高校数学の質問スレPart396at MATH
高校数学の質問スレPart396 - 暇つぶし2ch950:132人目の素数さん
16/03/22 00:20:36.12 1QB+tK1N.net
スレが建つと時間が経つを掛けてるのか!
上手いねぇ!

951:132人目の素数さん
16/03/22 00:28:17.89 mh67se8E.net
閉経

952:132人目の素数さん
16/03/22 02:01:35.71 PkgpHsjZ.net
>>880の彼/彼女の導出方法はともかく
二階導関数を導関数なしで定義できる方法だということは
強調しておく価値がある

953:132人目の素数さん
16/03/22 02:04:03.40 i7XIdvJ3.net
言われてみればな

954:132人目の素数さん
16/03/22 02:22:06.04 1QB+tK1N.net
数値計算ではかなり重宝してます、はい

955:132人目の素数さん
16/03/22 04:59:49.13 VM5RmDwI.net
>>929->>931
自演くせーよカス

956:132人目の素数さん
16/03/22 06:32:51.33 ctkd+veX.net
y'を「ワイ・ダッシュ」「ワイ・プライム」のどちらで読むべきなのか悩む

957:132人目の素数さん
16/03/22 07:28:50.66 aSz1Z8Yb.net
はいはい自演自演
しょーもな

958:132人目の素数さん
16/03/22 07:29:23.55 n7GgBYmf.net
あ、IDかわっちった
もどるかな?

959:132人目の素数さん
16/03/22 07:29:53.03 aSz1Z8Yb.net
もどらねー931だよばーか

960:132人目の素数さん
16/03/22 07:58:12.31 QBmSeXKQ.net
自演じゃないよ
ゲス

961:132人目の素数さん
16/03/22 09:16:23.96 VM5RmDwI.net
自演ばっかしだな

962:132人目の素数さん
16/03/22 09:50:51.55 Cxh/Sw+4.net
>>915
算数ではベクトルを扱わないので、
「こくばんをみてくださーい。
これは、ベクトルエービーとよみまーす。
いっしょによんでみましょう。せーの」
という教えかたは普通しないし、
そういう本も無い。
そこで、数学の常識に従って読むわけだが、
直線ABを「AB直線」とは言わないし、
△ABCを「ABC三角形」とは言わないし、
平面αを「α平面」とは言わないし、
円Oを「O円」とは言わない。
「ベクトルAB」か「ABベクトル」かは、
普通に考えれば明らか。
これが「ABベクトル」になってしまう由来は、
初学時に教師がそう読んでみせるからで、
主に、A、B、矢印の順に板書しながら読み上げる
ことによる。
テレビが流行語を作ったり、コンビニ方言が
若者に定着していくように、この教育方言が
初学者に普及してゆくことになる。

963:132人目の素数さん
16/03/22 10:02:37.08 aSz1Z8Yb.net
伝わりゃいいのにそんなしょーもないことに拘ってるから馬鹿なままなんだよ
まずその「数学の常識」とやらがベクトルに当てはまる明確な客観的根拠がほしいね
それに定着してるならなんの問題もない

964:132人目の素数さん
16/03/22 10:10:29.93 VM5RmDwI.net
>>939
直線や三角形がそう読むからといって、ベクトルの読み方がそれに当てはることにはならないだろバカ

965:132人目の素数さん
16/03/22 10:14:29.90 JjgN+Dn3.net
関数ζ
ζ関数

966:132人目の素数さん
16/03/22 10:17:33.27 VM5RmDwI.net
0↑はベクトルゼロorベクトル零って読むのか?

967:132人目の素数さん
16/03/22 10:33:45.15 q/CRuUhC.net
>>734=>>586=>>580=>>590=>>592=>>257
=>>260=>>875=>>889=>>896=>>874=>>880=>>929
=>>939
>>943
教科書には
AA↑を大きさが0のベクトルと考え、零ベクトルといい、0↑で表す
という記述があります

968:132人目の素数さん
16/03/22 10:42:57.79 q/CRuUhC.net
チャートをみても0↑は零ベクトルだと書いてあります
ですが、AB↑は有効線分ABを表すとはかいてあっても、ベクトルABだとか、ABベクトルだとか書いてはいないのです
数式は音読するためのものではなく、黙読するためのものです
教科書に書いてないということは、統一した読み方はないということなのではないでしょうか?
書き言葉だって、⊃と⊇とか、場合によっては誤解されうる曖昧な表記があるわけです
どちらでもいい、と解釈しておくのが無難でしょう
6÷2(1+2)を1か9どちらかに決着をつけなければならないと固執するくらい、どうでもいい馬鹿げた話なのです

969:132人目の素数さん
16/03/22 10:49:17.08 q/CRuUhC.net
△ABCを三角形ABCと読む、とかいう証拠も欲しくなってきますね
中学の教科書は流石になさそうなので本屋で教科書ガイドあたりチラ見してきますね

970:132人目の素数さん
16/03/22 10:54:32.16 q/CRuUhC.net
定積分とかの読み方なんてのも決まってたりするのでしょうかね?
インテグラルaからbまでのf(x)dx
って読んでますけど、これは正式ではないと思いますし、そもそも正式な読み方なんて定められていないと思っていますが、
>>734=>>586=>>580=>>590=>>592=>>257
=>>260=>>875=>>889=>>896=>>874=>>880=>>929=>>939
はどう思いますか?
決まっていないと思うならば、AB↑の読み方が統一されていない、もしくは正式な読み方などは存在しない、ということはそれほど不自然なことですか?

971:132人目の素数さん
16/03/22 10:58:41.88 VM5RmDwI.net
教科書会社が発行した数学記号の読み方の手引き(教師向け)には、ベクトルABとABベクトル�


972:フ両方書いてあったはず 矢野健太郎の数学小辞典か何かにもベクトルABとABベクトルの両方書いてあった気がする(疎覚え)



973:132人目の素数さん
16/03/22 10:59:54.32 q/CRuUhC.net
そういうのがあるんですね
図書館行ってきます
あるといいですね

974:132人目の素数さん
16/03/22 11:02:11.63 VM5RmDwI.net
JIS Z 8201 には数学記号の一覧があるが読み方は載ってなかった

975:132人目の素数さん
16/03/22 11:21:52.59 QBmSeXKQ.net
>>947
白人様は
integral of f from a to b
または
integral from a to b of f
と言うらしいよ
ベクトルについては
vector a
vector AB


976:132人目の素数さん
16/03/22 11:28:22.89 VM5RmDwI.net
日本語の方は語順がある程度柔軟だからなあ。漢文調に言うこともあるし

977:132人目の素数さん
16/03/22 11:30:21.23 q/CRuUhC.net
>>951
そのようなことが書いてあるサイトとかってありますか?

978:132人目の素数さん
16/03/22 11:32:00.57 JJqbMRWS.net
>>923
旭を使った建て方を書いておいてくれ
過去ログの中には書いてあるのもあるけど、今スレから過去ログをたどってもそのスレにはたどり着けない

979:132人目の素数さん
16/03/22 11:33:20.45 q/CRuUhC.net
URLリンク(par.cse.nsysu.edu.tw)
このページなんかにはdx部分も読むみたいに書いてありますね

980:132人目の素数さん
16/03/22 11:36:18.21 q/CRuUhC.net
旭はダメですよ
長文回答書いたら削除されましたから

981:132人目の素数さん
16/03/22 11:40:57.43 OvIrySvL.net
>>954
名前欄に
旭=500
と入力

982:132人目の素数さん
16/03/22 11:44:20.85 VM5RmDwI.net
読み方は相手に通じればいいしな
と言っても、「dy/dx」を「dx分のdy」と読んでも間違いではないのに、最近では間違いと言われる事もあるな

983:132人目の素数さん
16/03/22 11:45:59.53 q/CRuUhC.net
やりとりするときは音声ではなく紙面でやりとりするんですから、伝わらなくてもいいんですよ
数式が紙にちゃんと書いてあれば

984:132人目の素数さん
16/03/22 11:54:01.73 OvIrySvL.net
旭で立てる人はスレタイにも旭と書いといてくれ
これであらしが立てたスレかどうか判別が付くだろう

985:132人目の素数さん
16/03/22 11:56:56.22 VM5RmDwI.net
括弧()を閉じる時も読まない事が多いな

986:132人目の素数さん
16/03/22 12:11:59.18 nT/i/qCY.net
うぜえから難問出せよ
つまんねえぞ

987:132人目の素数さん
16/03/22 12:24:32.00 JjgN+Dn3.net
直線AB(ちょくせんちょくせんAB)

988:132人目の素数さん
16/03/22 12:30:30.28 gyLf/1ma.net
URLリンク(www.comp.tmu.ac.jp)
「ベクトルA」はいいのだが,「長さベクトルA」には違和感がある

989:132人目の素数さん
16/03/22 12:36:39.64 JjgN+Dn3.net


Aバー


Aベクトル

990:132人目の素数さん
16/03/22 12:42:22.40 JJqbMRWS.net
新スレたてた (多分旭付)
【旭】高校数学の質問スレPart398 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(math板)
397で建てると多分途中で消えるので398で。

991:132人目の素数さん
16/03/22 12:45:46.90 hnQ46sxK.net
>>966
この素晴らしいスレ立てに祝福を

992:132人目の素数さん
16/03/22 13:26:48.21 AJDcjXGy.net
辞書でたくさんしらべましたが、ベクトルの読み方について書いてあるのはあまりありませんでした
クリストファークラファム著の数学用語小辞典というのでは
ベクトルa
ベクトル0
という記述が見つかりましたが、これは直訳しただけなのかもしれません
数学記号を読む辞典
というのでは定積分の読み方は
インテグラルaからbまでエフエックスディーエックス
と書いてありました

>>964
こんなのあったんですね
でも、A⇦Bが、AのためにはB、とか聞いたこともないですし


993:なんか胡散臭いです



994:132人目の素数さん
16/03/22 13:41:02.36 hBNZemZ+.net
「AのためにはB」じゃBが必要条件としか思えんな
Bが必要条件ならA→Bだね

995:132人目の素数さん
16/03/22 14:26:15.74 CbGw+fbj.net
z=0,z=xy,x^2+y^2=1にかこまれてできる図形の体積

996:132人目の素数さん
16/03/22 18:31:12.58 zpQ36T+b.net
<問題>
2^n-2^m=12を満たす自然数m,nを求めよ
解説に、n≧5のとき2^n-2^m=12を満たす自然数m,nは存在しないと書いてあります。
なぜでしょうか?

997:132人目の素数さん
16/03/22 18:34:55.20 ZffI48F9.net
>>971
移行して両辺4で割れ

998:132人目の素数さん
16/03/22 18:39:05.69 GEf0/2gb.net
4x^2+7xy-2y^2-5x+8y+kがx,yの1次式の積に分解できるように、定数kの値を求めよ。
解説には=0と置いてたけどなんで0におけるの?

999:132人目の素数さん
16/03/22 18:40:08.94 ZffI48F9.net
>>973
その解説を画像で上げてくれ

1000:132人目の素数さん
16/03/22 19:27:21.33 RP+Pk3Hv.net
ん?ワッチョイつけなくて大丈夫か?
あと、いま旭機能してないという噂を聞いたが
必要ならワッチョイ付で立てるよ

1001:132人目の素数さん
16/03/22 19:27:58.62 RP+Pk3Hv.net
>>975
自己レス
あ、この板ワッチョイ未対応なのね

1002:132人目の素数さん
16/03/22 19:42:14.92 Cxh/Sw+4.net
>>968
もともと外来語だから、'vector AB'に従って
「ベクトルAB」 だったんだろうが、日本では
板書流がだいぶ定着してしまったからね。
コンビニ店員の変な日本語を咎めてもしかたない
のと同じで、教師の口に戸は建てられない。
零ベクトルについては、固有名詞が「ベクトルAB」
である一方、ある性質を持ったベクトルを表す
修飾語は前からかかる。
「接ベクトル」とか「法線ベクトル」とか。
「△ABC」と「二等辺三角形」の違いみたいなもの。
ベクトル空間において、「零ベクトル」であるものは
「ベクトル0」ただひとつなので、
どちらで呼ぶかは拘るまでもないけれど。

1003:132人目の素数さん
16/03/22 19:49:49.11 q/CRuUhC.net
結局、正しい読み方は定められていないと言うことでいいですね
外来語的に考えればベクトルABがいいんですね

1004:132人目の素数さん
16/03/22 19:57:57.70 Cxh/Sw+4.net
>>973
置いていいかどうかの話じゃなく、
もし =0 と置いてみたら x についての方程式の解
(それを、x についての多項式の根というが)が
y の一次式になるかどうか話題にしている。
=0 であることが判ったという話ではない。

1005:132人目の素数さん
16/03/22 19:59:36.56 Cxh/Sw+4.net
>>978
通じる以上、訛りは許してやれ
という話。

1006:132人目の素数さん
16/03/22 20:00:46.66 q/CRuUhC.net
>>980
なにが正式でなにが訛りかを決定してるものは何もないのではないですか?

1007:132人目の素数さん
16/03/22 20:14:55.98 Cxh/Sw+4.net
「ショパン」と「チョピン」は
どちらも日本語訛りでしかないが、
どちらが原音に近いかという区別はある。

1008:132人目の素数さん
16/03/22 20:19:25.60 q/CRuUhC.net
外国の表記になるべく近づけたものが正式なものであるという決まりはどこにもありません

1009:132人目の素数さん
16/03/22 20:25:08.11 GEf0/2gb.net
>>979
あざーーーす。
因数分解せよという問題で例えば、2x^2-3x+2を因数分解せよみたいに問題文中に=0がついてなくても
=0とおけば方程式が作れるから、それに対応して因数を作れるて考えればいいの?

1010:132人目の素数さん
16/03/22 20:27:31.87 q/CRuUhC.net
そういうことですね

1011:132人目の素数さん
16/03/22 20:27:37.55 GEf0/2gb.net
>>984
すなわちこれが因数定理をきちんと理解できていない奴でいい?

1012:132人目の素数さん
16/03/22 20:29:24.00 q/CRuUhC.net
そういうことですね

1013:132人目の素数さん
16/03/22 20:34:04.53 sELeV+Yy.net
>>984
因数分解できた形から逆に考える
xの2次式が(x-a)(x-b)と因数分解できたとするとaやbは(x-a)(x-b)=0の解になっている

1014:132人目の素数さん
16/03/22 20:41:55.15 q/CRuUhC.net
↑これが数学板の実力です
専門板なのに異常にレベルが低い
せいぜい数学の少しできる高校生レベル
質問者が自分で�


1015:サうだっていってて私も回答してんのになんでまたレスつけてんですか? そんなに自分がわかってるってことを皆に知って欲しいんですか?



1016:132人目の素数さん
16/03/22 20:43:34.54 tH7gIlcz.net
ばばあの肩は持ちたくないが
一理ある

1017:132人目の素数さん
16/03/22 20:45:11.05 Cxh/Sw+4.net
>>986
因数定理は>>984で正解のような気がする。
多項式の根は、=0 と置いた方程式の解
で間違いない。

1018:132人目の素数さん
16/03/22 21:41:48.43 VM5RmDwI.net
ID:Cxh/Sw+4って色々アホだな

1019:132人目の素数さん
16/03/22 21:44:59.01 wpNdmQHi.net
ですね

1020:132人目の素数さん
16/03/22 21:52:27.32 GEf0/2gb.net
ちょと待てよ
別になりすましなんかしてないぞ。
986は、979さんからの返信で因数定理てことがわかったから、自分はそれをきちんと理解
できていないやつだったんだというのを書いただけ。
なんか変な表現してすまんな。
でも、こっちは真面目に質問しに来たから。

1021:132人目の素数さん
16/03/22 21:55:33.74 GEf0/2gb.net
>>994
986は984に続けて書きたかっただけ。
本当に悪かった。

1022:132人目の素数さん
16/03/22 22:00:56.87 q/CRuUhC.net
>>995
誰もあなたを責めていませんし、あなたのレスのせいでトラブルは起きてませんよ
>>988>>989のことなら、>>988のレベルが低かったってだけなので、気にすることはありませんよ

1023:132人目の素数さん
16/03/22 22:02:33.52 q/CRuUhC.net
>>991
ああ、これか
>>991=>>988の自演なんでしょうね

1024:132人目の素数さん
16/03/22 22:03:41.11 q/CRuUhC.net
それとも>>988>>991の自演なんですかね?

1025:132人目の素数さん
16/03/22 22:04:33.75 q/CRuUhC.net
>>734=>>586=>>580=>>590=>>592=>>257
=>>260=>>875=>>889=>>896=>>874=>>880=>>929
=>>939=>>991=988

1026:132人目の素数さん
16/03/22 22:05:03.99 q/CRuUhC.net
【旭】高校数学の質問スレPart398 [無断転載禁止]©2ch.net
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