15/04/18 14:01:51.91 Lx7w0OGP.net
遅まきながら、数学科への挑戦を思い立った三十路の男です。
高校時代は「大学への数学」のコンテスト常連でしたが、大学受験直前に文転してしまい…卒後は金融関係でサラリーマンをしていました。
３年程前からキャリアチェンジを考え始め、やはり人生一度きりと表題の決心をした次第です。
無謀なのは重々承知ですが、純粋数学や産業界と関わりの深い最先端の数学に関心があります。
数年前、阪大院で71歳にして数学博士号を取得された方のニュースには感動しました。
その方は定年後の63歳から、聴講生→学部編入→大学院へと進まれたそうです。
私は時間的な問題もあり院試からスタートしたいのですが、やはり学部編入から積み上げた方が良いのでしょうか？
調べたところ、北大院や米国の修士課程のみ(有名校ではない)の場合は、学部での専攻は問われないようです。
これは研究計画書とある程度の数学力が伴えば、学部数学科卒は必須ではないという意味でしょうか？
他に研究生といった身分もあるようで、博士号取得までの道程や、方法の具体的なところをご教示頂ければ幸いです。
教員志望の方も含めると表題のケースは実際にあると思い、情報交換の場になればとスレ立て致しました。
2:１３２人目の素数さん
15/04/18 14:11:46.60 E5QUryHr.net
はい終了
修了は出来ないでしょう
3:１３２人目の素数さん
15/04/18 14:40:51.73 rAipnm7A.net
＞「大学への数学」のコンテスト常連でしたが、大学受験直前に文転してしまい
ええええええええええええええええええええええええええ？？？？？？？？？？
4:１３２人目の素数さん
15/04/18 15:21:19.13 RR4IDrem.net
貯金が一杯あるんだろうから好きにすれば、失敗したって金もうけの方法はしってるんだろうし
以上
終了
5:１３２人目の素数さん
15/04/18 15:59:29.55 nMfIKx5n.net
583 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2015/04/18(土) 02:20:51.95 ID:rAipnm7A
低レベル掲示板乙
74 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2015/04/18(土) 15:46:06.09 ID:rAipnm7A
生物学に決まっている
6:１３２人目の素数さん
15/04/18 16:13:22.85 BUDNjRWf.net
「博士号取得までの道程」とか言ってる時点でズレてる。
>>1は数学をやりたいのではなく、数学で何らかの称号を取りたいだけ。
ただのファッション野郎。ただのコンプレックス野郎。
例の71歳の人は63歳から開始してるから、8年かかってる。
で、その人の記事によれば、ちゃんと研究に没頭してて、それでやっと成果を出してる。
それでも、そこまで来るのに8年。63歳から始めたのに結果を出してるから、
もともと才覚があったのだろうが、それでも8年。しかも、研究に没頭してやっと1つの成果。
まあ8年なのか7年なのか6年なのか知らんけど、しっかり地に足がついていて、
その姿勢は研究者の王道を行っている。
>>1に同じマネはできない。
そもそも、生粋の数学徒ですら修士でやめとく人間が大半な時点でお察し。
7:１３２人目の素数さん
15/04/18 20:06:31.93 Lx7w0OGP.net
1です。ずいぶんな言われようですな…書き方が悪かったかな？
ブランクがあるので高校の検定教科書の再読から始めたのですが、簡素な証明に飽き足らず松坂先生の「数学読本」の購入を検討しています。
私がファッション野郎？なら、こんな面倒な事はやらないと思いますが。
久々に母校の図書館で、解析概論(高木)、解析入門(小平)、線形代数入門(松坂)を借りて来ました。 ※敬称略
他にもおすすめの本があれば是非教えて下さい。文転については、直前期に心理学にハマった結果です。
8:１３２人目の素数さん
15/04/18 20:18:22.16 Jw9XbbXB.net
母校はどこですか？
9:１３２人目の素数さん
15/04/18 21:09:05.80 kk6hgQrA.net
>>7
社会に出て金融の世界に居て何を学んだの、経済やれよ
10:１３２人目の素数さん
15/04/19 01:04:43.56 TcccVMTV.net
>>7
マジレスすると「急いては事を仕損じる」って言葉があるように、学部からしっかり数学を学ぶ方が堅実です。独学でも、知らない事が沢山あります。
余程自信があるなら、院からでもいいと思います。
何事にも、チャレンジすることに遅いことは無いと思います。
11:１３２人目の素数さん
15/04/19 02:26:05.96 DJ3YZsAc.net
あまり責めないで下され。。
在職なので、母校は私学S～Aランクの範囲とまで。
数学科と心理学科がある大学は限られますから。
12:１３２人目の素数さん
15/04/19 03:41:02.31 Ac7vsmzs.net
修士号と博士号について。
修士号：キャリアを捨ててまで修士号を取っても、全く意味が無い。
なぜなら、お勉強した内容を「総合報告」という形でまとめるだけで修士号が来るから。
修士号とはその程度のもの。本当は少しでいいから新しい内容がなくちゃいけないんだけど、
実質的には新しい結果が何もなくても「新しい」と認めてもらえる。
なんでこうなってるのかは知らんが、推測するに、修士号の時点で厳しくすると、
脱落者が多くなって昨今の新卒の事情に合わないのだろう。
ちなみに、そんなイージーモードですら修士号が取れずに満期退学する人間も存在する。
博士号：本気で「数学をやった」と言えるのは博士号から。博士号を取るには、
本質的に新しいことを発見しなければならず、ガチの研究者の世界。
例の71歳の人も、研究に没頭してガチで新しい結果を出している。
その水準でなければ博士号は貰えない。
そうポンポンと新しい結果なんて出てこないので、生粋の数学徒でも、
大多数は恐れをなして博士まで行かず、修士でリタイアする。
軽々しく「博士号取得までの道程」とか言ってる>>1は、ここが分かってない。
カリキュラムに沿ってお勉強していけば、自動的に新しい発見が約束されているような世界ではない。
金も時間もキャリアも全てが水の泡となるかもしれない、血も涙もないサバイバルの世界である。
そもそも、博士に行くには修士の時点でそれなりに優秀な成果が要求される。
見込みが無い奴は、泣きついても「博士に上げてもらえない」。
「図書館で解析概論を借りてきました」なんていう、スタートラインにも立ってないド素人が
いきなり「院試からスタート」とかほざいてるのは脳みそがお花畑すぎるので、
>>1はもう少し現実を見よう。
13:１３２人目の素数さん
15/04/19 09:15:15.46 1FKr/xul.net
ってか、確か阪大で博士取った人は、元大手企業のエンジニアかなんか
（元々物理系の修士かなんかも持っている）って人だったと思うが、
とりあえず年金と退職金と貯金などで食うには困らない人だったわけだ。
>>1が同様、単に博士号を趣味というか道楽として獲るつもりならありだ。
ただ、その後、それで食っていきたいとなると途端に話が変わる。学振
のポスドクをはじめとして、年齢制限がついている職も日本では多い。
同能力の若手よりもはるかに厳しい道が待っているのは間違いないだろう。
14:１３２人目の素数さん
15/04/19 12:27:47.29 RS2SrmFT.net
>>1の目的が数学の新結果を出して名前を残すことなら、7～8年かけて学部から頑張ればいいと思う。博士号を取ることが目的なら、そもそも続かないと思いました。
因みに私は阪大数学科学士卒→他大学の修士卒ですが、社会人になっても趣味で数学を続けて一昨年にようやく処女論文が載りました。71歳の人とは、1回生の講義で一緒だったから大体同じくらいの時間がかかったことになります。
15:１３２人目の素数さん
15/04/19 14:21:09.93 MFETi+SV.net
>>12
>見込みが無い奴は、泣きついても「博士に上げてもらえない」。
今は全然そんなことはない。恐ろしいことに
16:１３２人目の素数さん
15/04/19 15:01:08.43 RmiljMnp.net
日本の院での博士、修士の価値：昔＞……＞今。
日本の同時代でいう若手の能力：昔＞……＞今。
この2つ知っていれば、今のご時世、キャリア捨ててまで
日本の数学科卒業して院に行って博士取る価値はないとは思う。
いうは易く行うは難しだが、博士号に値する研究なら、
引きこもれば出来る(社畜型サラリーマンになると難しい)。
それにしても、就職難の中職に就けたとは、本当によかったですね。
17:１３２人目の素数さん
15/04/19 15:18:33.52 kgvqSXTB.net
僕も36歳の時に博士号を取った人間ですけど、一言言わせてください。
せっかく、金融関係の仕事があるんだから、それで食べていったほうが堅実だと思います。
僕は正社員にもなれず、非正規雇用です。
18:１３２人目の素数さん
15/04/19 15:58:31.21 vPWmB1GX.net
独習より学校で勉強したほうがはかどるって可能性は無いんですか？
19:１３２人目の素数さん
15/04/19 16:05:18.38 gFI4yPlG.net
大学とは関係なく企業に勤めていて、国際的な査読雑誌に数学の論文を
この5年以内に複数発表してる研究者を3人知っている。ただ、その方々も
大学院までは行って、その後アカポスにつかず企業に勤めたので、
研究のお作法などは就職前に身につけていたはず。
大学院に行けば、図書館（旧帝大クラスならどこも充実してる）が使い放題、
研究スペースも与えられ、教授に指導も受けられるというメリットはあるもの
の、最終的には独習し、自分の力で研究し、論文を自分でTeXに打たないと
いけない。要するに、大学院に通ってるメリットって、院生には感じにくいのが
数学の大学院だ。俺も卒業してから、院生時代の環境が実に恵まれていたことを
実感できた。
民間企業で働きながらだと、研究時間も少ないし、参考文献が手に入りにくい
が、土日にまとめて研究し、arXiv、オープンアクセス雑誌、個人サイトを
検索して、成果を上げている在野の数学者も少数ながら存在している。
20:１３２人目の素数さん
15/04/19 17:12:22.59 BhIRxAHw.net
>>17
現実的な意見、>>1はこういうことを知ってるのか
21:１３２人目の素数さん
15/04/19 21:17:53.35 0l5fR5w9.net
応援しますよ！
22:１３２人目の素数さん
15/04/19 21:58:54.09 1pZJ9LtQ.net
＞久々に母校の図書館で、解析概論(高木)、解析入門(小平)、線形代数入門(松坂)を借りて来ました。
えっ！ そこからやるんですか？
いずれも岩波の「基礎数学」とか「現代数学への入門」、「現代数学の基礎」などのシリーズで
ざっとオーバービューして、「現代数学概説I、II」。これがすらすら読めれば有望だと思うよ。
23:１３２人目の素数さん
15/04/20 00:39:21.41 pDCQsE40.net
>>1
北米大学院についてはある程度知識があるのでコメントを。一般論で個別校の違いはありますが。
数学専攻でなくても、数理系（物理など）で学部時代に優秀な成績かつ、著名な研究者
３名の推薦状があれば、受かる可能性がある。
大学院一年目のコースワーク終了時にテストがある。大体旧帝大の数学科でいえば学部３年
くらいのレベルだが、解析から幾何から代数から全部クリアしないとキックアウト（くび）
になるのでそこそこ大変。
だから、英語にハンデのある日本人は通常向こうの一年目程度の数学力は日本でつけてから
留学する。英語と数学力のダブルハンデを背負っての留学は無謀。
24:１３２人目の素数さん
15/04/20 10:42:44.01 qy7Bxh7q.net
釣り
25:１３２人目の素数さん
15/04/20 10:43:57.11 C6L6aQ9L.net
>>22
ねた
26:１３２人目の素数さん
15/04/20 12:06:36.60 s5e/7ess.net
>>1
こんにちは。
私は39歳のときに>>1さんと同じように考えて行動を起こしました。
勉強とキャリアチェンジを含めてです。
結局、単位取得満期退学となって理想的なキャリアチェンジはできませんでした。
その経験から言いますと、遅くとも30歳ぐらいまでに大学院に行くべきです。
よって>>1さんは学部から行くべきではありません。
なぜならば大学院での助成金や助手の募集がほとのど35歳までだからです。
もし学力がなくて、数学の大学院にいけないのなら応用系に行くべきです。
応用系、つまり情報工学などの大学院に行くべきです。
数学科にいってもいいのですが、応用数学をできるところがいいと思います。
教員を調べて実証研究を許してくれる教員が複数いるところがよろしいかと思います。
理由は簡単で、純粋数学では論文が書けないので、
キャリアチェンジできないからです。
論文を書いて、博士後をとらないと実際にはキャリアチェンジは困難です。
27:１３２人目の素数さん
15/04/20 12:08:43.38 s5e/7ess.net
訂正：
博士後＝＞博士号
28:１３２人目の素数さん
15/04/20 12:22:47.30 s5e/7ess.net
博士号とれないと零細企業に行って、研究とは程遠い、どろくさい
仕事をやることになります。
日本は格差社会です。大メーカーに行かなければ研究はできません。
中小企業は大メーカーの奴隷といっていい。
そして大メーカーに転職するには、博士号は必須です。
よって応用系のレベルの低い論文でもいいんです。
とにかく早く論文を書いて博士号をとらないと、
勉強をする機会を得られないということです。
そのあたりよく調べて、どの大学院のどの先生につくのか？
それがもっとも大切です。
30歳で入院では、面倒見のよい、いい先生につかなければ後はありません。
がんばってください！
29:１３２人目の素数さん
15/04/20 12:43:08.96 kfSkO1Jy.net
>>1の人気に嫉妬w
30:１３２人目の素数さん
15/04/20 17:25:01.17 8S5XgBnK.net
こういうのが一番迷惑なんだよ
扱いに困る
31:１３２人目の素数さん
15/04/20 17:30:35.22 WaBsqF3I.net
なら扱わなければ良い
32:１３２人目の素数さん
15/04/20 18:38:59.47 vUd2EW8b.net
＞金融関係でサラリーマンをしていました。
とっくにリストラされた挙句の夢想か？
(俺を粗末にするこんな世界って、ホントに価値あるのか？）
(別の世界、純粋な世界が俺には似合ってるのでは？)
とか、逃避してるお前が通うのは
大学院数学科じゃない、大学病院の心療内科だ
お前の場合は秋山仁の苦労話の何倍もきつかろう
なんせ蓄積０だからな
33:１３２人目の素数さん
15/04/20 19:30:04.99 1OO7cN4y.net
>>30
実際、あの71歳の人の影響か、大学院入試に30歳～60歳くらいの
人が受けに来るようになってるよ、俺が聞いただけでも5つくらい
合格はさせたって話は聞いた。東大京大じゃなければ、入るの簡単だし
定員割れてるところも多いしｗ
修士は出してるようだが、博士号まで出したかどうかは知らない
扱いに困ってるケースは多いようだ、本人はいたって真面目だしなあ
34:１３２人目の素数さん
15/04/20 19:38:25.61 n2jnG0wv.net
扱いに困るなら最初から入学させるなよ・・・
35:１３２人目の素数さん
15/04/20 19:38:45.24 EBzIIoVX.net
だよな
36:１３２人目の素数さん
15/04/20 20:07:54.77 1Sw2J7Yl.net
例えば、
＞ 無秩序で何の法則性もない素数
という奴がいるが、数学をやってないんじゃないか？と思うことがある
リーマン予想を少しでもやってみようかと思ったなら、
規則性があることに気が付くはず。
それが人間に解明できてないだけ。
おれは年取って数学をはじめたが、
偉大な発見につながる論文を執筆中だ。
まってろ若造ども！という気分だ
>>34
例え、扱いに困るクソじじいが１０００人いようとも、
そのなかの一人が数学の歴史をかえればいいんだろ？
おれが歴史を変えるんだよ。
見てろ！
37:１３２人目の素数さん
15/04/20 20:52:26.68 YznKvt+S.net
>>36
おまえは何と戦っておる？
38:１３２人目の素数さん
15/04/20 21:04:15.29 oMb5vtZY.net
見えない釣針と
39:１３２人目の素数さん
15/04/20 21:24:08.29 qov4LgT7.net
地方駅弁の情報系なら道はあるんじゃないの？
就職はなかろうけど
40:１３２人目の素数さん
15/04/20 21:31:28.01 1Sw2J7Yl.net
>>37
自分と。
そして、存在と。
素数の解明が宇宙開闢の秘密を解き明かす
スタート地点となる。
素数が数学の基数だから。
１，２，３，４、、、が数だと思うからおかしくなる
それに誰も気が付かないのが不思議だ
それらは個数であって数ではない
気が付け若者よ！
証明は終わらない、、、
41:１３２人目の素数さん
15/04/20 21:38:49.61 YznKvt+S.net
屑哲だったでござーる
42:１３２人目の素数さん
15/04/20 21:43:54.45 oMb5vtZY.net
釣針との向き合い
43:１３２人目の素数さん
15/04/20 23:11:17.45 Vk2s06F8.net
>>26 - >>28
1です。親身なアドバイスを本当にありがとうございました。少し目頭が熱くなりました。
ご経験に基づいた情報は非常に参考になりました。まさに私が思案していた事への回答があり驚きました。
様々なご葛藤を乗り越え、39歳でチャレンジされたその勇気と行動力に心より敬服致します。
まだ数学徒への入口にも立っていないお花畑な私ですが、応用数学も純粋数学と同じかそれ以上に関心があります。
金融業界が長く多様な業種と接点があったせいか、経済用語で言えば「汎用目的技術」に以前から惹かれていました。
応用数学はまさにその根幹に接続する学問だと思うのですが、最先端の研究ではどの様な分野があるのでしょうか？
少し調べたところ、東北大学大学院／情報科学研究科数学教室で>>26さんの仰る応用数学が学べそうです。
各大学の学部・院のシラバスを読み、己の無知と学部から数学をやる必要性を痛感していたのですが、こちらは文系出身や社会人も受け入れてるようです。
URLﾘﾝｸ(www.math.is.tohoku.ac.jp)
質問ばかりで大変恐縮ですが、純粋数学では論文が書けない…というのは具体的にどういう意味でしょうか？
お手隙の際にでもご返答頂けましたら幸いです。
思いがけず多くの方から温かい激励、お叱り、貴重な情報等をお寄せ頂きまして深く感謝申し上げます。
数学徒の方達の一言一言を嬉しく思います。明日出張先で時間が取れそうなので、改めて個別にお返事致します。
44:１３２人目の素数さん
15/04/20 23:17:50.94 YznKvt+S.net
>>43
数学には
0.高校の数学<<<1.教養の数学<<2.専門の数学<<<<3.論文レベルの数学
というギャップがあります。>>1は最初の高校生のレベルなので論文なんて無理無理、とういうのが
率直な意見。
それに他の質問を無視してるのはどうして？
45:１３２人目の素数さん
15/04/20 23:23:05.66 oMb5vtZY.net
ビジネス文書みたいだ
46:１３２人目の素数さん
15/04/20 23:56:10.69 1OO7cN4y.net
>>34
医学部の学部入試みたいに、爺さん婆さんはペーパー試験良くても
面接点で落とすって方法はあるんだろうけど、それはそれで問題あるだろ
大学院だと、別に卒業させなくてもいいんだし、最後は自己責任じゃね？
47:１３２人目の素数さん
15/04/21 00:09:48.27 J8L+uX7w.net
とりあえず>>1さんに興味があるからトリップつけてよ
48:１３２人目の素数さん
15/04/21 00:11:13.04 J8L+uX7w.net
てか30から大学院いって大学内のポストにつこうと思ってるってことですよね
かなり難しそう…
49:１３２人目の素数さん
15/04/21 00:11:55.45 J8L+uX7w.net
でも人生は一度きりだと思うのでやりたい事に邁進したほうが面白いと思いますよ
50:１３２人目の素数さん
15/04/21 00:13:57.62 Nd+2RSY/.net
>>48
今既に何かでっかい結果を持っていって～とかじゃないと無理だろうね
ワイエルシュトラスとか40歳くらいで大学教員になってるけど、
制度が違うだろうし、佐藤幹夫も高校教師から30歳くらいで超函数だし
51:１３２人目の素数さん
15/04/21 00:14:05.79 LL4LggcL.net
中学校の教師かよw
52:１３２人目の素数さん
15/04/21 00:17:06.61 Nd+2RSY/.net
もう一生暮らしていける分の生活費は貯まった、今の仕事続けても
生きがい無いから、若いときに本当にやりたかった数学やりたいってなら
誰も止めないでしょ、家族は知らんけど
今の大学院は入るだけなら簡単だし、入ってから教授が扱いに困ろうと
それは教授側の問題だしｗ
53:１３２人目の素数さん
15/04/21 00:42:39.99 UUlxT7XL.net
こんな与太話かいてる奴が結婚してるわけが無い
54:１３２人目の素数さん
15/04/21 01:55:50.43 g/rys0K+.net
マジレスしておくと、他に食いぶちがあり数学者として食っていくつもりでないなら可能だろう
数学の世界の人間とのコネクションも大事だから、院に行ったらいいと思う
しかし数学者としてどこかの大学教授のポストを得るのは無理と思った方がいい
しかしモノは見ようで、論文に追われない数学との接し方ができるのはある意味贅沢で、少し羨ましく感じる
55:１３２人目の素数さん
15/04/22 13:01:29.48 2RnEHiAl.net
学習院君の留学ねた以来の良ねた
56:１３２人目の素数さん
15/04/22 23:33:02.48 GqkPeB7C.net
Applied Mathematics is not attractive for me.
57:１３２人目の素数さん
15/04/23 19:45:59.66 1gqLMUeC.net
博士号取得して、先生に推薦してもらって日本数学会入会。在野で研究。
仕事は何でもやれば。生活できればそれでよろしい。
58:１３２人目の素数さん
15/04/23 20:41:01.76 T03gl28g.net
数学に興味あるなら数学書読んでみればいいのではないでしょうか。
大型書店とかにあるので買った方が良いです。
大学への数学は大学の数学の役に立たないです。
純粋数学は理系卒ならいいんですが文系だとかなりきついと思います。
情報工学とかも考えた方が良いですよ。
レスを見る限り純粋数学は趣味でやった方が良いと思います。
もし興味あるなら既に趣味で少しかじったりしているものです。
何もかもカリキュラム通りやればうまくいくわけではないのです。
頑張って下さい、人生は二度ありませんよ！
59:１３２人目の素数さん
15/04/23 21:56:46.08 c6beDl7g.net
PhDなんていらね
Second-rate、third-rate数学者?
MSJにいっぱいいるよ
60:１３２人目の素数さん
15/04/23 22:22:15.76 X/ZLEqyo.net
ヴァイオリンみたいにアーリーとレイトがあってもいいじゃないか
61:１３２人目の素数さん
15/04/23 22:42:45.44 Q3pTfOuT.net
1です。
たった今、長いレスを書いて投稿したのですが…2chサーバのエラーで全部消えてしまいました。
けっこうショックなもんですね。
風邪で具合も悪いので、また機会を改めます。
62:１３２人目の素数さん
15/04/23 23:20:56.10 t/WhhSkT.net
>>1に質問をいっぱい書いたのに全てサーバーエラーで>>1には伝わらなかったようですw
63:１３２人目の素数さん
15/04/24 00:25:05.35 0zXGWQ4I.net
いつでも>>1さんのレス待ってるよ(´・ω・｀)
64:１３２人目の素数さん
15/04/24 00:57:29.68 rf0dOkg5.net
現実的にはまだ偏差値50くらいの大学の数学科の学生にも負けるレベルなのにどうすんだろ
65:１３２人目の素数さん
15/04/24 01:54:04.80 TCn8FZD7.net
>>46
>大学院だと、別に卒業させなくてもいいんだし、最後は自己責任じゃね？
学部でも別に卒業させる義務はないぞ。
66:１３２人目の素数さん
15/04/25 10:06:00.56 Rg/2yox5.net
>>61
長文はブラウザではなくてメモ帳で書くものだ。
そして、何か書かずにいられないけれど、良くないレスが返ってきそうなことは、
書くだけ書いてゴミ箱に投稿するのがマジおすすめ。
皮肉じゃなくて精神衛生上の知恵。
67:１３２人目の素数さん
15/04/25 15:05:53.98 GL3569O9.net
>>66
1です。全くその通りですね、以後気をつけたいと思います。
昨日、仕事帰りに紀伊国屋で松坂先生の「数学読本」をざっと読んで来ました。
向学意欲をそそられる非常に読みやすい本でした。思ったよりもずっと易しく感じました。
高校の検定教科書よりはこちらですね。
>>63
面目ないです(´・ω・｀) 好天続きで体調も回復して来ました。
68:１３２人目の素数さん
15/04/25 19:37:35.97 CVFY+Vic.net
大学院は、６０代で定年になった後にいくのがちょうどよいんでないかね。
若い頃に行ったって、人生の展望は開かん。
69:１３２人目の素数さん
15/04/26 00:39:31.87 Yms72bNm.net
確かに今の時代、どこか余裕があって数学もというのは危険すぎな気が。
数学専門の人達だって命懸けで数学してる訳で、そのうえ他の職種のうまく
いっている輩でさえ、今後の展望に尋常じゃなく危機感を持っている。
金融関係でなら普通に生活できるんでしょ。
>>1氏は「何のために」数学をするの 今の生活を捨ててまで
自分やまわりのプラスになるように動かないと
70:１３２人目の素数さん
15/04/26 01:21:31.64 9AJzXOzq.net
そういう意見は>>1は無視らしい
71:26-28
15/04/26 01:42:40.97 4fnu0DbL.net
>>43
お返事遅くなってしまいました
今気が付いたのですが、キャリアチェンジというのは
大学の教員になりたいという話ではないですよね？
理系の職を求めて一般企業に転職という前提で
アドバイスを続けさせていただきます。
さて、東北大学大学院／情報科学研究科数学教室のHPをみてみました。
よさそうですね。研究室の見学などにも行かれるとよろしいかと思います。
ここのB02-1、A01-1、B03分野などはキャリアチェンジに有利かと思います。
ここに行く前に、他の院生に迷惑をかけないためにも、
かなり勉強しなければなりません。
複数人で研究指導を受ける場合、あなたがレベルの低い説明を要求して、
他の人の勉強の進捗を妨害してしまうことになるからです。
高校数学の勉強に１年、数学科の学部１、２年レベルの学習に１年、
最短２年がかりぐらいで勉強して入院されることをお勧めします。
72:26-28
15/04/26 01:45:22.89 4fnu0DbL.net
さて、応用数学に比べて純粋数学の論文が書けないという具体的な
理由を説明、ということですが、かなり簡潔な説明をしますと、
「数学の書籍に書いてあることは、もう論文にならない」ということです。
もちろん「証明されていない」などと書いてあるものを除きますが、、、。
おわかりでしょうか？
その分野にて、もう学ぶものがないぐらいまで勉強しないと
純粋数学の論文は書けないのです。
だって、誰も成し遂げていないことを証明しなければ論文にならないからです。
こんな説明でよろしいでしょうか？
73:１３２人目の素数さん
15/04/26 01:50:14.97 9AJzXOzq.net
馬鹿は気楽でいいのうw
74:１３２人目の素数さん
15/04/26 02:05:12.91 ENYXf/5/.net
>>73
馬鹿という奴ほど馬鹿
それは数学科の常識だぞ馬鹿
75:１３２人目の素数さん
15/04/26 03:27:23.58 t4Vrmmgu.net
とりあえず適当な大学のシラバスをネットで見て
それの通りに学んでいけば十分な学力はつきますよ(´・ω・｀)
76:１３２人目の素数さん
15/04/26 03:53:18.01 UaHPxOpY.net
もうすぐ4時だぞ
早く寝ようぜ
77:１３２人目の素数さん
15/04/26 18:51:59.88 2vB14EiP.net
とりあえず純粋数学で食うってのは作家として食ってくくらいのイメージでいった方が良い
どんな道を辿ったとしても絶対に今のあなたよりは良い生活はできません
数学科卒で趣味で数学やってる人はこの板にもTwitterなどにもいます、
文系からみると彼らはかなり数学に詳しいと映るでしょうが、
純粋数学の研究者はさらにすごい世界で生きています
URLﾘﾝｸ(www.ms.u-tokyo.ac.jp)
数学者のインタビューが動画で見れるのではっときます
78:26-28
15/04/26 19:42:46.16 4fnu0DbL.net
そうですね。
純粋数学というのは収入を得られる場所が、
アカデミック、教育関係ぐらいしかないですからね。
一方、応用系ならいろんな企業で募集しています。
ジョブマーケットの大きさが、おそらく100倍ぐらい
違うんじゃないでしょうか？
情報工学、統計学、人工知能などの応用分野は、
近年、多くの企業から求人が出ていますね。
79:１３２人目の素数さん
15/04/26 22:02:21.70 t4Vrmmgu.net
>>77
これ東大のパソコンでしか見れないって書いてあるよ
80:１３２人目の素数さん
15/04/26 22:10:07.67 E9XbgKQz.net
見れるよ
81:１３２人目の素数さん
15/04/26 22:47:46.19 nAjauXvZ.net
※ 講演者の了承のもと、一部の映像は、数理棟以外から視聴することができます。
82:１３２人目の素数さん
15/04/27 00:05:37.61 j+flwn46.net
数学のプロはシンドイんだろうな
俺よりはるかに優秀だった友人は自殺してしまった
数学はアマでやるのが多くの人にとって幸せへの道
83:１３２人目の素数さん
15/04/27 19:28:17.64 gn8zt2Ri.net
趣味で芸術とか創作やるのは面白いが
締切、相手にされる、という要素が加わると一気に普通の仕事になる
ただ好きだから踏ん張れるというのはある
84:１３２人目の素数さん
15/04/28 00:51:22.66 4ypMU/uH.net
数学の研究以外にしたい仕事がないよ
でもポストにつける気がしないよ
はあ
85:26-28
15/04/28 11:33:34.11 aU9VJnHJ.net
>>84
でしたら仮面就職して、企業で給料もらいながら
自分の好きな研究をなさったらよろしいのです。
私は企業で働いてますが、自分の好きな研究をして論文書いて、
学会でもほぼ毎年発表してますよ。
ただし私の場合、多少は仕事をしなければならないので、
仕事時間を全て自分の好きな研究にあてられません。
それについては、自分の理想どおりとは
行かなかった部分です。
その企業がどれほど自由に研究をやらせてくれるかは、
企業文化の違いにもよりますので、
調べてみるとよろしいかと思います。
自由な企業は、本当になにやっても自由というところがありますから。
86:１３２人目の素数さん
15/04/28 11:38:00.45 oeM8PH9M.net
今時そんなボランティアのような企業があるんだ、紹介して
87:26-28
15/04/28 11:57:41.88 aU9VJnHJ.net
ご自分で探してください。
沢山ありますから。
88:１３２人目の素数さん
15/04/28 13:31:46.97 Qc4DS+4V.net
やっぱりねたか、昔は一時公務員やってから助手になった人がいたことは聞いたことがあるが。
89:26-28
15/04/28 14:23:19.41 aU9VJnHJ.net
>>88
私も一応仕事しているので
ネタに長文は書きません。
もう>>1さん以外の反応は無視します。
90:26-28
15/04/28 14:42:25.06 aU9VJnHJ.net
数学科には、働くのが嫌だからという理由で
「数学の研究したい」などという人がいます。
勉強しないで2chやったりゲームやったり。
そういうクズは大嫌いです。
91:１３２人目の素数さん
15/04/28 15:02:06.72 Dl3ILOId.net
なんでそんなに数学やりたいんだ
おおかたがアスぺやゴクツブシだろ？
92:１３２人目の素数さん
15/04/28 15:37:24.53 l9nf4olW.net
おまえさあ、
「おれは天才なのに勉強しないからできないだけ！」
と思ってるだろ？
みんなそう思ってるから
93:１３２人目の素数さん
15/04/28 15:44:07.34 h0nt3sY5.net
＞学会でもほぼ毎年発表してますよ。
ずっと前、大学のポストでない普通の肩書きの人間が、
どこかの数学の分科会でなんか発表してたのを思い出した。
発表が終わると質問タイムなのだが、誰からも質問がなかった。
他の発表者は必ず誰かが質問してたのに。まるで総スルーだった。
で、お昼の休み時間に2人の助教だか教授だかが会話してて、
「あの人の発表ぜんぜん分からなかったわ」
「ていうか、あの人トンデモでしょー」
とか言ってたのを盗み聞きｗ
トンデモかどうかは�
94:ｳておき、この冷めた反応を見て、 学会なんていい加減なもんだなと思った。
95:１３２人目の素数さん
15/04/28 15:50:02.04 h0nt3sY5.net
追記
トンデモかどうかはさておき、あれだけ総スカン食らってたら、
学会で発表しても むなしいだけだと思うのだが、
本人は全く気づいてなかったのだろうか。
96:１３２人目の素数さん
15/04/28 16:22:02.87 4ypMU/uH.net
働くのが嫌だから数学の研究したい
数学が好きだから数学の研究したい
違うように見えて同じだよ
やりたいことの順位付けをしてるだけ
97:１３２人目の素数さん
15/04/28 16:23:23.90 l9nf4olW.net
おまえ、そういうこと書いて恥ずかしくない？
恥ずかしく思わないやつがクズといわれんだぞ？
面白く読んでんだからスレ汚しすんな馬鹿！
98:１３２人目の素数さん
15/04/28 16:25:21.15 l9nf4olW.net
＞ ずっと前、
なるほど中年の崩れか（笑
＞ どこかの数学の分科会でなんか
そういうレベルの低いおっさんがくる分科会に
出てるわけね（笑
99:１３２人目の素数さん
15/04/28 16:38:28.26 4ypMU/uH.net
>>96
恥ずかしいと思いながら自分の主張をする人ってあんまりいないですよ
そしてあなたの無駄な行開けの方がスレ汚しかと…
100:１３２人目の素数さん
15/04/28 16:42:08.78 9GnGcgqI.net
上から目線で語れるスレは伸びる。ヒルベルトの第２５予想
101:１３２人目の素数さん
15/04/28 17:05:32.13 l9nf4olW.net
>>96は>>93な
>>95じゃないよ
102:１３２人目の素数さん
15/04/28 17:29:52.92 9GnGcgqI.net
>>93
素人なんだろう
103:１３２人目の素数さん
15/04/28 17:47:20.90 +wAEeGOe.net
アマチュアと言わず素人と言うのはなぜ？
104:１３２人目の素数さん
15/04/28 18:51:44.85 l9nf4olW.net
>>102
素の字がはいってるんだからわざわざ外国語使うこたーねーよ
105:１３２人目の素数さん
15/04/28 18:54:10.74 OZhIumUI.net
在野じゃいかんのか？
106:１３２人目の素数さん
15/04/28 20:41:12.47 /0XXK1I7.net
>>93を素人といってるのだが勘違いしてないよな
107:１３２人目の素数さん
15/04/28 21:14:20.13 4ypMU/uH.net
>>100
申し訳ございませんでした。
108:１３２人目の素数さん
15/04/28 21:26:37.02 l9nf4olW.net
>>106
おおー！なんといい人なんだ！
気にしねーでいいんすょ！
細けぇ事はいいんだょ！！
109:１３２人目の素数さん
15/04/28 22:02:01.91 OMmZCv9j.net
仲良きことは善きことかな カンガ
110:ルー
111:26-28
15/04/28 22:50:55.99 aU9VJnHJ.net
>>106
2chで正直に謝るなんて素敵です。
カッコいいと思いますよ。
112:１３２人目の素数さん
15/04/28 22:54:41.41 OMmZCv9j.net
>>1以外レスしません、キリィ
113:１３２人目の素数さん
15/04/29 00:39:57.30 c8SCjR/jq
>>110
おめーまじクズだな
どうか>>110が不幸になりますように！
114:１３２人目の素数さん
15/04/29 01:01:22.57 KQwQr2MZ.net
>>110
すぐに釣られんじゃーよクズ！
115:１３２人目の素数さん
15/04/29 01:03:29.34 FMXhuf9Z.net
事故紹介乙
116:１３２人目の素数さん
15/04/29 01:12:22.45 KQwQr2MZ.net
やっぱおめーは２ｃｈとゲームだけやってるクズだ
117:１３２人目の素数さん
15/04/29 01:18:35.26 KQwQr2MZ.net
おれの業績をみてみろ！
おまえのようクズとは大違いだ！
ｽﾚﾘﾝｸ(toilet板)
118:１３２人目の素数さん
15/04/29 06:30:20.85 YdoQFkzO.net
またおまえはつられたわけだが
119:１３２人目の素数さん
15/04/29 10:13:01.11 z8cQ8JPT.net
>>116
とうしろうが、俺の勝ちだ、ばーか
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
120:１３２人目の素数さん
15/04/29 16:30:54.00 fiCmCwNa.net
スレタイが数学の道に挑戦となってるが、高校数学と数学科の数学には壁があることすらわかってない>>1
121:１３２人目の素数さん
15/04/29 18:16:42.17 MHxtMLQX.net
数学科でも、学部～修士頃のお勉強と、その先の研究との間に大きな壁が…
122:１３２人目の素数さん
15/04/29 20:33:00.94 r5PsnG7j.net
数学はちゃんとした大学のポストに就いてからも
崩れる可能性があるらしいからな。どこまで行ってもイバラの道よ。
123:１３２人目の素数さん
15/04/29 22:59:42.01 sWMJ4WOg.net
崩れる理由は？
124:１３２人目の素数さん
15/04/30 16:31:10.97 sXoC860K.net
>>120
崩れるの定義にもよるが、パーマネントに就いているなら、
少なくとも自分から辞めない限りは飯は食えると思うぞ？
125:１３２人目の素数さん
15/04/30 16:33:11.24 16DY5yK8.net
万年助教を羨ましがってる書き込みをときどき見るしね
126:１３２人目の素数さん
15/04/30 16:52:03.05 sXoC860K.net
助教って、雑用ばかり押し付けられて、
研究する時間がなくなるから誰もやりたがらない
目先の給料は欲しいが、
それより将来に向けて研究することが最も大切だ
とみんな言ってる
127:１３２人目の素数さん
15/04/30 17:12:46.38 u6RqNd/Y.net
一気に准教になれるの？
128:１３２人目の素数さん
15/04/30 19:46:30.29 sXoC860K.net
助教＝＞他大学の臨時講師＝＞地方の任期付講師＝＞母校の講師＝＞准教授
というのが普通ですかね？
でも教授会が承認すれば誰でも一気に教授になれます
承認すれば、ですけどね
129:１３２人目の素数さん
15/04/30 22:42:44.41 sXoC860K.net
で、>>1はどこへ行ったんだ？
逃亡か？
130:１３２人目の素数さん
15/05/01 13:24:21.24 qHIomx82.net
連休中に>>1の書き込みがなければ逃亡確定
131:１３２人目の素数さん
15/05/01 20:03:29.44 nxgjxh5z.net
馬鹿から逃れたいの一心です
132:１３２人目の素数さん
15/05/01 21:03:25.05 BiMq7q18.net
おそらくゴーストですな、これは
133:１３２人目の素数さん
15/05/01 21:05:30.04 ybZivJIN.net
>>26 - >>28
>>71 - >>72
1です。お返事が遅くなってしまい本当に申し訳ありません。
明日改めてきちんとレス致しますので、もう少しお待ち頂いても宜しいでしょうか。
年齢や今後の18歳人口の推移を勘案し、私はアカデミアではなく企業を着地点に考えております。説明が前後し失礼しました。
ご教示頂いたA01-1とB03分野は、素人ながら非常に興味深いです。>>26さんはどの辺りの数学がご専門でしょうか？
取り急ぎ御礼まで。
何名かの丁寧なご助言を頂いた方、お返事が滞ってしまい心よりお詫び申し上げます。
先般のサーバエラーもあり、この時期特有の歓送迎会＆接待の嵐も重なり、余力のない状況が続いておりました。
このＧＷ中に順次レス致しますので、時々覗いて頂ければ幸いです。
134:１３２人目の素数さん
15/05/01 23:42:04.05 w0+lwAxg.net
とりあえず１さんには横田の群と位相をおすすめする
あるいは新井の数学基礎論
これ読んで興味が持てそうかどうか、
それで決まる
135:１３２人目の素数さん
15/05/01 23:43:33.82 UfkLqu9r.net
>>132
横田は予備知識ないと無理
136:１３２人目の素数さん
15/05/01 23:56:24.99 eccmm3df.net
必須の予備知識って、行列演算（たしざん、かけざん、ぎゃく）くらいでね
137:１３２人目の素数さん
15/05/02 00:06:16.58 EuYA0ZVv.net
アホか位相はどこにいった
138:１３２人目の素数さん
15/05/02 00:17:58.73 UrixmHA0.net
アホか最初から読めば分かるだろ
139:１３２人目の素数さん
15/05/02 00:20:29.27 EuYA0ZVv.net
アホ、>>1に分かるかといってるんだよ
140:１３２人目の素数さん
15/05/02 00:23:22.82 UrixmHA0.net
あー、そりゃ間違いなく無理だわｗｗｗｗｗ
141:１３２人目の素数さん
15/05/02 00:24:38.38 OPH4YAuZ.net
集合・位相とかも載ってるよ
本格的に勉強するには少ないけど数学お試し本としてよいと思う
142:１３２人目の素数さん
15/05/02 00:26:58.19 EuYA0ZVv.net
高校の数学と大学の数学には壁があってだな・・・
143:１３２人目の素数さん
15/05/02 00:29:26.66 IAXspU5a.net
1です。やっと帰宅しました。もう限界です…
>>132
書籍のご紹介をありがとうございます。早速amazonで見つけました。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
sr_1_1?ie=UTF8&qid=1430493146&sr=8-1&keywords=%E6%96%B0%E4%BA%95+%E6%95%B0%E5%AD%A6%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E8%AB%96
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
E4%B8%80%E9%83%8E/dp/4785311053/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1430493110&sr=8-1&keywords=%E6%A8%AA%E7%94%B0+%E7%BE%A4%E3%81%A8%E4%BD%8D%E7%9B%B8
レビュー評価も高いですね。試金石として有用であるという意味ですよね？
個人的には、微分方程式に強く惹かれるのですが…どうでしょうか？ルベーグ積分とかも面白そうですね！
144:１３２人目の素数さん
15/05/02 00:29:54.25 UrixmHA0.net
漫才で遊んでたが、お試しには良い本だと俺も思う
145:１３２人目の素数さん
15/05/02 00:35:50.96 ZtDODgGX.net
企業を着地点に考えているにしても、30歳からじゃ相当ヤバイんだから、
amazonがどうこうとか言ってる暇があったら既に本格的に
勉強を始めてないとおかしいんだよなあ。
忙しくて勉強に時間が取れないなら、そもそもそんなに忙しいなら
その仕事をこれからも続けてた方が健全だしな。
146:１３２人目の素数さん
15/05/02 00:40:20.12 EuYA0ZVv.net
定年になってからやれということで終了 QED
147:１３２人目の素数さん
15/05/02 00:54:53.85 OPH4YAuZ.net
とりあえず微積線形は全理系分野で必要なのですぐに始めてください
これらは資格試験なんかとは違いどれだけ長く触れているかで決まります
現代数学的な考え方や論法をここで鍛えることになります
微分方程式もこれらが分かってないと無理です
ルベーグはこれに加えて集合位相を知らないと無理です
とりあえず
微積分学（解析学）、線形代数学、集合と位相
は絶対にどの分野でも必要です、
注意してほしいのは微積分学の本には様々なものがあり、変な本だと全く身につかない場合があります
独習可能で無難なものをあげます
微分積分 (共立講座
148:21世紀の数学) 黒田 成俊 線形代数 (共立講座 21世紀の数学 2) 佐武 一郎 講座 数学の考え方〈8〉集合と位相空間 森田 茂之 集合位相は最初は理解不能だと思うので、微積をはじめてに進めていて わかりそうだったら同時並行ですすめていってください 線形はこれらとは比較的独立しており、代数学へとつながります。 代数学1 群論入門 (代数学シリーズ) 雪江明彦 代数学はこちらで独習可能です、上の本と比べると優先順位は低いですが 興味があるなら読み進めていっていいです（最初は全く意味不明だと思いますが
149:１３２人目の素数さん
15/05/02 00:57:32.52 UrixmHA0.net
全く身につかない変な本おしえて
150:１３２人目の素数さん
15/05/02 01:12:33.34 OPH4YAuZ.net
例題通りに計算するだけになってしまう可能性があるからですね
書店の微積分のコーナーをみているとそういう本が結構多いと感じる
151:１３２人目の素数さん
15/05/02 01:26:37.11 8QL4ujXV.net
>>147
ルーリて何？
152:１３２人目の素数さん
15/05/02 03:55:36.03 BGbI/gvh.net
>>132
なんで基礎論なんだよ馬鹿じゃねーの(´・ω・｀)
>>1さん、あなたが勉強するべきことは有名大学数学科のシラバスをネットで見れば分かりますよ(´・ω・｀)
153:１３２人目の素数さん
15/05/02 04:56:55.34 GvNexMDa.net
え？シラバスも知らん馬鹿が院試受けるってか？
学部レベルを習得した後に院試受けようか考えるもんじゃね？
正社員で働きながらだと速くても倍、つまり学部レベルだけで8年位かかると思うよ
154:１３２人目の素数さん
15/05/02 08:42:32.35 xgE23hn4.net
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15/05/02 12:21:08.84 w1u4zAQQ.net
絶対おちょくってるだろ
156:１３２人目の素数さん
15/05/02 12:35:52.25 izbXFRhI.net
趣味でやってます感がぷんぷん
157:１３２人目の素数さん
15/05/02 17:55:30.49 TgVvyXSZ.net
>>1は経済やればいいのに、社会で何を学んできたのかな。キャリアップにならんと思うが。
158:１３２人目の素数さん
15/05/02 20:44:18.25 Fttylsny.net
勤め人が大学いく時点でキャリアダウンじゃん
米国海兵隊のベテランが大学に入って学歴つんだ後
つぎの展開狙うわけじゃあるまいし馬鹿ちゃうのん
159:１３２人目の素数さん
15/05/03 20:12:23.68 DqVbhfuK.net
>>145
親切で的確なアドバイスだな
160:１３２人目の素数さん
15/05/03 21:04:08.04 Y9fO0v+r.net
>>1
スレたいを変更します
【大学院へ】 30過ぎて、応用数学の道へ 【挑戦】
それ数学じゃありませんからw
161:１３２人目の素数さん
15/05/04 05:48:34.66 nd4Sc9jD.net
>>26->>28
>>71->>72
1です。何度もご丁寧なアドバイスを本当にありがとうございました。
>>26さんの羅針盤のような温かいお返事には心から励まされます。大変遅くなりましたが、>>131に引き続きレスさせて頂きます。
今後のキャリアについてですが、希望としては仰られた博士号取得を前提に、私を受け入れてくれる企業が見つかればと思っています。
年齢的にも厳しい挑戦だとは思いますが、根底には現実的な処世や打算とは別に、全力で数学に取り組んでみたいという気持ちが強くあります。
応用数学�
162:ﾆいうフィールドのどこが居場所になるか今は分かりませんが、入院後の研究生活や師弟関係の中で具体的な方向が定まればと考えています。 応用系における企業のジョブマーケットが、アカデミックの100倍規模というのは非常に驚きました。 企業を目指す私としては心強い数字ですが、この差は近年になって民間企業からの数学ニーズが高まった結果と捉えて良いのでしょうか？ 実は先月から転職活動を始め、勉強時間を確保出来そうな職場を探しているのですが、リクナビNEXTやDODA等のサイトには研究職の求人はあまり載っていないようです。 >>26さんお勧めの求人サイト等がもしございましたら、後学のためにも是非ご紹介頂ければ幸いです。 転職活動を終えてから本格的に勉強をスタートさせようと思っているのですが、２年というのは相当集中して…の最短期間ですよね。 高校数学は半年程で済みそうなのですが、学部１、２年レベルはこのスレでも既出ですが少し次元が違う印象でした。 微分積分と線形代数の本は、時間の許す限り読みたい気持ちになりましたが、集合と位相は…まさに未知との遭遇でした^^; 純粋数学の論文は、こんな悩みの遥か彼方の前人未到でなければならないのですね。71歳の方も解となる新しい関数を発見されたそうです。 今年の夏頃にはアポを取って研究室を訪問したいと思います。今から楽しみです。 30代後半で企業の研究職へのご転身に成功された>>26さんは私の目標です。能力が許すことを願い後に続きたい思いです。 すっかり長文になってしまい失礼しました。またお時間がございましたらご返答頂きたく存じます。
163:１３２人目の素数さん
15/05/04 06:25:40.09 fnu2jIC2.net
リクルートやインテリジェンスといった会社のネット求人の広告は、
掲載されている企業がお金を払っており、さらに転職時にもそこそこの代金を支払っています。
理系の専門職の場合は転職者が極めて少数なので、転職マーケットが成り立ちません。
そのため企業のホームページから直接申し込む場合が多いです。
また、研究室からの紹介も多いです。
数学科の場合はIT企業などが多く、他には保険会社などがあります。
大学のホームページの就職先の一覧を参考にしてください。
ちなみに純粋数学と応用数学の間には相当な差があります。
応用なら集合位相プラス各専門で許されますが、
数学が格段に面白くなってくるのは多様体以降です。
>>145がプロへの道、>>151は趣味人への道になっています。
164:１３２人目の素数さん
15/05/04 06:39:17.84 OscZP1kD.net
キャリアとか自分の居場所とか【今後】だとか
そんなミミズのションベンみたいな貧困な動機で
数学をやりたいと思うなら辞めた方がいい。それは数学ではない。
数学をやりたいと思うなら自分の心の底から最も面白いと思うこと【だけ】をやろう。
逆に、全てを捨てて一生を掛けて命と引き換えに全てと引き換えにして
やる心づもりさえあれば、他は何も要らない。スッカラカンの手ぶらでOK。
頭が鈍いとか歳がイってるとかスタートが遅いだとかそんなのは瑣末。
でも、そんなどーでもいー瑣末の方ばかり気にして、肝心のたった一つの一番大切な事を
おろそかにするのは本末転倒極まりない。
165:１３２人目の素数さん
15/05/04 06:49:20.98 CSJb7GHT.net
>>158
＞転職活動を終えてから本格的に勉強をスタートさせようと思っているのですが
今は本格的ではないけど勉強してるのね？具体的にはどんなことをどのくらいやってるの？
166:１３２人目の素数さん
15/05/04 06:54:46.82 KfJoweNZ.net
>>1
167: 企業を目指すのであれば、これまでに働いてきた実績がプラスαで評価されるかも。 直接大学院に行った人間よりは、いい将来が待ってるんじゃないかな… 断定はできないけど。
168:１３２人目の素数さん
15/05/04 11:08:48.26 sfoPfQi/.net
意見が出尽くしましたので以上でこのスレを打ち止めといたします。
>>1の今後の御活躍を期待しております。
御清聴ありがとうございました。
169:１３２人目の素数さん
15/05/04 17:08:29.93 HbDVT6s2.net
後は落書き帳ということで
170:１３２人目の素数さん
15/05/04 17:18:36.93 CSJb7GHT.net
>>164
元々だろ
171:１３２人目の素数さん
15/05/04 23:59:21.23 nd4Sc9jD.net
1です。いつも沢山お返事を頂きまして感謝しております。
>>145
具体的で詳細なアドバイスを本当にありがとうございました。
数学の各分野の有機的な繋がりが少し分かり、とても参考になりました。
高校数学の復習を終えてから、線形代数と微分積分の勉強に着手しようと思っています。
ご教示頂いた書籍の感想も改めてup致します。取り急ぎ御礼まで。
>>149
ご心配ありがとうございます！今は大阪大学理学部数学科のシラバスを主に参照しています。
もしや…貴方は>>63さんですか？
URLﾘﾝｸ(koan.osaka-u.ac.jp)
>>157
スレタイの変更は、この先生の許可を取ってからにして下さい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
172:１３２人目の素数さん
15/05/05 02:13:46.92 fwhy7dJm.net
線型代数、微分積分すら着手してもいないのに、数学のプロを目指しますってか？
おっさん強烈やのお
173:１３２人目の素数さん
15/05/05 07:55:36.46 7qc3HHb/.net
高校生でも線型代数、偏微分や重積分ぐらいならかじってる子はいるよ。
肩肘はらずに、線型代数入門、解析学入門、位相幾何入門とかの本を買ってみればいいんじゃない？
174:１３２人目の素数さん
15/05/05 09:28:10.12 H601Ci2k.net
>>168
1です。おはようございます。
色々と考え込んでしまい、頭を整理するため早朝から近所の山に登って来ました。
下山中にふっと「構えずに大学レベルの本を買ってやってみようか…」と思いつき、帰宅したら貴方が同じ考えのレスを下さっていて嬉しくなりました。
肩肘はらずに、本当にそうですよね。
高校の教科書は物足りないし、松坂先生の数学読本は面白いけど少し回り道な感じも最近していて、どーしたものか…と思っていました。
>>145さんの推薦書が良さそうなので、線形代数か微分積分(こちらは分厚いですね)を１冊買って読んでみようと思います。
背中を押して頂いてありがとうございました。
175:１３２人目の素数さん
15/05/05 12:41:30.44 XN4e9p84.net
阪大理学部 一学期
リスク管理とコンプライアンス－社会に出たときのために－
こういうの勉強したらw
176:１３２人目の素数さん
15/05/05 14:23:03.24 H601Ci2k.net
社会に出たらコンプラ研修は嫌という程あるから、予習もかねて君が受ければいい。
177:１３２人目の素数さん
15/05/05 14:30:09.22 aEWfkOG5.net
リスクはあっちからやってくる↑w
178:１３２人目の素数さん
15/05/05 14:32:21.41 aEWfkOG5.net
多変数関数論面白いよ、コホモロジーを勉強しないといけないが
179:１３２人目の素数さん
15/05/05 18:15:54.01 11v0lxmT.net
>>166
いいですね、オーソドックスな道のりで数学を歩めると思います(´・ω・｀)
はい、僕は>>63ですよ(´・ω・｀)
180:１３２人目の素数さん
15/05/05 19:25:11.93 cz2ekxMm.net
144書いたものですが
必ずしも144の通りの順番にやらなくていいです。
代数トポロジーとか幾何の本を手に取ってみて
面白そうだなぁ
181:と思ったらそれを読むのにはどの知識が必要か考えてみるなど試行錯誤してみてください。 微積は微分が厳密に定義されるあたりまでは丁寧に読んでください。 それから連鎖律とか偏微分とか重積分とか変数変換あたりが重要です。 陰関数の定理の証明はとばしてしまっても良いです。 それから常に書く癖を忘れないでください。5冊セットなどの安いノートを用意しておきましょう。 ノートの書き方には決まりはないです、うまくいきさえすれば良い。 多い人では一日数冊使用する場合があります。 しかしながら決まった数学の勉強法というのはありません。 うまくいきさえすればよいのです。どんな抽象的な概念でも最終的にはクッキリと理解できます。 なお、入院までは私とここの住人が全力をもってあなたをサポートさせていただきます。 理解できないところは質問スレやこちらのスレをご利用ください。
182:１３２人目の素数さん
15/05/05 19:54:22.01 qbP+i1G4.net
入院する先は・・というオチですか？
183:１３２人目の素数さん
15/05/05 19:58:01.70 FNrUdnIq.net
衆議院
184:１３２人目の素数さん
15/05/05 20:08:59.94 Y2D9mT+N.net
解析の最初にやる微積とか極限
どうにも気持ち悪くて必要ないと分かってても結局数の体系とかまでさかのぼってやりたくなり
趣味と化す
面白いけど
数学専攻ならそういった基礎的な部分をガチガチにやるんでしょうね＾＾
185:１３２人目の素数さん
15/05/05 20:40:48.80 14YfoNR6.net
これからの>>1の目標：
働きながら1～2年で天才的スピードで順調に大学の数学を理解し、
面倒見の良い先生の居る大学の修士課程に順調に入学し、
その先生を困らせることなく順調に修士課程を卒業し、
順調に博士課程に進んで順調に論文書いて順調に博士号を取得し、
順調に就職活動して本人が満足する研究機関に順調に就職すること。
夢物語にしか見えんｗｗ
最後の最後に待っている就職活動は運の要素も大きいだろうしｗｗ
186:１３２人目の素数さん
15/05/05 22:20:39.14 gtsJPwRo.net
数学についてどれだけ詳しくなるかがこの世界でやってくポイントですね。
河東さんという方は生まれてから数学しかやったことないとまで言っています。
さて、一応情報はあったほうがいいということで
数年前に電車の吊り広告で結構宣伝していた理科大数学夜間
URLﾘﾝｸ(www.tus.ac.jp)
あと大学の講義の参考例として以下を参照してほしい
URLﾘﾝｸ(www.ms.u-tokyo.ac.jp)
これは多様体と言って今の数学には必要不可欠な言葉ですが、これについては
多様体の基礎 (基礎数学5) 松本 幸夫
を是非読んでください、微積と、集合位相や線形代数の初歩的知識だけで読めます。
微積や線形は地味なイメージがありますが、ここから一気にエキサイティングになってきます。
入院せずとも人生の楽しみが一気に広がります。
187:１３２人目の素数さん
15/05/05 22:25:53.46 K2ImUtqY.net
>>180
馬鹿乙、そこは幾何学Ⅰだろ
188:１３２人目の素数さん
15/05/05 22:32:42.24 K2ImUtqY.net
>>180
河東さんといえばこれ
URLﾘﾝｸ(www.ms.u-tokyo.ac.jp)
189:１３２人目の素数さん
15/05/06 05:53:54.50 ydH0WYI0.net
>>182
＞「本に書いてあるから」とか「先生がそう言うから」などの理由で，
＞なんとなく分かったような気になるのは絶対にアウトです．
河東見解は数学者らしいとは思うけど、全てでこれをやってると、
新しいことを発見する前に人生が終わるのではないかと…(*_*;
190:１３２人目の素数さん
15/05/06 06:01:37.34 zM56n+Rm.net
でも本に書いてあること、先生に言われたことは
自分の中で正しさを確認しなければなんの意味もなさないと思う
本や先生を根拠なく信じてるだけになってしまうからね
191:１３２人目の素数さん
15/05/06 06:05:44.54 zM56n+Rm.net
数学が他の学問と違うところ
それは正しさを誰でも自分で確認できるところ
他の理学なんかでは
実験を自分でしない限りは、他人がした実験データ、そしてそこから導かれる事実を信じてるだけといえる
もっと他の学問になってくると
本に書いてあることの正しさの検証なんか自分ではほぼ不可能だよね
192:１３２人目の素数さん
15/05/06 06:12:09.49 q/rFEr6e.net
－本に書いてあるから、先生が言ったから－
それは洗脳であって数学ではない
193:１３２人目の素数さん
15/05/06 06:33:12.46 N3cRNYMW.net
連休も最終日
今年もこのあいだ始まったと思ったのに、残り2/3
人生も同じでね、振り返ってみると早いもんなのよ
やりたいことやっとけよみんな。後悔しないように
194:１３２人目の素数さん
15/05/06 06:35:11.05 N3cRNYMW.net
ただ無謀なことはNG
195:１３２人目の素数さん
15/05/06 06:58:46.04 ydH0WYI0.net
>>186 >>185で言われてることと重なるけど、
数学はともかく、他の学問は「洗脳」されないと習得できんのだよね…
自分は応用系だから、そのことに意識が回るの。
196:１３２人目の素数さん
15/05/06 07:13:55.69 xUiMotcn.net
本当に厳密に河東の言うとおりやれてるかなんて河東本人でも怪しいと思うけどな.
本に書いてあること鵜呑みは論外にしても、>>184の言うように正しさを本当に自分で
確認できるなら、論文に致命的ミスなんてないはずだが、天才と呼ばれる人でもミスを
するわけでね。
197:１３２人目の素数さん
15/05/06 09:16:00.37 dTOuzrL4.net
正しさの確認と言えば、つまりは、自分が使う定理は全て、ZFC からの証明図が書けることを検証しろと言うことなんだよね。
198:１３２人目の素数さん
15/05/06 09:29:34.37 Oi+nkQ0a.net
>>183
趣味でやってるやつには要求しないw
199:１３２人目の素数さん
15/05/06 10:19:57.73 q/rFEr6e.net
そんな極端な話じゃないよ。
数学書に「PはQである。」のような文章が書いてあったら、何を以ってそう言えるのか、自分自身で確かめよということだと思う。
例えば、薬の効能書きだったら、あるいは装置の取扱説明書だったら、そんな確認は要らないだろう。書いてあることをそのまま受け入れればいい。
200:１３２人目の素数さん
15/05/06 10:23:13.18 c7i517SW.net
>>190
極端な話で論点をすりかえるw
201:１３２人目の素数さん
15/05/06 11:06:33.50 lN1ke+Pp.net
1です。皆様おはようございます。GWもいよいよ今日で終わりですね。
こんな素人をいつも温かく見守って頂いて感謝しております。優しいお言葉に朝から涙腺が…です^^;
>>159
レスの順番が前後し失礼致しました。
＞理系の専門職の場合は転職者が極めて少数なので、転職マーケットが成り立ちません。
そのような根本的な理由があったのですね。すっきり腑に落ちました。
各大学のHPで確認しましたが、やはりIT系や金融、シンクタンクが多い印象を受けました。
研究室からの紹介も多いとのことですが、実際のところ、大学や指導教員によってかなり差があったりするのでしょうか？
多様体という言葉はこのスレでも何度か登場していますよね。現代数学の要となる概念のようで、非常に非常に興味深いです。
一歩一歩ですが、>>145さんの王道を歩んで行く所存です。早々のお返事をありがとうございました。
>>161
はい、先月から早朝や休日に勉強しております。今の職場では、集中した体系的な勉強は時間的に困難です。
内容的には、本を読んだり問題を解いたりですね。数研の高校教科書、松坂先生の数学読本、図書館で借りた専門書等
202:です。 忘れてしまっている部分も多いので、勉強というよりは自分の身の丈を改めて査定している感じです。 10年程前は塾の講師をしていたので、概念や解法の流れは意外と覚えているのですが、公式の細かい所などは…です(苦笑) 連休明けからは、スレの推薦書を購入して並行したいと思っています。 >>162 嬉しいお言葉をありがとうございます！ 無謀な挑戦ではありますが、自分としては「正しい事をしている」という感覚が不思議とあります。 何より、数学への情熱を抑えることが出来ません。
203:１３２人目の素数さん
15/05/06 11:07:40.10 lN1ke+Pp.net
>>167
私もそう思います。最近、線型代数や微分積分もまだ知らないことが大変恥ずかしくなって来ました。
>>173
多変数関数論というのは、レベル的には大学初年級～M1,2～D1,2,3のどの辺りの位置付けになるのでしょうか？
確か…岡潔先生のご専門ですよね。
>>174
やはりそうでしたか^^
お顔に見覚えがありましたもので、いつもありがとうございます！
204:１３２人目の素数さん
15/05/06 11:08:54.18 lN1ke+Pp.net
>>145
>>175
1です。温かいお言葉とご指導を本当にありがとうございます。
見ず知らずの私を導いて下さるご厚意に、直接感謝の気持ちをお伝え出来ないのが残念です。
頂いたアドバイスを少し実践してみました。
全く未知の概念である>>145文中の「群」という用語に興味を抱き、自分なりに色々と調べてみたところ、
4次以下の方程式は全て代数的に解けるのに対し、5次以上の方程式の中には代数的に解けないものがあるという記述に当たり、
この結論の証明に群や集合、ガロア理論がリンクしているのを知り好奇心を非常に刺激されました。
思い切り背伸びをして下記公開ノートを読んでみたのですが、皆目分からないながらも代数学の香りを一瞬嗅いだ気がしました。
全く理解不能なのですが、新しい概念の存在や、その存在の必要性のようなものを知るのは楽しいですね。
URLﾘﾝｸ(www.tsuyama-ct.ac.jp)'%E7%BE%A4+%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F'
線形代数と微分積分は早々に着手したいと思います。具体的な勉強方法も、心得のない私には参考になってとても助かります。
ノートを１日数冊というのは凄いですね。数学の勉強における書くことの大切さを、しっかり肝に銘じたいと思います。
これからも見守って頂けたら幸甚に存じます。いつか勉学が軌道に乗って、ブログを開設出来ればと考えております。
205:１３２人目の素数さん
15/05/06 13:44:50.26 7wMHnki9.net
>無謀なのは重々承知ですが、純粋数学や産業界と関わりの深い最先端の数学に関心があります。
1.さんへ 年金数理人ってご存知ですか?
あまり知られていませんが、日本でもっとも難しい資格です(数学と経済学の知識が必要です)。
現在この資格の保有者は400人程度と聞いています(弁護士や公認会計士より少数です)。
数学が好きならこの資格を取得することをお勧めします。
この資格があれば、就職は保証されます。それなりの報酬も
得られます。
数学で博士号を取得するために、それなりの天分が必要だと思います。
私の友人で京大数学科の方も、自分にはそれが無いということで、大学院
には行かず金融機関に就職されました。
博士号を取得できたとしても、Working poor が待っているだけ
だと思います。数学で食っていけるのは一握りの人達です。
206:１３２人目の素数さん
15/05/06 13:46:52.87 cMrqbxGb.net
笑
207:１３２人目の素数さん
15/05/06 18:07:17.96 zM56n+Rm.net
>>191
ZFCなんか直観的な論理を厳密に書いただけなんだから
論理が通ってると自分で確信できればそんな無意味な確認は不要だろ
208:１３２人目の素数さん
15/05/06 18:24:09.26 q/rFEr6e.net
年金制度自体が信用失って崩壊しかけてるのに？
209:１３２人目の素数さん
15/05/06 18:50:13.74 GzLBq+f/.net
年金数理人はほとんど数学科関係ないよ。
工学部や経済学部でも受かる（位相もεδも必要ない、高校数学＋保険数学って感じ。
数理統計でアクチャリーの数学とかなり近い。
この資格受けるなら微積線形は工学部向けとかのにした方が良いし、集合位相は不要。
210:１３２人目の素数さん
15/05/06 22:56:23.40 dTOuzrL4.net
>>200 ところがさ、最近の学生は、「本に書いてあったから」とか「先生が言っていたから」と言う理由で「論理が通っている」と確信してしまうんだよな。
211:１３２人目の素数さん
15/05/06 23:29:40.37 dTOuzrL4.net
そんなオイラも、さすがに博士論文を書くときは、先生が言っていた公式を鵜呑みにして、使わせてもらったけどね。
結局は程度問題じゃないかと思う。
212:１３２人目の素数さん
15/05/06 23:41:48.05 kP38CdQT.net
というか、他人の成果使うために連綿と人類で数学やってんだからまあ仕方ないだろ
5億年ボタン(だっけ？)みたいに時間がくっそ余ってたらそれも良いと思うが
213:１３２人目の素数さん
15/05/07 03:14:52.09 LmieoV0c.net
>>203
B4ですけどそんな人周りに見たことないですね……
まあ確かに定義及び定理を理解する方が重要だとは思う
214:１３２人目の素数さん
15/05/07 04:52:12.15 Jl7ri6rX.net
>>206 俺の周りにはうじゃうじゃいたよ。
それだけでなく、自分の書いた修士論文の内容を理解していない院生とかね。
215:１３２人目の素数さん
15/05/07 05:30:28.87 2jd6p4nb.net
自分の論文か、それはさすがにビビるな
216:１３２人目の素数さん
15/05/07 06:09:19.33 jHEfEZuT.net
>>207
論文で設定してる前提の正当性がわかってないってこと？
それとも、論文内で前提から定理を導く論理が把握できてないってこと？
前者の場合は、仕方ないかと。
後者の場合は、さすがに…(*_*;
217:１３２人目の素数さん
15/05/07 06:22:37.60 Jl7ri6rX.net
>>209
修士論文発表会で質疑応答した限りでは、後者のほうだね。
しかも前提の「正当性」どころか、前提「そのもの」を理解していなかったりね。
たとえば、論文内で本来
「R^n の開集合で、その境界が R^n の滑らかな n-1 次元部分多様体となるもの」
とすべきところを
「滑らかな開集合」なんて書いてあったりしたから、
あ、これはまるで理解していないな、と思った。
218:１３２人目の素数さん
15/05/07 06:29:40.87 Jl7ri6rX.net
ちなみに、質疑応答の時間にその院生に
「滑らかな開集合って何ですか？」
って聞いたら、
「その開集合内で定義された任意の滑らかなコンパクト台の関数が
R^n 全体に滑らかに延長されるような開集合」
とか何とか、トリビアルナ事を言っていたｗ
219:１３２人目の素数さん
15/05/07 07:28:08.02 jHEfEZuT.net
>>210
＞前提「そのもの」を理解していなかったりね。
そりゃ、困ったｗ
論文書く能力がないのに、義務で書かざるを得なくなったってとこかね。
220:１３２人目の素数さん
15/05/07 11:51:04.69 DyfxTM77.net
就活が忙しくて論文書く時間がない、といって、
小学生レベルの修論が出てきたりするけど、
就職が決まってたりすると教授も目をつぶって通すことになる。
中高の教員になるならそれで十分かも？
221:１３２人目の素数さん
15/05/07 11:52:06.02 Jl7ri6rX.net
十分なのかｗｗｗ
222:１３２人目の素数さん
15/05/07 13:12:02.82 tKw69mL3.net
数学板では学生は皆が研究者志望という前提で会話しないと見下される、
という見栄っぱり達の産み出した同調圧力があるんだけどね
223:１３２人目の素数さん
15/05/07 22:42:02.44 CO6ERW9f.net
わからない人は、答案に名前だけ書いてください
それでも単位はだすからと言って、テストされた学外の先生がいた。
学部のフランス語の単位での話。次の年ぐらいの秋口、掲示板にその先生
が急死され、別の先生が引き継ぐ旨の告示が出されてた。
その後社会に出てから、折に触れ何だかフランス語独学したよ。
嫌なことの多い仕事の合間に、ほとんど上達しなかったけど
社会に出るとね、恐ろしいこと目白押しだわ
224:１３２人目の素数さん
15/05/07 23:06:15.67 DyfxTM77.net
そういう圧力は感じたことがない
お前らと同じで、俺様も本物の大天才だからな（笑
225:１３２人目の素数さん
15/05/07 23:45:55.95 VBT+/5bs.net
>>202
工学部や経済学部でも受かる（位相もεδも必要ない、高校数学＋保険数学って感じ。
数学は、高校レベルでは合格しません。
学部数学科の数理統計学、確率論、確率過程、解析学をマスターしていないと。
私の知り合いは、京大の数学科を卒業して年金数理人になりました。
現在、大手の生保に在籍中で京都大学の客員教授です。
226:１３２人目の素数さん
15/05/07 23:54:05.19 m7Cq5/Ll.net
年金生活の数理人かとおもった
227:１３２人目の素数さん
15/05/07 23:56:39.15 7LnYfa4o.net
金融から年金数理人へ転職か、わざわざw
228:１３２人目の素数さん
15/05/08 01:18:16.40 NOQ/zVIb.net
キャリアチェンジだとさｗ
229:１３２人目の素数さん
15/05/08 04:08:37.25 HGzfVPLC.net
人生は一度なんだから
やりたいことやったほうがいい
ただし、メシが食えるようにしないとね
もう大人なんだから（笑
理学研究科数学専攻から
中高の教員になるのは
立派なキャリアチェンジだと思うぞ（爆
230:１３２人目の素数さん
15/05/08 21:16:48.15 Y4hNaH/V.net
連休明けてスレから大人達がすっかり消えちゃったな
231:１３２人目の素数さん
15/05/09 00:03:49.23 Zmld5Kuf.net
>>218
すいません、書き方が悪かったようです。
数理統計学、確率論、確率過程、解析学（大学教養） などを総称して保険数学と勝手に呼んでしまいました。
ただいずれにしろ位相などよりも数理統計や確率に力を入れるべきなので、
幾何や代数やる人とはかなり勉強の重点が違うことになるということを１さんには伝えたいです。
232:26-28
15/05/10 04:19:11.81 4bTjNE8Q.net
>>1
返事遅くなりました。
私の専門分野ということですが、M1の終わり頃に応用系に方向転換して
情報幾何を専門にしました。これは恩師の指導があったからです。
情報幾何は、純粋数学の人から見ればレベルの低い雑多なもの、
と見えると思います。私もそう思ってましたし、実際にそうです。
>>157に書いてあるとおりです。数学じゃないんです。
応用系は応用する分野についての知識が必要となりますから、
数学以外のことをいろいろ学ぶ必要があります。
現在、私の働いているメーカーでは、情報分野も含めて
応用数理分野の研究者が全く足らず困り果てている状況です。
よって就職がない、ということはないと思います。
さて、応用系をやることの負の部分というと、やはり純粋数学と異なり、
歴史に名を刻むことはありえないということでしょう。
これから１０年２０年先の課題を解決するのが仕事ですから、
１万年たっても、人類が生存する限り称賛されるという
純粋数学者のような仕事ではありません。
日本企業において、理系研究者�
233:ﾍあまり結果を求められませんから、 趣味で純粋数学やるにはもってこいの環境ですよ。
234:１３２人目の素数さん
15/05/10 05:13:14.43 yd4I1EYY.net
へー、そんな需要があるんだ
問題はそういう働き口をどうやって見つかるかだね…
235:１３２人目の素数さん
15/05/10 11:11:48.95 JB4MyLwF.net
それならはじめから趣味で純粋数学やればいいのでは？
いずれにしろ微積線形くらいやらんと判断できない
236:1です ◆v.0P581PM/K1
15/05/10 11:46:29.44 QidnVofx.net
>>225
ご多忙のところお返事を頂きましてありがとうございました。
>>26さんは、情報幾何という分野がご専門だったのですね。
少し調べてみたのですが、微分幾何学、統計学、多様体等の数学を応用した新しい学問と紹介されていました。
今後のめざましい発展が期待出来そうで、非常にエキサイティングな感じですね。
応用数学と純粋数学の間には、高校生レベルの私には理解出来ない大きな隔たりがあるようですね。
数学そのものに強い魅力を感じているのですが、長らく生き馬の目を抜くような業界にいましたので、
仕事としては10年20年先の課題の解決を目指す方が、自分の性分に合っているかもしれません。
勉強を続ける中で見える景色も変わってくると思いますが、やはり恩師との出会いは貴重なんですね。
メーカーにおいて、応用数理の研究者が全く足りていないというような状況が発生していたのですね。
これには驚きました。企業や時代のニーズに、応用数理を専攻される方の数が追い付いていないのでしょうね。
私には本当に心強い情報です。こちらで職を確保しつつ、余暇で純粋数学というのは理想的な環境ですね。
何度も貴重な情報をご教示頂いて感謝の言葉もありません。素人の奮闘記？スレですがこれからも宜しくお願い致します。
237:１３２人目の素数さん
15/05/10 12:43:50.65 Oozz3cL9.net
多様体って何に使えるの？
238:１３２人目の素数さん
15/05/10 12:53:04.00 5QSu0k4H.net
言葉は多いくせに実際に紙に書いて勉強はしない
大学にも同じのがたくさんいるわ
239:１３２人目の素数さん
15/05/10 15:08:13.46 yd4I1EYY.net
>>229
それは三角形って何に使えるのっていう質問と同じかもね
定義を見たらわかるように、一つの基本的な図形対象だよ
>>1
やっとトリつけたのね
これからの奮闘が楽しみ
240:１３２人目の素数さん
15/05/10 15:48:16.72 gNSxdoDS.net
飽きたのでバイ
241:１３２人目の素数さん
15/05/10 16:40:17.61 V0GdLQQu.net
そういうやつがエイズや梅毒をハゲ散らかすんだよな
242:1です ◆v.0P581PM/K1
15/05/10 16:52:08.60 QidnVofx.net
>>231
トリップが遅くなりまして失礼しました。>>47さんですよね？
私が挫折しても成功しても、記録としてそれなりの価値はあるのかなと思っています。
若い人の癪にさわるのもよく分かるんですよ。微積線形も知らんのに不遜なおっさんだなーと（苦笑）
243:１３２人目の素数さん
15/05/10 18:02:13.11 O/t8MmRJ.net
微積線形も知らんまま脳ミソ固まった高齢者が
何で急に覚醒したかのように数学科への挑戦を思い立ったの？
何かのメディアに感化されたか？お馬鹿サン
244:１３２人目の素数さん
15/05/10 18:31:01.74 yd4I1EYY.net
>>234
そうだよ
うん、価値はあるよ
細かく記録してほしいね
245:1です ◆v.0P581PM/K1
15/05/10 18:35:54.08 QidnVofx.net
差し向かいで言えるのか？もっとしっかり文章組んで正面から批判してみ。
246:１３２人目の素数さん
15/05/10 19:06:25.43 J9Ew22NE.net
ガロアスレで遊びましょ
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む13 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
247:１３２人目の素数さん
15/05/10 19:35:03.85 /4nUOfxV.net
>>1 あなたを批判している人は、別にあなたのためを思っているわけじゃないよ。
キャリアチェンジはともかくとして、数学を勉強すること
248:自体は自由だから、 あなたが本当に数学を勉強したければ、やったらいい。 ただ、あなたのその選択を、心底「愚かだ」と思っている人がこのスレにいるのは、あなたにもわかると思う。
249:１３２人目の素数さん
15/05/10 19:49:36.86 jxZcIIIj.net
>>1
なんで大学受験直前に文転したの？
なんで数学そのものに強い魅力を感じているの？
なんで魅力を感じているのに大学１年生の科目すら勉強してないの？
250:１３２人目の素数さん
15/05/10 20:21:46.17 EOvNsGYA.net
高校三年夏前の気分(ﾊｰﾄ)堪能中
251:１３２人目の素数さん
15/05/10 21:00:53.37 nm0gItE0.net
青春の尻尾
252:26-28
15/05/10 21:44:09.40 4bTjNE8Q.net
>>1さん
私は大学院に入学後、院生たちから悪口を言われたことがあります。
このスレに書いてあるようなことです。
我々社会人に学生の気持ちはわかります。
元学生ですからね。
ですが、学生は社会人の気持ちがわかりません。
社会を経験してないからです。
気にしないでよろしいかと思います。
どうせ悪口書いている奴は勉強なんてしていません。
2chとゲームだけやってるクズに決まってますから、
無視していいと思います。
253:１３２人目の素数さん
15/05/10 21:45:58.84 iYJloANR.net
燃料が投下されました
254:１３２人目の素数さん
15/05/10 21:52:03.88 JQcMYogi.net
そのロジックだと休みは勉強しなければいけないのに２ｃｈに張り付いている>>1
も相当なクズって話だけれどね。最初の頃はもう少しまともかと思っていた
けれど、最近の書き込みにはげんなりしている。
255:１３２人目の素数さん
15/05/10 22:16:32.71 /4nUOfxV.net
一応、オレも社会人。
256:１３２人目の素数さん
15/05/10 22:26:19.77 mCFpUpXc.net
>>1
数学者の能力は20代がピーク。
フォン・ノイマンも数学者は26～27から下り坂と言っている。
257:１３２人目の素数さん
15/05/10 22:30:34.13 /4nUOfxV.net
>>1 さんは、今日はどんな数学の本を何ページ読んだのかな？
何ページも進まなくとも、あるページの1行でつっかえて、
何時間も考えたとか、そんな報告があると好感が持てるんだけどね。
258:１３２人目の素数さん
15/05/11 01:20:44.72 qnxRG3hI.net
働いてると数学に関する情報って入らんのよ。
ほとんどネットと大型書店や図書館だけ。
大学ってのがどれだけ恵まれていたかよくわかる。
ところで多様体はロボットの制御なんかにふんだんに使われてるよ、アームの制御とか。
もっと高度なのも使ったら色々できるんだけど工学と純粋数学の両方知ってる人がいない。
純粋数学から応用数学にいった有名人は結構いる。
フリードマンは位相幾何から量子コンピュータ、
スメイルは微分トポロジーから経済、生物、
タオも画像復元アルゴリズムを片手間で発明、
ペレルマンはリーマン幾何学からナノテクノロジー、
マンフォードは代数幾何からパターン認識とかコンピュータサイエンスへ。
もちろん有名人でなければもっとたくさんいる、でも逆は余りいない。
259:１３２人目の素数さん
15/05/11 01:29:22.97 fSsuXXhP.net
>>243
悪口を言われたのは単純に足を引っ張っていたからでは？
学生だろうが社会人だろうがマトモにゼミの準備して
いない（or する能力がない）人は悪口を言われても
しゃーないでしょう。学費を払っているんだから。
ちなみに私は社会人です。
260:１３２人目の素数さん
15/05/11 02:02:24.51 f2jkeonf.net
>>249
ペレルマン、マジ？
261:１３２人目の素数さん
15/05/11 03:05:20.72 1zvgfaWW.net
ペレルマンは幾何学からキノコ採りに転向したのかと思っていた。
262:１３２人目の素数さん
15/05/11 04:48:53.15 OxkUekL9.net
ナノテク(キノコ狩り分野)
263:１３２人目の素数さん
15/05/11 09:10:43.50 VFbeUk6r.net
大型書店や図書館の専門書読めてから喋れや、カス
264:１３２人目の素数さん
15/05/11 11:39:46.59 J
265:dCz9b9s.net
266:26-28
15/05/11 12:16:32.75 KghbRhhw.net
>>250
それはあなたの努力が足りないのです。
でも、ご自分ではわからないでしょう？
そういうものです。
267:１３２人目の素数さん
15/05/11 12:56:33.43 1zvgfaWW.net
たとえ周りより年長の社会人学生であっても、本当に数学ができれば、
周りの社会経験のない学生などから悪口を言われることはないよ。
逆にこいつはできる、何者だ、みたいに一目置かれる。
学部でも、院でもね。
268:１３２人目の素数さん
15/05/11 12:58:00.75 1zvgfaWW.net
たとえ周りより年長の社会人学生であっても、本当に数学ができれば、
周りの社会経験のない学生などから悪口を言われることはないよ。
逆にこいつはできる、何者だ、みたいに一目置かれる。
学部でも、院でもね。
269:１３２人目の素数さん
15/05/11 12:58:46.96 1zvgfaWW.net
すまん、投稿エラー
270:26-28
15/05/11 14:02:43.48 KghbRhhw.net
私はすごくできると言われてました。
悪口言ってたのは特定の他の研究室の院生です。
私がいいたかったのは、そういう意地悪というか、
他人の悪口を言うことに能力を使い果たしてるような
学生もいます、ということをいいたかっただけなんですよ。
そういうことをわざわざ書かなくても>>1さんはわかるんです。
>>1さんの投稿を読む限り、立派な社会人ですから。
でも、学生にはそう見えないかもしれない。
それは社会を知らないからです。
学生が思っている以上に、というか想像を絶するほど、
学生と社会人の差は大きいのです。
社会人といっても、学生気分の抜けていない人も確かにいますけど、
そういうのは、外して説明しています。
と、もう本当にながながと細かいところまで
説明しないと学生は理解できない、ということも私はわかってます。
271:26-28
15/05/11 14:05:57.11 KghbRhhw.net
で、そういう説明を長々とするのが面倒です。
しかし、説明しないと揚げ足を取るような書き込みばかりする。
それが馬鹿学生の典型です。
272:１３２人目の素数さん
15/05/11 14:32:50.29 oyyKbsV+.net
すごくできると言われてたのに研究は出来なかったの？
じゃぁ何を指しての「すごくできる」なんだろ？
こういう疑問を持つのは「揚げ足」なんだろうかｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(marticleimage.nicoblomaga.jp)
273:１３２人目の素数さん
15/05/11 14:44:16.94 Siku59yP.net
>>260
どうでもいいがここは数学板、>>1は高校数学レベル、せめて数学科のレベルの話をしろks
おまえは応用数学者だったけ
274:26-28
15/05/11 14:45:50.29 KghbRhhw.net
揚げ足ですね。
できると言っても、自分の専門分野の狭い範囲です。
それは誰もおなじでしょ？
論文も沢山書いてます。
相手するの疲れますね。本当に。
それでまた揚げ足で、どの分野だとか延々と続く。
ひまそうですね。
少しは勉強したらどうですか？
275:26-28
15/05/11 14:48:26.55 KghbRhhw.net
>>263
数学板なのか？
おまえが来てるのに？
笑わせるなクズが
276:１３２人目の素数さん
15/05/11 14:49:46.45 Siku59yP.net
>>265
自己紹介乙
277:１３２人目の素数さん
15/05/11 14:51:17.62 Siku59yP.net
「社会経験」のあるやつはいうことが違うな
278:１３２人目の素数さん
15/05/11 14:55:24.20 m/QrayQu.net
>>1
>>26
はは
怒ってるｗ
馬鹿丸出し！
>>266
おまえ自己紹介乙しかかけないのかこのクソチョンが！！！
279:１３２人目の素数さん
15/05/11 15:27:05.97 m/QrayQu.net
>>267
もうちっとまともなこと書けやこの属国のクソチョンが！！！
280:１３２人目の素数さん
15/05/11 15:31:31.59 oyyKbsV+.net
社会人が先行研究の色々な入り口あたりで
いつまでもウロウロし続け
基本の準備勉強に時間をとられて
研究が始まらないまま終わる話、珍しくないでしょ。
1～3年の学科が穴だらけなのでは？
嫌な学科も含めて満遍なく勉強させられた
というわけじゃないだろうからね。
281:１３２人目の素数さん
15/05/11 17:23:54.85 tnrw+8Tp.net
>>269
またおまえかsineyoW
282:１３２人目の素数さん
15/05/11 17:35:11.89 m/QrayQu.net
>>1
理科大の社会人学生ってのはみんな中退するってきいたぞ！！！
やめとけやめとけ！！！
おめーも中退するに決まってんだばーか！！！
>>271
ニートのクズにいちゃんじゃねーか！！！
わっはっはっはっは！！！
笑えるぞクソチョン！！！
283:１３２人目の素数さん
15/05/11 18:37:40.50 JdCz9b9s.net
まだラングの解析入門の揚げ足とりしてるやつのスレの方がレベル高いな
何だかんだ言ってまだなにもしてない。早く数学しないと。線形代数微積は専門がどうとか関係ないんだから早く終わらせような
284:256
15/05/11 19:22:12.80 1zvgfaWW.net
>>260
荒れてますね。私も仕事と勉強で忙しくて時々しかこのスレを見られません。
そういうことだったんですね、わかりました。
あなたに関しては、何も言うべきことはありません。
ただ、>>1 さんに関して、私のほうから言うべきことは、二つです。
[1] 数学をやりたければ、それはぜひ、勉強されてください。
どのレベルのものであれ、あなたにとって、得るものは大きいです。
[2] ただ、大学・大学院へ行って学位をもらうことがキャリアチェンジにつながるかと言うと、
勉強する分野を厳選しなくてはならず、また、年齢の壁も大きいと思います。
しっかり、覚悟を決めて、勉強されてください。
285:256
15/05/11 19:26:56.26 1zvgfaWW.net
ちなみに、>>17 を書いたのは私です。
>>1 さんには、キャリアチェンジの結果、私のようにはなって欲しくないですね。
286:26-28
15/05/11 20:55:13.11 KghbRhhw.net
>>274
わかりました。
現在、非正規ということですが、
45歳までなら旧帝早慶ぐらいの理系博士号を持っていれば
必ずいい就職先があるはずです。
頑張ってみてください。
私の恩師は、自分の教え子が数学で食えるということを
最優先にして指導してくださったのですごく感謝しています。
この分野をやっておけばこういう業界に必ず職を得られる、
ということをゼミ生、院生に指導するのです。
どの先生に付くのかはとても重要だと思います。
社会人で言えば上司を選ぶのと同じですから。
287:256
15/05/11 21:02:15.53 1zvgfaWW.net
>>276
ありがとうございます。
私は博士号を持っていますが、専門はホモトピー論です。
旧帝早慶ではなく、地方駅弁と呼ばれる国立大です。
今は 42 歳で、就職は厳しいですね。
非正規雇用でもやれる範囲でがんばるしかないと思っています。
288:１３２人目の素数さん
15/05/11 21:04:25.34 iLqDwbhh.net
>>265
部長、こいつ仕事中に２ちゃんに書き込みしてる
289:１３２人目の素数さん
15/05/11 21:12:32.48 MzdDNCgV.net
・ 現場では応用系の研究者が全く足りずに困り果てている。
・ その現場で使う数学は、純粋数学から見ればレベルの低い雑多なもの。
だったら理系博士号くらいの水準であれば誰でもいいんじゃないかと思えるが、実際には
「45歳まで＆旧帝早慶ぐらいの理系博士号じゃないと良い就職先は無い」という矛盾。
なんだかんだ言って、どこもかしこも「えり好み」してるから研究者が足りんのだろう。
290:１３２人目の素数さん
15/05/11 21:17:48.57 ZSyD3viI.net
ところで１さんは紹介した微積分はもう進めていますか。
松坂の本を読んでいるということですが、それはやめてすぐに微積の本にとりかかってください。
必要なことはすべて書いてあるはずです。もしわからなければ高校検定教科書を読んでください。
さて、あたなに紹介した微積と線形は基礎中の基礎であり、学部で求められる知識は以下の本となります。
微積については、
解析入門 (1) 杉浦 光夫
解析入門 (2) 杉浦 光夫
線形代数については、
線形代数の世界―抽象数学の入り口 (大学数学の入門) 斎藤 毅
あるいは、
線型代数学 (数学選書 (1)) 佐武 一郎
これらは必ず所有してください。間違いなく辞書的に何度も読み返
291:すことになります。 ただし通読できる実力がつくのはもっと先になるでしょう。
292:１３２人目の素数さん
15/05/11 21:32:05.34 ySktvwJW.net
読んで分かるかはさておき、未だ↑のいくらかが手元にないなら門前払いだな
293:１３２人目の素数さん
15/05/11 21:33:26.78 twrFDPvx.net
r／￣￣￣￣ヽ､ ヽ ミ 彡
/. ﾉ( （ﾟｯ）/ ￣￣~ヽ ヾ 三 こ 駄 三
/ ⌒ ト､.,.. ＼丶。 三 ら 目 三
彳､＿ ｜ ∴＼ ヽ 三. え だ 三
| ) r‐ / ﾉ( ＼＼ ｜∴ 三 る 三
| ⌒|⌒ ヽ ヽ | ｡ｏ 三. ん ま 三
ﾉ( / | | / 三. だ だ 三,.
.⌒ ／ ヽ|／ﾞＵ 三 吐 三
／ u 三. く 三
三 な 三
294:１３２人目の素数さん
15/05/11 21:42:01.94 R5WauZ8p.net
,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| おぇーー！！！！
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
|：!
Ｕ
295:１３２人目の素数さん
15/05/11 21:50:52.21 ZSyD3viI.net
さて、今回は１さんが前回興味をもった代数学について補足をいたします。
代数学とは群・環・体についての理論です、これらは集合と演算のセットのことを言います。
例えば通常の実数の集合Rには
（R、＋、・）といった体としての見方、
（R、・）や（R、＋）といった環や群としての見方があります。
これらは体の公理だとか環の公理だとか群の公理だとかをみたしたものです。
大雑把に言うと、群とは１種類の演算で逆元あり、
環は２種類の演算で片方だけ逆元あり、
体は２種類の演算で両方とも逆元ありのものです。
特に行列の集合は群となり、非常に重要になります。
有限単純群の分類という人類が唯一完成させた分野などもあります。
これがこの宇宙に存在しうるあらゆる群の原型のリストです。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
またリー群やリー環の表現論とよばれる一大分野もあります。
以下の購入を推奨します。
リー群と表現論 小林 俊行、大島 利雄
群と表現 (基礎数学選書 (10)) 横田 一郎
例外型単純リー群 横田 一郎
古典型単純リー群 横田 一郎
群と位相 (基礎数学選書 (5)) 横田 一郎
さらに、以下のリー群のリストを与えます。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
物理学で特に重要視されている分野です。
これからが期待できるものすごい世界ですよ。
296:１３２人目の素数さん
15/05/11 21:53:28.17 LA+N5/1N.net
素人が騙されるかな
297:１３２人目の素数さん
15/05/11 22:08:16.66 7Q3FG+bF.net
なんか臭さが増してきたぞ
298:１３２人目の素数さん
15/05/11 22:09:37.16 ys4e85D1.net
>>1
まず論文を書き始めたらどうか？
299:１３２人目の素数さん
15/05/11 22:38:32.77 TZavbr2d.net
すまん
>>284は冗談だ、しかし>>280が事実だ。頑張ってくれ。
いずれにしろ高校数学の微積部分はやらなくていい。
むしろ重複していてモチベーションが失せるから
早く共立の2冊を進めた方が良い。
あと>>280のはすぐに購入すること。辞書として使う。
あと
300:集合位相もわかるところまではどんどん進めた方が良い。 特に集合の使い方がわかるととても便利だ。
301:１３２人目の素数さん
15/05/11 22:47:00.66 t5hJv2hu.net
これだけ皆が微積線型やれと言っても、ブレない>>1
302:１３２人目の素数さん
15/05/11 22:58:31.06 HFCBgEA1.net
杉のⅠ後半～Ⅱは多様体、ベク解、複素、他色々込みで
微積の範疇超えてそう あと代数臭い佐武か…
303:１３２人目の素数さん
15/05/11 23:11:27.24 k7gIQF6A.net
>>288
集合論が便利ねぇw…
304:１３２人目の素数さん
15/05/11 23:35:08.91 y8ldIwsT.net
数学的対象のほぼ全てが集合+写像とその上の構造で記述できる、と言えば便利なのは確か
305:１３２人目の素数さん
15/05/11 23:35:47.22 c0jFv0UO.net
便利というのとは違うかな？
ただ結構微積や線形の本でもRとか写像とか出てきたりする。
包含とか全単射くらいは知らないと読みにくいと思う。
解析入門はとりあえず辞書的に使えばよい。
意外と２巻のベクトル解析とか複素解析が良いんだけど、
アールフォスとか別の本で勉強しても良いと思う。
個人的には佐武より線形代数の世界の方が良い。
それから裳華房の代数概論と多様体入門がかなり参照することが多かった。
306:１３２人目の素数さん
15/05/12 00:10:01.18 TdqeEQ18.net
研究テーマは何でしたか？
307:１３２人目の素数さん
15/05/12 00:38:20.32 ikVJUd/o.net
>>250に対して>>256のレスって、これ話の流れどうなってんの？
意味がわからない
308:１３２人目の素数さん
15/05/12 00:53:00.64 ceNn+39q.net
私は249ですが、意味が分からなかったのでスルーしました。
>>257 と同じような事を言ったつもりだったんだけど…
309:26-28
15/05/12 01:18:39.89 tRNcINYA.net
>>295
>>296
＞ 悪口を言われたのは単純に足を引っ張っていたからでは？
こういう発想がまず最初に出てくるのは、>>250が考える努力をしていないからだ、
そしてそれは>>250の責任なんだが、それを自分のせいだとは考えない人でしょ？
と言いたかったわけです。
もっと詳しい説明が欲しいですか？
310:１３２人目の素数さん
15/05/12 01:44:38.79 ceNn+39q.net
いえ、結構です。
ありがとうございました。
311:１３２人目の素数さん
15/05/12 02:08:06.81 zm5jsq42.net
俺も>>256の意味が分からなかった。
俺と>>295と>>296の、少なくとも3人が解読不可能だった>>256。
はたして、>>256を>>297の意味に解読できた人間は存在するのだろうかｗ
>>256みたいな文章を書くアホが「社会人」とか笑わせるなよｗ
312:１３２人目の素数さん
15/05/12 02:13:34.65 ikVJUd/o.net
「院生から悪口を言われたことがある」
－悪口を言われたのは単純に足を引っ張っていたからでは？
「そういう発想が出てくるのはあなたが考える努力をしていないからだ。そしてそれはあなたの責任なのだが、あなたはそれを自分の責任だとは思わないでしょ？」
↑
どういうことだってばよ！？！？！？
313:１３２人目の素数さん
15/05/12 02:15:21.84 zm5jsq42.net
あと、社会人が院に入ってから悪口を言われるようなケースと言えば、やっぱり
＞ 悪口を言われたのは単純に足を引っ張っていたからでは？
が典型例であり、それに対して「考える努力をしていない」などと
言ってみたところで、全く批判になってないよなｗ
火の無いところに煙は立たないものであり、やはり最初は
「足を引っ張ってるんじゃねーの？」と疑うのが常識。
というか、探偵でもあるまいし、こんなことに頭を使って
「ほかにどんな悪口のケースがありえるか」なんて考えるアホは存在しないｗ
この点からも、「考える努力をしていない」という批判は的外れと言える。
考える努力をしていないのではない。そんなことに頭を使うアホは存在しないのだｗ
314:26-28
15/05/12 02:22:15.51 tRNcINYA.net
ちょっとしたウィットというか下手なとんちだな
遊んでみたんだ
しかしなんというか、君ら真面目なんだね。
315:１３２人目の素数さん
15/05/12 02:23:56.99 ikVJUd/o.net
考える努力ってのは
"社会人院生が学生院生から悪口を言われる本当の理由"を考える努力ってことか
はーはーなんとなく分かったよ
316:１３２人目の素数さん
15/05/12 02:28:48.34 ikVJUd/o.net
>>256の「それ」っていうのはつまり
「>>250が『悪口を言われるのは足を引っ張っていたから』と結論づけること」だろ？
こんなわかりにくい日本語は下手なトンチとかいうもんですらないよ
317:26-28
15/05/12 02:30:42.40 tRNcINYA.net
そういえば、下手な冗談いって恩師によく怒られたな
「下手な」というところが笑えるところなんだが、
純粋数学者には通用しないみたいだね。
すまんね。
318:１３２人目の素数さん
15/05/12 02:32:43.68 ceNn+39q.net
なかなか難しかったです。もう寝ますね。おやすみなさい。
319:26-28
15/05/12 02:39:14.53 tRNcINYA.net
おやすみなさい。
320:１３２人目の素数さん
15/05/12 02:43:21.61 ikVJUd/o.net
やっぱ純粋数学やってたら頭が固くなるんかねえ？
僕はまだ純粋数学歴3年くらいだけど
321:１３２人目の素数さん
15/05/12 03:48:50.08 6YrV0W/s.net
>>301 が、普通は、全くの正論。
322:１３２人目の素数さん
15/05/12 04:28:28.78 6YrV0W/s.net
今このスレのレスをざっと見てみたんだけど、>>26 さんは、博士課程は単位取得満期退学なんですね。
ただ、その後会社勤めの傍ら研究をされていて、毎年学会発表を行い、論文も何本も書いてらっしゃる。
普通に考えたらすごいことだよ。
323:１３２人目の素数さん
15/05/12 08:35:17.70 qnw4W6Kr.net
その人は別格の地頭の良さでしょう
学生のときも相当勉強されていたはずです
博士号とれずに出て後からとるのは本格派でないと無理です
読んでおけば無敵という類のありがちなリストでは無しに、
実際にどんな専門書を読んでたか知りたい
私は謙虚だからｳﾌ、"分かりにくい返し"は分かりましたが
純粋～のところまで読み進んで凹みました
ホモトピーの人には好感を感じています
324:１３２人目の素数さん
15/05/12 10:27:08.64 TgASJlt9.net
>>309
穴のなめあい、まさか自演w
325:１３２人目の素数さん
15/05/12 12:12:40.52 ikVJUd/o.net
>>277
ホモトピー論が専門ということですが、ホモトピー論に関する本はどんなのを読んでましたか？
良かったら教えてください！
326:26-28
15/05/12 12:15:08.70 tRNcINYA.net
>>310
それは、恥ずかしくて出てこれなくなります。
>>312のような反応が当然出てきます。
私には数学の才能はありません。
できる範囲でやってます。
>>311
もし若い時に数学をやってたらと考えたこともありますが、
それでもだめだっただろうなと思います。
若い人に対して、少し嫉妬心があるのかもしれません。
読んだ本についてですが、社会人になって松坂の数学読本、
解析入門、集合・位相入門、、、とわかりやすくて定評の本ばかり
読んでいました。
それらと並行して、例えば、置換積分がよくわからないときは「ゼロから学ぶ微分積分」という、
「なんちゃって本」も読んだりしました。
恥ずかしい話ですが、理解力がないので、わかりやすそうな本は手当たり次第
買って読みました。
ルベーグ積分がなかなか理解できず、「ルベーグ積分」の本は手当たり次第、
全部買いました
測度関係の入門書は全て持っているといってもいいと思います。
でも、そのことは恥ずかしくて恩師にもまわりにも言っていません。
「柴垣の一冊で理解できたよ」などとうそぶいてました（笑