17/09/17 00:15:43.01 475ZPCDo.net
>>99
内部被曝は？
101:地震雷火事名無し
17/09/17 00:26:22.66 G/iN57i8.net
>>100
過去スレ読んでください
102:地震雷火事名無し
17/09/17 03:38:28.84 VkNRVJkZ.net
過去スレ？普通、読めないよ
103:地震雷火事名無し
17/09/17 14:25:10.79 QCv4Km7k.net
福島県では、レントゲン室のドアに必ず記載されているほどに基本的な用語である「放射線管理区域」の説明ができない状態にある。
そのくらい福島県は放射能汚染が酷いってことです。
104:地震雷火事名無し
17/09/17 17:53:49.26 G/iN57i8.net
放射線管理区域について
『放射線管理区域ってなぁーに？？？』 を簡単に考えてみた。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
●「放射線管理区域」とは、放射性物質（石とか）や放射線を取り扱う（レントゲンとか）時に、その場所を示して、
働く人がなるべく被ばくしないように、他の人がむやみに入らないように 管理するように法律で決めた場所です。
●放射線管理区域は「線量が高い場所」「汚染されている場所」ではない。
放射線（量)を管理する場所です。
（レントゲン室は通常、高線量ではありません）
●ですから、事故が起きて放射性物質が拡散した状況では 適応されません。
●しかし、法律で 『3か月で1.3 mSvを超える恐れのある場所（1時間あたりに換算すると0.6μSv/h）』を「放射線管理区域とする」
が定義の一つとされているので、それを超えたら危険だからではないか？
と言われていますが
●結論から言うと「危険ではありません」
これは「１mSv/y基準があるけど１ミリを超えたら危険ということではない」と同様です。
（もっとも これも理解されていないことが少なくないけどww）
●「年間一ミリ」というのは 自然放射線量の半分ですし、
低線量被ばくで心配される「確率的影響（将来がんになる確率）」は、１００mSv/y以下では考えにくいとされています。
●それぞれの基準は とてもとても厳しく設定してあります。
どの位かを例えると
『自動車の速度制限が時速６００メートル位というレベル』（ふつうは時速６０キロメートル）
【結論】
ポイント１・放射線管理区域を決めた法律は 現在の状況には 適応されない
ポイント２・現在の状況は 危険ではない
ポイント３・線量だけを取り上げて、福島や東京を「放射線管理区域だから避難すべき」というのは大間違い
105:地震雷火事名無し
17/09/17 19:49:41.52 1ZRur0nh.net
福島県でのリスクコミュニケーションと健康対策の欠如
─医学的根拠に基づいた放射線の人体影響とは
津田敏秀
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
被曝による発がんに閾値がないことは、国際放射線防護委員会（ICRP）の前身である国際X線
ラジウム防護諮問委員会（IXRPC）時代の1949年以来（5）、2006年のPublication99（6）にも強調され、
それが引用されたICRP2007年勧告（7）は、一般公衆における個人線量限度が年間1 mSvと勧告している
（文献7のp.116: Table 8）。
ICRP の放射線防護の考え方は、1965 年以来、ALARA（As Low As Reasonably Achievable）の原則、
すなわち、すべての線量を合理的に達成可能な限り低く保つべきとする原則に基づいている。
閾値を設定せず、被曝量は低ければ低いだけ発がん確率が低くなるとする考え方は、ICRP以
外でも（フランスだけを除いて）国際的に一致している。
106:地震雷火事名無し
17/09/17 19:53:07.77 1ZRur0nh.net
福島県等の政策に批判的なジャーナリストによる「100 mSv以下の被曝による健康影響はよ
く分かっていないから、安全サイドに考えて対策を講じるべき」という趣旨の発言も、科学的
には誤った言い方である。
放射線の人体での発がん影響は一桁レベルのmSvまでよく分かっており（8）、
他の有害物質の影響と比較して、むしろ人体影響が極めてよく分かっていると言うべきである。
例えば、診断放射線では、すでに1953-1972年のデータで被曝量が7 mSv以下の胎内被曝
により出生後の小児がんの有意な増加があったし（4）、
また、自然放射線では累積被曝量の違いが1 mSv（12）あるいは5 mSv（10）を超えると、
白血病やその他のがんの有意な増加が観察されている。
107:地震雷火事名無し
17/09/17 20:14:35.80 hoL6p9j4.net
>>106
分かってないはずがないわなー
108:地震雷火事名無し
17/09/17 20:15:43.57 1ZRur0nh.net
「年間1mSv程度、累積4mSv程度以上の自然ガンマ線にすらも、
”その被ばく量に相応の”白血病リスクが存在しうることが示されている」
URLﾘﾝｸ(behind-the-days.at.webry.info)
スイスのグループによる最近の類似研究報告論文を末尾に記載した。
200万人規模の大母集団における低線量域の環境放射線と小児がん
リスクに関する調査研究の報告である。
109:地震雷火事名無し
17/09/17 20:23:11.21 1ZRur0nh.net
スイスで低線量被曝と小児ガンのリスク研究 大きな反響
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島第一原発事故以降、低線量被曝による小児ガンのリスクは欧州でも関心を呼んでいる。
こうした中、スイス・ベルン大学が２月末に発表した研究は、低線量でも線量の増加と小児ガン
のリスクは正比例だとし、
「低線量の環境放射線は、すべての小児ガン、中でも白血病と脳腫瘍にかかるリスクを高める可能性がある」
と結論した。
110:地震雷火事名無し
17/09/17 22:04:22.87 G/iN57i8.net
自然放射線は防ぎようがないね
１ミリシーベルトは日本国内における地域差レベルの線量
URLﾘﾝｸ(www.geosociety.jp)
高いところ（赤）０．１２７０μGy/ｈ（年間で１．１１３ｍGy）
低いところ（青）０．０１７８μGy/ｈ（年間で０．１５６ｍGy）
差引で ０．１０９２μGy/ｈ（年間で０．９５７ｍGy）
赤い地域に住む人は青い地域へ逃げて～なんていう人はいないと思います
111:地震雷火事名無し
17/09/17 22:09:12.20 QCv4Km7k.net
>>104
管理区域の設定基準には［㎜Sｖ/ｙ］を単位とするの他に、
>>94にあるような［Bq/㎡］を単位とする表面汚染密度があって、
4万［Bq/㎡］を超える区域は放射線管理区域に相当する。
現在の福島には数十万［Bq/㎡］を超える区域が点在しているが、
この事実は福島の地元報道機関は殆ど報道していない。
112:111
17/09/17 22:11:41.91 QCv4Km7k.net
× 管理区域の設定基準には［㎜Sｖ/ｙ］を単位とするの他に、
○ 管理区域の設定基準には［㎜Sｖ/ｙ］を単位とする実効線量の他に、
113:111
17/09/17 22:18:39.10 QCv4Km7k.net
>>104
＞●ですから、事故が起きて放射性物質が拡散した状況では 適応されません。
現在の福島は「放射性物質が拡散された」状況が続いていて、
「放射性物質がない（通常、レントゲン検査時に被験者はマスクを使用しない）
レントゲン室以上に呼吸などによる内部被ばくの危険性が高まっている」と言える。
114:111
17/09/17 22:31:02.08 QCv4Km7k.net
福島県「福島は安全です。みんな、福島に遊びに来てください。避難民のかたがたは戻ってきてください」
避難民「福島は危険です。私たちは放射能による健康被害を恐れて避難しているんです」
という具合に、真逆で相反する意見である。
（放射能安全派である）福島県は、頻繁に「避難民イジメ問題解決のためには正しい放射線教育が必要」と語っているが、
「放射線管理区域」という最も基本的な用語でさえ説明できない状況の中で、正しい放射線教育ができるはずがない、と思う。
115:111
17/09/17 22:46:32.66 QCv4Km7k.net
＞この事実は福島の地元報道機関は殆ど報道していない。
なすび（福島市出身）は福島県内では「安全・安心」の連呼に終始しているが、
チェルノブイリ原発に出向いて、これまでに手術を何度も受けた先天性の重度障害児を持つ家族を訪問し、
「これらの症状は放射能の影響かもしれない」という親の意見を伺っている。
この模様は、今年の3月にＴＢＳ系の夕方のニュース番組の中で紹介された。
実況 ◆ ＴＢＳテレビ 27226
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板:354-588番)
386 ：渡る世間は名無しばかり：2017/03/06(月) 17:08:23.71 ID:jmDPCxNx
煽っていいのかよ、なすび
116:111
17/09/17 22:50:22.40 QCv4Km7k.net
前述の>>115は東京をキーとする全国向けのニュース番組。
同じ人間が、福島県内向けと県外向けで言ってる事が全く異なっているだ罠
117:地震雷火事名無し
17/09/17 23:15:18.88 G/iN57i8.net
>>111
表面汚染度の高い地域が点在してるのは事実だと思いますが
少なくとも人が住んでいる地域でそういう場所は少ないと思われます
もしそういう場所があるのなら除染をすれば済む話です
>>113
吸入被ばくも含めた内部被ばくについてはこちらをご覧ください
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:335番)
>>114
「放射線管理区域」の定義解釈についてはもっと知識のある専門家の方に語ってもらうのがいいと思います
ただその中で述べられている基準値が「安全」と「危険」の境界を表わすものでないということだけは
理解してください
118:111
17/09/17 23:22:40.31 QCv4Km7k.net
2017年3月6日放送 ＴＢＳ「Ｎスタ」中、なすびのコーナーの内容の要約
福島復興のヒント
なすびは最初にチェルノブイリ原発事故があったウクライナのチェルノブイリ博物館を訪れた。
そこには福島の原発事故の写真や福島の民芸品、福島へのメッセージが展示されていた。
次に、チェルノブイリ原発の30㎞圏内の検問所を訪れた。
放射線量は１．５μＳｖ/ｈで、被曝量は福島の避難指示基準よりも低いが、
３０年以上経った現在も居住が制限されていて、入るにも許可が必要である。
市内には３０年前の建物がそのまま残り、廃炉のための作業員の姿や
２０１６年に完成したアーチ型の巨大なシェルターが見えた。
なすびは次に、原発から７０㎞離れた場所（事故当時、風下に当たるこの町には大量の放射性物質が飛散した）
に住む家族を訪れる。
事故から１５年後にここに越してきた夫婦は、心臓や脳などに先天的な障がいを持つ息子と一緒に暮らしている。
息子は、これまでに１０回以上の手術を受けたという。
夫妻は「息子の障がいは自分たちの責任だ」と後悔しながら、
「放射能の恐さなんて全く知らなくて、何の検査もしなかった。若い人たちには検査をするようアドバイスしたい」
と話した。
119:111
17/09/17 23:46:35.88 QCv4Km7k.net
>>117
＞表面汚染度の高い地域が点在してるのは事実だと思いますが
＞少なくとも人が住んでいる地域でそういう場所は少ないと思われます
（詳しい地図はここでは省略するが）福島県の浪江町や飯舘町には、
1平方メートル当たり4万ベクレルどころか100万ベクレルや1000万ベクレルを超える箇所が多数存在している。
そんな「超高濃度放射能汚染地帯」にもかかわらず、今年の4月に避難指示が解除された。
（少数ではあるが）主に高齢者が戻ってきて生活している。
＞もしそういう場所があるのなら除染をすれば済む話です
除染しても、すぐに付近の山（政府は早い段階で「山の除染は行わない」と言っている）
から放射性物質が降ってきて、元の数値に戻ってしまう。
つまり除染は無意味。
＞その中で述べられている基準値が「安全」と「危険」の境界を表わすものでない
＞ということだけは理解してください
ならば、なぜ、福島県は放射線管理区域についての説明を行わないのだろうか？
「放射線管理区域」はレントゲン室のドアに必ず記載されているほどに身近で基本的な用語なのだから、
必ずしも危険ではない、のであれば、説明くらい行うべきだと思うが。
120:地震雷火事名無し
17/09/18 00:01:34.01 mtMPeN4W.net
>>119
> 福島県の浪江町や飯舘町には、
> 1平方メートル当たり4万ベクレルどころか100万ベクレルや1000万ベクレルを超える箇所が多数存在している。
浪江町、飯舘村の避難解除地域は別枠で考えないといけないでしょうね
政府も山の除染は行わないと言っているだけで
居住地の除染をしないと言っているわけではないでしょう
> なぜ、福島県は放射線管理区域についての説明を行わないのだろうか？
福島県の広報がだらしないんだと思います
121:地震雷火事名無し
17/09/18 00:31:44.96 WHvh1fOI.net
「モニタリングポスト」というごまかし
URLﾘﾝｸ(jimmin.com)
（以下引用）
文部科学省は、「全てのポストに不備があり、実際より低い数値が計測されていた」と発表した。
（中略）
モニタリングポストの目的は、当該地域の空間線量測定ではなく、「原子力プラントからの異常
放出を早期に検知すること」、大気中放射線の「異常上昇」を知るためなので、周囲を除染し、
「地震などに耐えられるため」金属製の土台の上に設置。場合によっては、遮へい壁を設置して
地表からの影響を低くするような対策を施している、と説明する。
記事によると政府公式見解が、モニタリングポストは異常を早期に発見するものであって、
その土地の安全を測るものでは無い。と言うことになりますよね。
122:111
17/09/18 00:38:08.47 z+H0UaT9.net
>>120
＞福島県の広報がだらしないんだと思います
だらしない、というよりも「タブー扱い」だからだよ。
管理区域では飲み食いは禁止。寝ることも禁止。長時間の滞在は禁止。つまり居住禁止区域。
本来ならば居住禁止であるべき「放射線管理区域」の汚染レベル以上に汚染された県土について、正直に説明したら、
「福島県は危険」という事実が知られてしまい、「安全です」と言いたい福島県側にとっては都合が悪く、
福島が安全であるかのように見せかけるために放射線管理区域の説明は行ってはいけない、という状況が続いている。
もっとも避難民の多くは放射線管理区域のことは知っていて、危険性を知っているからこそ避難指示が解除されても帰還しないわけだが。
123:111
17/09/18 00:55:28.95 z+H0UaT9.net
>>120
＞居住地の除染をしないと言っているわけではないでしょう
再度書くけど、
除染しても、すぐに付近の山から放射性物質が降ってきて、元の数値に戻ってしまうので除染は無意味。
チェルノブイリ原発事故でも初めの頃は必死になって除染した。
だけど、うまくいかず結局は断念した。
だから今も30㎞圏内の警戒区域は解除されておらず、原則として居住禁止。
（放射性物質の簡易的な無害化技術が開発されない限り）放射能汚染地帯の復興は不可能。
「100年経っても収束はできないのでは？」という意見が出ているくらい収束にはほど遠い状況で、
原発近隣をを中心に海に地下に汚染は広がるいっぽう。
除染とかムダなことやっていないで、避難民の新天地での生活の充実に力を注ぐ。
これ↑がチェルノブイリ原発事故から学ぶべきこと。
124:111
17/09/18 01:14:15.12 z+H0UaT9.net
＞すぐに付近の山から放射性物質が降ってきて、
チェルノブイリ原発付近で発生した山火事によって、
森林に蓄積されていた大量の放射性物質が周囲の風下方向に飛散した。
この事実は今年3月のＥテレ「サイエンスＺＥＲＯ」でも取り上げられた。
番組の中で福島大学の教授は
「福島では山火事は発生しにくいので、心配は要らない」
というような内容の発言を行っていたが、噂をすれば～で、さっそく放送直後の4月末に、
浪江町（直前に避難指示解除）と双葉町の境界付近で山火事が発生した。
SPEEDYのデータが公表されていないので詳細は不明だが、
どんなに福島県側が「デマだ！」と否定しようとも、
放射性物質の周囲の風下への大量飛散は間違いないと思われる。
こんなふうに、いったん放射能によって汚染された地域は容易には元に戻らない。
除染はムダ。
125:111
17/09/18 01:37:18.80 z+H0UaT9.net
一昨年、昨年と、10月に福島では、殆どの者がマスク非着用の高校生ら若者らによる国道6号線の清掃が行われた。
「内部被ばくする危険性が高い。作業は辞めろ！」という反対意見が多く寄せられたにもかかわらずに。
今年も実施が予定されている。
反対派はいろいろな具体的な数値を示して「放射線管理区域」などの説明を行っていたが、
対する福島県側は具体的な数値は空間線量くらいで他のデータは殆ど示さず、
相変わらず「反対派が福島の復興を妨げている」「風評被害を助長している」のみだった。
管理区域の説明がないのは、福島の広報がだらしない、というのではなくて、福島県側そのものが、
福島が安全であるかのように見せかけるために放射線管理区域の説明は行ってはいけない、が実情なのである。
126:地震雷火事名無し
17/09/18 08:10:41.82 mtMPeN4W.net
>>122
「タブー扱い」ではなく、一般の人に理解させるのが難しいので説明をサボってるのでしょう。
放射線管理区域は、放射性物質を取り扱う事業者が事業敷地内に設定するものであって
そもそもそこは飲み食いをしたり寝泊まりするような場所ではありません。
また線量限度を超えるから管理区域に設定しているわけではなくて、その区域内に放射線源が存在し、
何の基準も設けずにいい加減な状態で作業をさせると、従業員が無用な被曝をする可能性があるので
余裕をもって線量限度や防護規則を設定しているのだと思います。
>>123
> 除染しても、すぐに付近の山から放射性物質が降ってきて、元の数値に戻ってしまうので除染は無意味
これは具体的に福島県のどの場所のことですか？
127:地震雷火事名無し
17/09/18 08:13:12.41 mtMPeN4W.net
>>124
空間線量、ダスト（大気浮遊塵）ともに火災前と比較して大きな変動はなかったとのことです。
↓
浪江町井手地区の林野火災現場周辺の環境放射線モニタリング状況等について
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
福島県・浪江町の山火事とデマ 「放射性物質が飛散」と報じた地方紙が謝罪
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
>>125
「子供たちを被曝させるのか」「おまえは殺人者」
福島・国道６号清掃のボランティア活動、主催団体に今年も誹謗中傷８０件
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
> だが、この日、高校生の一部が実際にごみ拾いをした広野町の国道６号沿いの空間放射線量（地上１メートル）は、
> 原子力規制委員会の測定で１時間当たり０．１０５～０．１０８マイクロシーベルト。
十分に低い空間線量率だと思いますが、他にどんなデータが必要なのでしょうか？
128:地震雷火事名無し
17/09/18 09:52:33.81 mtMPeN4W.net
>>125
追加情報
子供による国道6号線清掃は本当に危険なのでしょうか？本当の課題・問題点は何？
URLﾘﾝｸ(archive.fo)
（一部抜粋）
マスクは必要か？空気中の汚染をダストサンプリングから調査しました．
測定結果
Cs-137 不検出＜0.00034Bq/m3
Cs-134 不検出＜0.00029Bq/m3
図６は，フィルターをゲルマニウム半導体検出器で50,000秒測定した結果です．
これだけの測定でも放射性セシウムを検出することはできません．「セシウムを吸い込むイベント」で
「内部被ばくが心配」というのは風評であることがわかります
129:地震雷火事名無し
17/09/18 20:40:27.32 LCiBG0UQ.net
それで
甲状腺がんになった児童が
救われるの？
130:地震雷火事名無し
17/09/18 20:42:09.54 LCiBG0UQ.net
甲状腺がんを発症して
脂肪した児童は
すでに数十人単位で出てるよ。
報道されてないだけで。
131:地震雷火事名無し
17/09/18 20:43:49.06 LCiBG0UQ.net
じきに児童だけじゃなく
大人らにも
おんなじ症状でるよ。
知らなかった、
で、逃げ切れる？
132:地震雷火事名無し
17/09/18 23:44:05.45 9gf5Wwxm.net
規制なんてあってもザル、金だけ貰って川に投棄した事があったろう
汚染チップで発電、もうすぐ建築材でも出てくるよ、抜け道をいくらでも探す
URLﾘﾝｸ(gomif.blog.fc2.com)
133:地震雷火事名無し
17/09/19 08:53:27.97 9dSTJUJM.net
>>131
俺は元気だよ
134:地震雷火事名無し
17/09/19 10:32:03.04 it7IFkfD.net
京都府ネカマのハゲ🇰🇵ジジイ工作員テストだとよw
135:111
17/09/19 21:58:59.64 bMgrZLgl.net
>>126
＞「タブー扱い」ではなく、一般の人に理解させるのが難しいので説明をサボってるのでしょう。
サボりではなくタブーだよ。理由は>>122の中ほどに書いたように、＞本来ならば居住禁止であるべき～
また難しい話ではない。
年間5ミリシーベルト超（これを超えて被ばくした原発労働者の白血病は労災認定）または1平米当たり４万ｂｑ超の場所。これだけ。
＞飲み食いをしたり寝泊まりするような場所ではありません。
「場所ではない」と「禁止されている」は別。管理区域内での飲食は処罰の対象となる違法行為。内部被ばく（外部ではないよ）防止のため。
> これは具体的に福島県のどの場所のことですか？
県内ほぼ全域。
国語辞書には「福島県は全県山がち」と書かれている。ハッキリ言って「ド田舎」。だから原発がたくさん建てられてしまった。哀れな県。
136:111
17/09/19 22:19:15.13 bMgrZLgl.net
>>127
今中哲二氏（京都大学原子炉実験所研究員）
「モニタリングポストの方向とは逆の方向に流れたのだと思う。
公表されたエアーサンプラーの数値は１立方ｍ当たり２５㎜ｂｑについてだけど、
飯館村（現在は１立方ｍ当たり１㎜ｂｑ未満）の20倍以上で、マスク着用が必要なレベル。
消火活動に携わった消防士の人たちと自衛隊の人たちは相当に被ばくしているはず。とても心配だ」
風向きの関係でモニタニングポストの数値では分からないが、放射性物質の大量飛散は間違いない。
137:111
17/09/19 22:38:19.63 bMgrZLgl.net
>>127
＞原子力規制委員会の測定で１時間当たり０．１０５～０．１０８マイクロシーベルト
放射性物質から「一定の距離だけ」離れてγ線の計測のみの間線量だけでは汚染の度合いは判らない。
細胞がミクロン単位の至近距離から内部被ばくするα線やβ線は線量計（WBCもそうだけど）では計測できないから。
>>128
＞Cs-137 不検出＜0.00034Bq/m3
＞Cs-134 不検出＜0.00029Bq/m3
これは何もしていない状態の通常の数値じゃないの？
ホウキで掃いてホコリをバシャバシャと立てたら、もっと高い数値を示すはず。
路上にはセシウムの他にプルトニウム（僅か100万分の1ｇで肺ガンを引き起こす）など様々な核種が散らばっている。
マスク非着用では吸い込んで内部被ばくしてしまうよ。
内部被ばく軽視してはならない。
138:111
17/09/19 22:52:37.79 bMgrZLgl.net
＞消火活動に携わった消防士の人たちと自衛隊の人たちは相当に被ばくしているはず。
消火活動に携わった人たちが被ばくしている時点で、放射性物質の飛散は決定的。
>>127
＞福島県・浪江町の山火事とデマ 「放射性物質が飛散」と報じた地方紙が謝罪
福島県そのものが、
「周辺で測定した大気中の放射性セシウム１３７の濃度が通常の約３～９倍に上がった」
と発表している。
紀伊民報は正しかった。浪江町を再び避難指示区域に指定したくない福島県のほうが悪い。
139:111
17/09/19 23:10:54.28 bMgrZLgl.net
故高木仁三郎氏（反原子力の代表的人物として知られた）は、
『国や電力事業者は、
「原発は地震で壊れない」を前提にしているので、
そこから先に一歩も進まず、地震時の緊急対策を考えようとしない』
と語ったが、現在は
↓
『福島県や原発推進派・放射能安全派は、
「福島県は安全。さほど汚染されていない」を前提にしているので、
そこから先に一歩も進まず、放射性物質の大量拡散時の緊急対策を考えようとしない』
140:地震雷火事名無し
17/09/20 18:03:30.31 PAnDFjDZ.net
🇰🇵テスト( *´艸｀)
141:地震雷火事名無し
17/09/20 22:26:29.02 s58gkmQz.net
>>135
繰り返しになりますが、放射線管理区域の年間5ミリシーベルトや表面汚染４万ｂｑという数字は
あくまで基準値であって、それを超えたから危険という数字ではありません
また現在人が住んでいる地域でその値を超えるような場所はほとんどないと思われます。
> 年間5ミリシーベルト超（これを超えて被ばくした原発労働者の白血病は労災認定）
白血病の労災認定は科学的根拠にもとづいて行われたものではありません↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:861番)
> 「場所ではない」と「禁止されている」は別。管理区域内での飲食は処罰の対象となる違法行為
その違法行為をした場合、いったい誰がどんな処罰を受けるというのでしょうか？
> 県内ほぼ全域
「除染してもすぐに付近の山から放射性物質が降ってきて、元の数値に戻ってしまう地域は
具体的にはどこですか？」と質問したのに、「福島県は全県山がち」「ド田舎」だから県内ほぼ全域とは
あまりに乱暴な答えですね.。私が住んでる福島市には真ん中に信夫山という山がありますけど、
線量が戻る場所なんてありませんよ
142:地震雷火事名無し
17/09/20 22:29:05.54 s58gkmQz.net
>>136
それは本当に今中哲二氏の発言ですか？
いくら検索しても見つからないので、リンクを示してください
あと消防や自衛隊はプロフェッショナルな人たちなんで、きちんと防護対策はしていると思います
> 風向きの関係でモニタニングポストの数値では分からないが、放射性物質の大量飛散は間違いない。
数値がわからないのになぜ大量飛散は間違いないと断定できるのでしょうか？
143:地震雷火事名無し
17/09/20 22:41:23.07 s58gkmQz.net
>>137
> 放射性物質から「一定の距離だけ」離れてγ線の計測のみの間線量だけでは汚染の度合いは判らない。
汚染の度合いではなく人体に対する影響度合い（すなわちシーベルト）の値がわかれば十分だと思います
(参考）
モニタリングポストは高位置＆γ線しか計測してないため、まったくアテにならないというのは本当ですか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
> ホウキで掃いてホコリをバシャバシャと立てたら、もっと高い数値を示すはず。
わざわざそんなことをする人はいないと思いますが、かりにそれをやったとして、
空気中のセシウム濃度がどれだけ上がり、それが人体にどれだけの影響を及ぼすというのでしょうか？
プルトニウムによる影響は原発事故以前と変わらないレベルであり、無視していいと思います↓
プルトニウム、ストロンチウムの核種分析の結果について
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
> 本調査において確認されたプルトニウム238、239+240 の沈着量は、いずれも、事故発生前に全国で観測された
> プルトニウム238、239+240 の測定値の範囲（過去の大気圏内核実験の影響の範囲）に入るレベルであった。
（参考）
大熊町土壌調査結果：やっぱり原発周辺のプルトニウムは少ない
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
何度も書いてますが、実際に計測するとプルトニウムは「事故前と変わらないレベル」なんです。
放出された分が少なすぎて、ほとんど増えているように見えないんですね、もとからある分の方が多いので
たとえるなら「５０センチの積雪のところに1センチの降雪があった」という話です。
144:地震雷火事名無し
17/09/20 22:47:36.27 s58gkmQz.net
>>138
> 「周辺で測定した大気中の放射性セシウム１３７の濃度が通常の約３～９倍に上がった」
もともとの放射性セシウム濃度が１mBq/m3程度ですので、
それが9mBq/m3になったところで何の影響もないと思いますが？
mBq＝1000分の1ベクレル
福島民報の記事より
県「健康影響ない」セシウム測定値８日、一時上昇
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
(参考）
『セシウム、３～９倍に上昇』（毎日新聞 記事タイトル）に煽られて不安な気持ちにならないために
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
紀伊民報：福島山火事で「放射性物質飛散」 コラムで陳謝 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
145:地震雷火事名無し
17/09/21 00:19:03.55 ea5b0LIn.net
支援は市民活動なんでしょ？「活動家って言われちゃうんですー(苦笑)」とかマジふざけんな。
真面目で優しい意識の高い頭のいい正義感である「自分を」演出したいんだろ？
利用しないでくれ。
146:111
17/09/21 01:01:55.66 yDAhmSWt.net
>>141
これは>>119にも書いたことなんだけど、今年４月に避難指示が解除されて少数ではあるが高齢者を中心に
戻って住んでいる浪江・飯館には1平方メートル当たり1000万ベクレル超の箇所が多数存在している。
あなたが住んでいるという福島市には原発から北西方向の渡利・大波地区に100万ベクレル超を超える箇所が点在している。
2011年に住民から「避難指示区域に指定してほしい」という意見が福島市に多数寄せられたが、
市は「除染に努めます」の一点張りで、結局は指定されず。
２年前の秋には「除染する、と言ってたけど、いつやるんだ！」と残った住民から苦情が市に寄せられたという。
このあたりの児童生徒数は激減。大波小学校は廃校となり、岡山小に統合された。
147:111
17/09/21 01:08:37.98 yDAhmSWt.net
除染しても、しばらくすると付近の山から放射性物質が降ってきて、元の数値に戻ってしまう
福島市渡利地区ルポ
ホットスポット置き去り 高まる政治不信
URLﾘﾝｸ(uzumibi.net)
神戸大学大学院の山内知也教授によると、この地区は弁天山など山林を抱えているため、
雨のたびに汚染された泥や落ち葉が水路などに流れ込み、それが乾燥してさらにセシウムが濃縮されているという。
このことはチェルノブイリでも同様で、初めの頃は必死になって除染したが、
うまくいかず結局は断念した。
福島県の職員が効果的な除染に必要なアドバイスを受けようとしてチェルノブイリに行ったが、
何も得られず、失意のまま帰福した。
148:111
17/09/21 01:14:02.80 yDAhmSWt.net
浪江の山火事について
>>142
>>144
「今中哲二 山火事」で検索すると、すぐに見つかると思うんだけど、
Light up! ジャーナル 第064回 2017年6月22日
福島の山林火災と放射性物質について
URLﾘﾝｸ(jiyunaradio.jp)
書かれていたことを直接抜き出すと、
「モニタリングポストの方向とはむしろ逆の方に流れた煙が多いですね」
「２５ミリシーベルトというのがどっかの公民館あたりで出ていまして」
途中略
「あと何箇所かでもエアーサンプラーで数字が出ているんですけれども、
１立方メートルあたり２５ミリベクレル、これが最高ですよ。
それはそこにいる人はマスクしたほうがいいですよというレベルです」
「飯館村で普通で１立方メートルあたり１ミリベクレルいきませんから、
それの１０倍、２０倍いったらやっぱり気になりますね。
ですからそういう状態でそれですから、煙が流れた所というのはそりゃあもっと強かったんです」
「一番気になっているのは、やっぱり消防士さんと自衛隊の人がどれぐらい被曝したのか」
149:111
17/09/21 01:18:53.15 yDAhmSWt.net
＞数値がわからないのになぜ大量飛散は間違いないと断定できるのでしょうか？
一般人は空気中の放射性物質量の基準値なんて知らないから、
「１立方メートルあたり２５ミリベクレル」がどんなものなのか想像できないけど、
今中氏の発言の抜き出しを読めば分かるように、
マスク着用が必要なくらい内部被ばくの危険性が高い酷い汚染状況だよ。
今中氏の他にも小川進氏（長崎大学大学院工学研究科教授）や
大河内博氏（早稲田大学教授）らが「放射性物質の飛散の可能性は高い」と発言している。
福島の山火事で“放射性物質拡散”はデマ？ 大手メディアの危うい報道姿勢
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
紀伊民報は『多くの方に心配をかけ、迷惑を与えた』と記事について陳謝したものの
『内部被曝のリスクなどを考えると、いまも心配でならない』と記述。
記事を訂正する方針もないという。
＞県「健康影響ない」
浪江町を再び避難指示区域に指定しないための「放射能安全神話」の１つ。
避難指示解除後に、もしも子供が戻ってきていて、
今回の山火事中に風が吹いてくる方向で外遊びしていたら、
内部被ばくしてしまっただろうね。
150:111
17/09/21 01:46:08.84 yDAhmSWt.net
>>143
＞ホウキで掃いてホコリをバシャバシャ
６国清掃作業のこと。
国道６号線は双葉町・大熊町を走行した車両が大量に通行していて、
路上には、（モニタリングポストや線量計は反応しないほど微量だが）肺ガンの可能性が高まるプルトニウムが落ちているので、
ゴミ拾い程度でも、マスクしない状態で風が吹いていたら、吸い込んで内部被ばくしてしまう。
呼吸による内部被ばくについては、外部被ばくのみ測定する空間線量は、あまり意味を持たない。
（外部ひばくに比べてケタ違いに危険な）内部被ばくを軽視してはならない。
151:111
17/09/21 02:17:56.53 yDAhmSWt.net
＞福島県「福島は安全です。みんな、福島に遊びに来てください。避難民のかたがたは戻ってきてください」
＞避難民「福島は危険です。私たちは放射能による健康被害を恐れて避難しているんです」
＞という具合に、真逆で相反する意見である。
福島県が主体の上から目線の（「安全派」のみで構成された）座談会」のような「安全だ」の押し売りではなくて、
「安全派」と「危険派」に分かれて討論会を定期的に開くべきだと思う。
その模様をテレビ・ラジオ中継して、新聞紙上に１字1句載せる。
無論、タブー無しで。
だから、土壌汚染と放射線管理区域の関係や低レベル放射性廃棄物としての100ベクレル、
チェルノブイリ原発事故以降のウクライナやベラルーシの小児病棟の状況の推移など、
福島の新聞やテレビ、ラジオには殆ど、というか全く出てこない言葉が「危険派」の口から発せられ、
放射能汚染状況の（「危険派」の脳内の）実態を知ることになるだろう。
おそらく両派の意見は平行線のままで、（朝生同様に）結論は出ないはずだから、
福島を安全だと思うか、危険だと思うか、の判断は視聴者や購読者に任せる。
いかがなものだろうか？
152:地震雷火事名無し
17/09/21 07:46:35.33 u1f8ebse.net
そんなことしたら、福島は危険で異論の余地なしだろ。
甲状腺異常はチェルノブイリと同等以上、汚染物質の放出量もチェルノブイリクラス
153:地震雷火事名無し
17/09/21 19:00:18.22 SJDEoqTh.net
坂村健の眼「被ばく影響、科学界の結論」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本学実会議の報告書発表(9/1)を受けて
曰く、‘’単に感覚に過ぎない「理論」で不安を煽る人いるが、そういう説はデマとして切り捨てる
べき段階にきている″
154:地震雷火事名無し
17/09/21 19:37:12.30 SJDEoqTh.net
福島の甲状腺がん解明へ〜新潟県「健康分科会」検討開始
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
福島県民健康調査をめぐっては、注目を集めている甲状腺がんに
関する評価も行うこととしており、委員のひとり、木村真三獨協大学
准教授は会議後のインタビューで、福島県医大が公表していない
経過観察中」のデータや手術症例なども開示を求めていく考えを
示した。次回の開催は、１２月以降となる見込みで、必要の応じて、
委員以外の専門家も招致するという。
155:地震雷火事名無し
17/09/21 22:04:00.26 Vjx/doW0.net
>>146-147
> 戻って住んでいる浪江・飯館には1平方メートル当たり1000万ベクレル超の箇所が多数存在している。
もし本当に居住区域でそれだけの土壌汚染があるというのであれば、しっかり除染すべきですし
そのような場所に住民を帰還させるのには私も反対です。
> 2011年に住民から「避難指示区域に指定してほしい」という意見が福島市に多数寄せられた
住民たちが県庁に陳情に行った話は私も知っていますが、それは５～６年前の話であって、
現在は除染され線量は下がってます。ぜひ情報のアップデートをお願いします。
福島市放射線ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞ情報
URLﾘﾝｸ(radioactivity.nsr.go.jp)
【上杉隆の定点観測2014】福島市・渡利幼稚園 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>148
今中氏の発言より
> モニタリングポストの値が上昇するくらいだったら、これはもう大変な濃度の煙が来てますよ。…①
> １m3あたり２５ミリベクレル、これが最高ですよ。それはそこにいる人はマスクしたほうがいいですよというレベルです。…②
> 飯館村で普通で１m3あたり１ミリベクレルいきませんから、それの１０倍、２０倍いったらやっぱり気になりますね。…③
> それと一番気になっているのは、やっぱり消防士さんと自衛隊の人がどれぐらい被曝したのか。…④
①仮定の話で実際に煙が来たかどうかはわかっていない
②③「マスクしたほうがいいですよというレベル」「気になります」と言っているだけで、高いとは言っていない
（高いですよねと言っているのは聞き手の矢野宏さんの方）
④消防士と自衛隊員がどれくらい被ばくしたかを今中氏は知らない
以上から>>136>>138のような
「消火活動に携わった人たちは相当に被ばくしているはず」「放射性物質の大量飛散は間違いない、決定的だ」
は少し言いすぎではないかと思います。
156:地震雷火事名無し
17/09/21 22:10:15.96 Vjx/doW0.net
>>149
> マスク着用が必要なくらい内部被ばくの危険性が高い酷い汚染状況だよ。
１立方メートルあたり２５ミリベクレルのセシウム１３７に汚染された空気を
１年間吸い続けた場合の内部被ばく線量は、
25mBq/m3×22.2 m3/日×365日×0.000039mSv/Bq÷1000＝0.0079mSv
約８μSvになります。
１日間吸い続けた場合はこれの365分の1で、０．０２μSv
健康に影響のないレベルと言っていいのではないでしょうか。
計算式は
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
内部被ばく線量［mSv/年］＝セシウム濃度[mBq/m3]×呼吸率[m3/日]×365日×実効線量係数[mSv/Bq]÷1000
呼吸率、実効線量係数は同資料記載の数字を採用
>>150
プルトニウムについては、残念ながら>>143後半の資料に示したように
過去の大気圏内核実験で放出されたプルトニウムが日本全国じゅうに散らばってしまっています。
内部被曝のリスクはどの土地でもいっしょで、あなたの主張通りだと国道６号線はもとより
いかなる土地においても野外の清掃が出来ないことになります。
>>151
まったく異論ありません
157:地震雷火事名無し
17/09/22 00:55:08.39 dhvPfueP.net
お釜テスト❤SB-iPhoneブサヨ糖質ハゲジジイ工作員
158:地震雷火事名無し
17/09/22 08:22:27.28 4ZgK6dB7.net
正義を追求するスタイルを見せるために、誰かの記事を投稿するが、その記事が取材不足で問題視され始めるとこっそり削除する。
いかに正義を追求する優秀な仲間や知り合いが多く特別な情報を持ってることを含ませた投稿をする。
敵が同じことするとつるし上げる。
すべて素晴らしい自分を見せたいため。
159:地震雷火事名無し
17/09/22 08:25:49.04 4ZgK6dB7.net
それで第一人者、ジャーナリスト気取り
160:地震雷火事名無し
17/09/22 08:29:29.41 4ZgK6dB7.net
偉そうに。
161:地震雷火事名無し
17/09/22 08:36:17.93 4ZgK6dB7.net
最低なことしてんのわかんないの？
ひとりで気持ちよくなってんじゃねーよ
オナニーと同じ、ポルノの材料にすんな
162:地震雷火事名無し
17/09/22 22:06:52.45 NChgAI1u.net
で、福島県県民健康調査検討委員会はいつやるの？
163:地震雷火事名無し
17/09/23 13:38:10.46 bteFv4F3.net
一度雹が降ったなら、6年前からトリチウムに汚染されてるから覚悟がいるな。海に飛散しても、しっかり環境に還ってきているのを日本人は認めないけどさ。
164:地震雷火事名無し
17/09/23 14:14:28.92 mjNT5zVX.net
>>156
外部被曝と内部被曝の違いがいまだにわからないバカwww
165:地震雷火事名無し
17/09/23 15:39:18.50 1myVzoHD.net
そいつ(dion)は意図的にデタラメを吹聴してる低級工作員
166:地震雷火事名無し
17/09/23 15:48:28.94 ITu7R/Yo.net
>>164->>165
私のレスのどこが間違っているのか具体的に指摘してください
どうせできないと思いますが…
167:地震雷火事名無し
17/09/23 17:37:32.76 ITu7R/Yo.net
日本学術会議の報告>>21に対する反応まとめ
「福島で次世代に放射線被曝の影響は考えられない」ということ―日本学術会議の「合意」を読みとく
URLﾘﾝｸ(synodos.jp)
福島の子どもと被ばく「出産に影響はない」"ネットでしか"話題にならない重要報告
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
坂村健の目：被ばく影響、科学界の結論 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
168:地震雷火事名無し
17/09/23 21:40:06.43 Ky1zBY8k.net
>>156
報道できるように数値がごにょごにょされている可能性は高い気がしますけれど
セシウム137の実効線量係数[mSv/Bq]は、ICRPだと0.000013、ECRRだと0.000065
だったような気がします。採用された数値は足して2で割った値でしょうか…
1Bq/m3 の大気でモニタリングポストにどの程度影響を与えるのでしょうか
地表に100万Bq/m2の地域で、25mBq/m3の大気がモニタリングポストの数値を
どの程度動かすか？
実際にモニタリングポストに影響を与えるとすれば、それは測定器の設置位置
地表からの高さよりも距離の近い範囲内の大気中に含まれるもの
別の視点では、数百ベクレル/kg の草木がトン単位で燃えて、それがどの程度の
大気で薄められたのか、という点です
たまたま出てきた公民館の測定数値は、報道できる小さな値だから公表されたのでしょう
本当に危ない数値は、測定されたとしても報道されないと思います
公式発表の数値はこういった視点で個人的にチェックしてみるとよろしいかと
169:地震雷火事名無し
17/09/24 01:18:26.34 hlWsK/35.net
こいつは何を言ってんだ
170:地震雷火事名無し
17/09/24 01:41:25.91 hlWsK/35.net
今どき反原発やってる人間はバカしかいないなどと言われないようにしてくだ愛
171:地震雷火事名無し
17/09/24 07:57:22.62 wETIgIve.net
>>166
まあ、チミみたいに３６時間もモニターに張り付いていられたらいいのだが
普通は他の用事や仕事でそんな時間が無いからね
チミ等らはグループを組んで藁人形論法による時間消耗狙いが見え見え
それでけ警戒してる、って事だな
172:地震雷火事名無し
17/09/24 08:10:57.23 ohJrOvk4.net
>>166
うるせーよボケ
消えろゴミカス
173:地震雷火事名無し
17/09/24 08:30:30.44 Fji9e3MM.net
今年6月の時点で
累計190人を超えたんだよね
甲状腺がんになった児童数。
経過観察中の児童の中から発生した
ガンはカウントしないという
謎理論をもってしてもこれ。
白血病の増減にいたっては
データそのものが非公開w
174:地震雷火事名無し
17/09/24 08:32:08.76 Fji9e3MM.net
ガンを発症した児童の中には
すでに死亡例もでてるけど
そこはデータ非公開にしてるから
死亡例が出てないかのように
見せてるだけ。
こんなの科学じゃない。
175:地震雷火事名無し
17/09/24 08:35:35.82 Fji9e3MM.net
再手術の実施例の数字や
死亡例の数字を出していかないと
もう、取り返しのつかないとこまできてる。
経過観察中の児童がガン発症した場合は
カウントしない、って詐欺も
やめないとね。
まぁ、全て明らかにしたら
困るんだろうけど。
避難の必要はない、って言ってた連中がね。
176:地震雷火事名無し
17/09/24 12:01:25.92 yu67tn+O.net
甲状腺がんになった子供の親は何してんだろう。騒ぐなとか脅されてんの？
「仕方ない」なんて親に言われたら恨むに恨みきれないだろうに。
とはいっても、都内でそういった例が増えても関連付けない親は多そうだけど。
177:地震雷火事名無し
17/09/24 13:33:11.48 Fji9e3MM.net
>>176
ガン発症患者が190人超えてて
ブログもツイッターもインスタも
フェイスブックもやらない時点で察しろよw
178:地震雷火事名無し
17/09/24 13:37:04.71 Fji9e3MM.net
何がすごいか？って
ガンになった本人がツイッターやらブログ
やらで身の上を話さないのは、もちろん
周囲の家族、親戚、同級生、
全員、口をとざしてる
って天な。
圧力のかかり方が
異常。
179:地震雷火事名無し
17/09/24 16:04:06.13 JzDwJ1Tj.net
医者とか役人とか教師とか親とかから
口外するなって言われてるんだろうなあ
親は金受け取ってんだろ
ホント悪魔の国だな
180:地震雷火事名無し
17/09/25 00:19:56.73 x8iWUV56.net
>>179
こればかりは、あまり
非難できんのよ。
181:地震雷火事名無し
17/09/25 00:21:58.11 x8iWUV56.net
人間にとって、ふるさと、故郷ってものが
ここまで根源的に大切で
個人の人格を左右するものだとは
あの事故が起こるまでは
気付かなかった。
182:地震雷火事名無し
17/09/25 00:27:23.11 x8iWUV56.net
ほとんど全ての人間にとって
生まれ故郷は特別な意味をもつ大切な場所。
汚染の度合いから考えると
もうそれは、崩壊してて、終わってる地域
の人もいるし、
まだ、終わってないと信じてる人らもいる。
科学的にいえば愚かだとは言えるが
人間的にいえば、ただ故郷が、仲間が、大好きな人々、ともいえる。
183:地震雷火事名無し
17/09/25 00:31:17.37 x8iWUV56.net
「今からでもいい、今すぐ避難しろ」
っていうので、なんとかなる時期は
もう、終わった。
今から避難したところで、すでに
手遅れだし。
わりと、深刻なことが彼らを
これから襲うわけだが
ならば、せめて、残された時間を
幸せに、過ごしてほしいと思う。
もう、ダメなわけだし。
184:地震雷火事名無し
17/09/25 02:42:42.58 68WVH1I+.net
子供だけでもなんとかしてほしかったですけど
185:地震雷火事名無し
17/09/25 04:08:43.25 1oHzBknm.net
今から逃げても遅いのかなあ…
186:地震雷火事名無し
17/09/25 04:09:34.93 IVPgleRh.net
test
187:地震雷火事名無し
17/09/25 16:26:26.19 x8iWUV56.net
>>185
遅い、手遅れ。
なまじ長生きできたとしても
地元の仲間や家族を看取りつづけつつ、
「次は自分か？」と
おびえて過ごすだけの人生。
せめて、いまは、そっとしておくべき。
188:地震雷火事名無し
17/09/25 20:22:38.53 z8mb22Eo.net
牧野の公開用日誌 ９月２１日
要するに、(当たり前だが)「平成 28(2016)年 12 月末日までに 185 人」 について、2015年3月にでた「中間とりまとめ」は何も述べていない。
• 従って、「中間とりまとめ」書いてあることが仮に当時のデータについて適切な分析だっとしても (実際にはそうではないが)、現在のデータについては適切な評価ではない、 ということである。
• まあ、本格検査のデータがほぼそろった今、あえて3年前の(あまり正しくない)分析に依存した「報告」を出す、という行為はなかなか大したものではある。
• とはいえ、その辺色々自覚的な感じもあり、以下のようにも書いている (P14)
• 引用:この論争が決 着するには、甲状腺検査を継続して、経時的変化から判断するか、福島県以外の県で 同規模の同様の甲状腺検査を実施して比較する方法が考えられる。現状では前者が現 実的との考えが有力である。
• 引用:また、過剰診断、検査の説明の在り方など、学術コミュ ニティでは自然科学的論争のみならず、受診者の立場や医療倫理の面から総合的に議 論を行う必要がある事態となっている。
• 要するに、この報告では 小児甲状腺が放射線被ばくの影響かどうかの論争は決着してなく、 甲状腺検査を継続して、経時的変化から判断することが必要、という「考えが 有力」といっているわけである。
• ところが、もうちょっと先にいくと(P19)
• 引用:これらに地域差や外部 被ばく線量の違いによる発見頻度に有意差は無く[80]、今まで検査が施行されたことが ない対象者・地域に、初めて精度管理された超音波画像診断が導入されたことによるい わゆる“スクリーニング効果”であると考えられている。
• となり、論争が決着するには甲状腺検査を継続させることが必要、つま りは論争は決着していない、と書いたのはどこにいったかという感じで、 「地域差や外部 被ばく線量の違いによる発見頻度に有意差は無」いと主張される。
• ほんでもってここで根拠に上がっている論文もやはり先行検査だけを分析したものですと。
• これは「提言に向けた課題の整理」というセクションで、 その前の「子どもの放射線被ばくの影響」というセクションでは結論がでてい るなんて書いてなかったのに提言になると結論がでているという構造である。
• こういうのが学術会議なんとか委員会かんとか分科会からでると、 なんとかとかかんとかでは科学や論理も随分融通が効くものなんだと感心する。
189:地震雷火事名無し
17/09/25 22:50:42.66 x8iWUV56.net
すでに二巡目、三巡目の検査が完了してて
「去年までは異常なし」だった児童らに
ガン発症事例が出てきてるんで
もう、「スクリーニング効果」
は言えないよw
190:地震雷火事名無し
17/09/25 23:29:11.69 x8iWUV56.net
さて、スクリーニング効果
の主張が出来なくなったのなら
次はどうするのかね？
検査そのものを打ち切るとか？w
191:地震雷火事名無し
17/09/26 00:04:27.99 4o2Lr8VP.net
>>190
当然でしょう。
坂村健の眼「被ばく影響、科学界の結論」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本学実会議の報告書発表(9/1)を受けて
曰く、‘’単に感覚に過ぎない「理論」で不安を煽る人いるが、そういう説はデマとして切り捨てる
べき段階にきている″
192:地震雷火事名無し
17/09/26 08:28:08.28 vRDBsMYU.net
北朝鮮の京都府在住ネカマ工作員ハゲジジイは朝早し
193:地震雷火事名無し
17/09/26 13:54:56.16 t3ZOWOrZ.net
>>191
検査そのものを打ち切ったとして
その環境下でドンドンガン発症患者が増えたら
一気にみんな疑心暗鬼になって
地方自治体としての福島県は崩壊するよ？
その覚悟、あるの？w
194:地震雷火事名無し
17/09/26 14:01:55.70 t3ZOWOrZ.net
あとさ、検査体制そのものがなくなったら
早期発見でなんとかなってた児童すら
手遅れにさせる、っていうことだから
自覚症状が出てきて、病院いったら
すでに全身にガンが転移しまくってた
って児童が頻発しだす。
これ自体、相当ショッキングだけども
検査体制はすでに崩壊してるから
福島県内の児童、数十万人が
いっせいに我も我もと
病院へ「ウチの子は大丈夫か？」と
ひっきりなしに病院へ殺到しだすことになる。
医療機関そのものが崩壊するのは
時間の問題だろね。
その覚悟はあるの？w
195:地震雷火事名無し
17/09/26 14:29:03.68 t3ZOWOrZ.net
被曝由来の小児甲状腺がんが出る、ってのは
原子炉爆発時に出たヤバい物質群が
気体状の「見えない雲」として移動しながら
地域住民を直撃し、被曝させてた、
ってことなわけでして。
その地域一帯がやられてるんで
小児甲状腺がんにならなかった児童や
そのまわりの大人たちが無傷か？っていうと
そういうわけじゃない。
ガンや白血病になっても
「因果関係は不明」
で、ごまかされるだけなんだけども
結構な規模で人が氏ぬよ。
196:地震雷火事名無し
17/09/26 15:48:18.37 jONvyoeS.net
>>195
それは分かるけど、数値とかデータが無いと何ともね
197:地震雷火事名無し
17/09/26 16:24:32.26 4o2Lr8VP.net
•日本学実会議の報告書
要するに、この報告では 小児甲状腺が放射線被ばくの影響かどうかの論争は決着してなく、
甲状腺検査を継続して、経時的変化から判断することが必要、という「考えが 有力」といって
いるわけである。
坂村健の眼「被ばく影響、科学界の結論」
曰く、‘’単に感覚に過ぎない「理論」で不安を煽る人いるが、そういう説はデマとして切り捨てる
べき段階にきている″
j事実がどうであろうが、福島の復興のためには雑音を排して「科学的権威」で抑え込む。
198:地震雷火事名無し
17/09/26 18:54:44.45 kGtTdeLg.net
>>196
数値とデータさえ証拠隠滅すれば
問題は「存在しなかった」ことに
偽装できるからねw
199:地震雷火事名無し
17/09/26 18:58:52.78 kGtTdeLg.net
問題なのは
「児童の避難の必要はない！」
「ヨウ素剤の服用は必要ない！」
「フクシマで小児甲状腺がんなんて、でるわけがない！」
って、
言ってた連中が、いま
責任者として、データを扱ってる点なw
「やっぱり、あの時、子供だけでも避難させとくべきでした」
ってことがバレると
本人はおろか、一族郎党、頃されても仕方ないw
200:地震雷火事名無し
17/09/26 19:01:19.71 kGtTdeLg.net
>>197
>福島の復興のためには雑音を排して「科学的権威」で抑え込む。
一時的に抑え込んだところで
ガキだけじゃなく、大人にも症状がでるのは
もはや時間の問題なわけで。
そこまで、隠しきれるのかね？w
201:地震雷火事名無し
17/09/26 19:11:13.48 kGtTdeLg.net
昨年の１月施行だった
がん登録法のおかげで
しばらくの間は、
ガン患者の増加を隠すことはできる。
けど、その意図を超えて
大幅にガン患者なり
健康異常が増加すると
たとえ、北朝鮮のミサイル問題みたいな
目くらましも通用しなくなる。
しかも、それは時間の問題。
さて、どうするのかね？
202:地震雷火事名無し
17/09/26 19:22:06.66 kGtTdeLg.net
>「科学的権威」で抑え込む。
「メルトダウンはありえない！」
の時の成功体験がよほど忘れられないんだろ？w
結局、メルトダウンしてて
約4000万人が壮絶な被曝したわけだがw
203:地震雷火事名無し
17/09/26 19:26:07.40 kGtTdeLg.net
>「科学的権威」で抑え込む。
さて、どうやって抑えこむのかね？
フクシマ県境に、自衛隊でも配置して
人の出入りを抑えるのかね？
フクシマ県民200万人の通話記録、インターネット閲覧履歴を検閲するのかね？w
そうこうしてる間に周囲の県でも健康異常が出るし
都民にも同様の症状がでるのは
もはや時間の問題だが
どうするのかね？w
204:地震雷火事名無し
17/09/26 20:55:02.37 4o2Lr8VP.net
>>203
抑え込めないと思っていたら
新聞に署名記事書きません。
205:地震雷火事名無し
17/09/26 21:28:34.50 t3ZOWOrZ.net
「今は」抑えこめる
と思ってるだけの話だよねw
いや、最後まで
抑え込めたらいいね？w
じゃなけりゃ
悲惨すぎるから。
もう、手遅れだし。
206:地震雷火事名無し
17/09/26 21:31:49.66 t3ZOWOrZ.net
>抑え込めないと思っていたら
>新聞に署名記事書きません
語るに落ちる、とはよく言ったもので
「抑え込む側」が
わざわざ、こちらへ
自白しに来てるわけですが
どうすんの？これ？w
207:地震雷火事名無し
17/09/27 02:01:03.72 yQtFI0uJ.net
4000万人で済まないだろ。
自分は関西だが、三重あたりでも被害
出るだろうと思う。
浜岡原発のせいにするんじゃないか？
安室も京都だし、何故沖縄じゃないのか
誰も知ってるせいかツッコミ入れない。
208:地震雷火事名無し
17/09/27 02:12:35.34 gf/4UrBV.net
>>207
かりあげクンに太平洋で熱核融合兵器を実験していただく
御用があの実験のせいだぁー
とマスコミで国民の皆様にゴ報告
とかありえそうで怖い
209:地震雷火事名無し
17/09/27 12:37:55.60 qLpJsSag.net
>>207
まぁ、情報持ってる人は持ってるから
東京からは離れるだろね。
210:地震雷火事名無し
17/09/27 12:40:53.41 qLpJsSag.net
>>208
御用学者の連中は
「メルトダウンはありえない！」
って連呼しまくって
結果、メルトダウンしてて
都民他4000万人が逃げ遅れて
壮絶な被曝させられたのに
トンヅラしてるしw
あれでも御用学者の言うこと信じるなら
そいつらはバカw
211:地震雷火事名無し
17/09/27 13:30:01.15 yQtFI0uJ.net
問題は、北のミサイルで壊れる地価不動産債務を徳政令にできるか？だろ？
政府は人の命より地価なんだよ。
戦争テロは保険おりないし。だから損害保険屋も
大して危機感ない。
212:地震雷火事名無し
17/09/27 13:41:27.46 yQtFI0uJ.net
安室は会社の指示もあったんだろう。
浜崎も福岡戻って何かビジネスはじめるだろう。吉本も福岡にも311後すぐに
劇場作ったし、あとは札幌あたりにTV局とかジワジワ移るな。地方回帰現象とマスコミは誤魔化す。
役場の職員とか移住できない組はベクレても仕方ない。避難できない組の公務員も大変だ。
213:地震雷火事名無し
17/09/27 15:16:16.15 A5D9m3yk.net
浜崎も東京の家を売ったらしいよ
214:地震雷火事名無し
17/09/27 19:46:29.43 LZwlWHu4.net
坂村健の目：被ばく影響、科学界の結論 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
(全文引用）
今月１日に日本学術会議から「子どもの放射線被ばくの影響と今後の課題」という報告書が発表された。
日本学術会議は我が国の人文・社会科学から理学・工学までの全分野の代表者からなる、いわば「学者の国会」。
政府に対する政策提言から世論啓発までを役割としている。
報告書が対象としている東京電力福島第１原発事故については、既に多くの論文や調査結果などが
蓄積されている。国連科学委員会の報告でも、放射能由来の公衆の健康リスクについて
「今後もがんが自然発生率と識別可能なレベルで増加することは考えられない」と結論が出ている。
学術会議の報告でも、被ばく量はチェルノブイリ原発事故よりはるかに小さいという評価が改めて
示されているが、特に不安の多い子どもへの影響に焦点を絞っている点が重要だ。
「福島第１原発事故による胎児への影響はない」としており
「上記のような実証的結果を得て、科学的には決着がついたと認識されている」とまで書いている。
報告書を読むと、不安論者のよりどころとなる内部被ばくから、福島での甲状腺がん検査の評価まで、
考えられそうなポイントはすべて丁寧に押さえている。
その意味で、この報告書はいわば、事故後６年たっての科学界からの「結論」。これを覆すつもりなら、
同量のデータと検討の努力を積み重ねた反論が必要だ。一部の専門家といわれる人に、いまだに
「フクシマ」などという差別的な表記とともに、単に感覚にすぎない「理論」で不安をあおる人がいるが、
そういう説はもはや単なる「デマ」として切って捨てるべき段階に来ている。
マスコミにも課題がある。不安をあおる言説を、両論併記の片方に置くような論評がいまだにあるが、
データの足りなかった初期段階ならいざ知らず、今それをするのは、健康問題を語るときに
「呪術」と「医術」を両論併記するようなもの、と思ったほうがいい。
そういう転換点になりうる重要な報告なのに、毎日新聞を含めて報道の少なさはなんだろう。
この報告書を、本コラムを読んで初めて知ったという読者も多いと思う。
それも当然で、新聞でいえば、福島の地方紙以外は全国紙の福島版とデジタル版で一部報道された程度。
子どもに焦点を当てたという点でも十分に「ニュース性」があるのに、だ。
ネットでは、この報道の少なさに違和感を覚えるという多くの書き込みがされている。
この報告の題名に「今後の課題」とあるのは、既に決着のついた科学分野についてではない。
科学的には結論が出ても無くならない不安、さらにそれをあおろうとする言説だ。
「子どもが産めないの？」という不安を福島の子どもたちに抱かせないようにするため、
学術会議の「結論」をどう広く伝えるかが「課題」。マスコミができることは、もっとあるはずだ。
215:地震雷火事名無し
17/09/27 20:42:02.99 Oq6p1KxQ.net
凄いな、「2.5μSV/h」ということは手持ちガイガーの警告音は鳴りっぱなしだ。
URLﾘﾝｸ(new.atmc.jp)
国の計測値だから４割ほど低めに出る、こんな所で生活なんて正気じゃ無いよ
216:地震雷火事名無し
17/09/27 21:03:14.66 LZwlWHu4.net
福島県内の放射線が高い上位３２地点じゃないかな
地名のほとんどが避難区域
217:地震雷火事名無し
17/09/27 21:49:51.89 mJLYpc0m.net
第 19 回「県民健康調査」検討委員会
甲状腺検査に関する中間取りまとめ (2015/5/18)
２ 放射線の影響評価 現時点で、検査にて発見された甲状腺がんが被ばくによるものか
どうかを結 論づけることはできない。先行検査を終えて、これまでに発見された甲状腺
が んについては、被ばく線量がチェルノブイリ事故と比べてはるかに少ないこと、 事故
当時 5 歳以下からの発見はないことなどから、放射線の影響とは考えにく いと評価する。
しかし、放射線被ばくの影響評価には、長期にわたる継続した 調査が必須である。
------------------------------------------------------------------------
この時点での評価であり、それ以後の発症状況は検証対象になっていない。
また、小児甲状腺がん評価部会の最終結論はでていません。
218:地震雷火事名無し
17/09/27 22:14:24.69 LZwlWHu4.net
> この時点での評価であり、それ以後の発症状況は検証対象になっていない。
> また、小児甲状腺がん評価部会の最終結論はでていません。
その通りですね
甲状腺がんについては２巡目（本格検査）の結果も踏まえて総括すべきだと思います
219:地震雷火事名無し
17/09/27 22:18:17.50 GTX9lGfO.net
>>214
甘い放出量推計を採用し、100mSv以下の低線量被曝を認めなければ、
小児甲状腺癌は増加しないと言うことは可能ですが現実逃避とは思いませんか？
現実は小児甲状腺癌が激増し、５歳以下を含む隠蔽が行われております。
福島原発事故によるヨウ素131放出量の推計について
チェルノブイリの1.5倍に上る可能性
URLﾘﾝｸ(acsir.org)
ストールらによるセシウム放出量推計と東電によるヨウ素131/セシウム137比率を
採用するならば、福島のヨウ素131の放出量はチェルノブイリの1.5倍となります。
で、あるならば小児甲状腺癌の激増、５歳以下の隠蔽、通常診療の隠蔽をせざるえない
現状も理解できます。
（以下引用）
政府推計でヨウ素131残存量は6010PBqである。沸点が184°Cと低いヨウ素131は、
メルトダウンによりかなりの部分が気化しており、気体として放出されたと考えられる。
政府の大気中放出量推計160PBqでは放出率では2.6％にしかならず、同じく気体とし
て放出された希ガスの放出率100％と比較して、まったく不自然に小さい数字である。
（引用終わり）
事故当時、炉内温度は400度を超えていたと報道されていましたよね。
220:地震雷火事名無し
17/09/27 22:44:04.20 LZwlWHu4.net
>>219
> 現実逃避とは思いませんか？
思いません。
> 現実は小児甲状腺癌が激増し、５歳以下を含む隠蔽が行われております。
癌の増加は悉皆検査による見た目の増加（スクリーニング効果）である公算が高いです
保険診療移行後に事故時４歳の児童が見つかったのは、システムの欠陥によるものであり
隠蔽とまでは言えないでしょう。
> チェルノブイリの1.5倍に上る可能性
そのPDFの内容の正否を判断できるだけの知識を私は持っていません。
これが本当なら大変なことですが…
（参考）
チェルノブイリ原発事故と福島原発事故との放射性物質の放出量比較
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
221:地震雷火事名無し
17/09/27 23:11:56.56 qLpJsSag.net
もう、対象児童の検査を
二巡目、三巡目おわってて
それでスクリーニング効果っていうなら
今までの検査体制が
ザルだったと、自ら認めることになるねw
この際、東北大医学部なり東大医学部なりに
協力をあおいだら？w
フクシマ医大じゃ
使えねー、ってことでしょ？w
222:地震雷火事名無し
17/09/28 11:08:26.02 BHOJYVmh.net
放水した水もほとんど届いてないとあったし、
真相はお察し下さいみたいね、
223:地震雷火事名無し
17/09/28 11:14:59.78 0Up94VRW.net
小児甲状腺がんで
死亡した児童のデータを
一切、公表してないだけであって
死亡した児童が出てないわけではないからね。
さて、いつまで隠せられるか？
224:地震雷火事名無し
17/09/28 11:19:00.52 0Up94VRW.net
>>211
>政府は人の命より地価なんだよ。
まぁ、東京都はもはや人間が住める場所ではないと公式に認めたら
東京都の地価はゼロになるし
いまある日本の通貨やら預金やらが
一瞬で紙クズになるからねw
上級の連中が逃げ切るまでは
隠そうとするだろねw
225:地震雷火事名無し
17/09/28 12:27:13.48 vOG3pnSF.net
>>223
純粋な疑問なんだが、なんで君は、その「公表されてないデータ」を知っているんだい？
「死亡した児童」ってのは、一体どこの誰がいつどうして死んだんだい？
226:地震雷火事名無し
17/09/28 15:49:51.65 0Up94VRW.net
自分の直接知ってる範囲内で
すでに死亡例出てる。
227:地震雷火事名無し
17/09/28 15:53:27.01 0Up94VRW.net
公にされてるだけで
すでに190人以上、小児甲状腺がん患者
出ていて、その8割がリンパ転移して
すでに全身にがん細胞が散らばってて
再発確定ってありさまなのに
死亡例のデータ非公表だからって
一人も死んでないと思ってんなら
心底おめでたいわw
228:地震雷火事名無し
17/09/28 15:57:04.64 0Up94VRW.net
あ、小児甲状腺がん発症して
甲状腺全摘の手術したけど
すでに肺に転移してて
他臓器にガン転移して死亡した場合は
小児甲状腺がんによる死亡例には
カウントしない、だとか
小児甲状腺がんが発見された時点で
すでに複数部位にガンが転移してた死亡例は
小児甲状腺がんによる死亡例には
カウントしない、だとか
そういう感じ？の人もいるみたいねw
229:地震雷火事名無し
17/09/28 16:01:57.44 0Up94VRW.net
現時点だと
甲状腺にシコリが見つかって
経過観察が必要な児童の中から
ガン発症した場合は患者数に
カウントしないっていう謎理論や
原子炉爆発時は児童だったけど
現時点で成年の年齢になってる人の
甲状腺がんは
「小児」甲状腺がん、ではないから
カウントしない。
そんなでも、ガン確定の児童は190名を超えてる。
はたして、実際はどれだけいることやら。
230:地震雷火事名無し
17/09/28 16:08:59.53 0Up94VRW.net
あ、小児甲状腺がんが多発してる地域って
児童だけじゃなく、大人らも
ガッツリ被曝してるから
小児甲状腺がんを発症して
我が子を看取った親御さんも
ガンやら白血病やらを発症するのは
時間の問題。
さて、我が子を亡くして
自身も余命宣告されました、って親が
これからワンサカ出てくるわけだが
皆がみんな、泣き寝入りして
黙って死んでいくと思う？
それは無理だわなぁ。
231:地震雷火事名無し
17/09/28 16:18:43.75 0Up94VRW.net
あとさ
ガン発見時には甲状腺だけじゃなく
肺やら膵臓やら他にも転移してて
甲状腺がんから他部位に転移したのか？
他部位からの転移で甲状腺に転移したのか？
もはやわかない、ってケースの児童は
小児甲状腺がんの患者数として
カウントしてないわけでして。
まぁ、今後、検査そのものを打ち切るなら
そういう児童が激増するんだけども。
地獄だろね。
232:地震雷火事名無し
17/09/28 16:38:26.93 0Up94VRW.net
さて、もうすぐ９月も終わるわけだが
これまで続いてきた3ヶ月に一度の
検査結果の報告がまだだよね？
前回6月の発表では
ガン発症児童数が累計で190名
を超えたわけだけども
それから3ヶ月たっても何ら報告が
あがってこないね？
これ、おかしくね？
ついにデータ公表そのものを打ち切ったわけ？
打ち切るにしても、それ自体すら
発表しないっておかしくね？
233:地震雷火事名無し
17/09/28 19:28:15.80 vOG3pnSF.net
>>226
>自分の直接知ってる範囲内で
>すでに死亡例出てる。
具体的に、原発事故が起こったときに何歳で、その時どこでどのぐらい被曝して、何歳で発病して、何歳で死んだのか。
最低でもそのぐらいの情報がないと、本当に原発の影響によるものなのか、全く判断できないんだが。
しかももし、そういう子供が居たとして、このネットが発達した現代において、親や親戚や友人から、一切情報が洩れてないんだ？
さらに言えば、君はそういう子供が沢山いると言うが、そのような情報は一切流れてきていない。
一体だれがどうやって情報操作しているって言うんだい？
仮に家族親戚友人全部を情報操作して隠ぺいしていると言うなら、何で君が知って、こうして情報公開できるって言うんだい？
このままじゃ単に君が嘘つきだって結論しか出ないんだが。
234:地震雷火事名無し
17/09/28 19:31:19.07 NlBrrjHK.net
>>220
あんたの引用したこれ
>チェルノブイリ原発事故と福島原発事故との放射性物質の放出量比較
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
この表から福島では沸点の低い元素ほど放出量が多いと分かります。
しかしヨウ素の割合は不自然に少ないですね。
>>219リンクから引用
（以下引用）
政府推計でヨウ素131残存量は6010PBqである。沸点が184°Cと低いヨウ素131は、
メルトダウンによりかなりの部分が気化しており、気体として放出されたと考えられる。
政府の大気中放出量推計160PBqでは放出率では2.6％にしかならず、同じく気体とし
て放出された希ガスの放出率100％と比較して、まったく不自然に小さい数字である。
（引用終わり）
WHOの責任者、エミリー・ファン・デベンターは「リスクの過小評価だけは絶対に避けなければならない」
と発言しております。
過小評価ばかりだねあんた。
235:地震雷火事名無し
17/09/28 19:35:24.93 vOG3pnSF.net
>>227
いやさ、普通に甲状腺がんって、リンパ転移しても、殆ど影響が無いんだけど？
URLﾘﾝｸ(www.kuma-h.or.jp)
>甲状腺がんの場合、微小がんであっても実際に手術をしてみると、顕微鏡で発見できるような微小がんのリンパ腺への転移が30～40％の患者から見つかります。
>ところが、このような転移した微細がんはほとんど成長せず、生命への影響が極めて小さいことも明らかになっています。
それなのに、なんで死ぬの？
必要のない手術をたくさんして、手術失敗して殺しちゃったの？
それとも、甲状腺がんじゃない他の病気？
あるいは君の妄想？
236:地震雷火事名無し
17/09/28 19:42:16.31 vOG3pnSF.net
>>228-229 >>231
ソースは？
もしかして、２ｃｈ情報とか？
あるいは、君の妄想がソース？
嘘を嘘と見抜けない人は（略
>>230
>児童だけじゃなく、大人らも
>ガッツリ被曝してるから
いや、そもそも被曝量はきわめて少なかったって、科学的事実が明らかになってるんだけど？
ぶっちゃけ、最大限に妄想を膨らませて非現実的な想定をして被曝量を見積もっても、野菜不足で病気になるレベルのリスクしかないんだが？
もしかして君は裸で福島原発の炉内に突撃しちゃったりしたのかな？
237:地震雷火事名無し
17/09/28 19:51:35.92 vOG3pnSF.net
>>227
しかも、なんども「190人以上」って言ってるけど、その年齢分布をみると、綺麗に年齢に比例して増えてる訳で。
もし放射線の影響なら、むしろ低年齢層の方の発症率が多くないといけないんだけど。
（実際チェルノブイリではそうだった）
ごく普通に考えれば、放射能の影響ではなく、経年による自然発症だとしか思えないんだが。
238:地震雷火事名無し
17/09/28 20:51:40.50 r20GitbQ.net
秘法の威力はすごいね
239:地震雷火事名無し
17/09/28 21:19:14.87 0Up94VRW.net
頑張って、話題そらし、してねw
240:地震雷火事名無し
17/09/28 21:21:47.27 0Up94VRW.net
さて、もうすぐ９月も終わるわけだが
これまで続いてきた3ヶ月に一度の
検査結果の報告がまだだよね？
前回6月の発表では
ガン発症児童数が累計で190名
を超えたわけだけども
それから3ヶ月たっても何ら報告が
あがってこないね？
これ、おかしくね？
ついにデータ公表そのものを打ち切ったわけ？
打ち切るにしても、それ自体すら
発表しないっておかしくね？
なんか問題でも？
241:地震雷火事名無し
17/09/28 21:22:51.10 0Up94VRW.net
>>233
それはフクシマ医大にきいてくれる？
242:地震雷火事名無し
17/09/28 21:26:30.09 0Up94VRW.net
死亡例の数を、知りたいなら
フクシマ医大にきくか
フクシマ県にきくか
あるいは
国に、きいたら？
それで具体的な数字を隠して
答えてくれないならば
組織的な隠蔽があるわけでしてw
243:地震雷火事名無し
17/09/28 21:29:39.88 0Up94VRW.net
「小児甲状腺がんで死んだ児童なんていない！」
っていうなら、
なんで死亡例のデータを
求めていかないのかねぇ？w
あくまで、データ求めるなら
のは、フクシマ医大に対してでしょ？
なんで筋違いなこと、いうのかね？
244:地震雷火事名無し
17/09/28 21:42:18.16 0Up94VRW.net
何が問題かって
2011年3月の直後から
まがりなりにも、あの事故から
とりあえず律儀に、
それなりに、検査して
だいぶ、問題はあるけど
それなのに、検査結果は公表して
きたわけね、3ヶ月ごとに。
で、今回、それが途切れようとしてる。
なんの通告もなしに。
これ、ヤバくね？
245:地震雷火事名無し
17/09/28 21:44:57.46 0Up94VRW.net
そこまで、ヤバいことなってるのか？
そこまで、必死で隠蔽しないといけないとこまで、
きてるのか？、と？
246:地震雷火事名無し
17/09/28 21:46:56.84 0Up94VRW.net
事実上、検査結果の公表そのものが
今回、ストップしてるわけで
ございまして。
どうすんの？これ？
わりと、かなりヤバいんだけど？
247:地震雷火事名無し
17/09/28 22:01:32.06 0Up94VRW.net
まぁ、あれだろね。
フクシマ医大が単独で
背負って隠蔽していくには
そろそろ限界にきてるってことだよね。
手術待ちのガン児童数が
受け入れ体制を超えすぎてて
結果、手遅れになって脂肪してるって
本当？
そりゃ、現場の医師も精神、病むよね。
248:地震雷火事名無し
17/09/28 22:04:45.59 0Up94VRW.net
とりあえず、
頑張ろうニッポン！とか
あとは、花は咲くとか、歌って
頑張れば、なんとかなるのかね？
随分とおめでたいし
随分と、残酷だね。
249:地震雷火事名無し
17/09/28 22:13:54.90 0Up94VRW.net
けど、みんな黙るしかないんだよね。
わかるわ。
静かに破滅していくことを
選んだんでしょ？
お願いだから
「信じてたのに、だまされたぁ！（泣）」
とか、やめてね。
すんげぇ、しらけるから。
250:地震雷火事名無し
17/09/28 23:05:06.00 qZUzy8wD.net
>>234
ヨウ素の放出割合が少ない理由は東京電力に聞いてください
> 過小評価ばかりだねあんた
私が放出量推計をしたわけじゃありませんので、そんなことを言われても困りますね
あと、あなたにあんた呼ばわりされる覚えもありません。
（参考）
チェルノブイリ事故との比較 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
より引用
チェルノブイリ原発事故では、炉心インベントリーのうち、
ヨウ素131は約50-60%、セシウム137は20-40%、希ガスは100%が大気中へ放出されたと推定されている。
一方、福島第一原子力発電所事故によって大気中へ放出された放射性核種の炉心インベントリーに対する放出割合は、
原子力安全基盤機構の支援を受けた原子力安全・保安院によるMELCORを用いた解析から、
ヨウ素が1号機で約0.7%、2号機で約0.4 - 7%、3号機で約0.3 - 0.8%、
セシウムが1号機で約0.3%、2号機で約0.3 - 6%、3号機で約0.2 - 0.6%と推定されている。
希ガス類は、東京電力によるMAAP（Modular Accident Analysis Program）を用いた原子炉圧力容器の破損に
至る解析ケースから、1号機、2号機、3号機ともに、ベント操作によりほぼ全量が放出されたと推定されている。
251:地震雷火事名無し
17/09/28 23:48:29.39 CQ4zAFSK.net
>>235
どうして福島のリンパ転移が微細がんだと勝手に決めつけてるの？
252:地震雷火事名無し
17/09/28 23:51:33.24 CQ4zAFSK.net
>>247
選挙の前だから遠慮してるんだろ。ま、いずれにせよそういうデータなんだろ。
253:地震雷火事名無し
17/09/28 23:55:24.83 b3JnDUKo.net
>>243
うるせーよカス
254:地震雷火事名無し
17/09/29 00:10:30.08 zgY3lFgB.net
いやいや
「小児甲状腺がんで死んだ児童なんていない！」
っていうなら、
なんで死亡例のデータを
求めていかないのかねぇ？w
あくまで、データ求めるなら
のは、フクシマ医大に対してでしょ？
なんで筋違いなこと、いうのかね？
よっぽど都合悪いのかね？
255:地震雷火事名無し
17/09/29 00:14:40.56 zgY3lFgB.net
>>252
選挙の争点でもさ
票集めのために
実現性のない原発ゼロ！
とかいうとこあっても
票集めにはならないけど
実現性のある
汚染地域からの住民移住
については
誰も言わないんだよね。
共産党ですら、原発やら原発事故の話は
党利党略でしかないと
わざわざ教えているわけでして。
絶望だよね。
256:地震雷火事名無し
17/09/29 00:24:46.48 5t/kJfCP.net
今更移住したって手遅れでしょ
257:地震雷火事名無し
17/09/29 08:14:21.07 zgY3lFgB.net
>>256
確かに大多数は手遅れなんだけれども
それでもこれから生まれてくる児童を
守るという点では、だいぶ意味がある。
それと、正式にフクシマを
居住禁止区域にする、ということは
汚染されたコメやら肉やらが
国内に流通しなくなる、ということ。
これはメリットあるでしょ？
258:地震雷火事名無し
17/09/29 13:29:22.08 TqLsGtWo.net
>>250
>ヨウ素の放出割合が少ない理由は東京電力に聞いてください。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
ヨウ素131の東京電力による放出量推定は、あなたの引用した数値より３倍以上高いです。
放射性物質の直接放出は２号機からのみと思われていましたが、東電は2015年に「３号機
からも直接放出したと考えられる」と発表しています。
それを考慮した放出量の再検討はされておりませんが、東電のこの発表を考慮すると、
500PBqでも過小評価になります。
小児甲状腺癌がスクリーニング効果と言われるのは、甲状腺等価線量が100mSv以下
と言われているからです。
公式にはヨウ素131とセシウム134の被曝比が3対1、放出量160PBqで甲状腺等価線量が
求められ、30mSv程度と言われています。
しかし、東電発表の放出比50対1、ヨウ素131放出推計500PBq、３号機直接放出を採用しますと、
甲状腺等価線量は100mSvを軽く超えるでしょうね。
WHOは草案で最大1000mSvの甲状腺等価線量を予測しておりました。
SPEEDIのシミュレーションでは100mSv以上の被曝が予測がされていました。
ちなみにそのSPEEDIは今後避難に活用しないことを2015年に決定しております。
259:地震雷火事名無し
17/09/29 14:59:14.34 abteUu8+.net
>>258
東電発表の放射性ヨウ素の放出量推計がどうだろうが、セシウムとの比率がどうだろうが
大事なのは放射性ヨウ素が住民の甲状腺臓器にどれだけの影響を及ぼしたかです。
その影響度を測るための指標が甲状腺等価線量であって、
その数字は原発からのヨウ素放出量の大小とは直接リンクしません。
（参考）
放医研の行った等価等価線量推計
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:955番)
WHOの草案については
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:839番)
SPEEDIについては
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:128番)
260:地震雷火事名無し
17/09/29 15:14:01.10 abteUu8+.net
甲状腺等価線量推計については下のような報告もあります。
平成２８年原子力災害影響調査等事業（放射線の健康影響に係る研究調査事業）報告書
テーマ（４）事故後の住民の被ばく線量の包括的な把握に関する研究
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
22ページ
表 8．1 歳児甲状腺線量の中間とりまとめによれば
最高でも３８．７ｍSv（浪江）
全体でみても、UNSCEAR 評価値の１３％～５５％
261:地震雷火事名無し
17/09/29 15:32:57.05 zgY3lFgB.net
原子炉爆発してんのに
子供を避難させなかったから
こういう事態になってるわけでして。
262:地震雷火事名無し
17/09/29 15:34:47.16 zgY3lFgB.net
原子炉爆発してんのに
避難させずに
丸腰で子供らをモロに被曝させたんだから
小児甲状腺がんの発生数で推定したほうが
よほど、正確な推定できるだろw
263:地震雷火事名無し
17/09/29 15:39:42.29 zgY3lFgB.net
ここで問題なのは再臨界の有無な。
2011年3月の原子炉爆発時以外
フクイチは再臨界してないことになってる。
ならば2012年以降に
フクシマで産まれた児童から
小児甲状腺がんの患者は出ない
という理屈になる。
それらの児童の中から
小児甲状腺がんが出だした時は
フクイチでは再臨界が起きていて
東電や日本政府は原発再稼働のために
わざと児童を見殺しにした
ということになる。
さて、どうなるのかね？
264:地震雷火事名無し
17/09/29 21:59:15.99 /ZgEW/PN.net
>>262
そうそう、その通り。この点を理解できていない人が多すぎる。
気温でさえ、気象庁の発表する代表点の測定値と、個々の人が生活する場所ではぜんぜん違うことはあたりまえ。
そもそも、原発が爆発するときの内部被曝被害を算出するために作られているわけではないモニタリングポストで、被災者の被曝量を正確に見積もることはできない。
それでWBCが出てくるわけだけど、子供の被曝量を見積もるにはWBCでは制度が低すぎる。
265:地震雷火事名無し
17/09/30 08:12:59.73 QFrrBkLN.net
>>260
これただの仮説だろ
266:地震雷火事名無し
17/09/30 09:37:37.83 LF3qZlm1.net
>>259
そのリンク先の放医研の行った甲状腺等価線量推計ですが、
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
90パーセンタイル値は全体を100で割って少ない方から90番目の値。
つまり被曝の多い上位1から9番目までの人を考慮しない最大値ですね。
100万人に１人と言われる小児甲状腺癌に適用するには大胆な切捨てですね。
12ページのグラフから飯館村の90パーセンタイル値は0.17程度ということは
理解できます。しかしグラフから最大値は0.5mSvが数名おられます。
0.17の約3倍なので、ここから甲状腺等価線量の最大値は約90mSvになります。
267:地震雷火事名無し
17/09/30 12:01:56.44 YpJZhHQV.net
>>266
その地域の代表値を示すために９０パーセンタイル値を使用しただけで
それを「大胆な切り捨て」というのはあなたの主観にすぎないと思います
> 甲状腺等価線量の最大値は約90mSv
ならUNSCEARの予測した等価線量の最大値80mSvと大体同じですね
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:817番)
268:地震雷火事名無し
17/09/30 15:47:04.01 8N9G8SlM.net
今までずっと、行われてた
3ヶ月に一度の検査結果が
行われないのは、なんで？
前回6月だったから
9月中に会見ないとおかしいよね？
なんで？
269:地震雷火事名無し
17/09/30 16:49:08.94 LF3qZlm1.net
>>267
常識的に癌は被曝量に比例して罹患率が高くなる。それを「あなたの主観」？
90パーセンタイル値以上から多くの癌が発生すると思考するのが常識的では？
過小評価ばかりであなたの発言は思想的ですね。思考してもらえないでしょうか？
せめて服に付着した放射性物質を検知したくらいの定番のやつでたのむわ。
>>266での90mSvはヨウ素131とセシウム137比が3対1と仮定したのもです。
東電によると放出比は50対1です。
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:888番)
270:地震雷火事名無し
17/09/30 17:30:26.94 YpJZhHQV.net
>>269
90パーセンタイル値以上がどのくらいの人数なのかも考えてみてください
後段
原発からの放出比で人体や臓器が放射性物質を取り込むわけではありません。
放射性ヨウ素の場合、甲状腺臓器がヨウ素充足状態にあれば、
ほとんどが臓器には取り込まれずにおしっことして流れ出て行った可能性も考えられます
271:地震雷火事名無し
17/09/30 17:34:11.97 X6KpdIgG.net
>>268
これ。
272:地震雷火事名無し
17/09/30 17:35:14.46 X6KpdIgG.net
調査結果の公表が
ここにきて止まってるのは
なんで？
273:地震雷火事名無し
17/09/30 18:52:19.73 mkZoMekp.net
>>272
福島県庁に電話して聞いてみ？
274:地震雷火事名無し
17/09/30 18:57:18.25 3Dfs4W9E.net
いよいよ隠し通せないということかね。
本格調査への見解とか、経過観察から発がん、手術した全症例データベースについてとか。
ただ黙ってるわけにはいかないだろうけど、誰も言いたくないよな。
275:地震雷火事名無し
17/09/30 19:34:35.52 wj147gcf.net
>>251
>どうして福島のリンパ転移が微細がんだと勝手に決めつけてるの？
日本語が読めないの？
「甲状腺がんの場合、微小がん『であっても』実際に手術をしてみると、顕微鏡で発見できるような微小がんのリンパ腺への転移が30～40％の患者から見つかります。」
つまり、甲状腺がんなら、ドンなに小さながんでもリンパ腺への転移が見つかるのはごく普通の事であって、
福島のケースで甲状腺がんからリンパ腺への転移が見つかったところで、全く騒ぐような特殊な事例ではないって事だ。
その上で、「このような転移した微細がんはほとんど成長せず、生命への影響が極めて小さいことも明らかになっています。 」ということから、
リンパ腺転移が見つかったこと自体も、まったく騒ぐべきことでもないって事だ。
276:地震雷火事名無し
17/09/30 19:35:40.89 wj147gcf.net
>>240
報告が出てから騒いだらどうだい？
そもそも「過去の報告が３か月置きに一度も遅刻した事無いのに、今回だけ遅れている」ということを立証したのかい？
それとも報告がでちゃったら騒げないって自覚があるのかな？
>>241
>それはフクシマ医大にきいてくれる？
おいおい、君自身が、
>> 226
>自分の直接知ってる範囲内で
>すでに死亡例出てる。
って言ってたから君に聞いたのに、なんで直接知ってる君じゃなくて、フクシマ医大に聞かなきゃいけないんだい？ｗ
それとも、君自身は知らなくて、君の妄想で騙っているって自白かい？ｗ
>>242
>それで具体的な数字を隠して答えてくれないならば組織的な隠蔽があるわけでしてw
いやだから、居ない者を居ないと答えてるだけなのに、「隠している！！」と言っているのは君の方なんだが？
隠している事を証明しなければいけないのは、君の方だよ？ｗ
>>243
いやだから、論理学の基礎知識として「悪魔の証明」と言うのがあってだな、
基本的に「ない」事の証明は不可能なので、「ある」と言う方に立証責任があり、
「ある」と立証できないなら、「ない」物として扱うのが、世間一般の常識なんだよ。
つまり、君の方に「死亡例がある」事の立証責任があるんであって、
君が立証できないというなら、そんなものは居ないとして扱うのが、一般人の常識なんだよ。
で、「自分の直接知ってる範囲内ですでに死亡例出てる。」の具体的立証してくれないかな？
まあ既に、ここまで言い逃れして証拠を出さないってことは、居ないって事にほぼ決定なんだがｗ
277:地震雷火事名無し
17/09/30 19:37:30.36 wj147gcf.net
>>247
>フクシマ医大が単独で背負って隠蔽して
いやだから、フクシマ医大、ドンだけ有能なんだよｗ
このネットが発達した現代社会で、関係者一同の口を封じつづけるなんて、アメリカのＣＩＡより優秀だぞｗ
>>262
>小児甲状腺がんの発生数で推定したほうが
>よほど、正確な推定できるだろw
発見された１９０人以上が、綺麗に年齢に比例していて、放射線ではない経年による甲状腺がんだと強く推測されるってのに、
一体何を推定しようって言うんだい？ｗ
>>263
>ならば2012年以降にフクシマで産まれた児童から小児甲状腺がんの患者は出ないという理屈になる。
いやｗｗｗ
甲状腺がんって、原発事故が無くても普通に発病する病気だからｗ
君はもしかして、放射線を浴びないとガンにならないとか、
我々が日常的に宇宙線から放射線を浴びてなんかいないとか、
自然界に放射性同位体なんか存在しないとか、
ほうれん草やバナナから結構高い放射線を浴びてなんかいないとでも思ってるのかい？ｗ
278:地震雷火事名無し
17/09/30 21:44:50.73 X6KpdIgG.net
>>274
まぁ、割と最終段かやろね。
279:地震雷火事名無し
17/09/30 22:48:05.21 X6KpdIgG.net
６月から3ヶ月。
９月も、もう終わるけれど
原子炉爆発直後から続いてきてた
3ヶ月に一度の検査結果の公表が
今回、ストップしたまま。
よほど、ヤバいことになってるのかね？
280:地震雷火事名無し
17/09/30 23:06:16.86 mkZoMekp.net
>>279
気になるなら福島に行ってみ？
281:地震雷火事名無し
17/10/01 02:18:53.07 CBieTQts.net
第二次性徴前に甲状腺の全摘出すると生殖能力を失うって昔書き込みあった気がするけど
これ本当ですか？。
もし本当ならガンで摘出する人にちゃんと説明していたのだろか？。
282:地震雷火事名無し
17/10/01 11:50:13.68 emD3o2oO.net
都合のいい御用マスコミにだけ根回しして、開催日当日に告知なんてこともやりかねない。
タイミング的にはいつやってもおかしくないわけだから、準備しておかないとな。
大きな課題が2つはあってここまで間が空くわけだから、公的機関の言い回しとしても流石に風向きが変わってくる可能性がかなり高いと思う。
283:地震雷火事名無し
17/10/01 13:00:39.81 0gs6OVO5.net
>>280
フクシマにいくかどうか？
の問題はなくて
原子炉爆発直後から
一貫して続いてきてた
3ヶ月に一度の検査結果の公表が
前回の、６月から
3ヶ月たったのに
９月、結局、公表されなかったのが
問題。
284:地震雷火事名無し
17/10/01 13:04:22.51 0gs6OVO5.net
>>281
甲状腺がん、まで、いかなくても
甲状腺被曝してたら
大抵の児童は生殖能力がなくなるから。
東京オリンピックの年ぐらいには
原子炉爆発当時、ガキだった、連中も
結婚適齢期になるから
種無し、畑無し、
が表面化するだろね。
甲状腺がんにならなけりゃ、
それで大丈夫、って
話ではないので。
285:地震雷火事名無し
17/10/01 13:07:36.54 FsJBU7Ur.net
>>281
>第二次性徴前に甲状腺の全摘出すると生殖能力を失うって昔書き込みあった気がするけど
>これ本当ですか？。
嘘です。
甲状腺を全摘出した場合でも、きちんとホルモン剤を飲めば成長もするし子供も作れます。
甲状腺がんの場合には、化学療法や放射線治療をすることはほぼないでしょうから、生殖細胞が傷つくこともないでしょう。
悪質なデマをまき散らさないように気を付けましょう。
とはいうものの、一生、毎日ホルモン剤を飲む必要があります。
飲み忘れや、バランスが崩れれば、成長に影響がでる場ありもあり得ます。
なお、自覚症状が無い人を無理やり検査して発見された甲状腺がんを取り除いても、死亡率には全く変化が無いことは、韓国の実例で既に科学的に証明されています。
福島のように多数の子供を検査し、必要のない手術までしてホルモン剤を一生必要な状態にしたことの被害の方が、
原発事故の放射線被害よりはるかに、比べ物にならない程、大きいと言えます。
つまり、あなたのように根拠のないデマをまき散らす人物が、子供たちを一生薬を手放せない状態に陥れているとも言えます。
悪質なデマをまき散らさないように気を付けましょう。
（大切なことなので二回言いました）
286:地震雷火事名無し
17/10/01 13:11:37.86 FsJBU7Ur.net
>>284
あなたの主張には二つ欠けているものがあります。
① 甲状腺被曝をしたら、生殖能力が無くなると言う証拠。
② 福島の児童たちが、それほど多くの甲状腺被曝をしていると言う証拠。
最低でもこれらが無いなら、あなたの言っている事は単なる悪質なデマであり、
福島の子供たちへの差別へつながる嘘をまき散らす、悪質な犯罪行為とも言えます。
287:地震雷火事名無し
17/10/01 15:17:18.43 0gs6OVO5.net
>>285
甲状腺を全摘どころか
甲状腺がんが多発してる地域は
たとえ甲状腺がんを発症しなくとも
実質、永久不妊になる児童が
激増するから。
チェルノブイリの例で明らか。
６年前の
「フクシマはチェルノブイリの時とは違って甲状腺がんになる児童なんて出ないから（笑）」
の間違いをまた繰り返したいの？w
288:地震雷火事名無し
17/10/01 15:21:42.44 0gs6OVO5.net
>福島の子供たちへの差別へつながる
実際に被害でてるんだから
差別うんぬんで八つ当たりする以前に
当時、子供だけでも
避難させておくべきだったのに
避難させなかったフクシマの大人たちの
責任だろ。
どうせ、あとになってから
「信じてたのにだまされたぁ（泣）」
って逃げ道用意してあるクセにw
289:地震雷火事名無し
17/10/01 15:26:30.32 0gs6OVO5.net
男子児童の種無し、は
結婚適齢期にはいって、結婚して
子作りしてみてからじゃないと
自覚症状として、感じないけども
女子児童の場合は
月経が止まるって形で
小学生でもハッキリわかる自覚症状が
出るから
やっぱり、それが出たおうちの子は
県外に自主避難させてるわ。
そういうの、バレたら困るんでしょ？
290:地震雷火事名無し
17/10/01 15:35:25.36 0gs6OVO5.net
>甲状腺を全摘出した場合でも、きちんとホルモン剤を飲めば成長もするし子供も作れます。
自分の直接知ってる範囲内で
甲状腺全摘のあと、閉経した女子児童を
何人かみてるわ。
彼女らは、どうやって妊娠するのかね？w
たまたま？
因果関係はない、とか？w
あとは、差別につながるから黙れ、とか？w
あの時、避難させときゃ
それで無傷だったのにねぇ。
291:地震雷火事名無し
17/10/01 19:34:21.27 hP60gVVR.net
放射脳こじらせるとこうなるっていういい例ですなあ
292:地震雷火事名無し
17/10/01 19:45:01.60 0gs6OVO5.net
小児甲状腺がん190人超えてるよね。
この子ら、3年持たずに死ぬけど
「放射脳（笑）」
とか、やってる人間は
見殺しにするんだよね？
笑いながら。
293:地震雷火事名無し
17/10/01 20:18:00.19 FsJBU7Ur.net
>>287
>実質、永久不妊になる児童が
>激増するから。
>チェルノブイリの例で明らか。
ソースをどうぞ？
論拠が無いと言うなら、それは君の妄想に過ぎないって結論にしかならんよ？
>>288
>実際に被害でてるんだから
いやだから、その「実際の被害」とやらが、君の妄想以外に存在する事を示してくれんか？
>>289 >>290
>自分の直接知ってる範囲内で
>甲状腺全摘のあと、閉経した女子児童を
>何人かみてるわ
先の死亡者事例の件でも言ったが、もし本当にそのような事態になっていると言うなら、
なんで君はそんな事を知っていて、なんで親御さんたちは声を挙げないだ？
具体的に、原発事故が起こったときに何歳で、その時どこでどのぐらい被曝して、何歳で発病して、何歳でどういう手術をして、その後どのような治療をしてて、
現在何歳でどのような状況なのか、 当時と現在の身長・体重とか、
最低でもそのぐらいの情報がないと、本当に原発の影響によるものなのか、全く判断できないんだが。
結局、君が適当な事言った「すでに死亡出てる」と一緒で、全く根拠のない君の妄想だとしか思えないんだが？
ところで、「すでに死亡出てる」という発言の論拠はいつだすんだい？
それとも全部ウソで、悪質なデマだったと認めたのかな？
294:地震雷火事名無し
17/10/01 20:21:13.34 FsJBU7Ur.net
>>292
>小児甲状腺がん190人超えてるよね。
うん。
190人が年齢に綺麗に比例しているので、放射線の影響ではなく、単なる経年による発症だという証拠になってるね。
>この子ら、3年持たずに死ぬけど
なんで死亡率の極めて低い甲状腺がんで、3年持たずに死ぬの？
自覚症状もないようなステージⅠの普通の甲状腺がんなら、５年生存率は１００％だったりするんだが。
>「放射脳（笑）」
>とか、やってる人間は
>見殺しにするんだよね？
>笑いながら。
笑いながら子供たちを差別とイジメの地獄に突き落とそうとしている君にだけは言われたくないな。
295:地震雷火事名無し
17/10/01 20:33:56.43 0gs6OVO5.net
死亡例の有無なら
フクシマ医大にきいておくれ。
彼らがいちばんデータもってんだから。
それをやらないのは欺瞞だろ。
296:地震雷火事名無し
17/10/01 20:36:14.48 0gs6OVO5.net
>子供たちを差別とイジメの地獄に突き落とそうと
あの時、避難させておけば
大多数の子供たちは
差別にもイジメの地獄にも
突き落とされなかっただろうね。
297:地震雷火事名無し
17/10/01 20:44:27.61 0gs6OVO5.net
>笑いながら子供たちを差別とイジメの地獄に突き落とそうとしている
あの時に子供たちだけでも
避難させておけば
余裕で避けられた事態を
わざわざ、潰して
「ヨウ素剤の服用は必要ない」
「児童の避難など必要ない」
って言ってて
それに疑問持たずにそれに従って
我が子がガンになってるわけでありまして。
そりゃ、そいつらバカな大人は
笑われて当然だろ。
今さら取り返しつかないことになって
被害者ぶられてもw
298:地震雷火事名無し
17/10/01 20:54:33.32 0gs6OVO5.net
我が子が、いきなり鼻血だしたり
我が子が、いきなり髪の毛ぬけたからって
いまさら、
我が子を他県に自主避難させたとする。
で、どうなる？
授業中にいきなり鼻血ドバーっとだしたら
たとえ、そのあと、
イジメられなかったとしても
周りの生徒は近寄らないよ。
当たり前だろ。
そうなる前になぜ、子供を逃さなかった？
299:地震雷火事名無し
17/10/01 21:10:26.84 FsJBU7Ur.net
>>295
>死亡例の有無ならフクシマ医大にきいておくれ。
おいおい、君自身が、
>> 226
>自分の直接知ってる範囲内で
>すでに死亡例出てる。
って言ってたから君に聞いたのに、なんで直接知ってる君じゃなくて、フクシマ医大に聞かなきゃいけないんだい？ｗ
というわけで、一向に根拠が示されないんで、君自身が知っていると言う死亡例ってのは「嘘」って事だね。
とうぜんフクシマ医大が隠ぺいしていると言う証拠もないんで、
「死亡例がある」というのは、君の妄想しか根拠がないってことだね。
>>296
現在進行形で根拠もない風評で、子供たちを地獄に蹴落としつづけてるのは君なんだが？
>>297
>「ヨウ素剤の服用は必要ない」
現実問題として、ヨウ素剤の服用の必要はなかったし、むしろ飲ませてたらヨウ素剤の副作用で訴えられてただろうね。
もしかしてヨウ素たっぷりの海に囲まれた島国の日本人が、内陸でヨウ素欠乏になっていたチェルノブイリの人たちと同条件だとでも？
>「児童の避難など必要ない」
現実問題として、最終的にひつような範囲からは避難させたし、事故直後に屋外を移動させていたら、より多くの被曝をしただろうね。
うん、君のようなバカな大人が政治を主導していたら、子供たちの被害はもっと出てたって事だねｗ
300:地震雷火事名無し
17/10/01 21:11:49.48 FsJBU7Ur.net
>>297
>我が子がガンになってるわけでありまして。
いやだから、放射線の影響によって甲状腺がんになったという科学的証拠は、少なくとも現時点においては全くない訳でして。
「根拠」とされているのは、君の主観的妄想だけでしょ？ｗ
>>298
>我が子が、いきなり鼻血だしたり
>我が子が、いきなり髪の毛ぬけたからって
いやだから、福島でそういう事例があるって証拠を出してくれよｗ
もし仮にそういう事例があると言うなら、このネットが発達した現代で、一体どうやって情報封鎖をしているんだい？
そして、君は一体どうやってその情報封鎖を突破して書き込んでるんだい？ｗ
君がそういう根拠のない悪質なデマで、福島に最悪のイメージを植え付けるから、子供たちが差別やイジメを受けることになるんだよ。
301:地震雷火事名無し
17/10/01 21:15:00.91 0gs6OVO5.net
小高や、原町の知り合いがいたら
わかるよ。
もうすでに死亡例は出てる。
302:地震雷火事名無し
17/10/01 21:16:59.14 0gs6OVO5.net
「お前ら、他県に自主避難してもイジメられるか差別されるだけだぞ！
いいか！フクシマから離れんじゃねーぞ！」
が、露骨に見えてて草w
303:地震雷火事名無し
17/10/01 21:34:46.52 0gs6OVO5.net
死亡例の有無を確かめたいなら
フクシマ医大に求めるのが筋だろ。
肝心要のデータもってるとこなんだから。
まぁ、明かさないだろけどw
304:地震雷火事名無し
17/10/01 21:48:42.68 H1F7Agau.net
出た、陰謀論ｗ
305:地震雷火事名無し
17/10/01 21:55:55.51 0gs6OVO5.net
陰謀論を否定するためにも
即刻、検査結果の公表をすべきだよねw
なぜ、今回、フクシマ医大は
パッタリと黙ってるんだろね？w
306:地震雷火事名無し
17/10/01 22:00:34.18 0gs6OVO5.net
６年前の原子炉爆発の直後から
これまで一貫して
3ヶ月に一度、必ず検査結果を
公表してきたのに、
今回は、発表がない。事前の告知もなしに。
陰謀論はあってはならないことだ。
ならば、一刻も早くフクシマ医大は
データ公表すべきなのに、
陰謀論のレッテル貼りに必死な連中は
なぜか、これを必死に避けるw