしれない。
なんて気の毒な>826
せめて財産は学会に全寄付するって遺言を書いておいてほしかったな。
854:１３２人目の素数さん
17/04/05 13:03:16.92 jE9M0D/2.net
ラマヌジャンと比較する馬鹿
855:１３２人目の素数さん
17/04/05 13:08:46.30 ddv0VjNh.net
で、ラマヌジャンくらい業績があるが数学科を出ていない人が書いた教科書ってのは誰の何て本なんだい？
856:１３２人目の素数さん
17/04/05 13:13:07.73 a/SyLxpl.net
ラマヌジャンと比較されるとは光栄の極み
857:１３２人目の素数さん
17/04/05 13:13:43.69 uJttrX8A.net
>826が論破されたんだから、難癖つけるのは却下だな（笑
858:１３２人目の素数さん
17/04/05 13:14:13.80 jE9M0D/2.net
自分で比較するのは勝手だが
859:１３２人目の素数さん
17/04/05 13:22:28.72 jE9M0D/2.net
アマチュアの憧れか
860:１３２人目の素数さん
17/04/05 13:32:34.91 jE9M0D/2.net
未発見の公式が目に浮かんだか
861:１３２人目の素数さん
17/04/05 18:57:13.76 421ShYd9.net
>>827
塾講師は無視か？アホ
862:１３２人目の素数さん
17/04/05 19:20:15.92 uJttrX8A.net
塾講師は数学科を出た結果だから無視。
お前の脳内では、国文科を出たやつでも数学の塾講師になれそうだな、アフォ。
863:１３２人目の素数さん
17/04/05 19:59:49.59 421ShYd9.net
>>836
世間知らずのゴミ
864:１３２人目の素数さん
17/04/05 20:07:32.44 zDa5OdhZ.net
○○理論を勉強をしたい
→ ××という著者の本で勉強したが、この本はオススメできない
→ そもそも数学科を出てない著者の本で勉強すること自体がおかしい
っていう流れだろ？ラマヌジャンが反例なのだとしたら、
「○○理論の勉強にはラマヌジャンの本がオススメだ
(ラマヌジャンは数学科を出てないにも関わらず)」
と言っていることになるが、
じゃあこの場合の「○○理論」は何が該当するの？
また、ラマヌジャンの書いたどの本が該当するの？
…ということまで明記しないと反論にはならないよね。
ていうか、ラマヌジャン自身が教習本としての意図で
書き上げた本って存在するの？
865:１３２人目の素数さん
17/04/05 21:07:06.65 uJttrX8A.net
>>838
ずらすなよ
866:１３２人目の素数さん
17/04/05 21:10:53.61 a/SyLxpl.net
おやおや、もう降参ですかな？
867:１３２人目の素数さん
17/04/05 22:24:38.20 1oby4hBp.net
シンプレクティック幾何学って、なんなの？
868:１３２人目の素数さん
17/04/05 23:01:38.80 R1NYs/xV.net
塾講師でも無職でもいいから皆が唸る本書いてくれればいい
amazonの書評なんてステマも多いし気持ち悪い絶賛もよくみる
869:１３２人目の素数さん
17/04/05 23:05:36.76 eNHIMQAZ.net
アマチュアが喜ぶ本
870:１３２人目の素数さん
17/04/05 23:07:47.45 BAdU
871:ww1C.net
872:１３２人目の素数さん
17/04/05 23:10:57.16 R1NYs/xV.net
名著と言われているようですが、ぼくにはさっぱりわかりませんでした。★一つ
873:１３２人目の素数さん
17/04/05 23:43:28.85 a/SyLxpl.net
『素人が本を出すなど、おこがましいとは思わんのかね？ ★一つ。』というレビューを誰か書いてほしい。
874:１３２人目の素数さん
17/04/06 01:02:00.82 u00RhYrZ.net
素人が本を出す余地があるほどに、玄人がサボっているってことだろ。
もう、東大出ました、とか、数学教室？今なんてのか知らんけど、にいます、とかってのは、
なんか言ったことにならないと知れよ。
875:１３２人目の素数さん
17/04/06 04:07:31.61 VTAE635y.net
>>842
> 塾講師でも無職でもいいから皆が唸る本書いてくれればいい
素人には難しかろうな。
「頂を踏む」のような上辺だけなぞっるのが精一杯。
「一般相対性理論を一歩一歩数式で理解する」が典型例。
876:１３２人目の素数さん
17/04/06 10:50:01.84 VTAE635y.net
陰関数定理について分かりやすい本を紹介してください。
877:１３２人目の素数さん
17/04/06 11:15:18.22 3d0alvM6.net
> 塾講師でも無職でもいいから皆が唸る本書いてくれればいい
長年そのテーマについて教えた経験を元に専門家（数学者）が書いた本と、
そうでない一般の人が書いた本ではどちらが優れているか、ほぼ決まりだろう。
ただ、専門家が及ばない視点から書いた本で、テーマを絞り、材料と論理展開を
明確にして書くと、ど素人でも専門家に負けない本が書けると思う
878:１３２人目の素数さん
17/04/06 11:26:05.56 27/gFCRV.net
初等幾何なら素人が書いても面白いのが書けるのかもしれないが
それでも清宮俊雄先生の本を越える人はまずいないだろうな
879:１３２人目の素数さん
17/04/06 11:33:55.22 u00RhYrZ.net
存在定理で思い出したんだけど、
昔工学系の話を聞いたとき、宇宙ロケットの開発でPERTってのを使ったのを知った。
部品表とか、LISPのデータ構造の時にもおもったんだけど、
数学を構築する各分野を使って、前提⇒結果⇒次の結果、のようなものの集合体に、図式化できないかな？
または、そういう感じで、数学全体を俯瞰して解説した本ってないかな。
880:１３２人目の素数さん
17/04/06 11:44:17.70 l0g+Y+1x.net
>>849
多様体の基礎 松本
881:１３２人目の素数さん
17/04/06 13:19:10.22 yiPoOX9C.net
多様体入門は難解だよな
初等幾何なら、戸田アレクシ哲の本がいいよ
882:１３２人目の素数さん
17/04/06 13:23:45.18 OPsBE1zp.net
不動点定理を使えばちょろいが
883:１３２人目の素数さん
17/04/06 13:47:26.04 3d0alvM6.net
>陰関数定理について分かりやすい本を紹介してください。
存在定理 (数学ワンポイント双書 (14))
解析（の分野）で、どのように”不動点定理”を使うか？（関数解析の初歩）
が解説されているから、一読の価値ありーーしかし、中古本は高いね
大学の図書館で見つけてくれ
884:１３２人目の素数さん
17/04/06 13:49:34.67 VTAE635y.net
>>856
ありがとう、今日借りてくるわ。
885:１３２人目の素数さん
17/04/06 13:54:42.77 27/gFCRV.net
存在定理 はうちの図書館には存在しなかった！
886:１３２人目の素数さん
17/04/06 14:04:14.75 3d0alvM6.net
>素人が本を出す余地があるほどに、玄人がサボっているってことだろ。
いつの時代のこと言ってる？誰でも本を出せる時代にずれたことを。
２０１０年代に入って、素人が出版するための障害がほとんど無くなった。
何（千、万、十万）部組織的に売ることはできないが、ネットで地味に売ることはできる。
玄人がさぼっているというのはあると思う。書けないという言い訳は通用しない。
媒体は、紙から、ファイル（電子データ）に主流が徐々に移行している。
書籍は無くならないが、数（十、百）メガのファイルを�
887:_ウンロードして パソコン、タブレット、スマホ読むか、紙に印刷して読む。
888:１３２人目の素数さん
17/04/06 14:22:15.72 u00RhYrZ.net
趣味の書籍、特に数学書は、それなりの実力がないと、評価できないだろ。
最後までネットで読めるんなら、もう買う必要ないし。
日本語で紀要レベルのものってサイトあるのかね？
何か、自分にとって有用なデータみたいなものなら購買しようと思うけど。
こう考えると凸凹大学教授著ってのは、一応の安心感を与えるんだな。
たとえそれが院生のバイトの成果だったとしても（笑
889:１３２人目の素数さん
17/04/06 14:30:31.38 mXlxH9Gk.net
>>854
ドンマイ
890:１３２人目の素数さん
17/04/06 14:57:03.39 27/gFCRV.net
>>860
今の院生じゃあ書けないからｗ
東大京大教授以外なら院生に任せてたくても任せられない
それこそ素人みたいな本になる
891:１３２人目の素数さん
17/04/06 15:55:08.67 qed7oxf6.net
東大京大でも馬鹿がいるご時世だから。
892:１３２人目の素数さん
17/04/06 16:44:54.57 VTAE635y.net
院すら出ていない工学部出のオッサンの書いた本を有難がるのは疑問ですなあ。
893:１３２人目の素数さん
17/04/06 16:47:17.55 mQTCn37X.net
世間の数学と数学板の数学を一緒にするな
894:１３２人目の素数さん
17/04/06 18:22:12.89 OlpcTi8k.net
>>814
頂を踏む、が出るまでは、あまり話題になっていないようですね
どうでもいい本なのでは？
895:１３２人目の素数さん
17/04/06 18:24:29.95 OlpcTi8k.net
>>826
あれ？石井俊全は東京工業大学数学科修士課程卒とあるぞ？
896:１３２人目の素数さん
17/04/06 18:25:52.86 OlpcTi8k.net
>>847
＞素人が本を出す余地があるほどに、玄人がサボっているってことだろ。
そうそう、それそれ
897:１３２人目の素数さん
17/04/06 18:26:52.12 OlpcTi8k.net
>>850
＞専門家が及ばない視点から書いた本
それって専門家は馬鹿って言う意味ですか？
898:１３２人目の素数さん
17/04/06 19:32:49.07 yiPoOX9C.net
戸田アレクシ哲って全国模試でバンバン全国一になって、東大理3に現役で合格したよな
大学への数学で有名だった
899:１３２人目の素数さん
17/04/06 22:14:32.75 EedNX1ms.net
本人おつ
900:１３２人目の素数さん
17/04/06 22:18:39.38 qIq3V74j.net
受験脳
901:１３２人目の素数さん
17/04/06 23:11:41.69 SLe0daDX.net
>>867
数学科まーーじか
902:１３２人目の素数さん
17/04/07 17:32:30.94 Kem3+fvK.net
数学ではないが、物理では、趣味で相対論、という著者の本（他２冊）がある。
だから、可能。
要は、こだわりを持ち、地道に本を書く努力をして、最後まで書き上げる
ことができるか、それが問題。
石井本は、ガロア理論そのものに関して掘り下げ方が浅い、というのが個人的感想。
なら、俺が書けよ、とかいうつっこみ、ごもっとも。できればそうしたい。
ただ、時間と忍耐、そしてやり方（を身に付けること）が必要。
903:１３２人目の素数さん
17/04/07 18:10:53.78 mrhtz8rX.net
石井本に掘り下げを求めてる時点でズレてる
904:１３２人目の素数さん
17/04/07 18:39:27.21 Kem3+fvK.net
掘り下げ方という言い方がまずかった、すまん。
根源的な問題に対する記述が足りない、というべきか。
ガロア群、ガロア拡大というものが一体何なのか。
ガロア理論の基本定理とはいったいどんな定理で、それを導くために最低限必要な
知識（概念、補題、具体例）は何なのか。
ガロア理論が現代数学にもたらしたものは一体何なのか。
それが不足している、と言いたかった。
905:１３２人目の素数さん
17/04/07 19:14:51.56 Kem3+fvK.net
草場さんの本を読んでいるうちに、どうすればいいのかわかってきた。
１年ぐらい（間に勉強しない時間があった）たつとわかってきた。
それからは、いろんな本を読み比べて楽しんでる。この本、大したことないな、とか。
Artin、Rotman、足立、van der waerden などなど。
某
906:数学者の書いたガロア理論の本は、ひどい。長時間待たされて不味いラーメン喰わされた気分。 石井本は、そのうち、暇があったら書くよ。確実ではないが。
907:１３２人目の素数さん
17/04/07 19:17:09.40 PVzPs838.net
数オリメダリストに数学書を書いてもらいたいよな
908:１３２人目の素数さん
17/04/07 19:51:05.55 h7DMlb1b.net
数オリメダリストは異次元の頭脳だからな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
909:１３２人目の素数さん
17/04/07 20:12:31.19 1IzV6iOl.net
数オリは学コンより難しいの？
910:１３２人目の素数さん
17/04/07 20:25:14.70 QXg8Kb3F.net
>>877
某数学者て誰？
911:１３２人目の素数さん
17/04/07 20:26:51.82 1dniES5A.net
>>876
そういう本じゃないでしょ
5次方程式が代数的に解けないことを、ガロア理論を部分的に使いながら、極力具体的な式の計算で証明した本だ
912:１３２人目の素数さん
17/04/07 20:33:12.73 PVzPs838.net
>>880
数オリのが遥かに難しいと思うよ
数オリ>大学への数学の宿題>学コン>東大理系数学だと思われ
913:１３２人目の素数さん
17/04/07 20:39:16.66 h7DMlb1b.net
高校数学までの範囲なら、数オリが一番難しいだろう
次いで、宿題だろうね
914:１３２人目の素数さん
17/04/07 20:42:17.51 PVzPs838.net
受験生時代は、毎月宿題や学コンを解くのが楽しみの１つだったな
915:１３２人目の素数さん
17/04/07 21:36:23.44 UyB0b/rC.net
>>882
高木の代数学講義なら簡単に説明されていることを延々と解説してるだけ
それでもガロア理論に憧れる素人に需要がある
確かにプロ数学者が書こうとしない本ｗ
916:１３２人目の素数さん
17/04/07 21:38:25.64 sbm9k4Il.net
1998東大後期「やぁ」
917:１３２人目の素数さん
17/04/07 21:45:23.92 1dniES5A.net
>>886
嫌味で言っているんだろうけど、頂を踏むの良さはそこだから。
918:１３２人目の素数さん
17/04/07 21:57:57.80 UyB0b/rC.net
>>888
嫌みというか事実を語っただけだがｗ
919:１３２人目の素数さん
17/04/07 22:06:27.87 1dniES5A.net
憧れる素人なんて表現を使う時点で嫌味ったらしい
920:１３２人目の素数さん
17/04/07 22:19:16.85 DVA/EhNC.net
石井としあきの相対論の本立ち読みしたけど巻末に索引ないのな（笑）。
ペレ出版比較的電子書籍化熱心だけどとしあきの本が電子化全部されてないわけがなんとなくわかった。
921:１３２人目の素数さん
17/04/07 22:21:26.17 UyB0b/rC.net
ガロア理論やガロア本人に憧れる素人は商売としてありがたい存在なので
大事にしないといけない
ラマヌジャンもそうだな
922:１３２人目の素数さん
17/04/07 22:21:36.48 PVzPs838.net
>>887
あの3番の問題は、受験数学最強の難問だよな
923:１３２人目の素数さん
17/04/07 22:22:59.21 /K3e0x/G.net
本屋発見
924:１３２人目の素数さん
17/04/07 22:24:05.80 PVzPs838.net
東大後期数学がなくなって、現在は京大特色入試数学が一番難しいね
925:１３２人目の素数さん
17/04/07 23:55:25.43 NUfPmtIa.net
受験板へ帰れよ
926:１３２人目の素数さん
17/04/08 00:33:10.81 2AzhXNct.net
なっとくする群環体を借りてきますた
よ～し勉強するじょ～！
927:１３２人目の素数さん
17/04/08 02:20:13.18 XKoEa2r9.net
>>883
釣ってみただけだよ
928:１３２人目の素数さん
17/04/08 08:30:44.49 BzyxAIk2.net
今どき、索引がない本も珍しい。
閑話休題
数学の本で、定理の番号とそのページ番号が一覧になっている本、時々あるよね。
解析概論、群の発見、などなど。
あれって、何か便利な使い方とかあるんだろうか？
929:１３２人目の素数さん
17/04/08 13:57:41.97 vrRcI4Em.net
一応、きちっと作ってある本じゃないか？
と思わせる効果はあると
思います。
930:１３２人目の素数さん
17/04/08 15:38:42.23 ykCHk9/3.net
群論の本で、圏論などを使ってできる限り一般的に話しているものはありませんか？
例えば単純生や組成列などのアーベル圏での議論が書いてあるとか、群の表現の圏の構造を�
931:ｲべてるとか 英語でも構いません、できれば論文ではなくて一冊にまとめて書いてくれているものでおねがいします
932:１３２人目の素数さん
17/04/08 17:52:44.07 HHJj/UtW.net
>>899>>900
確かに
作り手側が定義補題定理の相互依存関係をチェックしながら作った副産物まで載せました。って感じはするなあ。
933:１３２人目の素数さん
17/04/08 17:54:49.37 tKooMHhA.net
>>901
ないよ
むしろ圏論の本を買えば群論も具体例の中に登場する
934:１３２人目の素数さん
17/04/08 17:56:06.50 HHJj/UtW.net
>>901
そういうのって普遍代数って呼ぶんじゃないの？。
直接的には圏論からは可換群だけしか見えない所為で肝心の群の非可換性がするりと抜け落ちた議論になっちゃうんじゃなかろうか？。
935:１３２人目の素数さん
17/04/08 18:18:12.80 wH6+Yvrl.net
昔の岩波の本はさくいんついてなくて不便だった
936:１３２人目の素数さん
17/04/08 18:32:05.02 ep0+0Mwo.net
この本には図が何個載ってますよってアピールしてる洋書、あれ何なの
937:１３２人目の素数さん
17/04/08 18:42:43.87 HHJj/UtW.net
>>903
代数学とは何か
I.R.シャファレヴィッチ
固定リンク: URLﾘﾝｸ(amzn.asia)
この本に代数系の具体例がふんだんに載ってる。
お尻の方には圏論ホモロジー代数K群の話まで載ってる。
938:１３２人目の素数さん
17/04/08 18:45:43.81 HHJj/UtW.net
>>906
図があった方が素晴らしいじゃん。
抽象的な概念定義が字面だけで記述されてるのを即飲み込める俺様すげえ頭いい。
ってうぬぼれる目的以外は図を伴って解説されてるに越したことはない。
939:１３２人目の素数さん
17/04/08 18:46:33.16 K/QZg9TI.net
>>901
単純生
って何だ?
940:１３２人目の素数さん
17/04/08 18:59:55.33 W7WsQpBq.net
>>908
不思議なのは数枚しか図が載っていない場合でも書いてあるんですよね。
941:１３２人目の素数さん
17/04/08 19:38:05.75 /xRRl67C.net
>>906
単に、図表は独立して目次をつくるという習慣があるからでしょう
942:１３２人目の素数さん
17/04/08 20:37:47.70 6f/vBmo8.net
>>874
＞ガロア理論そのものに関して掘り下げ方が浅い、
ふーん，そうなんだ，はじめて読むもんだから，そういうのはわからないね‥
943: ◆QZaw55cn4c
17/04/08 20:39:41.58 6f/vBmo8.net
>>877
草場さん，については石井本でもわりと言及されていたよ，多分何パーセントかは流れてくると思うよ
944:１３２人目の素数さん
17/04/08 20:41:33.86 6f/vBmo8.net
>>892
そうそう，もっと大事にしてね，ガロア本をたくさん書いてね
945:１３２人目の素数さん
17/04/09 00:16:44.26 dovPG71R.net
ゲロア理論
946:１３２人目の素数さん
17/04/09 01:42:13.28 iizSe5em.net
「層、圏、トポス」竹内外史
読んでないけど面白そう。
947:１３２人目の素数さん
17/04/09 02:10:53.40 A4YxAPxH.net
「層、圏、トポス」なら俺の本棚で寝てるよ
948:１３２人目の素数さん
17/04/09 02:32:40.38 dwYjWU9V.net
ガロア理論がそんなに人気なのか…。
どうせなら、絶対ガロア群の啓蒙書も頼む。
949:１３２人目の素数さん
17/04/09 11:06:02.05 jd07sUBU.net
>>918
人気だよ、石井本には足りないところがある、という話だから、続編を書いてほしい、同じような敷居の低さでね
950:１３２人目の素数さん
17/04/09 11:36:21.74 2wroz/8j.net
>>919
あの本のやり方で次を書けば1000ページとかになるので需要はない
951:１３２人目の素数さん
17/04/09 12:08:52.38 jd07sUBU.net
>>920
そうでもないよ、相対論の後釜として希望する人は多いと思う、需要はある、というか多い
彼らはページ数を問題視していない、結論を急がず一歩一歩進むことに抵抗はない
ロマンはほしいが（爆）
952:１３２人目の素数さん
17/04/09 12:11:43.84 2wroz/8j.net
>>921
石井に書いて貰えばいいんじゃないの
あんたが欲しいというのはわかったがｗｗ
953:１３２人目の素数さん
17/04/09 12:13:48.47 jd07sUBU.net
>>922
ｗｗ
954:１３２人目の素数さん
17/04/09 13:06:47.76 A4YxAPxH.net
雑魚に書いてもらいたい本などない。
955:１３２人目の素数さん
17/04/09 13:54:27.10 iizSe5em.net
ほらほら、ミジンコよ、雑魚に食われるぞ（笑
956:１３２人目の素数さん
17/04/09 15:03:51.15 cHOvCJ2x.net
ボウフラ同士仲良くしようぜ
957:１３２人目の素数さん
17/04/09 15:11:07.77 A4YxAPxH.net
ボウフラには10円玉が効くらしいな。 ピーターは５円玉で発狂するらしいが。
958:１３２人目の素数さん
17/04/09 17:55:50.50 e2z7f6Az.net
岩波の現代数学演習叢書、いつの間にか解析学の基礎絶版になってた
去年か今年かに代数学と位相幾何学が新装版で復刻したけど、解析は昔のままだったんだよな
函数解析と微分方程式と一緒に新装版復刻してくれんかなあ
959:１３２人目の素数さん
17/04/09 18:47:07.00 +6vIITjt.net
岩波にはシンプレクティック幾何学と微分形式の幾何学を再版してほしい
960:１３２人目の素数さん
17/04/09 18:56:32.82 e2z7f6Az.net
>>929
微分形式の幾何学はオンデマンドぼったくり販売してるから多分復刻は無理だよ
岩波基礎数学選書はオンデマンドにならず復刻版出してるんだけど
シンプレクティック幾何学含め、現代数学のシリーズはすべてオンデマンドになりそうだな
961:１３２人目の素数さん
17/04/09 19:14:32.38 HWjH/8cv.net
>>929
微分形式は買った
962:１３２人目の素数さん
17/04/10 16:03:25.47 xXs0rFGB.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
スター続々、なぜ？ 京大数理研で語り継がれる言葉とは
日本で一番税金を使っている灯台どうした！
数学界は西高東低、冬型の気圧配置らしい。
963:１３２人目の素数さん
17/04/10 16:13:56.65 J/AVTf1c.net
朝日の記事（）
964:１３２人目の素数さん
17/04/10 16:41:46.00 nU/grgep.net
秋月ー永田のラインで、代数方面が、伊藤ー佐藤の流れで、解析方面が
大きく花開いたというのはある（、と思う）
物理は、最近は灯台がリードしているんじゃないの？（特にノーベル賞だと）
ボスの度量で大きく変わるような気がする、自由に研究させておく、みたいなこと
965:１３２人目の素数さん
17/04/10 16:56:43.87 xXs0rFGB.net
どこかで一松氏が、
一人の天才に依存するんじゃなくて、
皆の積み上げが業績になる時代だ、みたいなことを言っていたけれど、
灯台にはプチ天才くずれみたいなのが多そう。
教育者として有徳な人物の存在は、
メンタルな勝負をしているときには、非常に重要な役割を果たす。
でも、所詮数学者は知的職人。
966:１３２人目の素数さん
17/04/10 17:03:47.22 J/AVTf1c.net
今日は日本語の書込みがない
967:１３２人目の素数さん
17/04/10 17:04:13.23 U3PVplZl.net
もう論文数とか業績勝負になっているから
天才より秀才の時代
糞論文でもどんどん書きまくったものの勝ち
弟子に問題与えて博士号をどんどん出して論文書かせて
学振とってさらにアカポスゲット
こういう時代になると東大＞＞京大になる
数理研もとっくに東大出身者が大半だしな
単純な力の勝負だよ
968:１３２人目の素数さん
17/04/10 17:24:08.97 J/AVTf1c.net
笑
969:１３２人目の素数さん
17/04/10 19:30:16.57 VcG0Ro9w.net
指数定理の本も絶版になってるよな
復刊して欲しいわ
トロピカル幾何学の和書も誰か書いて欲しいわ
970:１３２人目の素数さん
17/04/10 19:39:45.05 kvErx+y5.net
>>930
その傾向だと、河田敬義「ホモロジー代数」はオンデマンドじゃなくて復刻が出そうか
971:１３２人目の素数さん
2017/04/
972:10(月) 20:09:34.83 ID:bZyZusNT.net
973:１３２人目の素数さん
17/04/10 20:37:18.85 Pu9qGZbn.net
>>930
> 岩波基礎数学選書はオンデマンドにならず復刻版出してるんだけど
> シンプレクティック幾何学含め、現代数学のシリーズはすべてオンデマンドになりそうだな
基礎数学も現時点での在庫が掃けて品切れになったら次の増刷はせずにオンデマンドに移行すると思うよ
特に基礎数学シリーズの中でも少しレベルの高い白箱入りのやつら（微分位相幾何学とか数論とか）は
それにしても日本の出版社のオンデマンドは酷すぎるね
岩波は装丁が最悪だし本によっては（オンデマンド移行前の）デジタル復刊時で既に擦れてる（スキャナでのデジタル画像化が乱暴）
裳華房や森北はデジタル画像が汚い（擦れてない代わりに濃度が濃すぎて文字が黒く太くなって微細な添え字なんかは潰れかけてるケースあり）
朝倉も同様
共立ぐらいじゃないの、デジタル化しての復刻でもまあまあ許せる品質（印刷および装丁）と値段で出してるのは
（あと、紀伊國屋の数学叢書のオンデマンド復刊はページの印字および装丁の両方とも品質は許せるレベルなんだが値段が高くなりすぎ
まあとても専門的なのが多くて販売部数が期待できないから値段を高くしたいという気持ちは理解できるけどさ）
海外の理工系出版社のデジタル化増刷に関しては、Springerの場合、最初期はページの文字が擦れたりして（TeXのComputer Modern系フォントは
線が繊細なので安直にデジタルスキャンするとすぐに擦れる）かなり酷かったけど今は印字品質は安定しててＯＫ
ただハードカバーの製本に関してはかなり酷い
Cambridge University Pressもまあ許せる印字品質かな
なお、どちらの出版社もソフトカバーの製本は若干いい加減になってしまったと感じる
Elsevier（に吸収されたNorth-Holland, Academic Press, Morgan Kaufmann等も）やOxford University Pressのデジタル化されたのは
装丁、ページ印字品質ともにかなり酷いのが多い
と長文になっちゃった、スマン
974:１３２人目の素数さん
17/04/10 20:55:18.66 XQdmIq6Q.net
朝倉書店なんか復刊以前にカバーの青が変色してるのを平気で売ってるしなｗ
手抜いて価格釣り上げていい商売だよ
975:１３２人目の素数さん
17/04/10 22:39:21.18 kvErx+y5.net
共立はスミルノフ高等数学教程をいまだに活版そのままで出し続けてるからな
さすがに最近のはスレまくって脱字がかなり出てる
976:１３２人目の素数さん
17/04/10 23:41:39.06 nARYxh7t.net
スミルノフ高等数学教程を何冊もってんだよ
977:１３２人目の素数さん
17/04/11 01:10:15.02 T8ThbFjO.net
スミルノフ高等数学教程を自分用（家と大学で2）、鑑賞用、保存用、布教用に持ってこそ
シン・スミルノフ
978:１３２人目の素数さん
17/04/11 03:48:54.07 MwAQrTv2.net
自分用と観賞用は同じだろ（笑
聖書を握りしめてる神父と同じだな。
数学はそれじゃ困るだろ。
979:１３２人目の素数さん
17/04/11 08:03:10.57 1wlXzDIX.net
共立は21世紀の数学を完結させる気あるのかな？
完結させる前にすでに新しい共立講座に主軸移しちゃってる感じだし
さらに前の共立数学講座なんかは、いまだに続刊テーマ21巻 確率論 上野正著、のままストップしてるけど
その路線なのかな
共立講座 現代の数学は5巻・11巻・13巻・25巻・27巻・29巻・31巻は発行中止になってるけど
980:１３２人目の素数さん
17/04/11 09:42:46.76 ELu3Xdo0.net
>>945
ずいぶん古い本だが、今ならもっといい本があるんじゃないのかね？ああ？
981:１３２人目の素数さん
17/04/11 09:49:25.74 z3qMS97b.net
アンカーは確かか（）
982:１３２人目の素数さん
17/04/11 10:04:29.42 ONr+ignB.net
スミルノフ高等数学教程（書籍）は、今はいらない、積読になるだけ。
電子データなら、購入してクラウドに置いておく、タブレット、スマホで読むとか。
大学数学を教えるならこの内容は軽くクリアしておいてほしい。
解析はもちろんだが、代数幾何その他全般でも。
大人向けの塾結構あるけど、アンケートで聞いてみるといい、全１２冊読んで
みての感想など。
983:１３２人目の素数さん
17/04/11 10:58:11.59 MwAQrTv2.net
公共性のある業種業態については、社会主義的な経済体制の下に置いたほうがいいんんじゃないか
と思うことがあるけれど、出版社、特に義務教育、科学系書籍あたりもそう思うね。
最先端にいるのは極少数。最先端へ導くための教科書はだから少数の需要しかない。
最初から部数が売れないと分かっているものは、出版社も作らない。
下手に金かけて、売れなかったら…と思うと冒険はできないだろう。
特に日本語のものは日本国内の需要にほぼ限定されるだろうから、なおさら。
誰かが糞本とか言っていたけれど、その糞本のほうが需要があるから、作られるわけだ。
最先端のものを作るため、糞本で金を稼がなければならないと言ってもいい。
社会は、いろいろと変化してきたわけだから、 Ancien regimeを墨守せず、革命を起こしてもいいんじゃないかと思うね。
984:１３２人目の素数さん
17/04/11 11:44:55.44 0vd3CoOW.net
「日本語でＯＫ」
985:１３２人目の素数さん
17/04/11 12:15:26.71 0KVTNNMP.net
>>952
普通に新古典派だって公共財を議論してるのも知らないんじゃ大学の旧教養課程相当のことを相当サボってたとのそしりは免れないな。
アンシャンレジュームをローマ字で書く以前の問題。
大学院大学化した方がいいような研究型の旧帝国大学が税金主体の国立で学部生も抱え込んでるような事情の意味がいろいろ問われるな。こういう言動する奴の存在もそいつ自身の言ってることをまともに解釈しても。
986:１３２人目の素数さん
17/04/11 12:20:55.07 0KVTNNMP.net
>>947
プロテスタントだろうがカソリックだろうが牧師だろうが神父だろうが教壇の上の方の側は基本テケストを自分で読むアクセス権も持ち合わせてるしさすがに説教する側なんだから読み知ってるに決まってるだろ。
問題は下々の平信徒が聖書をじかに読む権利を認めてそれを根拠底本に教壇の上の方に突っ立ってる連中に突っ込み入れる権利が認められてるかどうかだ。
987:１３２人目の素数さん
17/04/11 12:54:49.40 MwAQrTv2.net
>>955
あのー、聖書は単なるたとえなんですう（笑
988:１３２人目の素数さん
17/04/11 12:56:38.38 MwAQrTv2.net
>>954
でも結果は現状だろ（笑 よい方向に舵を切るのが建設的だと思うの。
989:１３２人目の素数さん
17/04/11 13:01:40.46 YZB5kCyG.net
>>956
何の喩えのつもりだったのか、と尋ねても答えられないんだから、黙っておけばいいのに
990:
991:１３２人目の素数さん
17/04/11 13:46:50.15 0KVTNNMP.net
>>957
「糞本」をもうちょい妥当で穏当な呼び方をするとすれば「旧教養課程相当の本」な訳だが。
アンシャンレジュームの言葉の響きに酔ってて近経の公共財の概念を知らないような馬鹿を作るような結果にならなきゃいいがな。
992:１３２人目の素数さん
17/04/11 13:53:42.87 zQiD0TqP.net
経済専攻の外道が偉そうに数学板で語る
993:１３２人目の素数さん
17/04/11 14:29:31.43 ELu3Xdo0.net
受講講師程度が偉そうに数学書を出す
994:１３２人目の素数さん
17/04/11 14:30:20.51 ELu3Xdo0.net
書き間違えた・・・
塾講師程度が偉そうに数学の解説書を出したがる
995:１３２人目の素数さん
17/04/11 17:13:16.22 Az1lZEHe.net
>>948
共立の欠点は講座やシリーズ物で予告してたのが出ず終いとなって
ちゃんと完結しないケースが多いことだよね（むしろちゃんと全巻完結するほうが希少かもｗ）
多分、編集委員として名前を連ねている大先生の方々の学会内での政治力とかが岩波の先生方に比べて
かなり劣るんだろうね
それと「共立の講座は完結しないのが普通」ってのが執筆予定の先生方の間でも共通認識になってしまってて
執筆をサボる先生が出やすい状況になってしまっている（悪循環）可能性は大いにある
996:１３２人目の素数さん
17/04/11 17:27:29.13 ULgZ1nxk.net
共立、止まってるのは30年くらい前のシリーズやんけ
最近はどうなんだろうね
997:１３２人目の素数さん
17/04/11 17:48:15.61 ONr+ignB.net
企画当時は、先進的内容を若い数学者で、という熱い思いがあったと思うが。
３０年以上経つと、他に類似本が出てるし、書き手がもう老齢に達してしまい
出すこと自体無理があると思う。
だから、終了してしまい、新たな企画に全力を注いだほうがいい。
998:１３２人目の素数さん
17/04/11 21:36:29.46 PwP7Ftbg.net
共立は岩波とはシリーズものの出し方が
ちょっと違う気がする。
共立は割とゆっくり、原稿が出来た巻から少しずつ
出版していって完結とかにはあまり拘っていない。
数学探検、数学の魅力、数学の輝き全巻を2•3年で出すのは
資力が要るし万一売れなくてコケたりしたら
元も子もないという感じかも。
一方で岩波は、完全な単行本で出すか、計画したら
締切を決めて1ヶ月に1~2分冊ずつ必ず出す、
万一出せなければ公式サイトとかに弁明•謝罪の文章を
出させる。かなり強気な感じ。
共立の講座の編著者が、学会内での政治力が
劣るという事はないと思う。
999:１３２人目の素数さん
17/04/11 21:40:39.59 PwP7Ftbg.net
岩波も昔の小松中岡菅原『位相幾何学 I 』は
II がついに出なかったことで割と有名だよね。
個人的には
類体論と非可換類体論のシリーズが完結するかどうかに
かなり興味がある
1000:１３２人目の素数さん
17/04/11 23:48:25.34 YhbaWPXp.net
非可換幾何学は、めっちゃ難しい
1001:１３２人目の素数さん
17/04/12 03:07:18.08 kZz8OVL/.net
>類体論と非可換類体論のシリーズが完結するかどうかに
加藤本だよね、俺は期待しないことにした。高次元類体論を自分の中で構築中。
1002:１３２人目の素数さん
17/04/12 06:22:12.03 0hq3MMnp.net
>>968
難しいというより面倒と感じる。
美しい結果がでない。
なのでおれは非可換はやらなくなった
1003:１３２人目の素数さん
17/04/12 19:32:17.36 UG9K87uC.net
非可換幾何学って、アラン・コンヌが創始したんだっけ？
1004:１３２人目の素数さん
17/04/13 04:38:20.87 8oFXNxFr.net
いや、俺が創始者なんだけど
コンヌに盗まれた
1005:１３２人目の素数さん
17/04/13 11:37:51.67 LigyK8pQ.net
>>970
美しい結果ってどういうの言ってる�
1006:ﾌ？
1007:１３２人目の素数さん
17/04/13 12:55:23.50 8oFXNxFr.net
>>973
「証明されていないが正しいと思われている」
が美しいと思うか？
1008:１３２人目の素数さん
17/04/13 13:12:06.98 8oFXNxFr.net
つまりだな、非可換なる未踏峰に登山しようと思ったら、
俺のような普通の頭脳じゃ精神を病んでしまうだけだろうということ。
新しい数学を創造するぐらいの大天才でなければ
非可換山には登れないと思う。
1009:１３２人目の素数さん
17/04/13 13:15:09.97 IkOMDh+N.net
非可換幾何学、シンプレクティック幾何学、代数幾何学、数論幾何学は、大学数学の中でも特に難しい分野だからな
1010:１３２人目の素数さん
17/04/13 13:25:13.63 FLEl27ox.net
トロピカルフルーツは？
1011:１３２人目の素数さん
17/04/13 17:09:46.86 Cch9xqxG.net
>>970
それは結果とは呼べない
1012:１３２人目の素数さん
17/04/13 18:01:49.61 sO7AiZyG.net
塾講師に続いて高校教師も大学の数学の本書くようになったか
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-tosho.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-tosho.co.jp)
1013:１３２人目の素数さん
17/04/13 18:19:23.93 IkOMDh+N.net
トロピカル幾何学も難しいよな
和書がないのが残念だな
1014:１３２人目の素数さん
17/04/13 19:21:49.63 FLEl27ox.net
松野“プロ”の新シリーズだとよ。
プロって道端の糞でも誰でも名乗れるんだな（笑）
1015:１３２人目の素数さん
17/04/13 19:22:47.09 FLEl27ox.net
東京図書って、最近まともな本を出してないな。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-tosho.co.jp)
1016:１３２人目の素数さん
17/04/14 07:30:46.92 TyPlISoM.net
個人的には、誰が書いてもいいけど、面白いものを書いてほしい。
視点がいい、取り上げ方がいい、隙間時間にも読みたくなる本。
基本は、しっかりと事実と例を載せてあること。
1017:１３２人目の素数さん
17/04/14 09:36:15.22 RB328xSm.net
なぜ東京図書はド素人を執筆者に選んだんだろう？
1018:１３２人目の素数さん
17/04/14 09:53:42.41 LO7hz5jt.net
自費出版商法
1019:１３２人目の素数さん
17/04/14 10:38:31.62 a5xtc1ZG.net
>>978
＞ それは結果とは呼べない
おまえ全く調べもしないで質問だけする馬鹿なのか？
まあ、この板は、そういう馬鹿しかいないが。
1020:１３２人目の素数さん
17/04/14 10:41:10.53 KUuy07QC.net
まねっこ苗の荒らしでアホばかりになった
1021:１３２人目の素数さん
17/04/14 12:15:13.55 ax8eZ2hc.net
>>986
調べろって何を調べろと言ってるんだ？
非可換幾何学で証明されていないのに正しいと思われている命題を調べろと言っているのか？
1022:１３２人目の素数さん
17/04/14 16:18:04.25 JIpd5gpQ.net
かまってほしいんだろ
1023:１３２人目の素数さん
17/04/14 17:03:16.84 jGqzc4LK.net
と、クズが申しております
1024:１３２人目の素数さん
17/04/14 17:45:47.91 JIpd5gpQ.net
自己紹介乙
1025:１３２人目の素数さん
17/04/14 18:12:45.93 cVZ189Bb.net
>>979
高校教師、いい響きじゃないか
1026:１３２人目の素数さん
17/04/14 20:12:37.63 covEQyEa.net
桜井幸子可愛かったね
1027:１３２人目の素数さん
17/04/15 15:30:33.57 bYR6dgQ9.net
>>979
まあ修士出てるし許してやろうよ
1028:１３２人目の素数さん
17/04/15 23:19:33.00 F/SGMo44.net
博士号を持たない人間がプロ名乗るなとは思うけどね
1029:１３２人目の素数さん
17/04/15 23:34:13.91 S+Gj3HF1.net
数学で飯を食ってない人間がプロ名乗るなとは思うけどね
1030:１３２人目の素数さん
17/04/15 23:49:02.55 MuB74DTc.net
論文書いてない研究者がプロを名乗るなとは思うけどね
1031:１３２人目の素数さん
17/04/15 23:50:35.91 F/SGMo44.net
独立研究者様でも「数学で飯を食ってる」のは確かだな
プロの数学者ではないが
1032:１３２人目の素数さん
17/04/16 00:37:31.14 3i37X6F0.net
詐欺だな
1033:１３２人目の素数さん
17/04/16 00:39:04.47 wH8FEVDm.net
オリンピックに出場した人間がプロを名乗るなと思うけどね
1034:過去ログ ★
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