分らない問題はここに書いてね403at MATH
分らない問題はここに書いてね403 - 暇つぶし2ch900:132人目の素数さん
15/09/16 21:50:22.42 fbYSYLa7.net
イタチ

901:132人目の素数さん
15/09/16 21:58:02.03 X/7Ett9o.net
>>881
それを言ったら数学は成り立たないですよね。
実践上はともかく理屈を理解していないと思うので
こういった人たちになんと説得したらいいのかと思うのです。
要するに人を疑ったらきりがないから善意を信じろと言いたいのですが、
分かりやすく説明する方法がないでしょうか。
虐待犯のものかもしれないからといって罠を無断で撤去して
警察から返却を求められても拒否して窃盗罪で告発されようとしている人もいます。
自分は正しいことをしているのだからと信じています。

902:132人目の素数さん
15/09/16 21:59:34.46 ZAym4yVg.net
え、なんで数学の話になったの
この人怖いわ

903:132人目の素数さん
15/09/16 22:12:17.54 /TgxODE/.net
攻撃力にパラメーターを全振りしたら、他は低くなってしまう。
人間もゲームのキャラも同じだよ。

904:132人目の素数さん
15/09/16 22:13:34.23 zw59Zap8.net
馬鹿同士、話がかみ合う

905:132人目の素数さん
15/09/16 22:32:08.99 ICozEJPD.net
いろんなのがいるな

906:132人目の素数さん
15/09/16 22:44:24.72 /TgxODE/.net
十人十色というだろうが。

907:132人目の素数さん
15/09/16 22:45:01.99 KnHLzxYa.net
貧民窟ですから

908:132人目の素数さん
15/09/16 22:54:06.70 /TgxODE/.net
数学狂いは精神異常者だからな。

909:132人目の素数さん
15/09/16 22:55:47.49 zw59Zap8.net
自分と他人が区別できない馬鹿

910:132人目の素数さん
15/09/16 23:00:06.89 /TgxODE/.net
数学やってる奴って大概アスペだろ。

911:132人目の素数さん
15/09/16 23:15:22.32 ICozEJPD.net
でも捕獲猫がどうたらの確率なら
周りに人はいるか?その時の気分は?
猫鍋好きか?彼女いる?などなど
全人類について一人ずつ個別に猫をいじめる確率求めればいけそうな気する
めんどくさいからやらないっていうか俺には出来ないけど

912:132人目の素数さん
15/09/16 23:18:12.78 zw59Zap8.net
確率の問題ではなく統計の問題だろ、馬鹿

913:132人目の素数さん
15/09/16 23:20:25.66 ICozEJPD.net
いや上の方で確率変わらないよねとかなんとか言ってたからさ

914:132人目の素数さん
15/09/16 23:21:58.76 /TgxODE/.net
統計学は数学ではない!

915:132人目の素数さん
15/09/16 23:22:57.10 zw59Zap8.net
だから馬鹿といってるんだよ

916:132人目の素数さん
15/09/16 23:26:25.96 ICozEJPD.net
ということでスレチだそうですよ>>884

917:132人目の素数さん
15/09/16 23:47:26.18 X/7Ett9o.net
具体的に、そこの公園に野良猫がたくさんいることは通る人なら知っています。
①虐待の素質を持つものは100人に一人いるとします。
②このものは遅かれ早かれ捕獲箱を使って虐待目的で猫を捕まえようとします。
③ところが、はたからみて、虐待目的だということはわかりません。
「保護目的」と言われたらそれを信じるしかないのです。
④そこの公園に猫がいて、だれでも捕獲箱が入手できる状況がある、
この時点で、100人に一人の確率で存在する虐待犯は、
捕獲箱を使うなり使わないなりして猫を捕まえて、虐待するわけです。
⑤捕獲器を置くことによって、
もともと100人中一人しかいなかった虐待犯が5人に増えるということは、理論的にはないわけです。
(※実際は100人中一人ぐらい捕獲箱を見て触発されて虐待しようとする者もいるかもしれません。)
⑥(※)の条件を排除すれば、捕獲箱を設置する前と後で「その公園にいる猫が虐待される確率」に変化はないですよね。
そうであれば、見張りをつけることによって「猫が虐待される確率」を下げることはできませんよね。
⑦見張りをつけて長時間消耗するということは、(※)の条件を加味したとしても、
もともと100人中一人だった虐待犯がもう一人増えたため、
その増えた一人を阻止するための代償だということなのです。
⑧それだったらその時間仕事してた方が効率的じゃないか?

918:132人目の素数さん
15/09/16 23:48:08.86 X/7Ett9o.net
モンティホールジレンマ、感染症の事後確率の問題ですよ。
なんとか動物愛護団体に説得する方法はないのでしょうか。

919:132人目の素数さん
15/09/16 23:50:09.98 zw59Zap8.net
馬鹿につける薬はない

920:132人目の素数さん
15/09/17 00:00:31.12 X25bNleA.net
>>900
※の条件を排除することが妥当かどうかってのが本質なわけだから、そこをスルーしたらなんにも意味がないよね

921:132人目の素数さん
15/09/17 00:08:12.62 /KgRAT1Z.net
>>903
捕獲箱を使ってでも虐待しようとする潜在的虐待犯のほうが、
おそらく、捕獲箱を眼前にして触発されるものよりもずっと多いわけで、
そちらの現在進行形虐待犯のリスクは考慮に入れないのに、
微々たる触発された”新参者”の虐待犯のリスクを排除するために、長時間費やすの?
それだったら、すでに潜在している虐待犯から守るためにパトロールするべきで、
それは捕獲箱設置と関係なくやるべき活動ですよね。

922:132人目の素数さん
15/09/17 00:14:43.54 xsHKtEQR.net
ライト、ついてますか―問題発見の人間学
こういうの読んでみたら

923:132人目の素数さん
15/09/17 00:18:34.50 PYENIMwI.net
まあよく考えてみろよ
普段からキじゃないかと思われてる人が捕獲箱設置したらそりゃ撤去するだろ

924:132人目の素数さん
15/09/17 00:19:51.21 zo3TobQM.net
罠を仕掛ける権利と
罠を撤去する権利の問題じゃないのこれ?
権利関係無視して数学的に説得しようとしてんの?

925:132人目の素数さん
15/09/17 01:26:32.37 e1HOb68H.net
>>868
U-Wが空なら、U自体がWに含まれるコンパクトな近傍ですね
ありがとうございました解決しました!

926:132人目の素数さん
15/09/17 01:27:54.26 sy0qMMhK.net
ここ何板だっけ?

927:ハゲ親父
15/09/17 02:35:16.20 SBnkyOKj.net
例えば3を5回掛けたら、3^5=243になりますが。
ここで質問です。3と243のみ分っているとき、3の何乗が243なのか?言い換えれば243の何乗根が3なのか?
が知りたいんですが、これは3に3を掛ける、または243を3で割ることを繰り返すしか求められないんでしょうか?
どなたかお助けください。

928:132人目の素数さん
15/09/17 03:01:53.49 txbpS09P.net
常用対数で当りをつけてみるか

929:132人目の素数さん
15/09/17 03:48:32.38 sy0qMMhK.net
log_3(243)

930:132人目の素数さん
15/09/17 03:49:34.01 1JxR8qbU.net
対数に加えてあとは一の位の周期性かな。
例えば3の累乗なら3→9→7→1→3と周期4でループする。

931:ハゲ親父
15/09/17 04:38:53.95 SBnkyOKj.net
>>911-913
なんとかかんとか解りました。やっと眠れます。ご親切にどうもありがとうございました。

932:132人目の素数さん
15/09/17 16:17:47.54 94YRiSvk.net
>>868
すみません
また疑問が出たのですが…
作った集合がコンパクトであることは分かるのですが、xの近傍であることはどうして分かるのでしょうか

933:132人目の素数さん
15/09/17 17:16:03.72 oUi0Pezk.net
数学的帰納法⇔整列可能定理

934:132人目の素数さん
15/09/17 17:18:02.66 3BoAFFIn.net
また臭いのが湧いてきた

935:132人目の素数さん
15/09/17 17:26:52.62 WaGF8VTh.net
|coska+isinka|^2=cos^2ka+sin^2ka=1
になるのは何故でしょうか?

936:132人目の素数さん
15/09/17 17:46:29.43 hHzOp9sq.net
二つの有理数 q0<q1 に対し、q2=(q0+q1)/2、q3=(q1+q2)/2、...で有理数列 {qn} を定義する。
lim[n→∞]qn=r とおけば、rは無理数で、q0<r<q1

937:132人目の素数さん
15/09/17 17:55:33.98 jKs7hOiR.net
>>919
r=(q0+2q1)/3 じゃないのか?

938:132人目の素数さん
15/09/17 18:28:35.22 1ABa+hm9.net
おめーは少しは自分の頭で考えろ

939:おる 尿MARU(まる)。 ◆2UpphQj1WM
15/09/17 20:41:50.90 pvWunFnB.net
どうして (3-x)' が出てきたのか教えてください。
URLリンク(i.imgur.com)

940:132人目の素数さん
15/09/17 20:48:58.90 6TtcMyVy.net
杉浦解析入門Ⅰ、347頁の3行目、右辺の式の意味が掴めない
視野狭窄状態で何やってるのか見えません

941:132人目の素数さん
15/09/17 21:00:46.89 zEcdeIM1.net
深呼吸しろw

942:132人目の素数さん
15/09/17 21:07:35.71 dzsL736G.net
老眼は治らないよ

943:132人目の素数さん
15/09/17 21:16:21.40 1JxR8qbU.net
>>922
合成関数の微分
前半の√(3+x)も同じように微分しているが、そっちは(3+x)'=1なので省略していると思われ。
(3-x)'=-1なので符号を勘違いしないために、こちらは少し丁寧にやっていると想像。

944:おる 尿MARU(まる)。 ◆2UpphQj1WM
15/09/17 21:24:15.11 pvWunFnB.net
どうもありがたくそうろいます。
>合成関数の微分
もっと詳しく教えていただけるでしょうか?

945:132人目の素数さん
15/09/17 21:30:28.51 AqUYDC6/.net
>>927
教科書見ろ
計算練習用の本を買って練習しろ

946:132人目の素数さん
15/09/17 21:37:43.75 txbpS09P.net
>>927
> もっと詳しく教えていただけるでしょうか?
教科書読め

947:132人目の素数さん
15/09/17 21:49:29.13 McovwoAJ.net
>>925
老眼で、視野狭窄は起こらない。
緑内障や黄斑変性だといけないから、
本気で眼科かかれ。

948:132人目の素数さん
15/09/17 22:04:29.94 qgZNW0EX.net
>>927
教科書嫁

949:おる 尿MARU(まる)。 ◆2UpphQj1WM
15/09/17 22:16:34.16 pvWunFnB.net
>合成関数の微分
とゆうことが分かっただけでも収穫でした。
どうもありがたくそうろいました。とてもたすかりました。

950:132人目の素数さん
15/09/17 22:31:07.61 oUi0Pezk.net
>>916
途中送信してた
数学的帰納法⇔整列可能定理を示せ
分かる方教えて下さい

951:132人目の素数さん
15/09/17 22:32:26.78 r+ZyBdfK.net
いやどす

952:132人目の素数さん
15/09/17 22:36:54.89 DSMgJKom.net
>>915
有限個の開集合の共通部分は開集合

953:132人目の素数さん
15/09/17 22:50:14.91 h+VU1pNJ.net
うるせー、暴れてやるぅ

954:132人目の素数さん
15/09/17 22:51:40.74 NFtOEMEj.net
お薬の見忘れたの、症状が悪化するよ

955:132人目の素数さん
15/09/18 00:25:35.55 kaLFkuy/.net
>>933
もう一度元ネタ確認してごらんよ

956:132人目の素数さん
15/09/18 01:38:11.91 FMAnjo9g.net
>>935
すべての和集合の補集合とU(コンパクトな閉近傍)の共通部分は閉集合ですよね?
この集合がxを含むことは分かりますし、ハウスドルフ空間上の閉集合であるからコンパクトであることも分かります
しかしなぜこれがxの近傍であると言えるのかが分からないのです

957:132人目の素数さん
15/09/18 02:07:44.96 J0mAXJrr.net
ぽまえは天才か

958:132人目の素数さん
15/09/18 03:05:47.26 UQI7izNJ.net
>>939
O'_zを忘れてない?

959:132人目の素数さん
15/09/18 04:04:53.37 NO5ZI1WV.net
Sを位相空間とする。
Sの部分集合Tが全疎であるとはTの閉包が空集合以外の開集合を含まないことである。
Tが全疎であるための必要十分条件はTの閉包の補集合がSと稠密であることである。
この必要十分性を求めよ。

960:132人目の素数さん
15/09/18 07:15:58.73 TpfXei7w.net
「求めよ」?

961:132人目の素数さん
15/09/18 07:34:18.88 2w2SP40Y.net
この必要十分性(の解答を)を求めよ。
友達に頼んで教えてもらえ、ぼっちは諦めろざまあwwwww、ってことだよ

962:132人目の素数さん
15/09/18 07:38:56.76 n3HmcwCi.net
>>938
1) 数学的帰納法が整列可能定理からしたがうことを示せ
2) 整列可能定理が数学的帰納法からしたがうことを示せ
だいぶ考えたんですけど、こういう問題慣れてなくて…

963:132人目の素数さん
15/09/18 07:47:08.07 QTlm32Cq.net
その二つは同値ではない

964:132人目の素数さん
15/09/18 07:53:50.65 6VU55NHA.net
選択公理の間違いじゃないの?

965:132人目の素数さん
15/09/18 08:01:01.62 GxObmy8/.net
集合Xが整列可能なら、その順序に対して数学的帰納法がなりたつこと
Xのある順序に対して数学的帰納法がなりたつなら、整列順序なこと
を示せってことだろ

966:132人目の素数さん
15/09/18 08:21:57.26 3tr3v1hB.net
整列可能でも、可算とは限らんだろ?

967:132人目の素数さん
15/09/18 08:28:46.19 QTlm32Cq.net
よく知らんが超限帰納法って奴じゃないのか?

968:132人目の素数さん
15/09/18 08:59:48.17 3tr3v1hB.net
それなら、超元気農法の定義より自明
でいいんじゃないか?

969:質問
15/09/18 10:34:28.09 3Q4SsTU3.net
URLリンク(www.rakugakukobo.com)
問題
(5)A、B、C、D4つの数があって、AはDの6倍、BはAの2分の1、
CはBの5倍である時、CはDの□倍です。
考え方と答え
(5)Cがいちばん小さいんで~す。
Dを1とすると、Aは6。6÷2=3で、Bは3。
。3×5=15で、Cは15。 よって、CはDの15倍。

970:952
15/09/18 10:35:12.59 3Q4SsTU3.net
続き
>「もとにする量」を1として~
と、ありますが、4つの数から、一番小さな数の求め方が分かりません。
>Cがいちばん小さいんで~す。
と、ありますが「CはBの5倍~」と「考え方と答え」にあります。
何故Bより大きいのに、Cが一番小さいのでしょうか?
あと、Dを一番小さいと数として、1にするのでしょうか?

971:132人目の素数さん
15/09/18 10:36:58.72 IljF/kRN.net
>>951
それって無限循環農法?口-->体内-->畑--->野菜--->口

972:132人目の素数さん
15/09/18 11:45:58.78 zD7QmjVt.net
>>953
基準にする数は一番小さい必要は無い
分数が出てくると計算がややこしくなるので、
一番小さい数を1として他の数が自然数になるとありがたいというだけの話。
一番小さい数を1としても必ずしも他の数が自然数になる保証も無い。
関係の中心になりそうな、一番使われている数を基準にして、
分数有りの計算に慣れる方が汎用性が高い。

973:132人目の素数さん
15/09/18 12


974::05:41.43 ID:p7LXJUfz.net



975:132人目の素数さん
15/09/18 12:26:58.04 n+zyBDcK.net
>>953
>何故Bより大きいのに、Cが一番小さいのでしょうか?
>あと、Dを一番小さいと数として、1にするのでしょうか?
己を信じよ
解答者も人間、間違うこともある
>一番小さな数の求め方が分かりません。
適当でいいんじゃないかな、これが一番小さそうって
頭の中でわからなかったら大体の大きさを丸で描いたりして予想してもいいかも

976:132人目の素数さん
15/09/18 12:49:55.02 kaLFkuy/.net
>>945
おちついてもう一度確認してごらん
本当に「数学的帰納法」だったか?

977:953
15/09/18 12:51:22.67 3Q4SsTU3.net
>>955>>957
レス有難うございます。
>解答者も人間、間違うこともある
間違いだったんですか?w
>適当でいいんじゃないかな、これが一番小さそうって
あ、その程度だったんですか。
自分、学力が小学生並なので、ずいぶん時間を食いましたよ。
親切に教えて頂き有難うございます。
質問スレないんで、今後も壁にブチ当たったら、
レベルの低い質問をさせてもらうと思いますので
その時は、宜しくお願いします。

978:132人目の素数さん
15/09/18 12:53:51.79 J0mAXJrr.net
あそこも小学生並み

979:132人目の素数さん
15/09/18 13:13:40.81 n+zyBDcK.net
>>958
なんだ小学生じゃなかったのか!
遠慮せずおっぱいならDが一番大きいよね!とか言っとけばよかった!
一番小さいのは正確に求めようとすると
Dを1とすると、Aは6で 6÷2=3で、Bは3でー
3×5=15で、Cは15だからー
Dが一番小さいやっ♪
って答え出す過程と一緒や!
二度手間なるんで適当を推奨しました
本当にありがとうございました

980:953
15/09/18 14:38:15.90 3Q4SsTU3.net
>>961
よく分かりました、再度有難うございます。
小学生じゃありませんよ。小学レベルの勉強をしている、
40歳のオジさんですw
学生の時は、全くと言っていいほど勉強してなかったんで、
このサイトで、独学しています。

981:132人目の素数さん
15/09/18 15:26:32.09 p7LXJUfz.net
このサイトで勉強とはいい根性してるぜ、

982:132人目の素数さん
15/09/18 15:56:58.82 fJoTLerC.net
>>958
何度見直しても数学的帰納法でした

983:132人目の素数さん
15/09/18 16:09:54.14 n+zyBDcK.net
大人になってからも勉強とはすばらしいですね!
シンデレラバストとかふざけるな!最低Bからだろ!とか言ってた自分を恥じたいです!
本当にありがとうございました

984:953
15/09/18 16:21:51.10 3Q4SsTU3.net
>>963
え?
算数道場の事ですよね?何故でしょう?
URLリンク(www.rakugakukobo.com)

985:132人目の素数さん
15/09/18 16:25:39.66 DZROfMfb.net
俺もわからん

986:132人目の素数さん
15/09/18 16:48:39.88 Ya3xI5pf.net
>>966
たのむから苦悶でもかよって、ここはおっさんの寺子屋ではない

987:953
15/09/18 17:02:27.05 3Q4SsTU3.net
>>968
いや・・・費用が高くて・・・特に公文なんかは。
小学生レベルなら、独学でも大丈夫かと・・・(焦

988:132人目の素数さん
15/09/18 17:06:32.41 Ya3xI5pf.net
>>969
高校のやさしめの教科書かって3回写経しろよ、小中高と最初の方は同じことの繰り返しなので無駄
高々千円の出費
さようなら

989:132人目の素数さん
15/09/18 17:12:32.60 1w72iHj6.net
実2次体の整数環OkのイデアルA=[α,β] (整数基底)
⇒[α,β] (生成元)の逆って成り立つの?

990:132人目の素数さん
15/09/18 19:30:33.51 kaLFkuy/.net
>>964
その教材捨てたほうがいいとおもう

991:132人目の素数さん
15/09/18 21:22:26.44 iCWacWjG.net
そう言わないで助けてください
URLリンク(www.dotup.org)

992:132人目の素数さん
15/09/18 21:32:55.87 kaLFkuy/.net
整列可能定理ってそれかよ(笑)

993:132人目の素数さん
15/09/18 21:41:23.90 aKwmqId4.net
「整列可能定理」という名称が間違っている上、その二命題の同値性を論じること自体がナンセンス

994:132人目の素数さん
15/09/18 21:42:32.46 VJ4xnY03.net
ああ、N限定っすか……

995:132人目の素数さん



996:sage
>>952 前提 a=dx6 b=a/2 c=bx5 から代入することで b=dx6/2 c=dx6/2x5 を得る cはdの15倍



997:132人目の素数さん
15/09/18 21:57:34.25 6VU55NHA.net
任意の空でないNの集合→任意の空でないNの部分集合 の誤記と思われる。
Nの部分集合に関する整列定理と言って欲しかった。只整列定理と言えば普通はもっと広い内容を指す。

998:132人目の素数さん
15/09/18 22:54:13.38 8ISIeMZU.net
a,b,c,dは自然数とする また2≦c≦d+1である
c=p+1とおくときpを用いて次の2式を満たす(a,b,c,d)を求めよ
(a-b)÷c=d
a-b÷c=d!

999:132人目の素数さん
15/09/18 22:54:25.42 p7LXJUfz.net
卍^2+卍+1=0 を解いてくれ、by 50代オヤジ。

1000:132人目の素数さん
15/09/18 23:06:18.60 1hCjLn8L.net
卍解かな?

1001:132人目の素数さん
15/09/18 23:06:35.75 Wo4TLXxB.net
絶倫ゴールドでも飲んで書き直せよ

1002:132人目の素数さん
15/09/18 23:22:15.71 iCWacWjG.net
>>978
失礼しました!
無知をお許しください!

1003:132人目の素数さん
15/09/18 23:55:45.90 ieyb4sq0.net
外から顔も見せない声だけの乞食が調子に乗ってお休みなり残念でしたとのたまう。
こいつらは誰ですか。名前を書かないで書き込みをする人間よりも、さらに卑怯で卑劣な人間が
いるのではないでしょうか?

1004:132人目の素数さん
15/09/19 00:19:08.24 a/hhLIAf.net
>>980
卍^2+卍+1=0
(卍+1/2)^2-1/4+1=0
(卍+1/2)^2=-3/4
卍+1/2=√3i/2
卍=- ヽ√~-~@ ニンニン

1005:132人目の素数さん
15/09/19 00:28:28.80 kVPLfsmk.net
卍換気扇

1006:132人目の素数さん
15/09/19 00:39:13.88 Y4yRHQxI.net
今度の大学の試験で
文字に「卍」使ってみるか

1007:132人目の素数さん
15/09/19 00:45:33.14 3vQKoeXZ.net
特殊関数を頻繁に使う分野というのは、純粋数学では数論以外にはないのでしょうか

1008:132人目の素数さん
15/09/19 00:47:22.90 bmUUvNoM.net
>>942
こういうのって、ある意味集合演算の機械的な適用で終っちゃうんだよね。
例えば、十分性なら、 集合Aの閉包をcl(A)とかくことにすると
cl(S-cl(T))=S かつ open:O⊂cl(T) なら
S-cl(T)⊂S-O で 右辺は閉なので cl(S-cl(T))⊂cl(S-O)=S-O
この左辺は仮定からSに等しいので S⊂S-O。よってO=φ
即ちTは全疎。
必要性の方も同じ感じ。つまり
(cl(S-cl(T)))^cは open かつ cl(T) に含まれる。
よってTが全疎なら (cl(S-cl(T)))^c=φ。すなわち cl(S-cl(T))=S。
あと、cl(T)に含まれる、という部分を示せば証明は終わり。

1009:132人目の素数さん
15/09/19 02:18:10.73 pyj8y7WO.net
お前らいつも変数にxを使ってるつもりかもしれないが、それ卍だぞ

1010:952
15/09/19 03:52:28.57 HnyFjGRg.net
>>977
分かりやすい説明、有難うございます。

1011:132人目の素数さん
15/09/19 07:06:45.52 iBTGzmHD.net
うるせえ!卍解!!

1012:132人目の素数さん
15/09/19 08:10:40.89 OC1nTL38.net
次スレ立てました
分らない問題はここに書いてね404 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(math板)

1013:132人目の素数さん
15/09/19 12:09:42.03 GtrfCkF2.net


1014:132人目の素数さん
15/09/19 21:10:33.82 kVPLfsmk.net


1015:132人目の素数さん
15/09/19 21:23:32.80 GAf13+kh.net


1016:132人目の素数さん
15/09/19 21:30:51.79 2JuEqUm3.net
ちょーや

1017:132人目の素数さん
15/09/19 21:58:41.20 a/hhLIAf.net
分からない問題スレ史上最強の分からない問題を書きます

1018:132人目の素数さん
15/09/19 22:00:10.28 2JuEqUm3.net
私の質問は何でしょう?

1019:132人目の素数さん
15/09/19 22:03:49.43


1020:a/hhLIAf.net



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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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