15/12/07 18:20:54.15 prCtF91L.net
モッチーも自分で宇宙際幾何学者て名乗るぐらいだから自信あるんだろうな
451:１３２人目の素数さん
15/12/07 18:23:49.17 C4+ajibS.net
>>437
jin手配の記者会見が先だろ
452:１３２人目の素数さん
15/12/07 20:55:08.31 ofCH2Kyn.net
もうjinが査読してアクセプトしちゃえよｗｗ
453:１３２人目の素数さん
15/12/07 21:05:46.86 IK1GRBrD.net
話者のスライド見ると結構理解してそう。
遠アーベル幾何やIUTTの一部でもこれだけ理解者がいれば、来週からでもすぐ望月と共同研究して、宇宙際メリントランスフォームとか構築できんじゃね？
リーマン予想もさくっとな。
Goじゃなくてもwww
454:１３２人目の素数さん
15/12/07 22:00:56.79 ge2UvqgI.net
すげえなあ、来年夏までにリーマン予想も解決かあ。
455:１３２人目の素数さん
15/12/07 22:07:25.85 wJta+KlF.net
GOの顔面にウンコしてえな
456:１３２人目の素数さん
15/12/07 22:24:20.95 dm/XTnGs.net
ごうさんがミレニアム予想解決で１億ゲットの可能性も微アリ？
457:１３２人目の素数さん
15/12/07 22:45:23.61 /CTQ5t04.net
宇宙際幾何学では宇宙の関係(宇宙際)を調べるわけです。
宇宙を個々の人と捉えると、宇宙際幾何学によってトランスパーソナル心理学を
数理的に基礎づけることができるでしょう。
量子情報学も飛躍的に発展するでしょうね。マテリアルのほうにも応用できるので、
ハードの問題は解決。量子コンピュータの完成も近いでしょう。
神経科学にも応用できるでしょう。脳の全貌が明らかになるでしょう。
情報幾何学も刷新されると思われます。
変なことを言っているように思えるかもしれませんが、私の知識が足りないだけです。
この予測はだいたい当たりますよ。
458:１３２人目の素数さん
15/12/07 22:56:04.30 IK1GRBrD.net
また砂糖が湧いてきたか
459:１３２人目の素数さん
15/12/07 23:04:07.37 r8DTX46P.net
来年の流行語大賞は宇宙際（フェルマー、abc、リーマン、トリプルスリー）かな
460:１３２人目の素数さん
15/12/08 00:06:52.54 19kwWsP/.net
※※ ※※
※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
※ ☆ ※ ※※ ※.☆ ※
※ ☆ ※ ※ ※ ※ ※.☆ ※
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__( ＼ ドーンと逝こうや
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(Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヽ]--Ｖ)
| ⌒(＿)⌒ !
ヽ l ｰｰ-ー- ! ﾉ
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￣
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. ＿_ |ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_..
461:|ﾛﾛ|／ ＼ ＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿
462:１３２人目の素数さん
15/12/08 00:15:30.64 oH8oHmAU.net
>>441
聴いてる人たちも分かるような話なの？
463:１３２人目の素数さん
15/12/08 05:01:37.22 ZC9rp4IP.net
ブライアン・コンリー博士
「リーマン予想が証明できれば、われわれ人類の歴史の一つの時代が終り、
新たな時代が始まるでしょう。それは、人類の知性の最高到達点となるでしょう。」
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
え、なに。人類の歴史の一つの時代が終りそうなの？
464:１３２人目の素数さん
15/12/08 06:15:45.62 2NepNwEa.net
暗号理論のことなら、今日Googleが発表の量子コンピューターのニュースで先にぶっ飛びそうだけどな
465:１３２人目の素数さん
15/12/08 09:26:14.84 /3mPtJ5q.net
ここは残念なスレッドですね。
466:１３２人目の素数さん
15/12/08 11:53:47.00 k89sRi1J.net
その通り
467:１３２人目の素数さん
15/12/08 12:10:51.69 yDL+qlYZ.net
>>451
発表されたら教えてくれ
468:１３２人目の素数さん
15/12/08 13:35:27.01 Eaqzb/gq.net
量子コンピュータなんかあるわけない
469:１３２人目の素数さん
15/12/08 13:54:06.05 WNLqSgu+.net
焼きなまし法だけどＤ－ＷＡＶＥは実用化されてるだろ
470:１３２人目の素数さん
15/12/08 14:10:22.24 Eaqzb/gq.net
インチキだろｗ
471:１３２人目の素数さん
15/12/08 14:11:49.13 WNLqSgu+.net
ＮＡＳＡやグーグルも購入してて後から出資してるのにそれは厳しい
472:１３２人目の素数さん
15/12/08 14:49:44.69 yDL+qlYZ.net
これも日本人の研究から生まれた
473:１３２人目の素数さん
15/12/08 15:22:12.97 Eaqzb/gq.net
いよいよ研究集会二日目だけど、
現地からの報告何かある？
474:１３２人目の素数さん
15/12/08 18:37:52.74 tOGME5wF.net
ワークショップのサイトがアクセスできません。
475:１３２人目の素数さん
15/12/08 18:51:38.11 T9iyfonN.net
人気でアクセス過多ですｗ
476:１３２人目の素数さん
15/12/08 19:47:58.36 fu87f4ei.net
サーバを買う金も無いのか
477:１３２人目の素数さん
15/12/08 20:14:27.42 BL1/Lnrb.net
クレイの賞金で買ってくれいｗｗｗ
478:１３２人目の素数さん
15/12/08 20:17:14.28 lB0IG/2Y.net
画像なしでもこれか．動画中継したらどうなったことやら
479:１３２人目の素数さん
15/12/08 23:21:36.39 lB0IG/2Y.net
>math_jin ?@math_jin 4時間前
>「収穫と蒔いた種と」購入しました。
すげぇ
480:１３２人目の素数さん
15/12/08 23:39:56.10 mth0bGlk.net
数学と裸の王様と書いてあったぞ。
481:１３２人目の素数さん
15/12/09 00:13:31.74 jOMZsXo1.net
URLﾘﾝｸ(lipn.univ-paris13.fr)
原文は929ページもあるのに
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
なんで327ページしかないんだろ。抜粋かな？
アマゾン見てていつも思うけど、どうして商品情報の中で原書と訳文の対応を明記しないんだろう
482:１３２人目の素数さん
15/12/09 00:26:15.36 FCKyOvk9.net
ドタキャンテロ乙。
いつも荒らしてる連中がいないから荒れないのかな。
講演用の「当該資料に何らかの瑕疵があった可能性も。」って
一旦受理してる側の責任能力は問われないの。
483:１３２人目の素数さん
15/12/09 00:32:14.52 57dbJJ7f.net
>>469
独りよがりの文章を書くな。
484:１３２人目の素数さん
15/12/09 00:35:52.07 nA/1gXKC.net
凄い読解力
485:１３２人目の素数さん
15/12/09 01:07:06.74 zApIYo9M.net
jinが一日目の画像をアップしてるぞ！すげーあいつ！！！
486:１３２人目の素数さん
15/12/09 01:22:51.55 Wcmj3fEz.net
>>472
元ネタはこれだよ
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
487:１３２人目の素数さん
15/12/09 01:33:58.62 3deeLhlK.net
>>469
バカの一つ覚えみたいに責任能力とか、
トンデモレベルのモンスタークレーマーだな。
488:１３２人目の素数さん
15/12/09 01:45:37.87 nA/1gXKC.net
関係者乙
489:１３２人目の素数さん
15/12/09 02:00:18.14 wfNuEc8c.net
＞４７４
＞バカの一つ覚えみたいに責任能力とか、
やっぱりさんざん言われてたのかｗｗｗ
そりゃお気の毒にｗｗ
でもアクセプトなら別に気にしなくていいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
490:１３２人目の素数さん
15/12/09 07:10:02.36 851XFP9u.net
jinさんが量子コンピュータのネタをツイートしてる…
このスレの話題に反応してるのかな？
491:１３２人目の素数さん
15/12/09 07:21:39.66 i1js4BOa.net
仁はキムチの食い過ぎ
492:１３２人目の素数さん
15/12/09 09:57:58.44 wQPf9VaP.net
jinさんが出席した人のブログをツイートしてくれてる
「モチヅキの初のSkypeセッションは、私が期待したほど刺激的でありませんでした。 彼は質問に答えて満足でした、しかし、大部分の技術的なもの…」
相変わらずモチーは独りよがりだな
そりや欧米人から嫌われるわ
493:１３２人目の素数さん
15/12/09 10:06:55.68 jRdeo8n1.net
そのひとは何を期待してたんだよ
494:１３２人目の素数さん
15/12/09 10:14:58.11 +w5v2lU8.net
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
He explained that IUT has no other current applications and that the proof of ABC is not effective, as expected.
証明がeffectiveでないというのは、ギャップがあって証明としては成立していないと言うのを婉曲話法で述べたものか？
その上に「 IUT has no other current applications 」となると、ＩＵＴ理論は期待外れ（羊頭狗肉）という評価で終わってしまいそうな予感がする。
495:１３２人目の素数さん
15/12/09 10:16:51.11 wQPf9VaP.net
わかりやすい質疑応答を期待してたんじゃない？
要はそういう一般的なやりとりが彼は苦手なので、全く（そういうのを求める）外国で講演しないし、普及もしない
何とか弟子に頑張ってもらうしかないなw
496:１３２人目の素数さん
15/12/09 10:23:21.54 wQPf9VaP.net
>>481
いや、これはモチーレポートで書いてることをそのまま答えてるんじゃね？
IUTTでしかabc予想を証明できない、それ以外の装置では出来ない、ってことをさ
497:１３２人目の素数さん
15/12/09 11:06:39.77 xlvX5yWm.net
IUT終了のお知らせか？結局証明は不完全てのとか。
498:１３２人目の素数さん
15/12/09 11:10:02.81 x9fkV4aP.net
IUTのワークショップを大々的に開いておいて、これは不完全なんです、って結論付けるワークショップなんてないだろ普通
499:１３２人目の素数さん
15/12/09 12:06:38.01 +osTa0sH.net
なんかすごく嫌な流れ。。。どうなるんだろう。。。
500:１３２人目の素数さん
15/12/09 12:12:31.94 Z8AWq3Lu.net
＞the speaker got to Cor. 4.5 of the 3rd paper and confessed he didn't understand what it meant and nobody else did either and some discussion ensued without reaching a conclusion.
＞It's still not clear where all this is going and where the meat is.
話者も理解してないのかよ
501:１３２人目の素数さん
15/12/09 12:15:28.88 jRdeo8n1.net
人類にはまだ早すぎた．．
502:１３２人目の素数さん
15/12/09 12:18:02.20 +w5v2lU8.net
>>481
＞He explained that IUT has no other current applications and that the proof of ABC is not effective, as expected.
この「as expected」というのは望月氏自身の期待。
それがダメであったことを望月氏自身が認めているとなると、状況はかなり深刻だ。
503:１３２人目の素数さん
15/12/09 12:21:46.71 Z8AWq3Lu.net
＞"non-standard names for standard concepts ("coric" = surjective, "multiradial" = not injective,...)."
実はよーく見てみるとこれが本質のすべてでした
って結論にだけはならんように
504:１３２人目の素数さん
15/12/09 12:31:58.44 xlvX5yWm.net
IUTは期待した程ABC予想の証明には有効でなかったと望月氏本人が言ってるじゃないか。
これは解散っぽいな。
505:１３２人目の素数さん
15/12/09 12:34:08.08 wQPf9VaP.net
あれ？ちょっとこの流れ待てよ？
IUTTの四論文やレクチャーノート嫁
506:１３２人目の素数さん
15/12/09 12:36:33.97 x9fkV4aP.net
>>491
じゃ、望月は何のためにIUT構築したの？
507:１３２人目の素数さん
15/12/09 12:37:56.52 xlvX5yWm.net
これじゃただのとんでもない人騒がせで終わりかねんなw
次のネイチャーの記事もますます否定的な内容になりそうだな。
508:１３２人目の素数さん
15/12/09 12:38:33.19 xlvX5yWm.net
自己満
509:１３２人目の素数さん
15/12/09 12:44:21.93 DxuGlCEf.net
abcあかんかったか…解散やな
510:１３２人目の素数さん
15/12/09 12:51:02.01 ef/Tkg1Q.net
その場に完全理解者とされてる星とGOがいながら、議論しても疑問点が解決されなかったってもう絶望的なんじゃないの。
511:１３２人目の素数さん
15/12/09 12:55:56.19 oeUKeCb4.net
望月さんは分かるが、星さんも若手では日本トップクラスじゃなかったのか？
どうしたんだい？
512:１３２人目の素数さん
15/12/09 13:06:58.66 XPOGgnjM.net
モチー
「IUTフォーマットは複雑な数学のため伝わらなかった。IUTには他のいかなる現在のアプリケーションもない、そして、一部の人が予想していたように、期待していたほどABCの証明が効果的でない。」
はい宇宙際、完全終了。
513:１３２人目の素数さん
15/12/09 13:10:00.79 DxuGlCEf.net
むかし、むかしハミルトンという数学者が四元数というものを発明しました。
ハミルトンが言うには四元数は全ての数学を統括するマスターキーであるとのことでした。
…
514:１３２人目の素数さん
15/12/09 13:19:38.35 dUpzJfbx.net
四元数からベクトルの内積外積など今に残る概念が生まれ、四元数自体も三次元制御などに実用化されたんだから、無駄ってわけでもなかったけど
515:１３２人目の素数さん
15/12/09 13:25:25.03 2iXth5ov.net
おまえら何今更驚いてんの？
モッチーが証明したABC予想は従来のとは少し異なるABC予想であって
IU理論は従来のABC予想の証明には有効ではないことは
ワークショップが始まる前から周知に知られていた事実だぞ？
今回初めて知られたことは、IU理論の新しい応用は今のところないってことを本人が断言したことだ。
516:１３２人目の素数さん
15/12/09 13:37:20.87 +osTa0sH.net
なら何で思わせ振りにrhに触れたりするんだろ
517:１３２人目の素数さん
15/12/09 14:04:56.23 tMO9dfN2.net
従来のとは少し異なるrhなんだろ
518:１３２人目の素数さん
15/12/09 14:17:27.93 ef/Tkg1Q.net
本人が来ないとはそういうことか。
外野が勝手に騒いでただけで誰も完全な証明とは言ってないってスタンスか。
jinがショック死するぞw
519:132人目の素数さん
15/12/09 14:49:31.38 Em+WFLJX.net
理解者はコアスリーのみで
今回のその他の講演者はまだまだ理解できていない。
証明ができるかどうかの理解にもたどり着いていない。
これは前からわかっていたこと。
その理解をすすめていこうとしているのが今回のワークショップ。
520:１３２人目の素数さん
15/12/09 14:50:45.94 XPOGgnjM.net
でもIUTの応用は今ゴー君と研究中じゃん。
「応用なない！ｷﾘｯ!」とあえて宣言することもないのに。
521:１３２人目の素数さん
15/12/09 14:55:17.49 NNgJ0gSq.net
>>506
そういうことは先に言ってクレヨン…(*_*;
まあでも、新しい理論の構築が将来を開拓する可能性は常に残されてるよね。
522:１３２人目の素数さん
15/12/09 14:57:44.04 QwJ5NRcu.net
こんな調子でabc証明終了宣言もないがな、もっち支持者調子乗りすぎ
523:１３２人目の素数さん
15/12/09 14:58:12.45
524: ID:NNgJ0gSq.net
525:１３２人目の素数さん
15/12/09 15:04:56.46 wQPf9VaP.net
でもモッチも頑なに「弱いバージョンのavc予想」って言わないのな。頑固つかプライド高いwww
526:１３２人目の素数さん
15/12/09 15:12:28.34 ef/Tkg1Q.net
リーマン予想をちらつかせてたのは本当に一体なんだったんだと。
527:記憶喪失した男(愛知県)
15/12/09 15:40:30.39 RQ89/0ot.net
スピロ予想も無理なのか？ ヴォイタとか。どっちかが正しいだけで充分だ。
528:１３２人目の素数さん
15/12/09 15:49:37.30 tMO9dfN2.net
そこじゃないだろ。ある部分で証明出来ないから完全だと言えないだけで。
529:１３２人目の素数さん
15/12/09 17:27:15.78 zoK22F7/.net
今さら応用がないだと？
530:記憶喪失した男(愛知県)
15/12/09 18:11:21.75 RQ89/0ot.net
数学の定理が３００個自動的に証明されることはないわけね？
531:１３２人目の素数さん
15/12/09 18:58:23.79 xrxG4GGY.net
"no 「other」 current applications"と言ってんだから、
abc予想の証明以外の応用が今のところないと言っているだけで
abc予想の証明に使えなかったとは全く言ってないだろ
何でそんなところで混乱しているんだ、お前らは
532:１３２人目の素数さん
15/12/09 19:00:52.96 7sxcoTdQ.net
定理の主張が５０行以上あって証明がたったの２行が続く数学に
ABC予想解けるパワーや価値なんてないわなｗ
533:１３２人目の素数さん
15/12/09 19:03:03.65 REOoKqYa.net
つthe proof of ABC is not effective, as expected
534:１３２人目の素数さん
15/12/09 19:07:40.93 34Pl2irq.net
準備論文段階でこれだぜ。
本論分では、軽微な不定性を許して復元とかいう基礎論的にも怪しい操作してるし
さらにgoのあの落書きみたいなレジュメじゃあIUTが本格的に受け入れられるなんて
望み薄だろ。
535:１３２人目の素数さん
15/12/09 19:09:48.58 GO1uHX2d.net
>>512
ほんとそれ
536:１３２人目の素数さん
15/12/09 19:15:47.27 jOMZsXo1.net
「トートロジーには違いない！」と強弁する新たな形而上学的数学の分野がまたひとつ
なんて流れにならないことを祈ります。まじで。
537:１３２人目の素数さん
15/12/09 19:25:17.70 xrxG4GGY.net
>>519
数学用語としての"effective"の意味も知らずにabc予想に関わんな
538:１３２人目の素数さん
15/12/09 19:38:15.37 /sAiI68E.net
>>523
>>519の数学用語的に訳してください。
539:１３２人目の素数さん
15/12/09 19:40:41.81 /sAiI68E.net
つか
He explained that IUT has no other current applications and that the proof of ABC is not effective, as expected.
He mentioned that the "Frobenioids" are not needed in full generality, as some people had already guessed and only some special cases that can be dealt with directly are needed.
これを訳して欲しい。正確に。
そうでないといらぬ疑念や憶測ばかりになりそう。
540:１３２人目の素数さん
15/12/09 19:52:15.02 GO1uHX2d.net
>>525
jin乙
現在、IUTには応用がなく、ABC予想の証明にも望月が予想していた程有効な手段ではないと、望月は説明した。
また、他の方もすでに推察されているようにフロベニオイドの一般論の展開は不要であり、その実際に扱われる具体的な例が重要だと述べた。
541:１３２人目の素数さん
15/12/09 19:53:53.68 QwJ5NRcu.net
effectiveというのは数学用語では推移的と訳される
すなわち任意の定理の証明にはこの理論は使えないということ
542:１３２人目の素数さん
15/12/09 20:00:12.49 GO1uHX2d.net
>>527
いやtransitiveだろ。俺はABC予想の現状について知らないことを先に断っておくけど、
IUTからABCが導けるとおもったけど「弱い」バージョンしか示せそうにないということでは？
543:１３２人目の素数さん
15/12/09 20:03:22.30 /sAiI68E.net
>>526
サンキュー！
Twitterで説明しとくよw
544:１３２人目の素数さん
15/12/09
545:20:05:54.55 ID:jRdeo8n1.net
546:１３２人目の素数さん
15/12/09 20:07:27.26 GO1uHX2d.net
>>529
念の為に言っておくけどIUTがABC予想の証明に失敗したという意味ではないぞ。
証明は正しい(らしい)が考えていた程「かっこいい」証明ではなかったということ。
547:１３２人目の素数さん
15/12/09 20:22:09.56 8y+N/xrF.net
なんだよ、俺はこの予想が正しいことがこの三年間の生きがいだったのに
548:１３２人目の素数さん
15/12/09 20:25:39.73 /sAiI68E.net
>>532
jin乙
>>531
いろいろありがとう！
でも強いスピロ予想は証明したことになるんだよね確か。
549:１３２人目の素数さん
15/12/09 20:38:25.26 5Bh3DV7n.net
>任意の定理の証明にはこの理論は使えないということ
グロタンディークの場合はどうだったの？
550:１３２人目の素数さん
15/12/09 20:39:21.96 XapjGrna.net
effectiveを推移的って正気で言ってるの？
ちょっと信じがたいんだけど
単に、abc予想を証明するのに何千ページも本質的に必要なわけではない、
というだけでしょ。そりゃそうだろうと思う。
FLTだって特異点解消定理だって、後に
もっと短い証明が与えられるようになったしね。
ただIUTTはabc予想を力づくで無理矢理証明している訳ではないと思う。
新しい理論の創始者は、後世から見たらしばしば、必然性の分からない
道草をふらりふらりとして、用途が分からず、有意義とも無価値とも判断しかねるような
事実や定理をいろいろ拾って来ているものだけど、
IUTTの冗長さも、そういう種類の冗長さないし秘儀性に近いものがあるんじゃないかな。
また、抽象的な理論の価値は、それが定理の証明自体に必須かどうかということではなくて
個々の具体例で成立している類似の事態に共通する本質的な論理的構造を
上手く抽出しているかどうかで決まると思う。だから不必要ということから
直ちに有意義でないということは言えないと思う。
551:１３２人目の素数さん
15/12/09 21:01:42.75 cBH73b6f.net
エレンバーグかよｗ
552:１３２人目の素数さん
15/12/09 21:09:58.28 snBFr9/g.net
effectiveの意味も知らないのか
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
553:１３２人目の素数さん
15/12/09 21:48:37.64 XapjGrna.net
そのwikipediaの記事でいうeffectiveってのは
effectively computableってことだから
要は数論というより計算可能性理論（再帰理論、帰納的関数論）の言葉だよ
性質の良い計算アルゴリズムがあるかどうかということを言う為の言葉。
effectiveではない、というのは数論幾何が専門の望月さんの言葉
（をF. Volochさんがまとめたもの）なのだから、
そういうアルゴリズム理論的な意味で使われているのではないと思うけどな。
だいたい「任意のa、b、cに対して～～」という定理の証明が
effectively computableでないとか、意味が通らないし
554:１３２人目の素数さん
15/12/09 21:57:07.76 34Pl2irq.net
今回こんだけ荒れてるのは外野が云々間ぬんいってることが問題なわけじゃねえ。
望月本人が、IUTに全く応用先がない(リーマン予想に関してあれだけ思わせぶりな態度を示しておきながら)＆
IUTがABC予想の証明にもそれほど効果的ではない(去年の報告では、それ以外に証明法がないとまで言っておきながら)
と言明したことにある。
555:１３２人目の素数さん
15/12/09 21:59:32.44 XapjGrna.net
リーマン予想は周囲が勝手に言ってただけじゃないの
IUTがABC予想の証明に効果的かどうかってのは、
ちょうどWeil予想の証明に、Grothendieckがもともと思い描いていた
モチーフの路線が"効果的"かどうかってのと一緒じゃないの
だからって、モチーフなんて役に立たない
下らないものだったんだぜ、なんて言ってる人居ないでしょ
556:１３２人目の素数さん
15/12/09 22:00:13.55 snBFr9/g.net
ここにいる人たち、英語も読めない上にabc予想のstatementも理解してないのかな
557:１３２人目の素数さん
15/12/09 22:02:54.6
558:8 ID:wQPf9VaP.net
559:１３２人目の素数さん
15/12/09 22:09:24.53 XapjGrna.net
ああ、高々有限個の例外を除いて～～という定式化だと
上界 M の評価が問題になるから、
その M を与える計算がeffectiveかどうかという言い方は出来る、ってことね
そりゃそうだが、ただ望月さんもVolochさんもそういう意味で使ってる訳じゃなさそうだと思うがね
＞ABCを攻めるにはIUTしかない
違うというなら、そう主張する人が全く別の方法を一つ出してみれば良いだけの話だろ。
他には方法は見つからないと思われる、という主張に対して
根拠を出せというのは悪魔の証明って奴だよ
560:１３２人目の素数さん
15/12/09 22:10:37.87 bquvrIl2.net
>>540
周囲が勝手に言ってたわけじゃねえだろ。
少なくとも、本人は論文にリーマン予想に関する部分を後から20頁以上も追加してるわけだし。
ABC予想を解いたかも知れないと思われる人物がリーマン予想に関して
何らかの示唆をすれば誰でもそれゃ信じだろ。
この間のナイジェリアのようなトンデモが宣言してたのならいざ知らず。
561:１３２人目の素数さん
15/12/09 22:15:37.49 bl3xh9+N.net
何か言ってみた所で何も変わらんから放っときゃいいさ
562:１３２人目の素数さん
15/12/09 22:17:41.71 wQPf9VaP.net
jinくん、すごく頑張って書き込んでるね！
563:１３２人目の素数さん
15/12/09 22:19:34.67 GO1uHX2d.net
>>540
全くその通りですね。混合Tateモチーフは昨今の常識ですよね。IUTが今回でお釈迦になったと考える人は生き急いでる感じがします。
564:１３２人目の素数さん
15/12/09 22:47:31.27 jRdeo8n1.net
「普及」運動は永遠に続きます
565:１３２人目の素数さん
15/12/09 22:49:34.66 5OLhKgOU.net
まぁ今回の望月本人の発言にはガッカリってのが正直な感想だろ。
参加者も大体そんな心境なのでは？
今月の望月の報告見るまでは何とも言えんがな。
566:１３２人目の素数さん
15/12/09 22:56:31.41 hxpVuTx7.net
ワークショップで論理的欠陥が見つかったならさっさと公表してほしいな
567:１３２人目の素数さん
15/12/09 22:57:12.76 b6MrNNfm.net
なんか一人のコメントに振り回されていないか。
happyとか結構、悪意を感じるんだが。
568:百万遍の落ちこぼれ
15/12/09 23:05:51.77 hxpVuTx7.net
He explained that IUT has no other current applications and that the proof of ABC is not effective, as expected.
He mentioned that the "Frobenioids" are not needed in full generality, as some people had already guessed and only some special cases that can be dealt with directly are needed.
訳
彼はiutは他の応用がなくabc予想の証明は予期した通り有効でないと説明した。
彼はフロベノイドが、幾らかの人々が既に推測したように、完全な一般性において必要でなく、そして直接扱われる幾つかの特殊な場合でのみ必要とされる。
569:１３２人目の素数さん
15/12/09 23:14:40.46 5OLhKgOU.net
いや、だからその言いぶりは去年のIUT以外にABC予想の証明法はないとまで強弁してた報告内容からすればかなりの後退だろ。
しかも、それがわかってんだったらこんな全世界を巻き込むような研究集会が行われる以前に言うべきで、
ついでにリーマン予想のような人類最大の謎に示唆を与えるかもしれないなんて言う大言壮語吹いて
関心集めようしちゃダメだろ。
570:１３２人目の素数さん
15/12/09 23:21:08.92 3kdQqIse.net
山下が出てきたからって何だっていうんだよjin
あんなのは単なる提灯持ちだろ。
571:百万遍の落ちこぼれ
15/12/09 23:47:51.33 aX/j2cZR.net
望月先生、玉川先生の話だと20年近く打ち込んで失敗した可能性濃厚だと怖すぎるな数学
572:１３２人目の素数さん
15/12/09 23:52:42.70 Y+5YQrMi.net
素人が数学の英語もわかんないで右往左往されててわ�
573:�た。 数学も英語もわかんない人はめいわくだから氏ねば
574:１３２人目の素数さん
15/12/10 00:35:56.60 hyhjbzIR.net
要するに、望月氏自身が本質をほとんど理解できてない
ということで、このことは以前から何度も指摘したはず
575:１３２人目の素数さん
15/12/10 00:40:59.98 r/8P2BdM.net
ゴミレスが５０％超えてきたな
576:１３２人目の素数さん
15/12/10 00:44:33.93 G9PTyCsr.net
ゴミレス？エコでいいなｗ
577:１３２人目の素数さん
15/12/10 00:54:39.90 Sej7faUC.net
ここは残念なスレッドですね。
578:１３２人目の素数さん
15/12/10 01:20:44.90 hyhjbzIR.net
ABC予想の証明には失敗してるかもしれんけど
新しい数学の可能性を提供する点は評価できる
579:１３２人目の素数さん
15/12/10 01:43:11.56 1Ut0o8rl.net
Not effective
有効ではない、
期待したほど、
つまり、
完全な証明ではない。また、完全な証明に必要ないくつかの命題を証明するのに期待したほどには、用意した道具立てが、有効に働かない。
仮に有効に働くなら、完全な証明にいたり得る
また、完全な証明はできていると推定されるが、完全な証明に最低限必要な内容または水準をなんとか備え、または越えるだけの働きしか、用意した道具立ては示さなかった。その働きは、期待したほどの働きではなかった？
580:１３２人目の素数さん
15/12/10 01:51:19.01 1Ut0o8rl.net
ワイルズは、不備を直感していたから、出席しなかった？
581:１３２人目の素数さん
15/12/10 01:53:39.27 9rbtcId7.net
弱フェルマーなら自分の証明が使えるからでしょ
582:１３２人目の素数さん
15/12/10 01:56:36.31 yuTP578J.net
>>Not effective
有効ではない、
期待したほど、
つまり、
完全な証明ではない。
すこしは勉強してから書き込めやカス」！
583:１３２人目の素数さん
15/12/10 02:26:42.69 ZJWN+MTv.net
レス伸びすぎワラタ
たった一人の感想に右往左往しすぎ
584:１３２人目の素数さん
15/12/10 02:39:01.53 xea/w57I.net
ぐだぐだ書いてるのは殆ど内部の関係者だろ。
外部の人間は殆ど興味なさそうだし。
教授会通してるから責任逃れしたいんだろ。
585:１３２人目の素数さん
15/12/10 05:21:48.50 O/nYpXqB.net
ときどきあるアインシュタインの例で言えば、
「博士が今回発表した一般相対性理論は、宇宙の基盤を解明する根源大理論である」 （と少なくとも取り巻き）
えっ？ じゃあ何、たとえば星３つ以上の動きの多体問題くらいはそのすごい数学でどんどん解けちゃいそう？ →いや、それはちょっと
太陽が何でそこにあり、なぜ光っていて今後どうなるかとかは？ 宇宙の基本だと思うけど → そういう方向の問題では…
じゃあ何ができるんだよ →水星の軌道のより精密な値がでます （日食の光の精密値も出て観測されるかも？）
はあ？ そんなことだけかよｗｗｗｗ → 現状の応用がその程度なのは認めます 理論は平明でなく、その応用法の転用等での実践性も当面低い＝効果的でなく、恐縮です それは当初からずっと言っていることではありますが
そうですか、宇宙理論との標榜にしてはいささか期待はずれといわざるを得ませんですな（バカ１） 「あの一般相対論とかいうの、やっぱトンデモだったってよ」バカ２ 「言わんこっちゃねえな」バカ３
586:１３２人目の素数さん
15/12/10 05:47:26.83 0CaXFg25.net
なんか光った
587:１３２人目の素数さん
15/12/10 05:56:18.98 hyhjbzIR.net
一般相対論は実際役に立たない
588:１３２人目の素数さん
15/12/10 06:14:19.38 0CaXFg25.net
Tomorrow might be the day that more substantial stuff happens. The "Hodge theaters"
will be introduced. I was told that "theater" refers to "theater of war" where some
action happens and not a place where plays are staged. Le
589:t's hope that's the case and that we won't see instead a comedy or a tragedy. 明日はもっと具体的な話になるかも知れない。「ホッジ劇場」概念が示されるだろう。 「劇場」は「戦争の劇場」の意味で、そこではいくつかの作用の場であり、 劇が上演される場所ではないとのこと。それが本当で、喜劇や悲劇を 見る場所にならないことを祈ろう。
590:１３２人目の素数さん
15/12/10 06:32:06.84 OoIJSkE/.net
ゆきひら創馬が言うように、失敗も貴重な成果。
もしかりにIUTがABC予想の解決に全く寄与しなかったとしても、それは後進の学者
がその同じ道を歩まないようにする、と言う意味で学問に貢献している。
最終的にABCに貢献すれば、それは無論貢献したことになる。
つまり、いずれにせよ学問の進歩に貢献している作業なのだから、特に問題にはならない。
こういうことは悉無律で考えるべきではない。
少なくともこのスレに集う連中のヒマつぶしにはなっているわけなので、
局所的な貢献度は賞賛に値するんじゃないか？（笑
591:１３２人目の素数さん
15/12/10 06:42:55.20 Bo/fQpnI.net
失敗なら解散だろ
592:１３２人目の素数さん
15/12/10 06:44:59.12 koqsNN+w.net
ま、何にせよ、今月のモチーのクリスマスプレゼント（進捗報告）が俄然楽しみである。
どう言い訳するのか？まだ強弁するのか？www
593:１３２人目の素数さん
15/12/10 06:46:08.90 r/8P2BdM.net
進歩しすぎた数学はトンデモと区別がつかない
594:１３２人目の素数さん
15/12/10 07:08:29.68 qtkelZ2l.net
>>575
素人から見れば、全ての数学がそうだろうけどね。
>>522
これまでにあった「形而上学的数学」の例として、なにを考えてる？
非アルキメデス幾何学とか？
595:１３２人目の素数さん
15/12/10 07:10:04.80 Ms/wY0zz.net
あまえら、ばかか!
ABCの証明が不完全ではなく、
ABCの証明が期待したほど他の
問題の解決に繋がらなかった
と言ってんだろ
596:１３２人目の素数さん
15/12/10 07:10:15.18 qtkelZ2l.net
jinさんのＩＵＴへの信頼・期待は、依然失われていないようだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
597:１３２人目の素数さん
15/12/10 07:14:56.21 Bo/fQpnI.net
まあ最終日またもっちーが出てきてなんか言うだろ。
598:記憶喪失した男(愛知県)
15/12/10 07:25:03.34 ryXQhbZB.net
ＡＢＣ予想だけでなく、強いスピロ予想が解決するだけでも、この理論を作った価値はある。
599:１３２人目の素数さん
15/12/10 07:53:47.24 hyhjbzIR.net
IUTオワタ
600:１３２人目の素数さん
15/12/10 09:36:19.15 Zh54+NRQ.net
>>577
＞ABCの証明が不完全ではなく、
ABCの証明が期待したほど他の
問題の解決に繋がらなかった
確かに、そうも読める。
601:１３２人目の素数さん
15/12/10 10:20:55.18 ePyXEuXN.net
どうやらこの一件で底が割れたのは望月氏ではなく、このスレの住人のレベルのようだな
602:132人目の素数さん
15/12/10 10:21:06.73 5VLRgaU9.net
勝手に話を大きくしてるのは、この数学分野を理解していない外野とマスコミ。
マスコミと関係するのは百害あって一利なし。
全てをゆがめて伝える。
603:１３２人目の素数さん
15/12/10 11:05:00.76 2c6F4G+F.net
このスレ民は数学板最高峰だと信じてたんだが
604:１３２人目の素数さん
15/12/10 11:14:49.52 iCvbQMyH.net
スピロ予想は証明したとモチーは主張してる。あとボゴモロフなんちゃらっていうモチーの論文は、どんな意味があるの？
605:１３２人目の素数さん
15/12/10 12:07:44.73 yuTP578J.net
math_jin @math_jin
IUTTは新たに蜂起した数学の新分野であるため、
今後どのような応用力が内包されているか未知数だ。
ただし、発表後、山下剛氏や解析接続の専門家との
共同研究によって、リーマン予想との関連性が
明らかになってきたのは事実であり、先にツイートした
�
606:潟}ークの追加に繋がっている。 この発言読んだだけで、芳しさを感じずには.. こんなレベルが広報してるなんてｗ
607:１３２人目の素数さん
15/12/10 12:54:04.66 O8EuZTVG.net
>>587
>解析接続の専門家
つよそう
608:１３２人目の素数さん
15/12/10 12:57:21.12 9rbtcId7.net
解析接続でリーマン予想
609:１３２人目の素数さん
15/12/10 13:13:55.48 dOFshG0W.net
俺は線形代数の専門家
どや、恐れいったか！
610:１３２人目の素数さん
15/12/10 13:18:34.28 0CaXFg25.net
でも冗談抜きに仮に今回が不発なら、どこでトチ狂ったのか敗戦処理だけはきちっと
やってほしいな。どこがどのような意味で腐っているのかってところ。
真実を強烈に喚起させる壮絶な間違い、というパターンだってありうるわけだし。
611:１３２人目の素数さん
15/12/10 13:27:06.87 qtkelZ2l.net
>>591
最初にそんなに過大宣伝せずに、
「新しい切り口で理論を構築する」って言い方にしてれば、
今でも「敗戦処理」してるわけじゃないし、「腐ってる」わけでもない。
そうしてたら、そこまで注目は浴びなかっただろうけど、
学問としては正道だったと思う。
612:１３２人目の素数さん
15/12/10 13:38:00.85 P5dnJk2N.net
Arithmetic deformation theory を「数論的変形理論」とは訳さず「算術的変形理論」と訳しちゃうあたり、jinは全くの素人ですわな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
613:１３２人目の素数さん
15/12/10 13:47:03.24 Wtbw9jjg.net
東大が準備論文をアクセプトしたのってどうなるんだろ
614:記憶喪失した男(愛知県)
15/12/10 13:47:06.66 ryXQhbZB.net
スピロ予想ってＡＢＣ予想と同じような整数論に関する予想だろ、
ＡＢＣ予想が証明できてないのに、スピロ予想が証明できているとはかぎらないからなあ。
615:１３２人目の素数さん
15/12/10 13:58:43.22 HILElhBl.net
>>594
反証が見つからない限りはアクセプトするものなんじゃないの？
616:１３２人目の素数さん
15/12/10 14:46:26.65 GWotQmPi.net
解析接続に専門家なんかいるのか？
617:１３２人目の素数さん
15/12/10 14:54:29.11 r/8P2BdM.net
雪江明彦 ?@yukie1728 2時間2時間前
望月新一氏の論文をダウンロードした。600ページ近くある。数年かけて理解することを試してみようか。自分のことをやりながらだからそんなに速く読めないが。
618:１３２人目の素数さん
15/12/10 15:04:28.36 r/8P2BdM.net
リーマン予想に言及したのは剛さん以外にだれだっけ？
619:１３２人目の素数さん
15/12/10 15:11:13.99 r/8P2BdM.net
その人ググってＨＰの自己紹介や論文に解析接続っていう言葉がたくさんでてきたんじぇね？ｗ
620:１３２人目の素数さん
15/12/10 15:12:38.16 GWotQmPi.net
級数の収束性を問題にする「深リーマン予想」のほうが証明しやすいかも
621:１３２人目の素数さん
15/12/10 15:42:58.45 revC98SQ.net
解析接続の専門家＝宇宙際解析接続学者
622:１３２人目の素数さん
15/12/10 18:50:54.31 4ZboWfzC.net
>>601
有理数の集合論で無限級数なんか扱ってないのになんで0.5が出たんだろうね。
623:１３２人目の素数さん
15/12/10 19:14:44.64 xea/w57I.net
十分に大きな数以上の素数は無視して構わないから。
624:１３２人目の素数さん
15/12/10 19:21:42.35 KsZ6qXNq.net
ABC予想を公理にすればいいのか
625:１３２人目の素数さん
15/12/10 19:36:56.78 revC98SQ.net
までもあんだけ理論は正しいと豪語してリーマン予想もチラつかせて数学者たちに半年以上自分の理論勉強させておきながら、やっぱABCの証明にそれほど有効じゃなかったてへっとか他に応用先が無いとか言ったらブチ切れる人もいるんとちゃうの。
626:１３２人目の素数さん
15/12/10 19:40:24.13 MabzQlxD.net
応用、実効性に乏しい理論なので人気が無い
これに時間を費やすのは人生の無駄
627:１３２人目の素数さん
15/12/10 19:48:53.02 nWzOIiiO.net
>>604
> 十分に大きな数以上の素数は無視して構わないから。
無視していい訳無いだろwww
628:１３２人目の素数さん
15/12/10 19:58:02.36 HILElhBl.net
>>606
助詞の使い方間違�
629:ﾁてんね ｢が｣を使うべきところに｢に｣を使ったら、意味がまるっきり違ってくるぞ
630:１３２人目の素数さん
15/12/10 20:07:02.98 revC98SQ.net
お前日本語不自由だろ。
631:１３２人目の素数さん
15/12/10 20:23:20.83 NEz8IiGN.net
>ABCの証明にそれほど有効じゃなかった
まだこんなこと言ってるバカがいるのか
632:１３２人目の素数さん
15/12/10 20:34:33.28 yuTP578J.net
>>611
つける薬がない状態だよね
633:１３２人目の素数さん
15/12/10 21:03:01.88 GZ7tAVUN.net
無駄に生協ですね
634:１３２人目の素数さん
15/12/10 21:05:12.90 revC98SQ.net
擁護厨は消えろ
635:１３２人目の素数さん
15/12/10 21:12:11.53 llZWWSZG.net
＞878 ：１３２人目の素数さん：2015/11/02(月) 01:08:10.98 ID:PdeQkmQi
＞IUTTはモッチーにより研究し尽くされた理論なのであって、IUTTからはもう何もでてこないよーん
＞これ俺の予言
636:１３２人目の素数さん
15/12/10 21:18:57.69 tGH9D6UP.net
チンピラ→ナイフをチラつかせる
GO→リーマン予想をチラつかせる
637:１３２人目の素数さん
15/12/10 21:28:54.98 06XeyH7q.net
IUTT擁護派 vs IUTT懐疑派
ﾌｧｲｯｯｯｯ!!!!!
638:１３２人目の素数さん
15/12/10 21:31:04.58 8wTJ4CAK.net
山下氏は清書しようという発想ないの？
639:１３２人目の素数さん
15/12/10 21:32:17.44 kH/iFm1i.net
あれが清書やろ
640:１３２人目の素数さん
15/12/10 21:34:41.60 Bo/fQpnI.net
Mokがドタキャンしただと？
中国からロンドンにやってきて一体何の急用があったというのだ。
641:１３２人目の素数さん
15/12/10 21:45:32.75 0CaXFg25.net
> 最初にそんなに過大宣伝せずに、
雇用事情なんかもあったんだろうか
642:１３２人目の素数さん
15/12/10 22:17:17.78 kH/iFm1i.net
最近は高校生で類体論理解してるのがいるのな
実例を複数見たわ
643:１３２人目の素数さん
15/12/10 22:39:57.59 8wTJ4CAK.net
ネット上でいろいろ見れるから以前と違うのかな
644:１３２人目の素数さん
15/12/10 23:02:05.38 LFza0fwv.net
大学生で集合論理解してないのがいるな
実例を複数見たわ
645:１３２人目の素数さん
15/12/10 23:05:20.80 kH/iFm1i.net
>>623
それもあるし、よう知らんけどSEGとかで教えてるんだと思ふ
646:１３２人目の素数さん
15/12/10 23:17:51.55 llZWWSZG.net
Fucheng Tan氏の解析学の講義を受けた学生がTan氏のことをthe worst calculus teacherと酷評している件
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
647:１３２人目の素数さん
15/12/10 23:20:01.53 XgsVDM8V.net
一学生の感想なんてアテになるかよ…
648:１３２人目の素数さん
15/12/10 23:36:08.06 uPdoN7w1.net
ここはおもしろいインターネットですね
649:１３２人目の素数さん
15/12/10 23:38:49.36 OKIw5L5w.net
まああれよの
俺が高校の頃はコンパクトの意味がわからなかったな
あと類体論理解してるとかグロタンディーク読んでるつっても、本当に才能があるかは別だろう
650:１３２人目の素数さん
15/12/10 23:52:10.17 A6+ZgOUo.net
星くんダメダメだな
651:１３２人目の素数さん
15/12/10 23:58:57.03 OKIw5L5w.net
望月先生が落ちたら望月一派が背骨から折れる感じか
652:１３２人目の素数さん
15/12/11 00:01:41.77 GEKGRzCb.net
IUT終わたの？
653:１３２人目の素数さん
15/12/11 00:20:20.84 R/4bH58t.net
モッチーなら第2の岡潔になれると思ってた
654:１３２人目の素数さん
15/12/11 00:24:42.44 Tk0In+aS.net
UFO研究家になれると思った
655:１３２人目の素数さん
15/12/11 00:29:55.01 0N36zOmh.net
間違ってすらいない理論IUT
656:１３２人目の素数さん
15/12/11 00:58:59.02 oPFvL7Us.net
モッチーなら何やってもOK
657:１３２人目の素数さん
15/12/11 01:51:40.68 dl9m1+D+.net
一気に葬式みたいな雰囲気になったな
658:１３２人目の素数さん
15/12/11 02:00:01.04 RpsqArY5.net
浮かれてたのは妄信的信者だけ
659:１３２人目の素数さん
15/12/11 02:01:34.94 GEKGRzCb.net
GOは世界に恥さらしてる気がするが、大丈夫なのか？
660:１３２人目の素数さん
15/12/11 02:03:17.68 UgO5dgWp.net
Kiran Kedlayaはやっぱ半
661:端ないな。 モッチーと直接交流なしでetale theta fnの講演をして、しかも、スライド内には IUT本体論文もかなり理解しているような記述が多く出てくる。
662:１３２人目の素数さん
15/12/11 03:39:05.92 gxpDBEQV.net
まあソフトランディングの部類で良かった
663:１３２人目の素数さん
15/12/11 06:35:15.09 7Pxlae1L.net
どうやら講義は失敗だったようだ。
Felipe Voloch
"The play showing today at the Hodge Theatre was a farce."
茶番！とまで言われるとは。
特にMokの講義で混乱したみたい。
IUTT終了のお知らせ
今までありがとうございました。
jin
664:１３２人目の素数さん
15/12/11 06:41:11.53 Ond8JjnW.net
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
4日目
誰も理解できず みんな白けムードに
明日のモッチーとgoも期待できない
これは酷い
665:１３２人目の素数さん
15/12/11 07:02:56.71 wJ5iJyCq.net
About this, I’m hearing mixed reports, but I can say that some of what I’m hearing is unexpectedly positive.
666:１３２人目の素数さん
15/12/11 07:40:34.22 6WGaNmCw.net
＞The talk also suffered from bad scheduling and unfortunate computer problems. I found the general cluelessness humorous
マシントラブルによるスケジュールの混乱が加わりもはや笑けてきた という意味じゃないのか
Felipe Voloch
そもそも文句ばっか言っているこのおっさんは誰なんだ
＞ブラジルの数学者。テキサス大教授。ブラジルアカデミーのメンバーである。
wiki3行 業績記述なし
がわかんねーと一人で書いていることを取り上げて望月理論完全終了のお知らせ ｷﾘｯ すげえなあブラジルテキサス教授の感想文の権威は
667:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:03:13.46 oc8KeZVW.net
この冬いちばんのデンジャラスな男
668:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:03:19.53 tuQ34QbK.net
>>645
でも、そういう人を説得する努力をしてかないとね。
その努力を放棄したら、ますます見放されてしまうし…
669:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:20:07.04 b5VVCGoq.net
>>645
あなたはおそらく昨日あたりからIUTT擁護する側の人(恐らく数学の研究者)らしいが、参加する教授が言ってること、しかもティータイムで参加者が困惑してたと書いてる訳だから、少なくともこの時点でこのワークショップはヤバい状態のよ。
670:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:35:26.10 7U9FPEAT.net
このブラジル人は初日から悪意ありありの書き込みしてたし、最初から腐すのが目的で参加してたんだろ
671:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:35:36.41 jacK8e9R.net
昨日偉そうに擁護してた奴息してる?w
jinも3年間夢を追い続けてきたのに可哀想に。
672:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:37:57.08 KUN8a8Yf.net
朝鮮人、中国人が押しかけて来ない時点で将来性0
673:１３２人目の素数さん
15/12/11 08:47:02.45 yhcHcwNj.net
実際のところ、セミナー全体が終了してもないのに、ネガティブな感情的な意見を
インターネットに書き連ねるのは、恥ずかしいことだしかなり無責任だと思う。
終わってからまとめた批判記事を書くのが真っ当なやりかたなのではないだろうか…。
674:１３２人目の素数さん
15/12/11 09:49:18.80 BIfJM9Dx.net
これは長期的展望でいえば、望月のある意味数学的予想が表明されたようなものではないか。
すなわち、完全なＡＢＣ予想はIUTアプローチ以外では解けないし、おそらくリーマン予想もそうであろう
ということね。特に前者については確信をもっているようだし、今後、数学者たちはこの予想と
戦うことになったわけだ。それが正しいか否かについて
675:132人目の素数さん
15/12/11 10:06:16.20 fm6H3dYv.net
皆わかった気になって講演してみたけど、
まだまだ十分に理解できていなかったということを痛感しているだけ。
思考方法を変えないと、そう簡単には理解できないんだっていうことが
ようやくわかってきたところ。
ここから始まっていくんだよ。
これで終了とか言っているやつらはなんなの？
676:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:10:20.04 yT7Z/JvT.net
レス乞食
677:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:23:18.28 b5VVCGoq.net
擁護派涙目www
百歩譲ってこのワークショップで理解できなくても、ああ、なんとか形は見えてきたな、けどわからんな、くらいならまだいいのよ。
参加者が、しかも名だたる数論の巨人が首傾げて口ポカーンとしてるワークショップなんて失敗以外なんて表現すんだ？w
擁護派およびjinが可哀想だわww
678:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:32:01.74 DXQm8ial.net
信仰へと旅立つ人たち
679:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:32:32.86 fVyALLbl.net
ブログ主、はじめに望月さんにIUTのキーはどこにあるって
質問してそんなものはないと返されたろ。
はじめから地道に読み込めって言ってるのは
知っているはずなのに。たぶんまともに論文読んでいない？
望月さんが酷い非難をすると書いてた海外の
数学コミュニティの素顔の一端をみた感じ。
680:132人目の素数さん
15/12/11 10:45:00.32 TNShO6kC.net
そう。本気で真摯に取り組めばそこまで難しいことをいっていないのがIUT。
牛歩ではあるが日本人には理解の波が起きつつある。
わからないからって批判・攻撃するのは、一流の数学者ではない証。
681:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:47:32.35 q7V6WprK.net
>>645
Jose Felipe Volochが望月の理論について懐疑的なのは間違いないですが彼は立派な数学者ですよ。
URLﾘﾝｸ(scholar.google.co.jp)
あなたの書き込みはとても良くないと私は思います。
682:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:50:21.16 YnzHmtBL.net
「理解できない」のと「間違いを指摘する」ってのは天と地ほどの違い．
683:１３２人目の素数さん
15/12/11 10:52:30.94 huhcIIq+.net
IUTT終わた・・・
684:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:01:18.20 2Ka2MH5b.net
現状、同分野他数学者、世界レベルの大御所の支持が得られて無いのだね？
理論の正しさ、有効性はさて置いて。
685:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:12:25.92 8IosS0KI.net
>>660で挙げた彼は世界的な数学者です。
そしてファルティングスが何故参加しないのか教えて下さい
686:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:13:23.47 7Pxlae1L.net
このスレの流れは、以前は数学徒がIUTを擁護し、素人は口挟むな！望月マンセー
だったのに、ワークショップがこういう流れになってきて、素人さん(jin含む、中には玄人さんも)が反撃に出てきたところ、今必死に擁護派が顔を真っ赤にして強弁反論し流れを引き戻そうとしてるということでok?
687:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:16:53.58 7Pxlae1L.net
jinがこんなブログをあげてるよ。
URLﾘﾝｸ(www.math)
688:.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=8160 おっと俺がjinだったww jin
689:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:20:45.32 7Pxlae1L.net
>>664
ファルティングスは参加しとるよ
690:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:22:00.14 q7V6WprK.net
>>664
自分の研究で忙しいからでしょう。
>>665
娑婆の人が一喜一憂しているのがこのスレッドだと思いますよ。
691:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:24:44.32 r9G1ftnd.net
引用1685はすげーな
望月以上じゃん
692:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:26:59.24 YnzHmtBL.net
>>669
インパクトファクターは絶対じゃありません．すごすぎて理解できないものは引用さえされません．
693:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:27:54.01 b5VVCGoq.net
おーい(・o・)擁護派とやら反論してみろやー(^x^)
694:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:28:43.02 h76g/uxV.net
痛い所突かれてますなあw
695:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:29:47.26 tuQ34QbK.net
昔、カントールの集合論をクロネッカーが否定し続けたという過去もあるのだし、
高名な人に批判されたという理由だけで、否定すべきではないかと…
696:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:33:16.90 g7aj5oU3.net
Felipe Voloch
そもそも文句ばっか言っているこのおっさんは誰なんだ
Mathoverflowでも嫌味をいいにきてるおっさん。つぶしにきてるんじゃね
What is frobenoid?
"Perhaps this is a key reason
he can't understand why the rest of us are so reluctant." So you empathize with him even though he doesn't empathize with you.
– Felipe Voloch Feb 6 at 20:22
697:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:33:18.97 h76g/uxV.net
有望若手の支持があれば桶
ジジイは要らんてかw
698:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:36:13.67 yT7Z/JvT.net
もっと有名な数学者の見解が出てからが面白いところだろ
世界的にはどっちに転ぶかそれでよく読めるようになるｗ
699:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:42:26.67 h76g/uxV.net
自力で読み込む暇も能力も無い外野は
偉いさんの米待つしか無い罠w
700:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:46:48.71 g7aj5oU3.net
no予習でやってきて今回ので理解できたなんて出るはずがないだろうね
高みの見物にきた輩以外がこれから勉強しようという気になれば
成功なんだろう
701:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:50:03.51 YuNo9SuO.net
この板に「IUTTを読む」とかのスレが建って
トンデモが自説を披露するようになれば成功
702:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:50:25.72 7Pxlae1L.net
なるほど！このワークショップではっきりしたわけだ！
IUTを断固認めない特にアメリカ人一派 vs 望月ガラパゴス一派
703:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:51:13.13 r9G1ftnd.net
問題は>>552で望月自身が有効でないと言ってるところじゃないか？
704:１３２人目の素数さん
15/12/11 11:55:38.61 YuNo9SuO.net
ちゃんと火消ししろよファイヤーマン
敗北宣言と曲解されとるがな
英語掲示板でも
ちゃんと火消し工作して来いや
705:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:12:43.08 g7aj5oU3.net
暗号爺Volochらが、少しでも勉強する気になってる研究者のやる気を
妨げるのだけは憂慮すべきでしょうなあ
706:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:19:00.46 /Zaxi6n/.net
とりあえずここには自分で理解してその上で自分の意見を述べようとする人がいないことはわかった
707:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:22:04.07 yT7Z/JvT.net
それができるならむしろここに来る暇などないのでは…
708:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:31:51.26 jacK8e9R.net
こりゃ正しいとしてもあと数年はかかるな。
その前に忘れ去られて行きそうだけど。
709:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:33:49.95 jacK8e9R.net
モックみたいな中途半端な小物が説明してたらダメなんだよ。
やっぱ本人が出向いて直接説明するしかないのでは。
710:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:41:21.34 Ond8JjnW.net
確か藤井聡の話では、
モッチーは自分の研究にすべてをかけすぎた結果、頭脳のリソースに余裕がなくなっちゃって
自宅から数理研に行く道をいつもと違う道にしちゃうと、迷子になっちゃうんじゃなかったっけ？
ましてやアメリカなんてもう無理なんでしょ
711:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:44:05.22 Ond8JjnW.net
ごめん今回はイギリスかｗ
712:１３２人目の素数さん
15/12/11 12:51:31.85 YnzHmtBL.net
藤井聡って橋下とけんかしてたひと？そんなひとにまで噂が回ってんのか．
つーかもっちーはスカイプ使って現地行ってない．
713:１３２人目の素数さん
15/12/11 13:20:47.11 OOOZbnZA.net
>>688
あれは拓郎の方だ。
京大に何年も居るのに時計台の場所まで行くのに迷子になるって話。
714:１３２人目の素数さん
15/12/11 13:23:19.02 9X3hhHQ4.net
>>691
空間把握能力に疑問符が付くな
715:１３２人目の素数さん
15/12/11 13:42:34.66 r9G1ftnd.net
だから代数学なんだろw
716:１３２人目の素数さん
15/12/11 14:57:37.66 bZW5MSf4.net
URLﾘﾝｸ(www.math.columbia.edu)
>Unfortunately it now looks quite possible that the end result of this workshop will be a consensus that the IUT part of this story is just hopelessly impenetrable.
717:１３２人目の素数さん
15/12/11 15:13:40.67 wJ5iJyCq.net
みんなＩＵＴ勉強しないでわかんないわかんない言ってるだけだよ
そんなの当たり前だって
718:１３２人目の素数さん
15/12/11 15:41:04.73 JDDhzB3o.net
Voloshだってある程度勉強してる感じでワークショップ臨んでんじゃん。それがIUTに議論が入ったとたんワケワカメになる。これが現実。そんな理論。モッチーが外国までわざわざ講演に行かない理由がわかるよ。講演ちょろっとしただけでわかるわけもない。
何にせよVoloshには感謝だな。忙しい中毎日ワークショップのリポートしてくれる。
719:１３２人目の素数さん
15/12/11 15:41:07.41 YnzHmtBL.net
松本眞や加藤文元のような専門がそんなに近くない感じの両氏もモッチーとセミナーをずっとやっていたんだよね？
ってことは少なくとも部分的にはかなり理解している人もいるんだろ
720:１３２人目の素数さん
15/12/11 15:42:50.55 JDDhzB3o.net
Wilesの解決講演の時もだんだん聴衆減っていって、最後は数人だったらしいじゃないか。四日目までまだ相当数いるワークショップだからまだ望みはあるよ、この理論。
721:１３２人目の素数さん
15/12/11 15:45:08.95 JDDhzB3o.net
>>697
今回のスピーカー
ふみはるさん
まことさん
多摩川さん
モッチーとこの院生
星んとこの院生
モッチーの取り巻き
このあたりは随分理解が進んでるんじゃない？
722:１３２人目の素数さん
15/12/11 15:57:36.21 JDDhzB3o.net
ひーひひひ！
Voloshのコメントで山下がボロクソ言われてるぜ
Here is how one colleague described Yamashita in an email he sent to several people (mostly not attending):
"Yamashita seems to be quite a character — he would regularly interrupt talks to “make a remark” and then while sitting in the front row he would speak in a barely perceptible voice for several minutes while staring straight ahead".
723:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:00:12.75 JDDhzB3o.net
星だけは何とかいい奴だと思われてそうw
暗にFesenkoも批判してるし。
Of the participants who profess to understand the proof (Yamashita, Hoshi and Fesenko) only Hoshi has given half reasonable answers to questions.
But even Hoshi has left us wanting. The fi
724:rst two have an excuse of a language barrier but Fesenko doesn't.
725:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:05:02.39 jacK8e9R.net
懐疑的になる方が普通だと思うけどな。
とんでもが多い中
726:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:18:33.94 JDDhzB3o.net
あー今日が山下の講義の日だっけ？南無～
お葬式にならぬことを心より祈っとくよ！
727:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:20:37.17 JDDhzB3o.net
山下じゃなく星がIUT全体の講演をしてた方が、IUTにとって良かったと思う。切に。
MokとGoはいらんかった！
（少なくともこの時点てのワークショップにはって意味ね）
728:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:25:40.35 tuQ34QbK.net
>>704
つか、本当はもっち～がやんなきゃいけないんじゃ…(*_*;
729:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:32:03.66 Ond8JjnW.net
＞You may think that Yamashita is quite a unusual person.
＞I'm always wondering why he always wears a kimono.
Goは連日着物着てきてるのかよ
羽織袴か？
730:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:34:35.59 jacK8e9R.net
これだけ長くて新奇なのに、本人が全く講演しないんじゃ忘れ去られるのみ
Goはあの汚いレジュメと強烈なキャラでIUTにとどめさすかもなw
731:記憶喪失した男(愛知県)
15/12/11 16:34:44.57 6ye0+vr7.net
いや、もうギリギリだから、おれ、いっちゃうよ。
スカイプっていってても、以前の山下剛の講義にもちー来てたじゃん。
だから、今回も予定には公にしてないだけで、たぶん、もちー来るよ。
732:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:39:58.71 Pet9nbmw.net
ファルティングスはなんて思うだろうか。
かつての弟子と、その取り巻きに対して。
733:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:40:08.62 tuQ34QbK.net
>>706
そおなの？Goさん、狙ってるなぁ…(^^;
734:１３２人目の素数さん
15/12/11 16:45:13.92 X0x6Gzoe.net
剛は四天王最弱
735:１３２人目の素数さん
15/12/11 17:06:03.47 fAuU/0Uh.net
>>708
知ったか乙
山下剛講義んときはモチーがオーガナイザーの研究集会だったから来たんだよw
ネタ投下もほどほどになwww
736:１３２人目の素数さん
15/12/11 17:33:49.71 Ond8JjnW.net
Go渾身のレジュメ
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
数学は黒板プレゼンが基本みたいなとこがあるせいか、他の分野と比べてパワポ普及が異様に遅く、いまだに手書きOHPとかチラホラ見かけるけど
それにしても２０１５年末の晴れの舞台にこれは凄い
737:１３２人目の素数さん
15/12/11 18:44:13.88 jacK8e9R.net
今日のモッチーの締めの発言が注目されるな。
リーマン予想に関して何らから質疑はあるかな。
Goがどっちらけさせて終了するか見ものだな。
738:１３２人目の素数さん
15/12/11 18:57:17.27 TCWUUW8h.net
むこうは昼ごろか
739:１３２人目の素数さん
15/12/11 18:59:25.11 OOlvkwSG.net
>>653
196 ：１３２人目の素数さん：2015/09/25(金) 21:00:45.47 ID:LAGBXoM2
体F上の楕円曲線を考える。
pを＞5の素数、TEをEの原点での余接束、qをFの素元が入るパラメーターとする。
このときFで、
｛q^(1^2／2p), q^(2^2／2p), q^(3^2／2p), ... q^(((p-1)/2)^2／2p)｝→ q^(1/2p)
のような自己同型が成り立つと、
deg(TE)＜定数
のような不等式が成り立つ。
しかしこの自己同型は普通のFには存在しないので、
→の左と右を異なる宇宙（集合論のモデル）のスキーム上で成り立つとした場合、
このスキーム論の違いによって先の不等式は
deg(TE)＜ε＋定数
に修正さ�
740:黶ASzpiro予想（ABC予想）と一致する。 このとき異なったスキーム論からεを計算するアルゴリズムがIUタイミヒュラー理論。 209 ：１３２人目の素数さん：2015/09/26(土) 11:00:31.75 ID:ba7SSJw2 >>207 楕円曲線扱うときp=2,3は除いて考えるのは普通じゃない？ 強スピロ予想は２と３については考慮してないんだよね。 リーマン予想のゼータ関数に２と３を入れなくても０．５は成立するの？
741:１３２人目の素数さん
15/12/11 19:31:23.81 Tk0In+aS.net
いつも通る道を間違えて、工事現場へ突入した知人がいたな
742:１３２人目の素数さん
15/12/11 19:47:31.83 txrt41O2.net
GOの字は見たくもない
743:１３２人目の素数さん
15/12/11 19:49:11.64 7iThoy75.net
さぁ今日はGo劇場だなｗ
どんなにくそみそに言われるか楽しみだｗｗ
744:１３２人目の素数さん
15/12/11 19:54:28.17 g7aj5oU3.net
たしかにいまさらVolochのgoogle+みてみると初回から全般的に悪意に満ちてる
最終的には理解不能いかさま理論だなんていいだすオチをつけたそうにうずうず
してる
745:１３２人目の素数さん
15/12/11 19:58:25.23 g7aj5oU3.net
アウェイで発表する☆とGoはさぞ大変だろう
746:１３２人目の素数さん
15/12/11 19:59:27.84 AqpasvIe.net
プレゼンが不首尾とかは残念だが、仕方ない
明確にIUTが「間違ってる」ってことが明らかにならない限り
俺は望月を信じ続けるけどな
747:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:09:51.84 eZh0afEV.net
数学において「正しいか正しくないか」は重要でない。
「人類の真に踏み出すべき次の一歩を与えてくれるか否か」こそが重要。
間違っていても深い示唆を与えていれば
正しく修正しようとして人が集まる。
正しくてもそれが新しい応用や示唆を何も持たなければ
「頑張ったね」でおしまい（4色問題など）
748:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:16:47.19 ASGQo1pq.net
などとキレイごとを抜かしているが、本音は
「俺にも仕事をくれ」
「俺にも "おこぼれ" をくれ」
というわけだ
749:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:21:43.22 7iThoy75.net
>>722
いやしかし、ちゃんとした数学者が半年以上もかけて勉強してきたのに
取り巻き以外誰一人まともに理解できてないのは不可解だろ。
望月だけの独りよがり理論の可能性もあるわけだ。
小保方の誰にも再現できない神の手実験と同じように。
750:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:25:07.06 48WbYO+c.net
ただ、おぼとはっきり違う点が少なくとも一つはある。
彼は最初からすべての論文を公開してきたのだ。
悪意がないことだけは確か。
751:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:34:39.45 T+teGssa.net
ナイジェリアのリーマン予想解決の方が有望かw
752:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:35:28.61 /8sT/N6V.net
望月さんはこの理論以外に目立った業績はあるんですか？
753:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:49:21.96 OsLud51A.net
あるよ
以上
754:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:51:44.07 0N36zOmh.net
セミナーの依頼に応じて説明することを拒否してるんだから、このまま無視して
あげるのが吉だね、オックスフォード優し過ぎ
望み通り歴史の谷間に埋没させあげるがいい
755:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:55:16.96 OsLud51A.net
別に拒否はしてないだろ
高校一年生にガロア理論ってなーに？
と聞かれてるようなものなんだから、そりゃ中には
答え聞いても納得も理解も出来ない人も居るだろうし、
何このクソ理論、みたいな印象持つ人も居るっしょ
756:１３２人目の素数さん
15/12/11 20:58:57.75 xEKYWGob.net
明確に間違いを指摘できないんじゃ、望月以下なのは明白だろう。
みんながよって
757:たかって評価できるようになっている最中、って感じだな。 ほぼ同じ分野が専門の数学者はイヤでも読んで理解しなきゃならないけど、 膨大な時間がかかるので、文殊の知恵ってワークショップなんだろ。 仕事でこれって、周囲の数学者にとってはつらいかも。最終的に間違ってました、 ってことになったら、脱力感は半端じゃなさそう。 だから、本腰を入れたくない。でも、成果があればそれに乗りたい、いや、乗らねば。 あとはだれかが突っ走るしかない。覚悟をきめるんだ！（笑
758:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:02:50.11 B8kqkstu.net
Inter-universal geometryはこのスレの住民によって埋葬された
そのうちモッチーのブチ切れ長文声明が来るはず
759:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:13:55.75 xEKYWGob.net
否定と不明の違いもわからないのか？
760:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:15:38.65 FNFW81DN.net
偉そうに理解した振りしてるくせになんで議論しても解決しなかった
Cor4.5ってのをまともに説明できないんだよ。
あいつは”つまみ食い”せずにつぶさに理論を見ていって完全理解したんだろ？
なら他人に対しても説明できるはずだ。
それができないってことは本当は理解できてないか、もしくは理論自体が最初からおかしいか。
第一理解者とされてる人物がこの調子じゃあ、仮に理論が正しいとしても普及なんて絶望的だろうな。
761:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:21:12.42 xEKYWGob.net
よくいんるんだよ、わかんないと教師のせいにするやつ（笑
762:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:26:05.85 rJQAUf6m.net
>>735
どうやらゴー君に相当私怨・嫉妬をお持ちの方のようで。最近粘着してる方ですか？
ま、外への説明は星君の方がましみたいだから、星君に今後してもらいましょう。
763:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:33:32.87 txrt41O2.net
ゴーはテフの打ち方から勉強し直したほうがいい
764:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:37:00.87 rro9JC8y.net
みんなランチ時間で帰ったりしてないだろうな。
まあ、この後もっちーが話すようだからそれは聞いてからか。
系4.5をうまく説明して解決するのか。
またRemark2.2.1以降のリーマン予想について言及があるのか。
765:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:39:54.29 61I7NHZG.net
>>713
頭がおかしいとしか思えない
非常識すぎる。よくトヨタに就職できたな。
766:１３２人目の素数さん
15/12/11 21:51:14.24 UgO5dgWp.net
>>660
blogのじいさん、正直平均的なレベルの業績だろ。
日本で言えば駅弁にでもいるレベルだろ。
Ｔ先生、Ｍ先生、Ｋ先生が理解できなかった理論をこんなじいさんが予習なしで
なんで理解できると思うんだろうか。
767:１３２人目の素数さん
15/12/11 22:06:37.13 /8sT/N6V.net
駅弁の教授を知ってるのかい？
このワークショップの参加者は紛れもない一流だろうよさ
768:１３２人目の素数さん
15/12/11 22:25:10.50 q7V6WprK.net
>>741
Volochに対しても駅弁大学にいる研究者にたいしても失礼だよ。
私はVolochの仕事をフォローしてないから正しい評価はできませんが、
数理科学の研究者で引用1000を超えるのは要領が良いからでは説明がつかないと思います。
それと数学板に書き込んでいるんだから数学科のポスト問題については周知しておくべきだと思います。
769:１３２人目の素数さん
15/12/11 22:32:59.46 0N36zOmh.net
フォロッホ論文数多すぎやろ
粗製濫造ちゃうか
770:１３２人目の素数さん
15/12/11 22:39:00.71 Ys2AOqqW.net
ポスト問題って何だよｗ
771:１３２人目の素数さん
15/12/11 22:43:08.05 Mnk3AE9f.net
解析接続の専門家に俺はなるっ！！
772:１３２人目の素数さん
15/12/11 23:02:51.10 tuQ34QbK.net
>>723
四色問題は、人だけはいっぱい集まったやん。(・_・)
773:１３２人目の素数さん
15/12/11 23:03:34.77 /8sT/N6V.net
海外に出る数学者少なすぎでは？
774:１３２人目の素数さん
15/12/11 23:25:50.61 Tk0In+aS.net
ぶぶ漬けが旨いんだろうな
775:１３２人目の素数さん
15/12/11 23:29:51.91 Ys2AOqqW.net
>>728
素人にも程がある
776:１３２人目の素数さん
15/12/11 23:43:16.72 jacK8e9R.net
ワイルズは出てないの？
777:１３２人目の素数さん
15/12/11 23:57:56.38 jacK8e9R.net
ボロッコ今日がIUTの命日になったとかいいそう
778:１３２人目の素数さん
15/12/12 00:45:39.74 r4NBxS0d.net
>>745
宮廷の数学教室に職を得るのは厳しく、トップの大学を出た優秀な人でも地方大学や高専に就職する人が多いということを指しているのでは
779:１３２人目の素数さん
15/12/12 00:53:34.54 hfGZeU72.net
Felipe Voloch自身は三流数学者()かよ
780:１３２人目の素数さん
15/12/12 01:13:11.06 IY5gj/AO.net
テキサス大知らない情弱
781:１３２人目の素数さん
15/12/12 01:16:31.39 XlWraEDm.net
>>753
>トップの大学を出た優秀な人
そうは言っても日本人だとたかが知れてるよね
782:１３２人目の素数さん
15/12/12 01:31:28.61 SNxT616E.net
教授の闇
783:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:27:56.95 sBtKm5sA.net
あれだけカンファレンスのコーディネイトを頑張っていたＦに対しても
ただ来ただけでぶーぶー文句を垂れているあたり、相当のクレーマー
気質であることは間違いなしだろ、テキサスのじいさん。
Ｆもこのじじいがそういうやつであることをわかっているから、無視
して放っておいているだけのような気もしてくる。
784:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:35:33.57 icCqGfe6.net
それこそ気のせい
785:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:38:36.90 pzW/QYL7.net
>>756
お前はどの立場からいってるの？白人きどり（笑）？
786:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:39:48.75 O5L/IqBl.net
jin更新ないけど寝たか。
あの爺さん、更新してるな。最後のもっちーのスカイプセッションは
評判悪くなかったっぽいぞ。Dupyとかいう人物も結構理解してたそうだし。
ただ、goへの反応は案の定といった感じかｗ
787:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:48:59.26 hfGZeU72.net
かぶきwww
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
Goのtalkも良かったみたいだな。
788:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:50:40.31 MI0Vjn6D.net
この人YoutubeにもIUT関連のノートたくさんあげてるな。
789:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:51:34.56 V0U8U2RL.net
Felipe Voloch seems to be quite a character
— he would regularly update blog to “make a remark”
and then he would interrupt us with stupid questions
for several minutes while staring straight ahead.
790:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:57:18.56 MI0Vjn6D.net
go本当に袴着てるなｗ
791:１３２人目の素数さん
15/12/12 02:58:20.22 MI0Vjn6D.net
Voloch は口は悪いかもしれんが、実況してくれて本当に大助かりだろ。
写真までアップしてくれて様子もわかるし。
792:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:01:11.78 MI0Vjn6D.net
動くvoloch
そんな爺さんではないんじゃ。
URLﾘﾝｸ(media.ma.utexas.edu)
793:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:10:45.06 cRKG1WJT.net
最終日を終えての結論：擁護派勝利
ワークショップ中に出た疑問はほぼ肯定的に解決されている。
参加者はまだ本論までは完全に理解が及んでないものの、中にはかなり読み込んでいた者もいた。
てことでIUT再開。
今後も京都での研究集会に向けて少しずつ盛り上がっていくことだろう
jin
794:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:19:04.56 cRKG1WJT.net
今更だが英語もろくに読めないバカがいたんで言っとくが、"the proof of ABC is not effective, as expected"は
「ABC予想の証明法は、期待されたほど他の問題には効果的ではなかった」て意味だからな。
IUTがABC予想の証明に有効ではなかったとはき違えるなよ。
795:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:26:32.85 8
796:NzYif4J.net
797:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:31:36.20 icCqGfe6.net
底が見えてないのはどちらかな
798:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:37:15.60 OF7V6Lw+.net
弱いＡＢＣ予想しか証明できてないことは発表直後に指摘されて最初から分かっていたこと。
それでも、これだけの研究者たちが集まるってことは弱いＡＢＣ予想の証明でも十分に革命的ってことだろ。
799:１３２人目の素数さん
15/12/12 03:42:51.24 Q4Oguci0.net
フッ
800:１３２人目の素数さん
15/12/12 04:13:21.22 f2NQtGDk.net
数学とか研究を致命的にわかってないこと丸出しなわけ 腐しているバカは
グロタンの大論文集は何かの大難問を直接その場で解決するものだったのか でないので数学的に無意味とされたのか
１０年後に他人の手によって準リーマン予想の解決、３０年後にフェルマー予想の解決に繋がった、だろ
ポアンカレのトポロジーの基盤の提示やらもみな同じ
ここに出てくるタイヒミュラー空間、ｐ進数等、各々提唱されたとき数学会待望のどういう大予想の解決に即座につながったわけだ
望月理論も同様に新システムの提示でそれが核心 ABCは極論では派生、「この理論は提唱者自力で直接、すでにこんな具体的効用さえでますよ」
大体当人が何度も書いている概要説明文等で、現代数学の初歩的知識があれば部外者ですら興味深いものだという印象を受ける
問題があるなら、根本的な傷やギャップを指摘され解決できないこと、そんなことではまったくないのに
「この理論は終了です」「擁護厨ざまあ」
つまり数学が何なのかまったくわかっていない この理論を興味深いと思った経験もない １行も理解しない こう書いてもその意味さえわからない
801:１３２人目の素数さん
15/12/12 04:14:18.96 8tCQb8Nk.net
ライバルが育たないと、学問的に停滞しそう。
さらなる布教を！
802:１３２人目の素数さん
15/12/12 04:29:15.96 jNMR3p5v.net
756 ：１３２人目の素数さん：2015/12/12(土) 01:16:31.39 ID:XlWraEDm
>>753
>トップの大学を出た優秀な人
そうは言っても日本人だとたかが知れてるよね
おらホッジ劇場よりも無料劇場のほうがおもしれーだ
URLﾘﾝｸ(gyao.yahoo.co.jp)
803:１３２人目の素数さん
15/12/12 04:32:11.42 jNMR3p5v.net
でも変だな。εから変換できても２＞を境に応用できなくなっちゃうんだ。
804:１３２人目の素数さん
15/12/12 04:33:27.53 jNMR3p5v.net
＞本来の強いABC予想 の事ね。
805:１３２人目の素数さん
15/12/12 04:54:08.55 CXdI9ooc.net
傷口にハバネロ塗り込むなよ。
結果でわかるだろ。
806:１３２人目の素数さん
15/12/12 05:04:02.80 icCqGfe6.net
報国怪向けの線香花火
807:１３２人目の素数さん
15/12/12 05:16:58.72 CXdI9ooc.net
１＜しか整合しないなら高次ゼータなんか無理だけどね。
808:１３２人目の素数さん
15/12/12 05:30:44.06 tB8mFlTW.net
jinおはよう。
Dupuy氏がIUTの動画作ってたよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
809:１３２人目の素数さん
15/12/12 06:23:03.85 /eVl+hCq.net
>>769
つまり、ディオファントス問題の重要な予想だって言ってたけど、そうでもなかったと。
だから宇宙際メリンなんたらをまたこれから構築して、ようやく他の問題にも有用にするしかない、という言外の意味がある、ということですかね。
810:１３２人目の素数さん
15/12/12 06:51:54.87 +iSo3Fr5.net
>>706
ガチで着物着てるわ
URLﾘﾝｸ(lh3.googleusercontent.com)
811:OX4meU/VmsFzGI5mlI/AAAAAAAABQg/r-T3GS4wdgg/w530-h398-p/IMG_20151211_132743.jpg そんなパフォーマンスするぐらいなら
812:１３２人目の素数さん
15/12/12 07:09:07.43 pDML6s0c.net
jinがstapに向かって走り出した
813:１３２人目の素数さん
15/12/12 08:41:35.78 FOY8rQxp.net
ワークショップ開催前には、
これでＩＵＴの是非が定まるかのような期待もあったけれども、
結局、状況の大きな変化がもたらされるには至らなかったって感じかな…
814:１３２人目の素数さん
15/12/12 09:31:24.34 sBtKm5sA.net
> ワークショップ開催前には、
> これでＩＵＴの是非が定まるかのような期待もあったけれども
そんな期待何もわかってない勘違いしたバカしか持ってなかったっつーの
815:１３２人目の素数さん
15/12/12 10:15:31.19 20Jp44w0.net
Voloch氏は、あれだけ悪態をついたが、それでもＩＵＴが気になってしかがないイライラ状態が今後も続くはず。
816:１３２人目の素数さん
15/12/12 10:38:21.84 5tnfY689.net
「弱いabc予想」とやらが本来のabc予想なわけだが
wikipediaにあるabcの記事でも読みなおしたほうがいいんじゃないか
817:１３２人目の素数さん
15/12/12 10:46:30.65 I5Wc1Fc0.net
>>789
だよな．>>2が「強いＡＢＣ予想」っていうやつで「弱いＡＢＣ予想」って用語は存在しない
818:１３２人目の素数さん
15/12/12 10:48:24.55 1qfixDLC.net
>>789
いわゆるヒルベルトの第5問題はヒルベルト講演のものから少し形を変えたものである
819:１３２人目の素数さん
15/12/12 10:50:54.24 1qfixDLC.net
>>791
講演の→自身の
に訂正
820:１３２人目の素数さん
15/12/12 11:29:44.80 5tnfY689.net
普通、強いabc予想はexplicitとかeffective versionと呼ばれてるんじゃないんですかね
（うえのほうで揉めてたeffectiveの意味はこれ）
821:１３２人目の素数さん
15/12/12 11:45:26.06 Bx0apzAW.net
> Yamashita’s talks were very much like his online notes.
ワロタ
822:１３２人目の素数さん
15/12/12 14:19:31.99 IY5gj/AO.net
皮肉は世界共通
823:１３２人目の素数さん
15/12/12 15:18:21.77 ge1DDdQ2.net
> 非アルキメデス幾何学とか？
ガウスは三角測量とかしてるから成否はともかく(実際当時は否定的だった)現実とリンクしてる。
観測精度が上がってハッピーエンドだったという結果論もあるんだろうけど。
> これまでにあった「形而上学的数学」の例として、なにを考えてる？
今月に入って自分の中でその線がやや強くなってきた数学がひとつあるけど、
このスレではとても口にできない
824:１３２人目の素数さん
15/12/12 15:26:03.13 XlWraEDm.net
節子、それ非アルキメデスやない！ 非ユークリッドや！
825:１３２人目の素数さん
15/12/12 16:41:51.57 xDD+ED1H.net
小保方ネタのガセ報道に関心持ってるなんてやっぱり
jinはただのホルホルしたいだけのクズだな。
826:記憶喪失した男(愛知県)
15/12/12 16:50:34.45 mt0Xddcg.net
>>784 ガラガラだなあ。
827:１３２人目の素数さん
15/12/12 17:33:15.37 x2BlehL6.net
＞777 ：１３２人目の素数さん：2015/12/12(土) 04:32:11.42 ID:jNMR3p5v
でも変だな。εから変換できても２＞を境に応用できなくなっちゃうんだ。
強スピロ予想はRAD(a,b,c)^6/5+εだからεのその境界未満と１＞εは出ないというか精度がないんじゃないの。
特にεが１＜だと虚数解になって使い物にならないとか。
828:１３２人目の素数さん
15/12/12 18:30:51.03 NKZPtsSW.net
☆が必死で従える理由とかゆってんのにそんなことゆーなよー
829:１３２人目の素数さん
15/12/12 19:17:46.72 ChsVwQSK.net
結局リーマン予想方面の期待は、完全にフェードアウトってことで確定なのか？
830:１３２人目の素数さん
15/12/12 20:05:47.95 iUlj0j5N.net
Voloch の G+ にメッチャ厳しいコメントがついてる
> is it fa
831:ir to say you didn't put in any of the groundwork required to attend the conference and basically just gave up after day 1?
832:１３２人目の素数さん
15/12/12 20:29:55.33 V0U8U2RL.net
Yamashita’s talks were very much like his online notes
Volochは悪意というか敵意あるな
ほかの大抵の講演者もスライドとおなじdaro
833:１３２人目の素数さん
15/12/12 20:31:00.58 nhnsO5mN.net
無予習で臨んで文句たれまくって貶めるとはクズだなこのおっさん。
834:１３２人目の素数さん
15/12/12 20:34:16.46 tJFaS8zh.net
ＧＯ乙
835:１３２人目の素数さん
15/12/12 20:47:49.03 lIm+ypr4.net
数学に限らずどの分野でも守旧派がいる。
彼らは新奇なものでも自分たちの土俵の上でしか理解
しようとしない。
836:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:06:55.26 7PwivqA9.net
Goさんはネタ満載の人物なんで、>>804のコメントに関していえば
日本人が普通に見聞きしても同じような感想になると思う
837:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:08:34.60 sBtKm5sA.net
>>805 本当にそう思う。
フェセンコがきっちり予習して来ないとわからないよとレターに書いていて、
それを一切無視して文句垂れ垂れとか。
まあ、一つの功績は、理解する山はホッジ劇場のところで、準備論文
はそこそこ行けそうってところを暴露したところか。
838:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:10:01.83 9r0vBhcr.net
>>807 ラングランズはそこまで云われていないと思う。
839:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:27:19.75 V0U8U2RL.net
ラングランズは類体論、志村理論の流れにのってるし、いまさら新奇じゃない
840:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:32:02.03 nhnsO5mN.net
Goはあのメモにしても風体にしても、ネタとしてわざとやってるんだろ。
あれが素だと怖いわ。
841:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:39:53.40 eK5rIzJa.net
確かに講義中にホワイトボード前でサーカスやるのは新奇だ。
来年夏にはマジシャンでも呼ぶのかな。
842:１３２人目の素数さん
15/12/12 21:46:09.47 lIcLy5Cr.net
(during the break) と書いてあるだろ
843:１３２人目の素数さん
15/12/12 22:19:55.99 icCqGfe6.net
あたし達の方が凄いわよ、というブラックジョーク
844:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:18:46.63 tvL6yiMO.net
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
ワークショップの写真が追加されたよ。
845:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:30:29.12 qlAHMkIT.net
ワイルズやファルティングスはちゃんと参加してたのか？
846:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:32:47.29 IuG2Jz9W.net
>>816
jin乙
Kimのことも書けよ
847:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:33:02.34 KPpA3umP.net
Goの晴れ姿
URLﾘﾝｸ(www.maths.nottingham.ac.uk)
848:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:42:22.13 DkZCU58A.net
jin最近情報早いな。
849:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:45:38.97 bdlb1dKd.net
ぶぶ漬け屋みたい
850:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:45:45.26 IuG2Jz9W.net
jinさまさまだな
どっかの科学ジャーナリストがjinにメンションとばして感謝してた。
851:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:47:41.74 DkZCU58A.net
英訳下手だなjin
852:１３２人目の素数さん
15/12/12 23:57:18.59 Ghitx/Kv.net
これもっちーの自宅か？ 確かに整然としてるな
853:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:06:53.10 2jePk/sy.net
結局、証明はただしかったの？
854:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:09:04.01 c9m2BS98.net
ワークショップ開始前「ＩＵＴの成否に決着がつく～」
ワークショップ開始後「参加者の外人がダメって言ってるからやっぱりダメ～」
こんな頭の悪い感想が蔓延する責任の一端はjinにあると思うよ。twitterやまとめで
煽りすぎた。今もjinは「来年７月の京都でケリがつく」的な宣伝活動を行っているが、
また煽るだけ煽って、そうならなかったらどう
855:責任を取るつもりなのか。 （jinの情報提供活動の方は一定の価値があるとは思うけれど。）
856:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:19:06.32 TWR1NI02.net
もっちーが普及が大切ってかいてたからjinさんが頑張ってんだろ!! !
857:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:23:39.13 2jePk/sy.net
ABC予想の証明は、証明はただしかったの？
858:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:26:20.61 2jePk/sy.net
望月さんによるABC予想の証明に誤りや不完全な部分が存在することを指摘できないの？
それは、望月さんによるABC予想の証明が正しいことを意味するの？
859:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:27:08.65 3kUfI66Z.net
正しけりゃメディアで大報道になっとるわ
860:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:37:11.06 2jePk/sy.net
そうすると、以下の質問は、肯定されますか。
質問
望月さんによるABC予想の証明に、誤りや不完全な部分が存在することが具体的かつ明確に指摘されたの？
よって、望月さんによるABC予想の証明は正しくないことがほとんど確からしい。
861:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:44:18.88 TWR1NI02.net
まだほとんどのひとが勉強中なんだよ．宇宙語を解読しているところ
862:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:47:53.88 2jePk/sy.net
今回のワークショップも、これまでと同様に、いまだ、宇宙語の解読という普及作業ですか。
863:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:56:33.47 OK3Pajdn.net
あれだけ加筆・修正があると論文としては一旦リジェクトとされても仕方ない？。
864:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:56:45.12 cu2p7c3U.net
誰か文系高卒jinの英訳を手伝ってやってよ。教えをこうとるではないか。
結局キムの「2,3のミステイク」が何なのか、ここの数学者さん、教えてあげましょうね。それともわかんないかな？
865:１３２人目の素数さん
15/12/13 00:58:32.67 p7Nnp+4M.net
＞＞ワークショップ開始前「ＩＵＴの成否に決着がつく～」
ワークショップ開始後「参加者の外人がダメって言ってるからやっぱりダメ～」
こんな頭の悪い感想が蔓延する責任の一端はjinにあると思うよ
俺もそう思う 数学についても研究者の世界についてもまったくわかってない
勝手に想像して知ったかぶりして拡散させるから素人の誤解を増大させている
せいぜい「解析接続の専門家」でもさがしとけ
866:１３２人目の素数さん
15/12/13 01:01:03.80 o43gHgS0.net
jinはただの素人のミーハーだが有能
867:１３２人目の素数さん
15/12/13 01:05:48.54 p7Nnp+4M.net
jinは検索エンジンとしては有能だが、白痴だから検索結果を吟味することが出来ない
知ったかぶりの傾向がある
868:１３２人目の素数さん
15/12/13 01:08:46.97 cu2p7c3U.net
もともと最初の報道で変な層がついちゃったのがそもそもの変な流れの始まりだよ。その被害者？のひとりがjin
それにしてはそれなりにうまく情報をまとめてくれてると思うがな。
869:１３２人目の素数さん
15/12/13 01:15:46.61 TWR1NI02.net
サーカスやってるのはだれ？ホントに参加者なの？
870:１３２人目の素数さん
15/12/13 01:29:24.47 69QbRlPl.net
で、Goのサーベイ()はどーなってんの？
871:１３２人目の素数さん
15/12/13 01:57:28.59 2jePk/sy.net
結局、この一連の騒動は何だったのでしょうか。
「新奇」という用語を敢えて望月先生が使用している点が、ぼくは少し心配になります。
その用語を敢えて使う必要があったのでしょうか。
つまり、野心が能力を超えた結果、証明する者自身が求める結果ないし目的を得たいがために、
証明ないし論証の中に、誤りや不完全な部分が含まれている可能性が高いことが、推定されます。
872:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:00:10.89 TWR1NI02.net
くそして寝ろ
873:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:03:28.98 aa1UEiK9.net
ＲＩＭＳを始め何人かの著名な教授達が見抜けなかったんだから仕方ないだろ
874:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:08:01.54 tNH5gSlt.net
大学国際ランキングの東大４３位から６０位台ぐらいまでの下落で済みそうかね。
875:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:20:51.31 2jePk/sy.net
結局、この一連の騒動は何だったのでしょうか。
望月さんによるABC予想の証明に、誤りや不完全な部分が存在することが具体的かつ明確に指摘されたの？
よって、望月さんによるABC予想の証明は正しくないことがほとんど確からしいのかどうか。
フィールズ賞を受賞できる研究をする必要がないなんて思ったり、ゆったりしないで、
結果としてフィールズ賞が授与される研究ができる機会を得られたら、
それは喜ばしいくらいに、思ったりしていればいいのに。
フィールズ賞を受賞できる研究をする必要がないなんて、
それは、気持ちの中に、傲慢さ、慢心、心が虎なんではないでしょうか。
自らを過不足なく評価できること、それは偉人、賢人というもの。
876:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:31:36.62 2jePk/sy.net
森重文さん、広中平祐さん、ワイルズさん、ドリューニュさん、
たぶん、一度は、もっちーさんの論文は、ネットで開いていると思う。
これまでのフィールズ賞受賞者も、一度は、もっちーさんの論文は、
ネットで開いているのは、ほぼ確実だと思われるか。
その対象を証明したいと望む者の野心が能力を超えた結果、
その対象を証明をしたいと望む者自身が求める結果を得たいがために、
その対象を証明したいと望む者自身が、その証明における論証の中に、
誤りや不完全な部分が含まれる結果が与えられた可能性が高いことが、
ほぼ確実であることが推定されます。
877:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:41:42.13 2jePk/sy.net
その対象を証明したいと望む者の野心が、その者の能力を超えた結果、
その対象を証明をしたいと望む者自身が求める結果を得たいがために、
その対象を証明したいと望む者自身が、その証明における論証の中に、
誤りや不完全な部分が含まれる結果を含ませてしまった可能性が高い
ことが、 ほぼ確実であることが推定されます。
今、望月先生は何を思うのか。望月先生は、それに気づいているか。
望月先生が持っているものと、
望月先生が今持っていないものと、
望月先生がこの時に気づく必要があることと、
望月先生がこれ時から、持つ必要があること。
そして、もう一度、望月先生が、望月先生の気持ちを平らにして、
素直な気持ちで、もう一度、それに向かい合って、それに向かう必要があること。
人には、その人が超えられないものは与えない。とされていること。
数学は、数学を研究する者という人が行う営みです。
その人の営みには、誰も抗うことのできない、
そして、誰も抗えたことがない、道理があります。よって、
その道理の中から導かれる数学の研究も例外ではありません。
その道理に従うことなしに、望月先生の自己実現は適わないのも、道理です。
道理に従いなさい。そうすれば与えられる。
878:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:44:15.70 o43gHgS0.net
また例の統失患者が退院してきたか。
879:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:45:34.99 c9m2BS98.net
> 証明ないし論証の中に、誤りや不完全な部分が含まれている可能性が高いこと
またおまえか。
まずこの根拠はなんだ？
現時点でまったく正しい筋からこんな情報は出ていないんだが。
2chとツイッターのガセネタにのって名誉棄損レベルの書き込みをしているが
責任とれんの？
880:１３２人目の素数さん
15/12/13 02:49:00.51 TWR1NI02.net
お薬が切れたんだろ．責任能力もあやしい
881:１３２人目の素数さん
15/12/13 09:07:09.98 P2bc9L1H.net
いつもの糖質の砂糖だ。
そっとしといてやれ。
882:１３２人目の素数さん
15/12/13 09:19:57.21 YyKrFaoG.net
>>236
別の解釈もあったんだな。Volochの仕事を理解する頭はないけど、
今回の件に別の視点を与えてくれたことには本当に感謝してる
883:１３２人目の素数さん
15/12/13 09:24:34.73 2jePk/sy.net
>>850
正しけりゃメディアで大報道になっとるわ
ＲＩＭＳを始め何人かの著名な教授達が見抜けなかったんだから仕方ないだろ
ワイルズ、ペレルマンのときのように、証明に誤りはなく正しいとされた社会的現象は、
いまだに存在していないので、社会的事実として、証明に誤りはなく正しいという根拠はない。
また、その証明が誤りであれば、誤りであるし、その証明が正しいのであれば、正しいということが、
それぞれ推定される。一方が推定されるのも、他方が推定されるのも、ほぼ同じです。
>>846-848 まともなことをいっているし、それは真理だから、
>>849, >>851-852 の人たちも、>>846-848 の真理から逃れられない。
>>850 つまり、野心が能力を超えた結果、証明する者自身が求める結果ないし目的を得たいがために、
証明ないし論証の中に、誤りや不完全な部分が含まれている可能性が高いことが、推定されます。
数学の分野では、よくあることです。
884:１３２人目の素数さん
15/12/13 09:32:43.26 ShCzBt7s.net
彼はアラン・チューリング以来の逸材
オカマの誇りだわ
885:１３２人目の素数さん
15/12/13 11:00:58.96 7I0GvWxP.net
モッチーはホモなの？
数学オンリーのAセクシャルかと思ってた
886:１３２人目の素数さん
15/12/13 11:22:49.82 0tOdFcBt.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ウィッテンの量子物理学理論がマトリョーシカ人形のようなものと例えられ
双対として望月のＩＵＴ理論がそっくりハウスの例えで話される
887: ＩＵＴもいずれラングランズプログラムに包括され１００年後ぐらいには物理学 理論の中に隠されたＩＵＴ的構造が発見されることになるんですかね？
888:１３２人目の素数さん
15/12/13 13:58:58.36 AwUuzTZV.net
>>819
妖しい魅力が溢れてる…
889:１３２人目の素数さん
15/12/13 14:29:55.56 mYAMgyP0.net
natureのDavide CastelvecchiはWorkshop の一部始終を見ていたはずだが、以下のブログではそれについて何も述べていない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
890:１３２人目の素数さん
15/12/13 14:48:33.86 viaOCppH.net
＞ＩＵＴもいずれラングランズプログラムに包括され１００年後ぐらいには物理学
理論の中に隠されたＩＵＴ的構造が発見されることになるんですかね？
そういうのは発見してから言ってくれ
891:１３２人目の素数さん
15/12/13 16:01:35.21 7I0GvWxP.net
>>819
着物にさらに足袋と下駄まではいてるな
イギリスまで持ち込んだのか
天才＝キチガイと紙一重を意識的に演じてるようにしか見えない
892:記憶喪失した男(愛知県)
15/12/13 17:29:10.96 kdyNyYQk.net
「現代思想２０１５年１２月号東ロボくん特集」で新井紀子教授がいってたけど、
日本に数学者は、院生からじいさん、有職無職全部合わせて、５０００人くらいいるそうだ。
そのうちどのくらいが数論幾何の専門家なのかは知らないけど。
893:１３２人目の素数さん
15/12/13 17:53:17.07 utfN5zrQ.net
なんで東大ロボの特集で数学者の話が出てくるんだろう？互いに関係無い話だと思うんだけど。気になる。
894:１３２人目の素数さん
15/12/13 17:53:45.26 GEvUtcZY.net
日本数学会の会員数がそれくらいだからな
応用数学（統計学やＯＲ）を含めればもっといるだろうが
895:１３２人目の素数さん
15/12/13 18:04:10.54 z+mcuuNk.net
そのうち生保受給者がどのくらいいるんだろう。気になる
896:１３２人目の素数さん
15/12/13 18:24:58.02 puHZxgLE.net
なる可能性があるの？
897:１３２人目の素数さん
15/12/13 18:37:59.93 ArnPQezp.net
名称として数学科を置く大学・学部
国公立大学 １８
私立大学 １２
数学科に類する名称の学科を設置する大学・学部 ９
でこれに院を入れて、各々に数論幾何の専攻が（バリバリの学生も入れるなら入れて）平均どれだけいそうかを掛ける
そこに学校には残らなかったが独学で最新事情を追いかけてるぜ、という少なそうな市井研究者の比率の分を足す
残って教官様ではあるが、最新事情など投げている老教師でしかない比率の分を引くｗ と大体出るんじゃないのか
898:１３２人目の素数さん
15/12/13 18:49:14.21 lLo/dyfw.net
>>867
教育学部と工学部、経済学部や商学部、文学部にもまぎれもなく数学者と呼べる人間がいる
あと高専の教員も完全に数学者と言っていい人がいる
その他高校教師以下無職まで含めた素人数学者までははさすがに知らん
899:１３２人目の素数さん
15/12/13 18:54:07.36 BNVfxSyH.net
知っている人間の数だけ述べても意味がなかろう
900:１３２人目の素数さん
15/12/13 18:56:39.24 Wjepk32k.net
それなりのレベルの人間に限ると100人もいないのでは？
901:１３２人目の素数さん
15/12/13 19:32:03.23 qPYIn2vV.net
>>865 牛丼屋とコンビニと交通誘導員と原発作業員があるけど、どれがいい？
902:１３２人目の素数さん
15/12/13 19:33:54.44 AwUuzTZV.net
数論研究者の割合って、数学者中のどれくらいなんじゃい？
903:１３２人目の素数さん
15/12/13 21:44:22.21 VwITabuw.net
数学物理学部を創設すべき。
学科は
①数論幾何学科
②一般数学科
③量子重力理論科
の３つ
つまり「数論幾何」と「それ以外の数学」の研究者を
同数にする事を目標
904:にする。 数学物理学部は理学部全体の規模に匹敵。 数論幾何学科の入試は面接とセンターのみ。 選考基準は人生全てを棒に振る覚悟の有無ただ一点のみ。 一般企業への就職の世話は一切なし。 18歳から70歳まで全国のあらゆるクズニートが門戸を叩き 一年目からひたすらEGAとSGAと基礎的な数学を学ぶ。 キャンパス裏には、一生をかけてSGAをただ解読するだけで挫折し 野垂れ死にしていった哀れなニートの墓石が並び立つ。 数論幾何学科キャンパス内には毎日夕方ボランティアの炊き出しが行われ 食うことに困る事はなく、数論幾何徒と猫とホームレスの方々がキャンパスを埋める日々。 数論幾何こそは最も枯れることのない深遠な泉であるが 膨大な準備の多さなどから打算的な理由で敬遠する若者が多く、その是正がこの 数学物理学部の理念である
905:１３２人目の素数さん
15/12/13 21:51:35.31 ZQFGJOxX.net
ine
906:１３２人目の素数さん
15/12/13 21:53:59.52 UQoOZlGz.net
>選考基準は人生全てを棒に振る覚悟の有無ただ一点のみ。
今は基本そんな感じだから。何を今さら素人感丸出しでそんなこと言ってんの
907:１３２人目の素数さん
15/12/13 22:04:56.27 OpymVjY+.net
＞数学物理学部を創設すべき。
ネタだろうが絶対いらんわ
数学と物理をわけようというのがこれまでの歴史の流れ
科研費申請でも数学と物理をいっしょくたに「数物科学」とされるのには
違和感だらけ
908:１３２人目の素数さん
15/12/13 22:36:35.52 o43gHgS0.net
その話題よそでやれよ
909:１３２人目の素数さん
15/12/13 22:55:06.56 Kud+aXF/.net
目を背けている所に数学がーる。
でもネタだからやらないでね。
910:１３２人目の素数さん
15/12/13 23:01:13.49 eCIpXEhQ.net
>>819
これが袴に見えたヤツが数学を語るとは。
911:１３２人目の素数さん
15/12/13 23:04:52.06 eCIpXEhQ.net
>>861
草履だろ。おまえ着物着たこと無いのか?
912:１３２人目の素数さん
15/12/13 23:09:05.94 c9m2BS98.net
Brief superficial remarks on Shinichi Mochizuki’s Interuniversal Teichmueller Theory
(IUTT), version 2 (16/11/2015)
Minhyong Kim
URLﾘﾝｸ(people.maths.ox.ac.uk)
913:１３２人目の素数さん
15/12/13 23:16:17.38 TtLPc88L.net
873って受験数学は有害とか書いてる奴じゃないか？
深遠な数論幾何、量子重力ってあいつが書いてたこと
そのままじゃん。
914:１３２人目の素数さん
15/12/14 00:04:58.16 aedAqrWC.net
月望み、星が瞬く山の下。
915:１３２人目の素数さん
15/12/14 00:06:32.82 Q/ylbssj.net
月と星でuniverseか。
916:１３２人目の素数さん
15/12/14 05:13:20.45 z7wlbhJ0.net
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
テキサスおじさん、blogのコメントへの返信で、誰かが要求したように何百時間も
予習してないけれど、俺もちょっとは予習したぜ、でも、俺の話した誰も何百時間も
予習なんてしてなかったよ、と開き直っている。
後、俺も三日目まではついていけたんだよ、でも４日目から駄目だった、
みんなそうだったぜ、と言っている。
キムのブリーフサマリーが一部の聴衆に怒っているようなニュアンス
だったことから想像すると、主催・報告組と、ただ聴きに来た組で相当の
温度差があったのでは。主催・報告組としたら、無予習組に合わせて
レベルを下げたくないだろうし。
917:１３２人目の素数さん
15/12/14 07:03:28.49 e0k55UnM.net
テキサス親父「このテキサス親父にはアジア人
918:差別があるに違いない」
919:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:27:34.13 20egsLju.net
思いて学ばざれば
920:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:23:04.82 a4nlKQD3.net
jin、英語ができないならできないで無理に翻訳しなければいいのにな…
921:１３２人目の素数さん
15/12/14 20:46:03.44 0vsF9e5w.net
>Masahito Yamazaki ?@196884 8時間8時間前
>休日は"Birth of a Theorem"を読んだ．彼の業績についてフィールズメダルが授与された時，彼らの論文は査読に通っていなかったようだが，
>そういうことは選考委員会は気にしなかったのだろうか？彼は賞をかなり意識していて，賞の年齢制限に鼓舞されて研究が進むタイプみたいです．
もっちーと真逆だな．あのフランス人のマジッシャンみたいな風貌の数学者のことみたい
922:１３２人目の素数さん
15/12/14 20:47:52.92 6fO4gJof.net
Felipe Voloch
didn't sufficiently prepared for Mochizuki's workshop
frequently reported the workshop from very personal viewpoint
made fun of core speakers
Conclusion: He is difficult, unpair
Do not take his report seriously