15/12/10 23:52:10.17 A6+ZgOUo.net
星くんダメダメだな
651:１３２人目の素数さん
15/12/10 23:58:57.03 OKIw5L5w.net
望月先生が落ちたら望月一派が背骨から折れる感じか
652:１３２人目の素数さん
15/12/11 00:01:41.77 GEKGRzCb.net
IUT終わたの？
653:１３２人目の素数さん
15/12/11 00:20:20.84 R/4bH58t.net
モッチーなら第2の岡潔になれると思ってた
654:１３２人目の素数さん
15/12/11 00:24:42.44 Tk0In+aS.net
UFO研究家になれると思った
655:１３２人目の素数さん
15/12/11 00:29:55.01 0N36zOmh.net
間違ってすらいない理論IUT
656:１３２人目の素数さん
15/12/11 00:58:59.02 oPFvL7Us.net
モッチーなら何やってもOK
657:１３２人目の素数さん
15/12/11 01:51:40.68 dl9m1+D+.net
一気に葬式みたいな雰囲気になったな
658:１３２人目の素数さん
15/12/11 02:00:01.04 RpsqArY5.net
浮かれてたのは妄信的信者だけ
659:１３２人目の素数さん
15/12/11 02:01:34.94 GEKGRzCb.net
GOは世界に恥さらしてる気がするが、大丈夫なのか？
660:１３２人目の素数さん
15/12/11 02:03:17.68 UgO5dgWp.net
Kiran Kedlayaはやっぱ半
661:端ないな。 モッチーと直接交流なしでetale theta fnの講演をして、しかも、スライド内には IUT本体論文もかなり理解しているような記述が多く出てくる。
662:１３２人目の素数さん
15/12/11 03:39:05.92 gxpDBEQV.net
まあソフトランディングの部類で良かった
663:１３２人目の素数さん
15/12/11 06:35:15.09 7Pxlae1L.net
どうやら講義は失敗だったようだ。
Felipe Voloch
"The play showing today at the Hodge Theatre was a farce."
茶番！とまで言われるとは。
特にMokの講義で混乱したみたい。
IUTT終了のお知らせ
今までありがとうございました。
jin
664:１３２人目の素数さん
15/12/11 06:41:11.53 Ond8JjnW.net
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
4日目
誰も理解できず みんな白けムードに
明日のモッチーとgoも期待できない
これは酷い
665:１３２人目の素数さん
15/12/11 07:02:56.71 wJ5iJyCq.net
About this, I’m hearing mixed reports, but I can say that some of what I’m hearing is unexpectedly positive.
666:１３２人目の素数さん
15/12/11 07:40:34.22 6WGaNmCw.net
＞The talk also suffered from bad scheduling and unfortunate computer problems. I found the general cluelessness humorous
マシントラブルによるスケジュールの混乱が加わりもはや笑けてきた という意味じゃないのか
Felipe Voloch
そもそも文句ばっか言っているこのおっさんは誰なんだ
＞ブラジルの数学者。テキサス大教授。ブラジルアカデミーのメンバーである。
wiki3行 業績記述なし
がわかんねーと一人で書いていることを取り上げて望月理論完全終了のお知らせ ｷﾘｯ すげえなあブラジルテキサス教授の感想文の権威は
667:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:03:13.46 oc8KeZVW.net
この冬いちばんのデンジャラスな男
668:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:03:19.53 tuQ34QbK.net
>>645
でも、そういう人を説得する努力をしてかないとね。
その努力を放棄したら、ますます見放されてしまうし…
669:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:20:07.04 b5VVCGoq.net
>>645
あなたはおそらく昨日あたりからIUTT擁護する側の人(恐らく数学の研究者)らしいが、参加する教授が言ってること、しかもティータイムで参加者が困惑してたと書いてる訳だから、少なくともこの時点でこのワークショップはヤバい状態のよ。
670:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:35:26.10 7U9FPEAT.net
このブラジル人は初日から悪意ありありの書き込みしてたし、最初から腐すのが目的で参加してたんだろ
671:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:35:36.41 jacK8e9R.net
昨日偉そうに擁護してた奴息してる?w
jinも3年間夢を追い続けてきたのに可哀想に。
672:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:37:57.08 KUN8a8Yf.net
朝鮮人、中国人が押しかけて来ない時点で将来性0
673:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:47:02.45 yhcHcwNj.net
実際のところ、セミナー全体が終了してもないのに、ネガティブな感情的な意見を
インターネットに書き連ねるのは、恥ずかしいことだしかなり無責任だと思う。
終わってからまとめた批判記事を書くのが真っ当なやりかたなのではないだろうか…。
674:１３２人目の素数さん
15/12/11 09:49:18.80 BIfJM9Dx.net
これは長期的展望でいえば、望月のある意味数学的予想が表明されたようなものではないか。
すなわち、完全なＡＢＣ予想はIUTアプローチ以外では解けないし、おそらくリーマン予想もそうであろう
ということね。特に前者については確信をもっているようだし、今後、数学者たちはこの予想と
戦うことになったわけだ。それが正しいか否かについて
675:132人目の素数さん
15/12/11 10:06:16.20 fm6H3dYv.net
皆わかった気になって講演してみたけど、
まだまだ十分に理解できていなかったということを痛感しているだけ。
思考方法を変えないと、そう簡単には理解できないんだっていうことが
ようやくわかってきたところ。
ここから始まっていくんだよ。
これで終了とか言っているやつらはなんなの？
676:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:10:20.04 yT7Z/JvT.net
レス乞食
677:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:23:18.28 b5VVCGoq.net
擁護派涙目www
百歩譲ってこのワークショップで理解できなくても、ああ、なんとか形は見えてきたな、けどわからんな、くらいならまだいいのよ。
参加者が、しかも名だたる数論の巨人が首傾げて口ポカーンとしてるワークショップなんて失敗以外なんて表現すんだ？w
擁護派およびjinが可哀想だわww
678:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:32:01.74 DXQm8ial.net
信仰へと旅立つ人たち
679:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:32:32.86 fVyALLbl.net
ブログ主、はじめに望月さんにIUTのキーはどこにあるって
質問してそんなものはないと返されたろ。
はじめから地道に読み込めって言ってるのは
知っているはずなのに。たぶんまともに論文読んでいない？
望月さんが酷い非難をすると書いてた海外の
数学コミュニティの素顔の一端をみた感じ。
680:132人目の素数さん
15/12/11 10:45:00.32 TNShO6kC.net
そう。本気で真摯に取り組めばそこまで難しいことをいっていないのがIUT。
牛歩ではあるが日本人には理解の波が起きつつある。
わからないからって批判・攻撃するのは、一流の数学者ではない証。
681:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:47:32.35 q7V6WprK.net
>>645
Jose Felipe Volochが望月の理論について懐疑的なのは間違いないですが彼は立派な数学者ですよ。
URLﾘﾝｸ(scholar.google.co.jp)
あなたの書き込みはとても良くないと私は思います。
682:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:50:21.16 YnzHmtBL.net
「理解できない」のと「間違いを指摘する」ってのは天と地ほどの違い．
683:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:52:30.94 huhcIIq+.net
IUTT終わた・・・
684:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:01:18.20 2Ka2MH5b.net
現状、同分野他数学者、世界レベルの大御所の支持が得られて無いのだね？
理論の正しさ、有効性はさて置いて。
685:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:12:25.92 8IosS0KI.net
>>660で挙げた彼は世界的な数学者です。
そしてファルティングスが何故参加しないのか教えて下さい
686:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:13:23.47 7Pxlae1L.net
このスレの流れは、以前は数学徒がIUTを擁護し、素人は口挟むな！望月マンセー
だったのに、ワークショップがこういう流れになってきて、素人さん(jin含む、中には玄人さんも)が反撃に出てきたところ、今必死に擁護派が顔を真っ赤にして強弁反論し流れを引き戻そうとしてるということでok?
687:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:16:53.58 7Pxlae1L.net
jinがこんなブログをあげてるよ。
URLﾘﾝｸ(www.math)
688:.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=8160 おっと俺がjinだったww jin
689:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:20:45.32 7Pxlae1L.net
>>664
ファルティングスは参加しとるよ
690:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:22:00.14 q7V6WprK.net
>>664
自分の研究で忙しいからでしょう。
>>665
娑婆の人が一喜一憂しているのがこのスレッドだと思いますよ。
691:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:24:44.32 r9G1ftnd.net
引用1685はすげーな
望月以上じゃん
692:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:26:59.24 YnzHmtBL.net
>>669
インパクトファクターは絶対じゃありません．すごすぎて理解できないものは引用さえされません．
693:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:27:54.01 b5VVCGoq.net
おーい(・o・)擁護派とやら反論してみろやー(^x^)
694:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:28:43.02 h76g/uxV.net
痛い所突かれてますなあw
695:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:29:47.26 tuQ34QbK.net
昔、カントールの集合論をクロネッカーが否定し続けたという過去もあるのだし、
高名な人に批判されたという理由だけで、否定すべきではないかと…
696:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:33:16.90 g7aj5oU3.net
Felipe Voloch
そもそも文句ばっか言っているこのおっさんは誰なんだ
Mathoverflowでも嫌味をいいにきてるおっさん。つぶしにきてるんじゃね
What is frobenoid?
"Perhaps this is a key reason
he can't understand why the rest of us are so reluctant." So you empathize with him even though he doesn't empathize with you.
– Felipe Voloch Feb 6 at 20:22
697:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:33:18.97 h76g/uxV.net
有望若手の支持があれば桶
ジジイは要らんてかw
698:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:36:13.67 yT7Z/JvT.net
もっと有名な数学者の見解が出てからが面白いところだろ
世界的にはどっちに転ぶかそれでよく読めるようになるｗ
699:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:42:26.67 h76g/uxV.net
自力で読み込む暇も能力も無い外野は
偉いさんの米待つしか無い罠w
700:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:46:48.71 g7aj5oU3.net
no予習でやってきて今回ので理解できたなんて出るはずがないだろうね
高みの見物にきた輩以外がこれから勉強しようという気になれば
成功なんだろう
701:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:50:03.51 YuNo9SuO.net
この板に「IUTTを読む」とかのスレが建って
トンデモが自説を披露するようになれば成功
702:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:50:25.72 7Pxlae1L.net
なるほど！このワークショップではっきりしたわけだ！
IUTを断固認めない特にアメリカ人一派 vs 望月ガラパゴス一派
703:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:51:13.13 r9G1ftnd.net
問題は>>552で望月自身が有効でないと言ってるところじゃないか？
704:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:55:38.61 YuNo9SuO.net
ちゃんと火消ししろよファイヤーマン
敗北宣言と曲解されとるがな
英語掲示板でも
ちゃんと火消し工作して来いや
705:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:12:43.08 g7aj5oU3.net
暗号爺Volochらが、少しでも勉強する気になってる研究者のやる気を
妨げるのだけは憂慮すべきでしょうなあ
706:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:19:00.46 /Zaxi6n/.net
とりあえずここには自分で理解してその上で自分の意見を述べようとする人がいないことはわかった
707:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:22:04.07 yT7Z/JvT.net
それができるならむしろここに来る暇などないのでは…
708:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:31:51.26 jacK8e9R.net
こりゃ正しいとしてもあと数年はかかるな。
その前に忘れ去られて行きそうだけど。
709:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:33:49.95 jacK8e9R.net
モックみたいな中途半端な小物が説明してたらダメなんだよ。
やっぱ本人が出向いて直接説明するしかないのでは。
710:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:41:21.34 Ond8JjnW.net
確か藤井聡の話では、
モッチーは自分の研究にすべてをかけすぎた結果、頭脳のリソースに余裕がなくなっちゃって
自宅から数理研に行く道をいつもと違う道にしちゃうと、迷子になっちゃうんじゃなかったっけ？
ましてやアメリカなんてもう無理なんでしょ
711:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:44:05.22 Ond8JjnW.net
ごめん今回はイギリスかｗ
712:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:51:31.85 YnzHmtBL.net
藤井聡って橋下とけんかしてたひと？そんなひとにまで噂が回ってんのか．
つーかもっちーはスカイプ使って現地行ってない．
713:１３２人目の素数さん
15/12/11 13:20:47.11 OOOZbnZA.net
>>688
あれは拓郎の方だ。
京大に何年も居るのに時計台の場所まで行くのに迷子になるって話。
714:１３２人目の素数さん
15/12/11 13:23:19.02 9X3hhHQ4.net
>>691
空間把握能力に疑問符が付くな
715:１３２人目の素数さん
15/12/11 13:42:34.66 r9G1ftnd.net
だから代数学なんだろw
716:１３２人目の素数さん
15/12/11 14:57:37.66 bZW5MSf4.net
URLﾘﾝｸ(www.math.columbia.edu)
>Unfortunately it now looks quite possible that the end result of this workshop will be a consensus that the IUT part of this story is just hopelessly impenetrable.
717:１３２人目の素数さん
15/12/11 15:13:40.67 wJ5iJyCq.net
みんなＩＵＴ勉強しないでわかんないわかんない言ってるだけだよ
そんなの当たり前だって
718:１３２人目の素数さん
15/12/11 15:41:04.73 JDDhzB3o.net
Voloshだってある程度勉強してる感じでワークショップ臨んでんじゃん。それがIUTに議論が入ったとたんワケワカメになる。これが現実。そんな理論。モッチーが外国までわざわざ講演に行かない理由がわかるよ。講演ちょろっとしただけでわかるわけもない。
何にせよVoloshには感謝だな。忙しい中毎日ワークショップのリポートしてくれる。
719:１３２人目の素数さん
15/12/11 15:41:07.41 YnzHmtBL.net
松本眞や加藤文元のような専門がそんなに近くない感じの両氏もモッチーとセミナーをずっとやっていたんだよね？
ってことは少なくとも部分的にはかなり理解している人もいるんだろ
720:１３２人目の素数さん
15/12/11 15:42:50.55 JDDhzB3o.net
Wilesの解決講演の時もだんだん聴衆減っていって、最後は数人だったらしいじゃないか。四日目までまだ相当数いるワークショップだからまだ望みはあるよ、この理論。
721:１３２人目の素数さん
15/12/11 15:45:08.95 JDDhzB3o.net
>>697
今回のスピーカー
ふみはるさん
まことさん
多摩川さん
モッチーとこの院生
星んとこの院生
モッチーの取り巻き
このあたりは随分理解が進んでるんじゃない？
722:１３２人目の素数さん
15/12/11 15:57:36.21 JDDhzB3o.net
ひーひひひ！
Voloshのコメントで山下がボロクソ言われてるぜ
Here is how one colleague described Yamashita in an email he sent to several people (mostly not attending):
"Yamashita seems to be quite a character — he would regularly interrupt talks to “make a remark” and then while sitting in the front row he would speak in a barely perceptible voice for several minutes while staring straight ahead".
723:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:00:12.75 JDDhzB3o.net
星だけは何とかいい奴だと思われてそうw
暗にFesenkoも批判してるし。
Of the participants who profess to understand the proof (Yamashita, Hoshi and Fesenko) only Hoshi has given half reasonable answers to questions.
But even Hoshi has left us wanting. The fi
724:rst two have an excuse of a language barrier but Fesenko doesn't.
725:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:05:02.39 jacK8e9R.net
懐疑的になる方が普通だと思うけどな。
とんでもが多い中
726:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:18:33.94 JDDhzB3o.net
あー今日が山下の講義の日だっけ？南無～
お葬式にならぬことを心より祈っとくよ！
727:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:20:37.17 JDDhzB3o.net
山下じゃなく星がIUT全体の講演をしてた方が、IUTにとって良かったと思う。切に。
MokとGoはいらんかった！
（少なくともこの時点てのワークショップにはって意味ね）
728:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:25:40.35 tuQ34QbK.net
>>704
つか、本当はもっち～がやんなきゃいけないんじゃ…(*_*;
729:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:32:03.66 Ond8JjnW.net
＞You may think that Yamashita is quite a unusual person.
＞I'm always wondering why he always wears a kimono.
Goは連日着物着てきてるのかよ
羽織袴か？
730:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:34:35.59 jacK8e9R.net
これだけ長くて新奇なのに、本人が全く講演しないんじゃ忘れ去られるのみ
Goはあの汚いレジュメと強烈なキャラでIUTにとどめさすかもなw
731:記憶喪失した男(愛知県)
15/12/11 16:34:44.57 6ye0+vr7.net
いや、もうギリギリだから、おれ、いっちゃうよ。
スカイプっていってても、以前の山下剛の講義にもちー来てたじゃん。
だから、今回も予定には公にしてないだけで、たぶん、もちー来るよ。
732:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:39:58.71 Pet9nbmw.net
ファルティングスはなんて思うだろうか。
かつての弟子と、その取り巻きに対して。
733:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:40:08.62 tuQ34QbK.net
>>706
そおなの？Goさん、狙ってるなぁ…(^^;
734:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:45:13.92 X0x6Gzoe.net
剛は四天王最弱
735:１３２人目の素数さん
15/12/11 17:06:03.47 fAuU/0Uh.net
>>708
知ったか乙
山下剛講義んときはモチーがオーガナイザーの研究集会だったから来たんだよw
ネタ投下もほどほどになwww
736:１３２人目の素数さん
15/12/11 17:33:49.71 Ond8JjnW.net
Go渾身のレジュメ
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
数学は黒板プレゼンが基本みたいなとこがあるせいか、他の分野と比べてパワポ普及が異様に遅く、いまだに手書きOHPとかチラホラ見かけるけど
それにしても２０１５年末の晴れの舞台にこれは凄い
737:１３２人目の素数さん
15/12/11 18:44:13.88 jacK8e9R.net
今日のモッチーの締めの発言が注目されるな。
リーマン予想に関して何らから質疑はあるかな。
Goがどっちらけさせて終了するか見ものだな。
738:１３２人目の素数さん
15/12/11 18:57:17.27 TCWUUW8h.net
むこうは昼ごろか
739:１３２人目の素数さん
15/12/11 18:59:25.11 OOlvkwSG.net
>>653
196 ：１３２人目の素数さん：2015/09/25(金) 21:00:45.47 ID:LAGBXoM2
体F上の楕円曲線を考える。
pを＞5の素数、TEをEの原点での余接束、qをFの素元が入るパラメーターとする。
このときFで、
｛q^(1^2／2p), q^(2^2／2p), q^(3^2／2p), ... q^(((p-1)/2)^2／2p)｝→ q^(1/2p)
のような自己同型が成り立つと、
deg(TE)＜定数
のような不等式が成り立つ。
しかしこの自己同型は普通のFには存在しないので、
→の左と右を異なる宇宙（集合論のモデル）のスキーム上で成り立つとした場合、
このスキーム論の違いによって先の不等式は
deg(TE)＜ε＋定数
に修正さ�
740:黶ASzpiro予想（ABC予想）と一致する。 このとき異なったスキーム論からεを計算するアルゴリズムがIUタイミヒュラー理論。 209 ：１３２人目の素数さん：2015/09/26(土) 11:00:31.75 ID:ba7SSJw2 >>207 楕円曲線扱うときp=2,3は除いて考えるのは普通じゃない？ 強スピロ予想は２と３については考慮してないんだよね。 リーマン予想のゼータ関数に２と３を入れなくても０．５は成立するの？
741:１３２人目の素数さん
15/12/11 19:31:23.81 Tk0In+aS.net
いつも通る道を間違えて、工事現場へ突入した知人がいたな
742:１３２人目の素数さん
15/12/11 19:47:31.83 txrt41O2.net
GOの字は見たくもない
743:１３２人目の素数さん
15/12/11 19:49:11.64 7iThoy75.net
さぁ今日はGo劇場だなｗ
どんなにくそみそに言われるか楽しみだｗｗ
744:１３２人目の素数さん
15/12/11 19:54:28.17 g7aj5oU3.net
たしかにいまさらVolochのgoogle+みてみると初回から全般的に悪意に満ちてる
最終的には理解不能いかさま理論だなんていいだすオチをつけたそうにうずうず
してる
745:１３２人目の素数さん
15/12/11 19:58:25.23 g7aj5oU3.net
アウェイで発表する☆とGoはさぞ大変だろう
746:１３２人目の素数さん
15/12/11 19:59:27.84 AqpasvIe.net
プレゼンが不首尾とかは残念だが、仕方ない
明確にIUTが「間違ってる」ってことが明らかにならない限り
俺は望月を信じ続けるけどな
747:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:09:51.84 eZh0afEV.net
数学において「正しいか正しくないか」は重要でない。
「人類の真に踏み出すべき次の一歩を与えてくれるか否か」こそが重要。
間違っていても深い示唆を与えていれば
正しく修正しようとして人が集まる。
正しくてもそれが新しい応用や示唆を何も持たなければ
「頑張ったね」でおしまい（4色問題など）
748:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:16:47.19 ASGQo1pq.net
などとキレイごとを抜かしているが、本音は
「俺にも仕事をくれ」
「俺にも "おこぼれ" をくれ」
というわけだ
749:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:21:43.22 7iThoy75.net
>>722
いやしかし、ちゃんとした数学者が半年以上もかけて勉強してきたのに
取り巻き以外誰一人まともに理解できてないのは不可解だろ。
望月だけの独りよがり理論の可能性もあるわけだ。
小保方の誰にも再現できない神の手実験と同じように。
750:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:25:07.06 48WbYO+c.net
ただ、おぼとはっきり違う点が少なくとも一つはある。
彼は最初からすべての論文を公開してきたのだ。
悪意がないことだけは確か。
751:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:34:39.45 T+teGssa.net
ナイジェリアのリーマン予想解決の方が有望かw
752:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:35:28.61 /8sT/N6V.net
望月さんはこの理論以外に目立った業績はあるんですか？
753:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:49:21.96 OsLud51A.net
あるよ
以上
754:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:51:44.07 0N36zOmh.net
セミナーの依頼に応じて説明することを拒否してるんだから、このまま無視して
あげるのが吉だね、オックスフォード優し過ぎ
望み通り歴史の谷間に埋没させあげるがいい
755:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:55:16.96 OsLud51A.net
別に拒否はしてないだろ
高校一年生にガロア理論ってなーに？
と聞かれてるようなものなんだから、そりゃ中には
答え聞いても納得も理解も出来ない人も居るだろうし、
何このクソ理論、みたいな印象持つ人も居るっしょ
756:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:58:57.75 xEKYWGob.net
明確に間違いを指摘できないんじゃ、望月以下なのは明白だろう。
みんながよって
757:たかって評価できるようになっている最中、って感じだな。 ほぼ同じ分野が専門の数学者はイヤでも読んで理解しなきゃならないけど、 膨大な時間がかかるので、文殊の知恵ってワークショップなんだろ。 仕事でこれって、周囲の数学者にとってはつらいかも。最終的に間違ってました、 ってことになったら、脱力感は半端じゃなさそう。 だから、本腰を入れたくない。でも、成果があればそれに乗りたい、いや、乗らねば。 あとはだれかが突っ走るしかない。覚悟をきめるんだ！（笑
758:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:02:50.11 B8kqkstu.net
Inter-universal geometryはこのスレの住民によって埋葬された
そのうちモッチーのブチ切れ長文声明が来るはず
759:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:13:55.75 xEKYWGob.net
否定と不明の違いもわからないのか？
760:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:15:38.65 FNFW81DN.net
偉そうに理解した振りしてるくせになんで議論しても解決しなかった
Cor4.5ってのをまともに説明できないんだよ。
あいつは”つまみ食い”せずにつぶさに理論を見ていって完全理解したんだろ？
なら他人に対しても説明できるはずだ。
それができないってことは本当は理解できてないか、もしくは理論自体が最初からおかしいか。
第一理解者とされてる人物がこの調子じゃあ、仮に理論が正しいとしても普及なんて絶望的だろうな。
761:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:21:12.42 xEKYWGob.net
よくいんるんだよ、わかんないと教師のせいにするやつ（笑
762:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:26:05.85 rJQAUf6m.net
>>735
どうやらゴー君に相当私怨・嫉妬をお持ちの方のようで。最近粘着してる方ですか？
ま、外への説明は星君の方がましみたいだから、星君に今後してもらいましょう。
763:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:33:32.87 txrt41O2.net
ゴーはテフの打ち方から勉強し直したほうがいい
764:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:37:00.87 rro9JC8y.net
みんなランチ時間で帰ったりしてないだろうな。
まあ、この後もっちーが話すようだからそれは聞いてからか。
系4.5をうまく説明して解決するのか。
またRemark2.2.1以降のリーマン予想について言及があるのか。
765:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:39:54.29 61I7NHZG.net
>>713
頭がおかしいとしか思えない
非常識すぎる。よくトヨタに就職できたな。
766:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:51:14.24 UgO5dgWp.net
>>660
blogのじいさん、正直平均的なレベルの業績だろ。
日本で言えば駅弁にでもいるレベルだろ。
Ｔ先生、Ｍ先生、Ｋ先生が理解できなかった理論をこんなじいさんが予習なしで
なんで理解できると思うんだろうか。
767:１３２人目の素数さん
15/12/11 22:06:37.13 /8sT/N6V.net
駅弁の教授を知ってるのかい？
このワークショップの参加者は紛れもない一流だろうよさ
768:１３２人目の素数さん
15/12/11 22:25:10.50 q7V6WprK.net
>>741
Volochに対しても駅弁大学にいる研究者にたいしても失礼だよ。
私はVolochの仕事をフォローしてないから正しい評価はできませんが、
数理科学の研究者で引用1000を超えるのは要領が良いからでは説明がつかないと思います。
それと数学板に書き込んでいるんだから数学科のポスト問題については周知しておくべきだと思います。
769:１３２人目の素数さん
15/12/11 22:32:59.46 0N36zOmh.net
フォロッホ論文数多すぎやろ
粗製濫造ちゃうか
770:１３２人目の素数さん
15/12/11 22:39:00.71 Ys2AOqqW.net
ポスト問題って何だよｗ
771:１３２人目の素数さん
15/12/11 22:43:08.05 Mnk3AE9f.net
解析接続の専門家に俺はなるっ！！
772:１３２人目の素数さん
15/12/11 23:02:51.10 tuQ34QbK.net
>>723
四色問題は、人だけはいっぱい集まったやん。(・_・)
773:１３２人目の素数さん
15/12/11 23:03:34.77 /8sT/N6V.net
海外に出る数学者少なすぎでは？
774:１３２人目の素数さん
15/12/11 23:25:50.61 Tk0In+aS.net
ぶぶ漬けが旨いんだろうな
775:１３２人目の素数さん
15/12/11 23:29:51.91 Ys2AOqqW.net
>>728
素人にも程がある
776:１３２人目の素数さん
15/12/11 23:43:16.72 jacK8e9R.net
ワイルズは出てないの？
777:１３２人目の素数さん
15/12/11 23:57:56.38 jacK8e9R.net
ボロッコ今日がIUTの命日になったとかいいそう
778:１３２人目の素数さん
15/12/12 00:45:39.74 r4NBxS0d.net
>>745
宮廷の数学教室に職を得るのは厳しく、トップの大学を出た優秀な人でも地方大学や高専に就職する人が多いということを指しているのでは
779:１３２人目の素数さん
15/12/12 00:53:34.54 hfGZeU72.net
Felipe Voloch自身は三流数学者()かよ
780:１３２人目の素数さん
15/12/12 01:13:11.06 IY5gj/AO.net
テキサス大知らない情弱
781:１３２人目の素数さん
15/12/12 01:16:31.39 XlWraEDm.net
>>753
>トップの大学を出た優秀な人
そうは言っても日本人だとたかが知れてるよね
782:１３２人目の素数さん
15/12/12 01:31:28.61 SNxT616E.net
教授の闇
783:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:27:56.95 sBtKm5sA.net
あれだけカンファレンスのコーディネイトを頑張っていたＦに対しても
ただ来ただけでぶーぶー文句を垂れているあたり、相当のクレーマー
気質であることは間違いなしだろ、テキサスのじいさん。
Ｆもこのじじいがそういうやつであることをわかっているから、無視
して放っておいているだけのような気もしてくる。
784:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:35:33.57 icCqGfe6.net
それこそ気のせい
785:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:38:36.90 pzW/QYL7.net
>>756
お前はどの立場からいってるの？白人きどり（笑）？
786:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:39:48.75 O5L/IqBl.net
jin更新ないけど寝たか。
あの爺さん、更新してるな。最後のもっちーのスカイプセッションは
評判悪くなかったっぽいぞ。Dupyとかいう人物も結構理解してたそうだし。
ただ、goへの反応は案の定といった感じかｗ
787:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:48:59.26 hfGZeU72.net
かぶきwww
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
Goのtalkも良かったみたいだな。
788:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:50:40.31 MI0Vjn6D.net
この人YoutubeにもIUT関連のノートたくさんあげてるな。
789:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:51:34.56 V0U8U2RL.net
Felipe Voloch seems to be quite a character
— he would regularly update blog to “make a remark”
and then he would interrupt us with stupid questions
for several minutes while staring straight ahead.
790:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:57:18.56 MI0Vjn6D.net
go本当に袴着てるなｗ
791:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:58:20.22 MI0Vjn6D.net
Voloch は口は悪いかもしれんが、実況してくれて本当に大助かりだろ。
写真までアップしてくれて様子もわかるし。
792:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:01:11.78 MI0Vjn6D.net
動くvoloch
そんな爺さんではないんじゃ。
URLﾘﾝｸ(media.ma.utexas.edu)
793:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:10:45.06 cRKG1WJT.net
最終日を終えての結論：擁護派勝利
ワークショップ中に出た疑問はほぼ肯定的に解決されている。
参加者はまだ本論までは完全に理解が及んでないものの、中にはかなり読み込んでいた者もいた。
てことでIUT再開。
今後も京都での研究集会に向けて少しずつ盛り上がっていくことだろう
jin
794:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:19:04.56 cRKG1WJT.net
今更だが英語もろくに読めないバカがいたんで言っとくが、"the proof of ABC is not effective, as expected"は
「ABC予想の証明法は、期待されたほど他の問題には効果的ではなかった」て意味だからな。
IUTがABC予想の証明に有効ではなかったとはき違えるなよ。
795:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:26:32.85 8
796:NzYif4J.net
797:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:31:36.20 icCqGfe6.net
底が見えてないのはどちらかな
798:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:37:15.60 OF7V6Lw+.net
弱いＡＢＣ予想しか証明できてないことは発表直後に指摘されて最初から分かっていたこと。
それでも、これだけの研究者たちが集まるってことは弱いＡＢＣ予想の証明でも十分に革命的ってことだろ。
799:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:42:51.24 Q4Oguci0.net
フッ
800:１３２人目の素数さん
15/12/12 04:13:21.22 f2NQtGDk.net
数学とか研究を致命的にわかってないこと丸出しなわけ 腐しているバカは
グロタンの大論文集は何かの大難問を直接その場で解決するものだったのか でないので数学的に無意味とされたのか
１０年後に他人の手によって準リーマン予想の解決、３０年後にフェルマー予想の解決に繋がった、だろ
ポアンカレのトポロジーの基盤の提示やらもみな同じ
ここに出てくるタイヒミュラー空間、ｐ進数等、各々提唱されたとき数学会待望のどういう大予想の解決に即座につながったわけだ
望月理論も同様に新システムの提示でそれが核心 ABCは極論では派生、「この理論は提唱者自力で直接、すでにこんな具体的効用さえでますよ」
大体当人が何度も書いている概要説明文等で、現代数学の初歩的知識があれば部外者ですら興味深いものだという印象を受ける
問題があるなら、根本的な傷やギャップを指摘され解決できないこと、そんなことではまったくないのに
「この理論は終了です」「擁護厨ざまあ」
つまり数学が何なのかまったくわかっていない この理論を興味深いと思った経験もない １行も理解しない こう書いてもその意味さえわからない
801:１３２人目の素数さん
15/12/12 04:14:18.96 8tCQb8Nk.net
ライバルが育たないと、学問的に停滞しそう。
さらなる布教を！
802:１３２人目の素数さん
15/12/12 04:29:15.96 jNMR3p5v.net
756 ：１３２人目の素数さん：2015/12/12(土) 01:16:31.39 ID:XlWraEDm
>>753
>トップの大学を出た優秀な人
そうは言っても日本人だとたかが知れてるよね
おらホッジ劇場よりも無料劇場のほうがおもしれーだ
URLﾘﾝｸ(gyao.yahoo.co.jp)
803:１３２人目の素数さん
15/12/12 04:32:11.42 jNMR3p5v.net
でも変だな。εから変換できても２＞を境に応用できなくなっちゃうんだ。
804:１３２人目の素数さん
15/12/12 04:33:27.53 jNMR3p5v.net
＞本来の強いABC予想 の事ね。
805:１３２人目の素数さん
15/12/12 04:54:08.55 CXdI9ooc.net
傷口にハバネロ塗り込むなよ。
結果でわかるだろ。
806:１３２人目の素数さん
15/12/12 05:04:02.80 icCqGfe6.net
報国怪向けの線香花火
807:１３２人目の素数さん
15/12/12 05:16:58.72 CXdI9ooc.net
１＜しか整合しないなら高次ゼータなんか無理だけどね。
808:１３２人目の素数さん
15/12/12 05:30:44.06 tB8mFlTW.net
jinおはよう。
Dupuy氏がIUTの動画作ってたよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
809:１３２人目の素数さん
15/12/12 06:23:03.85 /eVl+hCq.net
>>769
つまり、ディオファントス問題の重要な予想だって言ってたけど、そうでもなかったと。
だから宇宙際メリンなんたらをまたこれから構築して、ようやく他の問題にも有用にするしかない、という言外の意味がある、ということですかね。
810:１３２人目の素数さん
15/12/12 06:51:54.87 +iSo3Fr5.net
>>706
ガチで着物着てるわ
URLﾘﾝｸ(lh3.googleusercontent.com)
811:OX4meU/VmsFzGI5mlI/AAAAAAAABQg/r-T3GS4wdgg/w530-h398-p/IMG_20151211_132743.jpg そんなパフォーマンスするぐらいなら
812:１３２人目の素数さん
15/12/12 07:09:07.43 pDML6s0c.net
jinがstapに向かって走り出した
813:１３２人目の素数さん
15/12/12 08:41:35.78 FOY8rQxp.net
ワークショップ開催前には、
これでＩＵＴの是非が定まるかのような期待もあったけれども、
結局、状況の大きな変化がもたらされるには至らなかったって感じかな…
814:１３２人目の素数さん
15/12/12 09:31:24.34 sBtKm5sA.net
> ワークショップ開催前には、
> これでＩＵＴの是非が定まるかのような期待もあったけれども
そんな期待何もわかってない勘違いしたバカしか持ってなかったっつーの
815:１３２人目の素数さん
15/12/12 10:15:31.19 20Jp44w0.net
Voloch氏は、あれだけ悪態をついたが、それでもＩＵＴが気になってしかがないイライラ状態が今後も続くはず。
816:１３２人目の素数さん
15/12/12 10:38:21.84 5tnfY689.net
「弱いabc予想」とやらが本来のabc予想なわけだが
wikipediaにあるabcの記事でも読みなおしたほうがいいんじゃないか
817:１３２人目の素数さん
15/12/12 10:46:30.65 I5Wc1Fc0.net
>>789
だよな．>>2が「強いＡＢＣ予想」っていうやつで「弱いＡＢＣ予想」って用語は存在しない
818:１３２人目の素数さん
15/12/12 10:48:24.55 1qfixDLC.net
>>789
いわゆるヒルベルトの第5問題はヒルベルト講演のものから少し形を変えたものである
819:１３２人目の素数さん
15/12/12 10:50:54.24 1qfixDLC.net
>>791
講演の→自身の
に訂正
820:１３２人目の素数さん
15/12/12 11:29:44.80 5tnfY689.net
普通、強いabc予想はexplicitとかeffective versionと呼ばれてるんじゃないんですかね
（うえのほうで揉めてたeffectiveの意味はこれ）
821:１３２人目の素数さん
15/12/12 11:45:26.06 Bx0apzAW.net
> Yamashita’s talks were very much like his online notes.
ワロタ
822:１３２人目の素数さん
15/12/12 14:19:31.99 IY5gj/AO.net
皮肉は世界共通
823:１３２人目の素数さん
15/12/12 15:18:21.77 ge1DDdQ2.net
> 非アルキメデス幾何学とか？
ガウスは三角測量とかしてるから成否はともかく(実際当時は否定的だった)現実とリンクしてる。
観測精度が上がってハッピーエンドだったという結果論もあるんだろうけど。
> これまでにあった「形而上学的数学」の例として、なにを考えてる？
今月に入って自分の中でその線がやや強くなってきた数学がひとつあるけど、
このスレではとても口にできない
824:１３２人目の素数さん
15/12/12 15:26:03.13 XlWraEDm.net
節子、それ非アルキメデスやない！ 非ユークリッドや！
825:１３２人目の素数さん
15/12/12 16:41:51.57 xDD+ED1H.net
小保方ネタのガセ報道に関心持ってるなんてやっぱり
jinはただのホルホルしたいだけのクズだな。
826:記憶喪失した男(愛知県)
15/12/12 16:50:34.45 mt0Xddcg.net
>>784 ガラガラだなあ。
827:１３２人目の素数さん
15/12/12 17:33:15.37 x2BlehL6.net
＞777 ：１３２人目の素数さん：2015/12/12(土) 04:32:11.42 ID:jNMR3p5v
でも変だな。εから変換できても２＞を境に応用できなくなっちゃうんだ。
強スピロ予想はRAD(a,b,c)^6/5+εだからεのその境界未満と１＞εは出ないというか精度がないんじゃないの。
特にεが１＜だと虚数解になって使い物にならないとか。
828:１３２人目の素数さん
15/12/12 18:30:51.03 NKZPtsSW.net
☆が必死で従える理由とかゆってんのにそんなことゆーなよー
829:１３２人目の素数さん
15/12/12 19:17:46.72 ChsVwQSK.net
結局リーマン予想方面の期待は、完全にフェードアウトってことで確定なのか？
830:１３２人目の素数さん
15/12/12 20:05:47.95 iUlj0j5N.net
Voloch の G+ にメッチャ厳しいコメントがついてる
> is it fa
831:ir to say you didn't put in any of the groundwork required to attend the conference and basically just gave up after day 1?
832:１３２人目の素数さん
15/12/12 20:29:55.33 V0U8U2RL.net
Yamashita’s talks were very much like his online notes
Volochは悪意というか敵意あるな
ほかの大抵の講演者もスライドとおなじdaro
833:１３２人目の素数さん
15/12/12 20:31:00.58 nhnsO5mN.net
無予習で臨んで文句たれまくって貶めるとはクズだなこのおっさん。
834:１３２人目の素数さん
15/12/12 20:34:16.46 tJFaS8zh.net
ＧＯ乙
835:１３２人目の素数さん
15/12/12 20:47:49.03 lIm+ypr4.net
数学に限らずどの分野でも守旧派がいる。
彼らは新奇なものでも自分たちの土俵の上でしか理解
しようとしない。
836:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:06:55.26 7PwivqA9.net
Goさんはネタ満載の人物なんで、>>804のコメントに関していえば
日本人が普通に見聞きしても同じような感想になると思う
837:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:08:34.60 sBtKm5sA.net
>>805 本当にそう思う。
フェセンコがきっちり予習して来ないとわからないよとレターに書いていて、
それを一切無視して文句垂れ垂れとか。
まあ、一つの功績は、理解する山はホッジ劇場のところで、準備論文
はそこそこ行けそうってところを暴露したところか。
838:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:10:01.83 9r0vBhcr.net
>>807 ラングランズはそこまで云われていないと思う。
839:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:27:19.75 V0U8U2RL.net
ラングランズは類体論、志村理論の流れにのってるし、いまさら新奇じゃない
840:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:32:02.03 nhnsO5mN.net
Goはあのメモにしても風体にしても、ネタとしてわざとやってるんだろ。
あれが素だと怖いわ。
841:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:39:53.40 eK5rIzJa.net
確かに講義中にホワイトボード前でサーカスやるのは新奇だ。
来年夏にはマジシャンでも呼ぶのかな。
842:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:46:09.47 lIcLy5Cr.net
(during the break) と書いてあるだろ
843:１３２人目の素数さん
15/12/12 22:19:55.99 icCqGfe6.net
あたし達の方が凄いわよ、というブラックジョーク
844:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:18:46.63 tvL6yiMO.net
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
ワークショップの写真が追加されたよ。
845:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:30:29.12 qlAHMkIT.net
ワイルズやファルティングスはちゃんと参加してたのか？
846:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:32:47.29 IuG2Jz9W.net
>>816
jin乙
Kimのことも書けよ
847:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:33:02.34 KPpA3umP.net
Goの晴れ姿
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
848:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:42:22.13 DkZCU58A.net
jin最近情報早いな。
849:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:45:38.97 bdlb1dKd.net
ぶぶ漬け屋みたい
850:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:45:45.26 IuG2Jz9W.net
jinさまさまだな
どっかの科学ジャーナリストがjinにメンションとばして感謝してた。
851:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:47:41.74 DkZCU58A.net
英訳下手だなjin
852:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:57:18.59 Ghitx/Kv.net
これもっちーの自宅か？ 確かに整然としてるな
853:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:06:53.10 2jePk/sy.net
結局、証明はただしかったの？
854:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:09:04.01 c9m2BS98.net
ワークショップ開始前「ＩＵＴの成否に決着がつく～」
ワークショップ開始後「参加者の外人がダメって言ってるからやっぱりダメ～」
こんな頭の悪い感想が蔓延する責任の一端はjinにあると思うよ。twitterやまとめで
煽りすぎた。今もjinは「来年７月の京都でケリがつく」的な宣伝活動を行っているが、
また煽るだけ煽って、そうならなかったらどう
855:責任を取るつもりなのか。 （jinの情報提供活動の方は一定の価値があるとは思うけれど。）
856:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:19:06.32 TWR1NI02.net
もっちーが普及が大切ってかいてたからjinさんが頑張ってんだろ!! !
857:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:23:39.13 2jePk/sy.net
ABC予想の証明は、証明はただしかったの？
858:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:26:20.61 2jePk/sy.net
望月さんによるABC予想の証明に誤りや不完全な部分が存在することを指摘できないの？
それは、望月さんによるABC予想の証明が正しいことを意味するの？
859:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:27:08.65 3kUfI66Z.net
正しけりゃメディアで大報道になっとるわ
860:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:37:11.06 2jePk/sy.net
そうすると、以下の質問は、肯定されますか。
質問
望月さんによるABC予想の証明に、誤りや不完全な部分が存在することが具体的かつ明確に指摘されたの？
よって、望月さんによるABC予想の証明は正しくないことがほとんど確からしい。
861:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:44:18.88 TWR1NI02.net
まだほとんどのひとが勉強中なんだよ．宇宙語を解読しているところ
862:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:47:53.88 2jePk/sy.net
今回のワークショップも、これまでと同様に、いまだ、宇宙語の解読という普及作業ですか。
863:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:56:33.47 OK3Pajdn.net
あれだけ加筆・修正があると論文としては一旦リジェクトとされても仕方ない？。
864:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:56:45.12 cu2p7c3U.net
誰か文系高卒jinの英訳を手伝ってやってよ。教えをこうとるではないか。
結局キムの「2,3のミステイク」が何なのか、ここの数学者さん、教えてあげましょうね。それともわかんないかな？
865:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:58:32.67 p7Nnp+4M.net
＞＞ワークショップ開始前「ＩＵＴの成否に決着がつく～」
ワークショップ開始後「参加者の外人がダメって言ってるからやっぱりダメ～」
こんな頭の悪い感想が蔓延する責任の一端はjinにあると思うよ
俺もそう思う 数学についても研究者の世界についてもまったくわかってない
勝手に想像して知ったかぶりして拡散させるから素人の誤解を増大させている
せいぜい「解析接続の専門家」でもさがしとけ
866:１３２人目の素数さん
15/12/13 01:01:03.80 o43gHgS0.net
jinはただの素人のミーハーだが有能
867:１３２人目の素数さん
15/12/13 01:05:48.54 p7Nnp+4M.net
jinは検索エンジンとしては有能だが、白痴だから検索結果を吟味することが出来ない
知ったかぶりの傾向がある
868:１３２人目の素数さん
15/12/13 01:08:46.97 cu2p7c3U.net
もともと最初の報道で変な層がついちゃったのがそもそもの変な流れの始まりだよ。その被害者？のひとりがjin
それにしてはそれなりにうまく情報をまとめてくれてると思うがな。
869:１３２人目の素数さん
15/12/13 01:15:46.61 TWR1NI02.net
サーカスやってるのはだれ？ホントに参加者なの？
870:１３２人目の素数さん
15/12/13 01:29:24.47 69QbRlPl.net
で、Goのサーベイ()はどーなってんの？
871:１３２人目の素数さん
15/12/13 01:57:28.59 2jePk/sy.net
結局、この一連の騒動は何だったのでしょうか。
「新奇」という用語を敢えて望月先生が使用している点が、ぼくは少し心配になります。
その用語を敢えて使う必要があったのでしょうか。
つまり、野心が能力を超えた結果、証明する者自身が求める結果ないし目的を得たいがために、
証明ないし論証の中に、誤りや不完全な部分が含まれている可能性が高いことが、推定されます。
872:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:00:10.89 TWR1NI02.net
くそして寝ろ
873:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:03:28.98 aa1UEiK9.net
ＲＩＭＳを始め何人かの著名な教授達が見抜けなかったんだから仕方ないだろ
874:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:08:01.54 tNH5gSlt.net
大学国際ランキングの東大４３位から６０位台ぐらいまでの下落で済みそうかね。
875:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:20:51.31 2jePk/sy.net
結局、この一連の騒動は何だったのでしょうか。
望月さんによるABC予想の証明に、誤りや不完全な部分が存在することが具体的かつ明確に指摘されたの？
よって、望月さんによるABC予想の証明は正しくないことがほとんど確からしいのかどうか。
フィールズ賞を受賞できる研究をする必要がないなんて思ったり、ゆったりしないで、
結果としてフィールズ賞が授与される研究ができる機会を得られたら、
それは喜ばしいくらいに、思ったりしていればいいのに。
フィールズ賞を受賞できる研究をする必要がないなんて、
それは、気持ちの中に、傲慢さ、慢心、心が虎なんではないでしょうか。
自らを過不足なく評価できること、それは偉人、賢人というもの。
876:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:31:36.62 2jePk/sy.net
森重文さん、広中平祐さん、ワイルズさん、ドリューニュさん、
たぶん、一度は、もっちーさんの論文は、ネットで開いていると思う。
これまでのフィールズ賞受賞者も、一度は、もっちーさんの論文は、
ネットで開いているのは、ほぼ確実だと思われるか。
その対象を証明したいと望む者の野心が能力を超えた結果、
その対象を証明をしたいと望む者自身が求める結果を得たいがために、
その対象を証明したいと望む者自身が、その証明における論証の中に、
誤りや不完全な部分が含まれる結果が与えられた可能性が高いことが、
ほぼ確実であることが推定されます。
877:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:41:42.13 2jePk/sy.net
その対象を証明したいと望む者の野心が、その者の能力を超えた結果、
その対象を証明をしたいと望む者自身が求める結果を得たいがために、
その対象を証明したいと望む者自身が、その証明における論証の中に、
誤りや不完全な部分が含まれる結果を含ませてしまった可能性が高い
ことが、 ほぼ確実であることが推定されます。
今、望月先生は何を思うのか。望月先生は、それに気づいているか。
望月先生が持っているものと、
望月先生が今持っていないものと、
望月先生がこの時に気づく必要があることと、
望月先生がこれ時から、持つ必要があること。
そして、もう一度、望月先生が、望月先生の気持ちを平らにして、
素直な気持ちで、もう一度、それに向かい合って、それに向かう必要があること。
人には、その人が超えられないものは与えない。とされていること。
数学は、数学を研究する者という人が行う営みです。
その人の営みには、誰も抗うことのできない、
そして、誰も抗えたことがない、道理があります。よって、
その道理の中から導かれる数学の研究も例外ではありません。
その道理に従うことなしに、望月先生の自己実現は適わないのも、道理です。
道理に従いなさい。そうすれば与えられる。
878:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:44:15.70 o43gHgS0.net
また例の統失患者が退院してきたか。
879:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:45:34.99 c9m2BS98.net
> 証明ないし論証の中に、誤りや不完全な部分が含まれている可能性が高いこと
またおまえか。
まずこの根拠はなんだ？
現時点でまったく正しい筋からこんな情報は出ていないんだが。
2chとツイッターのガセネタにのって名誉棄損レベルの書き込みをしているが
責任とれんの？
880:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:49:00.51 TWR1NI02.net
お薬が切れたんだろ．責任能力もあやしい
881:１３２人目の素数さん
15/12/13 09:07:09.98 P2bc9L1H.net
いつもの糖質の砂糖だ。
そっとしといてやれ。
882:１３２人目の素数さん
15/12/13 09:19:57.21 YyKrFaoG.net
>>236
別の解釈もあったんだな。Volochの仕事を理解する頭はないけど、
今回の件に別の視点を与えてくれたことには本当に感謝してる
883:１３２人目の素数さん
15/12/13 09:24:34.73 2jePk/sy.net
>>850
正しけりゃメディアで大報道になっとるわ
ＲＩＭＳを始め何人かの著名な教授達が見抜けなかったんだから仕方ないだろ
ワイルズ、ペレルマンのときのように、証明に誤りはなく正しいとされた社会的現象は、
いまだに存在していないので、社会的事実として、証明に誤りはなく正しいという根拠はない。
また、その証明が誤りであれば、誤りであるし、その証明が正しいのであれば、正しいということが、
それぞれ推定される。一方が推定されるのも、他方が推定されるのも、ほぼ同じです。
>>846-848 まともなことをいっているし、それは真理だから、
>>849, >>851-852 の人たちも、>>846-848 の真理から逃れられない。
>>850 つまり、野心が能力を超えた結果、証明する者自身が求める結果ないし目的を得たいがために、
証明ないし論証の中に、誤りや不完全な部分が含まれている可能性が高いことが、推定されます。
数学の分野では、よくあることです。
884:１３２人目の素数さん
15/12/13 09:32:43.26 ShCzBt7s.net
彼はアラン・チューリング以来の逸材
オカマの誇りだわ
885:１３２人目の素数さん
15/12/13 11:00:58.96 7I0GvWxP.net
モッチーはホモなの？
数学オンリーのAセクシャルかと思ってた
886:１３２人目の素数さん
15/12/13 11:22:49.82 0tOdFcBt.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ウィッテンの量子物理学理論がマトリョーシカ人形のようなものと例えられ
双対として望月のＩＵＴ理論がそっくりハウスの例えで話される
887: ＩＵＴもいずれラングランズプログラムに包括され１００年後ぐらいには物理学 理論の中に隠されたＩＵＴ的構造が発見されることになるんですかね？
888:１３２人目の素数さん
15/12/13 13:58:58.36 AwUuzTZV.net
>>819
妖しい魅力が溢れてる…
889:１３２人目の素数さん
15/12/13 14:29:55.56 mYAMgyP0.net
natureのDavide CastelvecchiはWorkshop の一部始終を見ていたはずだが、以下のブログではそれについて何も述べていない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
890:１３２人目の素数さん
15/12/13 14:48:33.86 viaOCppH.net
＞ＩＵＴもいずれラングランズプログラムに包括され１００年後ぐらいには物理学
理論の中に隠されたＩＵＴ的構造が発見されることになるんですかね？
そういうのは発見してから言ってくれ
891:１３２人目の素数さん
15/12/13 16:01:35.21 7I0GvWxP.net
>>819
着物にさらに足袋と下駄まではいてるな
イギリスまで持ち込んだのか
天才＝キチガイと紙一重を意識的に演じてるようにしか見えない
892:記憶喪失した男(愛知県)
15/12/13 17:29:10.96 kdyNyYQk.net
「現代思想２０１５年１２月号東ロボくん特集」で新井紀子教授がいってたけど、
日本に数学者は、院生からじいさん、有職無職全部合わせて、５０００人くらいいるそうだ。
そのうちどのくらいが数論幾何の専門家なのかは知らないけど。
893:１３２人目の素数さん
15/12/13 17:53:17.07 utfN5zrQ.net
なんで東大ロボの特集で数学者の話が出てくるんだろう？互いに関係無い話だと思うんだけど。気になる。
894:１３２人目の素数さん
15/12/13 17:53:45.26 GEvUtcZY.net
日本数学会の会員数がそれくらいだからな
応用数学（統計学やＯＲ）を含めればもっといるだろうが
895:１３２人目の素数さん
15/12/13 18:04:10.54 z+mcuuNk.net
そのうち生保受給者がどのくらいいるんだろう。気になる
896:１３２人目の素数さん
15/12/13 18:24:58.02 puHZxgLE.net
なる可能性があるの？
897:１３２人目の素数さん
15/12/13 18:37:59.93 ArnPQezp.net
名称として数学科を置く大学・学部
国公立大学 １８
私立大学 １２
数学科に類する名称の学科を設置する大学・学部 ９
でこれに院を入れて、各々に数論幾何の専攻が（バリバリの学生も入れるなら入れて）平均どれだけいそうかを掛ける
そこに学校には残らなかったが独学で最新事情を追いかけてるぜ、という少なそうな市井研究者の比率の分を足す
残って教官様ではあるが、最新事情など投げている老教師でしかない比率の分を引くｗ と大体出るんじゃないのか
898:１３２人目の素数さん
15/12/13 18:49:14.21 lLo/dyfw.net
>>867
教育学部と工学部、経済学部や商学部、文学部にもまぎれもなく数学者と呼べる人間がいる
あと高専の教員も完全に数学者と言っていい人がいる
その他高校教師以下無職まで含めた素人数学者までははさすがに知らん
899:１３２人目の素数さん
15/12/13 18:54:07.36 BNVfxSyH.net
知っている人間の数だけ述べても意味がなかろう
900:１３２人目の素数さん
15/12/13 18:56:39.24 Wjepk32k.net
それなりのレベルの人間に限ると100人もいないのでは？
901:１３２人目の素数さん
15/12/13 19:32:03.23 qPYIn2vV.net
>>865 牛丼屋とコンビニと交通誘導員と原発作業員があるけど、どれがいい？
902:１３２人目の素数さん
15/12/13 19:33:54.44 AwUuzTZV.net
数論研究者の割合って、数学者中のどれくらいなんじゃい？
903:１３２人目の素数さん
15/12/13 21:44:22.21 VwITabuw.net
数学物理学部を創設すべき。
学科は
①数論幾何学科
②一般数学科
③量子重力理論科
の３つ
つまり「数論幾何」と「それ以外の数学」の研究者を
同数にする事を目標
904:にする。 数学物理学部は理学部全体の規模に匹敵。 数論幾何学科の入試は面接とセンターのみ。 選考基準は人生全てを棒に振る覚悟の有無ただ一点のみ。 一般企業への就職の世話は一切なし。 18歳から70歳まで全国のあらゆるクズニートが門戸を叩き 一年目からひたすらEGAとSGAと基礎的な数学を学ぶ。 キャンパス裏には、一生をかけてSGAをただ解読するだけで挫折し 野垂れ死にしていった哀れなニートの墓石が並び立つ。 数論幾何学科キャンパス内には毎日夕方ボランティアの炊き出しが行われ 食うことに困る事はなく、数論幾何徒と猫とホームレスの方々がキャンパスを埋める日々。 数論幾何こそは最も枯れることのない深遠な泉であるが 膨大な準備の多さなどから打算的な理由で敬遠する若者が多く、その是正がこの 数学物理学部の理念である
905:１３２人目の素数さん
15/12/13 21:51:35.31 ZQFGJOxX.net
ine
906:１３２人目の素数さん
15/12/13 21:53:59.52 UQoOZlGz.net
>選考基準は人生全てを棒に振る覚悟の有無ただ一点のみ。
今は基本そんな感じだから。何を今さら素人感丸出しでそんなこと言ってんの
907:１３２人目の素数さん
15/12/13 22:04:56.27 OpymVjY+.net
＞数学物理学部を創設すべき。
ネタだろうが絶対いらんわ
数学と物理をわけようというのがこれまでの歴史の流れ
科研費申請でも数学と物理をいっしょくたに「数物科学」とされるのには
違和感だらけ
908:１３２人目の素数さん
15/12/13 22:36:35.52 o43gHgS0.net
その話題よそでやれよ
909:１３２人目の素数さん
15/12/13 22:55:06.56 Kud+aXF/.net
目を背けている所に数学がーる。
でもネタだからやらないでね。
910:１３２人目の素数さん
15/12/13 23:01:13.49 eCIpXEhQ.net
>>819
これが袴に見えたヤツが数学を語るとは。
911:１３２人目の素数さん
15/12/13 23:04:52.06 eCIpXEhQ.net
>>861
草履だろ。おまえ着物着たこと無いのか?
912:１３２人目の素数さん
15/12/13 23:09:05.94 c9m2BS98.net
Brief superficial remarks on Shinichi Mochizuki’s Interuniversal Teichmueller Theory
(IUTT), version 2 (16/11/2015)
Minhyong Kim
URLﾘﾝｸ(people.maths.ox.ac.uk)
913:１３２人目の素数さん
15/12/13 23:16:17.38 TtLPc88L.net
873って受験数学は有害とか書いてる奴じゃないか？
深遠な数論幾何、量子重力ってあいつが書いてたこと
そのままじゃん。
914:１３２人目の素数さん
15/12/14 00:04:58.16 aedAqrWC.net
月望み、星が瞬く山の下。
915:１３２人目の素数さん
15/12/14 00:06:32.82 Q/ylbssj.net
月と星でuniverseか。
916:１３２人目の素数さん
15/12/14 05:13:20.45 z7wlbhJ0.net
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
テキサスおじさん、blogのコメントへの返信で、誰かが要求したように何百時間も
予習してないけれど、俺もちょっとは予習したぜ、でも、俺の話した誰も何百時間も
予習なんてしてなかったよ、と開き直っている。
後、俺も三日目まではついていけたんだよ、でも４日目から駄目だった、
みんなそうだったぜ、と言っている。
キムのブリーフサマリーが一部の聴衆に怒っているようなニュアンス
だったことから想像すると、主催・報告組と、ただ聴きに来た組で相当の
温度差があったのでは。主催・報告組としたら、無予習組に合わせて
レベルを下げたくないだろうし。
917:１３２人目の素数さん
15/12/14 07:03:28.49 e0k55UnM.net
テキサス親父「このテキサス親父にはアジア人
918:差別があるに違いない」
919:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:27:34.13 20egsLju.net
思いて学ばざれば
920:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:23:04.82 a4nlKQD3.net
jin、英語ができないならできないで無理に翻訳しなければいいのにな…
921:１３２人目の素数さん
15/12/14 20:46:03.44 0vsF9e5w.net
>Masahito Yamazaki ?@196884 8時間8時間前
>休日は"Birth of a Theorem"を読んだ．彼の業績についてフィールズメダルが授与された時，彼らの論文は査読に通っていなかったようだが，
>そういうことは選考委員会は気にしなかったのだろうか？彼は賞をかなり意識していて，賞の年齢制限に鼓舞されて研究が進むタイプみたいです．
もっちーと真逆だな．あのフランス人のマジッシャンみたいな風貌の数学者のことみたい
922:１３２人目の素数さん
15/12/14 20:47:52.92 6fO4gJof.net
Felipe Voloch
didn't sufficiently prepared for Mochizuki's workshop
frequently reported the workshop from very personal viewpoint
made fun of core speakers
Conclusion: He is difficult, unpair
Do not take his report seriously
923:１３２人目の素数さん
15/12/14 21:06:38.91 U0gecbJI.net
結局workshopは不毛だったわけか
924:１３２人目の素数さん
15/12/14 21:16:01.22 1WGLB1/9.net
フェリッペただのひやかしじゃん
925:１３２人目の素数さん
15/12/14 21:22:43.19 4CCRa5JW.net
>>883
いいこといったな
926:俺
15/12/14 21:24:13.85 bfTOspDG.net
JINさんご苦労様でした。皆さん色々言っているけど、感謝してると思います。
今回のワークショックで、理解し始めている若手も出てきているようなので
927:１３２人目の素数さん
15/12/14 22:43:57.30 EkgOLxIe.net
こいつはネットで眺めているだけで有意義に感じるのか（笑）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
928:１３２人目の素数さん
15/12/14 23:51:58.05 AHTMmo6A.net
>>889
結構な批判に聞こえるけどその本のどの辺を根拠にそう結論付けてるのかな？
929:１３２人目の素数さん
15/12/15 00:17:25.74 kAGGeg7+.net
ペレルマンは投稿さえしてないんじゃないか？
930:１３２人目の素数さん
15/12/15 04:15:20.38 0b33m6GD.net
理論が正しく、かつ、ぶち上げた時の勢いに見合うような良い適用がはやく見つかるといいけど
いつまでも適用が見つからないと、この件は小保方化するな
ネット上では「派閥」が二つできていつまでもやりあう構図になるよ、きっと
931:１３２人目の素数さん
15/12/15 04:24:38.71 ETKCCNz6.net
なんねえ
932:１３２人目の素数さん
15/12/15 04:31:43.21 tP+KIeUc.net
>>896
読んでないけど自分でいろいろぶっちゃけてるんじゃね？
かなりの目立ちたがり屋みたいだし．
933:１３２人目の素数さん
15/12/15 05:38:36.33 nh4qdI9a.net
ABC予想には弱いABC予想と強いABC予想の2パターンあり
モッチーのIUTが証明したのは弱いABC予想
即フェルマーの定理などのいくつもの重要な予想を証明できるのは強いABC予想だが、
弱いABC予想の証明でも十分な数学的成果でありIUTを使うとリーマン予想も証明できるかも
ってことで合ってる？
934:１３２人目の素数さん
15/12/15 05:41:16.65 nh4qdI9a.net
ここで「強い」abc予想というのは、
「a,b,cを互いに素な整数でa+b=cを満たすとき、(|a|, |b|, |c|のうち最大の値)＜(abcの素因数で異なるもの積)の2乗」というものだ。
他方、「弱い」abc予想というのは、
「任意
935:の正数εに対して、定数K(ε)が存在して、次が成り立つ；a,b,cを互いに素な整数でa+b=cを満たすとき、(|a|, |b|, |c|のうち最大の値)＜K(ε)×{(abcの素因数で異なるもの積)の1+ε乗｝」 http://d.hatena.ne.jp/hiroyukikojima/touch/20130424/1366809361
936:１３２人目の素数さん
15/12/15 06:27:01.50 GITtPSrV.net
jinをはじめ、twitterの人はなんでテータをシータって言うんだろうな。
たんに呼び方って言えばそれまでだが、モッチーや干しさんや号さんの
書いたものを少しでも読んでればそうならない気もするんだが。
937:１３２人目の素数さん
15/12/15 06:27:13.82 NvmgCGkS.net
別に望月はヴィラーニのようになるべきだと言ってる訳じゃないでしょ
896が批判だという事にしたがってるだけのように見える
938:１３２人目の素数さん
15/12/15 06:34:30.00 tP+KIeUc.net
>>902
「弱い」って形容をつけているのはその本以外では検索しても見つからないんだけど．．
939:１３２人目の素数さん
15/12/15 06:41:27.07 tP+KIeUc.net
それにabcトリプルの例外がゼロになるεの最小値が１より小さい可能性もあるわけで
940:１３２人目の素数さん
15/12/15 07:15:15.82 pOtcnYT4.net
慌てなくても出でくるよ
941:１３２人目の素数さん
15/12/15 07:44:01.60 bwNgUrZB.net
>>901
あっている。
jinのやろうは最近そのことを知ったみたいだな。
最近になって必死にそのことをツイートしてて滑稽だ。
942:１３２人目の素数さん
15/12/15 07:44:45.24 9OzF0srz.net
英語版wiki見るとstrongとかweakって言葉は出てくるからそれを訳したのかね
But if a strong effective form of theabc conjecture is correct, the proof of Fermat's Last theorem becomes much shorter and easier as follows:[5]
943:１３２人目の素数さん
15/12/15 08:12:11.52 aldvI0ZF.net
jinって人のリツイートが回ってきて、興味持ってこのスレにやってきた門外漢だけど、
3年たっても理解者3人ってすごいなｗ
944:１３２人目の素数さん
15/12/15 08:16:21.26 tP+KIeUc.net
>>909
weakってabc予想については出てこないじゃん．
945:俺
15/12/15 09:13:19.61 YprlO/SN.net
星さん 剛さん、Oxford から戻ったかな？
成功おめでとう御座いました。
さて、いよいよリーマンですね。早い者勝ち。
楽しみにしています。
946:１３２人目の素数さん
15/12/15 13:39:41.28 6elRiuEh.net
>>912
きめぇ。お前何さまだよ。
947:１３２人目の素数さん
15/12/15 15:57:01.99 ZhGEsowp.net
研究集会終わったのに燃料ねえなぁ。
もっちー報告はよ
948:１３２人目の素数さん
15/12/15 17:39:56.89 wDH0gWWI.net
>>912
あのワークショップは成功やったんか？
949:１３２人目の素数さん
15/12/15 19:28:18.22 c8/aQraO.net
解析接続専門家：リーマン予想と関係あります。
証明や証明式は？
科研費頂ければ１００年程かけて研究しますｗｗｗ
950:１３２人目の素数さん
15/12/15 19:45:23.21 i7f/Dufy.net
not even wrongのConrad のコメントを見てみ。三級の自称数学者とは理解のレベルが違うから。
951:１３２人目の素数さん
15/12/15 19:47:21.36 xHEn8NzQ.net
すみません、RHの証明とsuevey書くのではどちらが困難なのか先にFesenko氏にワークショップを開催して貰えませんか
952:１３２人目の素数さん
15/12/15 21:25:10.14 FzetaCkO.net
ConradがIUTのメモ出してるぞjin
953:１３２人目の素数さん
15/12/15 21:26:06.17 FzetaCkO.net
俺のIDいい感じ
F,Zeta,Ck,O
954:１３２人目の素数さん
15/12/15 21:37:41.25 b+04ei8r.net
FuZaKETAKOTOO
955:１３２人目の素数さん
15/12/15 21:50:52.08 FUaHPsU+.net
Conradもテキサス親父とおんなじように、四日目以降は下準備なしだったからわかんね
956:ーよ！っていってるじゃねーか。 結局大家でもわかんねーとんでも理論だということか？
957:１３２人目の素数さん
15/12/15 22:07:13.50 0b33m6GD.net
> 科研費頂ければ１００年程かけて
純粋数学は博打みたいなところもあるから、個人的にはご本尊にはほそぼそと研究
続けてもらいたいって気持ちがあるけど、それ以上の過剰なリソースを今の時点で
投入するのは、どうなんだろう
958:１３２人目の素数さん
15/12/15 22:32:48.56 tP+KIeUc.net
続刊テーマ
○圏論入門 ―ABC予想の証明を理解する最初の一歩―
前原和寿 著
URLﾘﾝｸ(www.kyoritsu-pub.co.jp)
959:１３２人目の素数さん
15/12/15 22:58:52.49 9OzF0srz.net
まあワークショップ後に研究すすんで弱いABC予想が解決されたって発表されるだけでもそれなりなニュースになるだろ
960:１３２人目の素数さん
15/12/15 23:04:17.97 kHHUKO2U.net
トンデモだったらナイジェリアの件みたいに有名数学者達は完全スルーなはず。
やはり正しいかもしれないという想いがあって気になるんだろうな。
961:１３２人目の素数さん
15/12/15 23:22:22.76 QjT0zgbr.net
>>922
４日目の☆彡氏のスライドを見れば、やる内容の分量と時間が
釣り合ってないことがよくわかる。たくさん書いた
スライドを1ページ平均2分でみせられても、無予習ならどんな普通の理論でも
数学だと絶対理解不能。しかも記号がめっちゃ複雑で覚えられない
おまえらただでさえ数学できないんだから数学の本1ページ2分で理解できないだろ
これで理解できる方が不思議だ 1時間だとスライド10ページが限界
そもそも成り果てた年寄りはもう理解する気力ないw
962:１３２人目の素数さん
15/12/15 23:35:57.35 j+jwquJM.net
ヴェイユのファンデーションをマスターすることに
人生の大部分を費やした多くの人は拒絶され恥をかいた。
963:１３２人目の素数さん
15/12/15 23:41:28.42 QjT0zgbr.net
Good job!
Conrad wrote
"Another memorable feature of the meeting was seeing the expertise of Y. Hoshi
on full display. He could always immediately correct any errors
by speakers and made sincere attempts to give answers
to many audience questions (which were often passed over to him
when a speaker did not know the answer or did not explain it to
the satisfaction of the audience)."
964:１３２人目の素数さん
15/12/16 00:00:11.97 PTwF4IP4.net
星凄い Shining Starだ。
965:１３２人目の素数さん
15/12/16 00:57:46.25 0OItzLfu.net
Dupuyは粛々とIUTの関連動画をあげてるね。
普及させるためには退役爺さん相手より、
新進気鋭の若手数学者に取り組んでもらった方がいいのかも。
966:１３２人目の素数さん
15/12/16 01:14:59.14 0OItzLfu.net
Conradの長文レポもっちーに読まれることも意識してるんだろうね。
報告に何かレスポンスあるかも
967:１３２人目の素数さん
15/12/16 01:18:53.63 ymQwBalR.net
twitterでは強ABCと弱ABCの違いにこだわっている奴がいるが、Conradのノート
を読んで思ったのは、エキスパートは誰も強ABCなんかにはこだわっていなくて、
弱ABCのexplicit formでないことを残念がっているように思える。（Volochの
書き込みから予想するにモッチー本人も。）
つまり、ABC予想の不等式のK(ε)をexplicitな形で示せず、不定性のせいで、
そういうK(ε)が存在するまでしか言えなかった。その先を言うにはまた新しい
テクニックの開発が必要。
968:１３２人目の素数さん
15/12/16 02:09:35.79 PZef/fM+.net
オリジナルのABCのexplicit formが非専門家が言ってる強ABC（FLTが解けるやつ）なのではない？
969:１３２人目の素数さん
15/12/16 02:12:16.06 qhU1POwb.net
>>933
どうゆーこと？
つまりは下の次が成り立つとは言えないってこと？
＞「任意の正数εに対して、定数K(ε)が存在して、次が成り立つ；a,b,cを互いに素な整数でa+b=cを満たすとき、(|a|, |b|, |c|のうち最大の値)＜K(ε)×{(abcの素因数で異なるもの積)の1+ε乗｝」
970:１３２人目の素数さん
15/12/16 02:18:37.92 F+jEYToy.net
なんでフェルマーの定理を導ける命題を特別扱いしているのかわからん．
単に説明に便利っていう以外の理由はあるのか？
971:１３２人目の素数さん
15/12/16 02:34:26.41 7DhgGRKc.net
>>935
K(ε)を明示的な式で表せず、そういうKが存在するとまでしか言えない
つーか、>>933が分からんようなら学部レベルの数学からやりなおせ
972:１３２人目の素数さん
15/12/16 03:44:15.75 2cPlkY/S.net
コンラッドの主張するところは、結局的には説明の仕方が悪いってことなんだな。
新しい概念や定義を機械的にバンバン導入されても、その目的や背景にある問題意識あるいは簡単な例とかがないと
理解しにくいしやる気もおきんということか。
まぁこれはかねてから指摘されてはいることだが。
やっぱもっちー本人が直接説明しないと厳しいかもな。
さあもっちーどう出る
973:１３２人目の素数さん
15/12/16 04:20:16.50 FXoT2//B.net
>>936
強ABCが証明されるなら
フェルマー以外にも重要な証明が
数十個自動的に証明されるから
974:１３２人目の素数さん
15/12/16 06:25:56.35 YYyQwrUB.net
楽しみだな
975:１３２人目の素数さん
15/12/16 11:08:46.52 tj1MP7cJ.net
jinのツイッターアカウントがコンラッドとウォイトとのやりとりの中に出ててﾜﾛﾀ
ついに世界デビューかよjin
976:１３２人目の素数さん
15/12/16 11:20:33.47 F+jEYToy.net
>>939
強予想ってK(1)=1ってだけだよね？フェルマーの最終定理以外は関係ないのでは?
弱予想でもたくさん証明されるし
977:１３２人目の素数さん
15/12/16 11:32:55.28 T1I4hV/3.net
>>926
すぐにトンデモ扱いしてスルーするってのもねぇ…(-_-;)
978:１３２人目の素数さん
15/12/16 12:09:42.85 2cPlkY/S.net
謎のjinのアカウントってｗｗｗ
979:１３２人目の素数さん
15/12/16 12:20:59.76 K/qMQ0DZ.net
Conrad の記事で☆が誉められている一方でGoの名前が一切出ていなくてあっ…（察し）という感じだ
980:１３２人目の素数さん
15/12/16 14:04:18.05 qaAn6hUe.net
mysterious jin account
もう直でコンラッドと議論しろw
981:１３２人目の素数さん
15/12/16 14:15:01.54 F+jEYToy.net
URLﾘﾝｸ(www.math.leidenuniv.nl)
これ見ると
q=.1.6299 (a+b=c ,2+3^10*?109=23^5) を超えるqを持つabcトリプルが数値計算で突然見つかる気が全然しないよな．
c=10^18くらいまで全部調べているみたいだけど
982:１３２人目の素数さん
15/12/16 14:52:50.77 24TgwUn7.net
新しい数学のジャンルとは夢がある話だ
983:１３２人目の素数さん
15/12/16 15:03:40.82 4dFPwuSr.net
100京か
984:１３２人目の素数さん
15/12/16 15:26:21.02 0bgjrz3t.net
jinの件で盛り上がってる奴らキモすぎるんだが。
985:１３２人目の素数さん
15/12/16 15:32:33.01 F+jEYToy.net
俺的宇宙際速報@jin
986:１３２人目の素数さん
15/12/16 15:36:37.53 k8s6T7wF.net
987:偏執狂なんだろ もしくは自演か
988:１３２人目の素数さん
15/12/16 21:27:21.48 VWyzrd9F.net
URLﾘﾝｸ(www.kurims.kyoto-u.ac.jp)
さっそくワークショップの返答きたよ。
989:１３２人目の素数さん
15/12/16 22:18:43.40 K/qMQ0DZ.net
Nature にワークショップの記事が出た
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
990:１３２人目の素数さん
15/12/16 22:25:55.65 xDRACtZQ.net
Shining star星を先頭に
DupuyやKedlayaら若手が理論の核心に迫りつつあるみたいだし
ワークショップは理解を深めるいい機会だったじゃね？
Kedlayaのスライドわかりやすい
991:１３２人目の素数さん
15/12/16 22:27:02.91 gOmZNvOa.net
モッチードヤ顔ワラたｗ
992:１３２人目の素数さん
15/12/16 22:51:42.34 3PAD02QN.net
スピロ止まりだな
993:１３２人目の素数さん
15/12/17 00:49:22.60 nXHzymFC.net
Conrad「過度な抽象化はいらんから。最短でスピロにたどりつく道を示してくれよ」
もっちー「いや、俺、グロと一緒で抽象理論好きだし」
Conrad「全体像がわかるピクチャーがほしい」
もっちー「俺とフェセンコ、サーベイ書いたし。それでわかんなければ一行一行読むしかないし」
二人の書いたものを読むとこんな感じで水と油で平行線なような気がする。
994:１３２人目の素数さん
15/12/17 01:03:41.31 JRboS7sI.net
Notes on the Oxford IUT workshop by Brian Conrad
URLﾘﾝｸ(mathbabe.org)
Brian Conradってワイルズの弟子でテイラーたちと谷山・志村予想の完全版を証明したひとなのか．
>アンドリュー・ワイルズ (Andrew Wiles) は、半安定楕円曲線の谷山・志村予想を証明し、
>それによってフェルマーの最終定理を証明した。後に、クリストフ・ブロイル（英語版）(Christophe Breuil)、
>ブライアン・コンラッド（英語版）(Brian Conrad)、フレッド・ダイアモンド（英語版）(Fred Diamond)、
>リチャード・テイラー(Richard Taylor)は、ワイルズのテクニックを拡張し、2001年にモジュラリティ定理を完全に証明した。
995:１３２人目の素数さん
15/12/17 01:13:16.48 JRboS7sI.net
>>958
モッチー理論の全貌を理解するのにはグロタンと後継者の１万ページの本を理解しないとだめなの？
996:１３２人目の素数さん
15/12/17 01:18:44.46 ZNSf5c5t.net
星はそんなもん読んでないんじゃね？
知らんけど
997:１３２人目の素数さん
15/12/17 01:34:41.73 2tSj3pTd.net
>>960
EGASGAは完全に読まなくても大体のことは基礎体力として知ってないと
スタートラインにたてないかも
ハーツホーン、楕円曲線論、SGA1、SGA4 log幾何、rigid幾何
をマスターするのが近道か
998:１３２人目の素数さん
15/12/17 02:36:30.47 JRboS7sI.net
Kiran Kedlayaって数オリ金メダリストでクイズ番組にも出る人なんか．．
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
999:１３２人目の素数さん
15/12/17 07:56:05.49 iKqCYi46.net
>>954
＞does not like to travel and has rejected all invitations to lecture about his papers outside of Japan
こういうの、数学者だと普通なの？
1000:１３２人目の素数さん
15/12/17 08:49:52.93 XLADWyzF.net
なんか色んなブログにワラワラ感想がでてきたけど、たいがい批判的だな
こりゃ今回も“失敗”
1001:したと言わざるを得ないね ほんとにこの理論、画期的なの？？？
1002:１３２人目の素数さん
15/12/17 09:29:47.31 WPcu791s.net
IUTは抽象化したものを更に抽象化するという新しい数学だが判りやすい説明がたりなさすぎて新しく学ぶ人にとっては苦痛になってる感？
IUTを使うことで今後の数学に何のメリットがあるのってとこを説明できないと普及は厳しい？
誰かに楕円曲線使った過度な抽象化をしないアプローチの弱ABC予想証明を提出されてそちらの査読が先に終わる未来が見える
1003:１３２人目の素数さん
15/12/17 09:33:15.24 kZE5ecHz.net
プレゼン方法に対しては皆批判的だけど、ワークショップ自体の成果はまあまああったというのが共通認識だろう
1004:１３２人目の素数さん
15/12/17 10:16:36.16 XLADWyzF.net
ゴーくんの事がまるでなかったかのような記事ばかりで笑える！ある意味期待通りだ
今後は星さんが講義に専念し、作務衣GOはサポートに専念しろ！
1005:１３２人目の素数さん
15/12/17 10:17:57.77 WPcu791s.net
Kedlayaのスライドすごい
1006:１３２人目の素数さん
15/12/17 10:26:46.10 XLADWyzF.net
>>969
とうすごいの？
1007:１３２人目の素数さん
15/12/17 10:39:00.44 WPcu791s.net
加藤文元先生もワークショップの成果見て興味持ちだしたかな？
1008:１３２人目の素数さん
15/12/17 10:41:47.88 iKqCYi46.net
GOのスライドすごい
1009:１３２人目の素数さん
15/12/17 11:06:33.28 0PmSscKG.net
まあ、Workshopは”成功”で良いのでは。理解しはじめた若手の登場は、大家のプライドを
刺激したことだろう。そして、次回までには大きく進歩するだろう。
しかし、プレゼンはダメだったらしいな。当然プレゼンには聴衆に配慮したスキルが
大事で、自分のアピールが先に立ち、相手の理解を考えない姿勢は問題だな。
今までの、国内の公演ではどうだったのだろうか？ その時の問題点は反省はしてこ
なかったのかな。
1010:１３２人目の素数さん
15/12/17 11:15:55.62 OQNYiVTv.net
Conradの言うように、IUTT-Lite(廉価版)みたいなノリの、
理論のサブセット化は無理なのかなぁ
理論自体に誤りがないのなら、見通し良くなるといいんだけどなぁ
1011:１３２人目の素数さん
15/12/17 11:15:57.82 JRboS7sI.net
「アハ体験」の瞬間があったってかいてあんじゃん．
今後も「アハ体験」を積み重ねればいいんじゃね？
1012:１３２人目の素数さん
15/12/17 11:27:24.39 TWIu7/EU.net
わが名はコンラッドのこれか？
＞The workshop did not provide the “aha!” moment that many were hoping would take place.
これなら逆の意味じゃないのか茂木先生
1013:１３２人目の素数さん
15/12/17 11:34:51.88 JRboS7sI.net
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
こっちのつもりだったけど
1014:132人目の素数さん
15/12/17 11:54:43.06 uy3Yyd/P.net
星くんは自分の研究があるし、そんなにIUTTばかりに構ってられないのでは。
1015:１３２人目の素数さん
15/12/17 11:58:04.81 +MamdvXm.net
>>973
国内の講演では、星も雪江先生に理解させることが出来たみたいだし、日本語でなら良かったんじゃない？
オックスフォードでもコンラッドが誉めてたし。
問題は山下だな。モチーも山下の国内講演も概ね好評とか言ってるけど、どんなもんだか。外国でなんてもう推して知るべし。国内３月のやつもだんだん聴衆が減って最後は数名だったらしいし。
そんな山下をそう評価するモチーにさえ最近猜疑心が芽生えてきたよ。
1016:１３２人目の素数さん
15/12/17 11:59:25.90 +MamdvXm.net
ここはもう国内の大家(加藤、玉川、松本)にお願いするしかないな！埒があかん！
1017:１３２人目の素数さん
15/12/17 13:03:34.04 Pszyr2Kf.net
>>979
>国内３月のやつもだんだん聴衆が減って最後は数名だったらしいし。
2ちゃんのデマを真に受ける馬鹿乙
1018:１３２人目の素数さん
15/12/17 13:12:26.11 +MamdvXm.net
>>981
知り合いに聞いたんだが。
1019:１３２人目の素数さん
15/12/17 14:24:33.41 ud54+yYP.net
まともな神経してるやつなら察せると思うけど
加藤、玉川、松本あたりはIUTTなんかには構ってられないと思ってるよきっと。
自分の研究の方がはるかに大事でしょ。
1020:１３２人目の素数さん
15/12/17 14:46:34.74 WPcu791s.net
大学の自分の研究や講師としての仕事があるからIUTTにそこまで時間かけれない人が多いのだよな
それでもあの内容を読んで理解しだす若手がいるのは凄いし
理解するだけでも有名な数学者への国際的なアピールの場になるってのは良いことだ
1021:１３２人目の素数さん
15/12/17 14:48:19.55 WPcu791s.net
そういう意味ではワークショップは成功だろう
聴衆の疑問にきっちり答えて理解を深めるって感じまではいかなかったみたいだが
1022:１３２人目の素数さん
15/12/17 14:51:06.39 XLADWyzF.net
ワークショップは成功って決めつけるのは安易すぎないか？この少ない情報の中で・・・
1023:１３２人目の素数さん
15/12/17 14:52:37.60 Pszyr2Kf.net
>>982
その知り合いも2ちゃんソースだろ、ちょっとは頭使え
1024:１３２人目の素数さん
15/12/17 14:55:30.20 XLADWyzF.net
>>983
>>984
そんな中、星くんは新しい論文を発表したらしいよ。(jin情報w)
やれる人はやれるんだよw大学教員の立場にかまけてないでIUTT必死でやれば理解できると信じるよ
1025:１３２人目の素数さん
15/12/17 15:04:28.04 +MamdvXm.net
>>987
最後まで参加した院生情報だアホ
1026:１３２人目の素数さん
15/12/17 15:09:43.39 Pszyr2Kf.net
>>989
それが本当なら可哀想に、騙されている(からかわれている)ことに気付かないとか
まぁ、ここまで頭の悪い人間をからかいたくなるその知り合いの気持ちも分からなくはない
1027:１３２人目の素数さん
15/12/17 15:21:53.75 79zWjjdD.net
星くんこの有能っぷりは栄転確定だろ
1028:１３２人目の素数さん
15/12/17 15:27:12.86 qMWMGKL7.net
Goさんは？
1029:１３２人目の素数さん
15/12/17 15:40:34.42 9GhZVHdH.net
左遷確定
1030:１３２人目の素数さん
15/12/17 15:48:32.87 yvJMkmsg.net
Goは無能過ぎるので望月門下を破門
1031:１３２人目の素数さん
15/12/17 16:05:24.46 +MamdvXm.net
>>990
いつまでも粘着するなよ。友人の院生だって。真実だよ。目をそらすな。
1032:１３２人目の素数さん
15/12/17 16:06:46.06 XLADWyzF.net
>>991
准教授に昇進だわ
1033:１３２人目の素数さん
15/12/17 16:23:48.09 jcc9ArMr.net
望月は師弟も優秀だな。
1034:１３２人目の素数さん
15/12/17 16:28:05.74 j7BuDcLB.net
Goくん誉められたよ！
1035:１３２人目の素数さん
15/12/17 16:30:20.64 jcc9ArMr.net
Goは違うだろ
1036:１３２人目の素数さん
15/12/17 16:44:28.59 tv0M+EMN.net
Inter-universal geometry と ABC予想 11 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
1037:１００１
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