甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ78at LIFELINE
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ78 - 暇つぶし2ch800:地震雷火事名無し
17/06/30 12:48:14.91 24T5JdzP.net
現状でも即死級にブーメランが刺さると思うんだが
甲状腺癌は今後更にどうしようもなくなるのが分かり切ってるのに

801:地震雷火事名無し
17/06/30 23:05:55.94 KEkYjVny.net
国連科学委員会UNSCEARの報告書の内容を曲解している人がいるのでまとめておきます

UNSCEAR2013年報告書(日本語版)
URLリンク(www.unscear.org)
UNSCEAR2013年報告書の概要
URLリンク(www.unscear.org)
概要より引用
スレリンク(lifeline板:846番)


UNSCEAR2016年白書(日本語版)
URLリンク(www.unscear.org)
UNSCEAR2016年白書についてのマスコミ報道
スレリンク(lifeline板:279番)
がん発生率「原発事故の影響なし」(国連委)への反応 #朗報 - Togetterまとめ
URLリンク(togetter.com)

802:地震雷火事名無し
17/06/30 23:10:31.70 S2NsQVpg.net
そもそも津田って誰よ

803:地震雷火事名無し
17/07/01 00:35:47.54 AKODH4lD.net
当たり前の意見です。
UNSCEARは低線量の被曝の影響を認めておらず、被曝線量を100mシーベルト以下
と断定してますので、影響が無いと言うのは当たり前。

被曝線量100mシーベルト以下が間違えてるか、本当に100mシーベルト以下の被曝線量なのか、
の2択です。

小児甲状腺癌の激増は100mシーベルト以下では考えられません。
なので過剰診断やスクリーニング効果と言うほかありません。

本当に過剰診断か、被曝線量を甘くみてるかの2択です。

チェルノブイリでも事故の影響での小児甲状腺癌増加を認めたのは10年後。
間違えた実績ある組織の意見なのであてになりませんね。
現実を見ようね。現実逃避はやめようね。事故が起きたのが現実。激増も現実。

804:地震雷火事名無し
17/07/01 09:23:52.71 qaWZOl09.net
ヒアリ

805:地震雷火事名無し
17/07/01 09:25:04.63 qaWZOl09.net
1日千個産卵の繁殖力

806:地震雷火事名無し
17/07/02 00:16:04.87 /ntqzmFz.net
実をいうと、高線量よりも低線量の方が発癌リスクは遥かに高い。
高線量被曝では細胞が死亡します。細胞自身が死ぬので、癌リスクは存在していない。
放射線治療で必ず1Gy以上の高線量が使用されるのはこのためです。

しかし、中線量もしくは低線量被曝の場合、細胞は死なず、遺伝子だけを損傷するので、
がん化リスクが高くなる。よって、1Gyの被曝者と50ミリGyの被曝者では、
後者の方が癌リスクは遥かに高くなります。

つまり、福島浜通りの避難民よりも福島市や郡山市などの中通りの方が
癌リスクが高い可能性もあります。

807:地震雷火事名無し
17/07/02 14:43:05.34 /ntqzmFz.net
「逃げを打つ」という高等霊長類の知能を欠いたサル未満バカがさらに恥を晒しているのが
>>801です。このスレのためによい仕事を続けている麻原君には頭が下がりますねwwww

808:地震雷火事名無し
17/07/03 20:26:50.75 0TkVitx9.net
>>803
> 小児甲状腺癌の激増は100mシーベルト以下では考えられません。
> なので過剰診断やスクリーニング効果と言うほかありません。

素晴らしい、おっしゃる通りです
津田先生にも聞かせてあげたいですね

809:地震雷火事名無し
17/07/03 21:59:30.37 dbrIHfQg.net
いまさら過剰診断論をぶり返すとか、あたま腐ってるねぇ。
過剰診断より「過少診断」のほうが問題なのに。

>>808
読解力無さすぎ。
本当に(外部被曝が)100mSv以下で甲状腺がんが増えたら過剰診断かスクリーニングくらいしか理由がない。→つまり、「(外部被曝が)100mSv以下」という前提がおかしいということ。

810:地震雷火事名無し
17/07/03 22:32:14.95 0TkVitx9.net
>>809
県民健康調査「基本調査」の実施状況について
URLリンク(www.pref.fukushima.lg.jp)
2ページ目
原発事故後4ヶ月間の外部被ばく線量推計ですが、99.8%が5mSv未満であり
健康被害が起きるような線量ではありません

これがおかしい、間違っているというのであれば
それなりのデータを出すべきでしょうね

811:地震雷火事名無し
17/07/03 23:42:03.24 Nvu+IjEG.net
>>810
小児甲状腺癌で外部被曝とか、、、
わざとトボけてるんだよね?

812:地震雷火事名無し
17/07/03 23:57:00.19 Nvu+IjEG.net
>>809
ほぼ合ってます。が、外部被曝では無く、呼吸による内部被曝、経口による内部被曝が小児甲状腺癌の主な原因です。

813:地震雷火事名無し
17/07/04 00:01:15.04 CuumYiVM.net
>>811
>>809さんが外部被曝と言っているのでそれに答えたまでです

外部被曝では小児甲状腺がんは増えないというのが一般的な見方だと思います

814:地震雷火事名無し
17/07/04 00:07:41.25 IQtTWRUO.net
>>813
知っててあんなソース出してきたの?
騙そうとしたの?
そんなんだから馬鹿にされんだよ。

815:地震雷火事名無し
17/07/04 00:17:22.94 UPcT8Ssz.net
>>814
騙そうなんてしてませんよ

内部被ばくについては、飯舘村・川俣村・いわき市で1,080人の子どもの甲状腺被ばく
の実測が行われており、最高値でも30mSv
小児甲状腺がんが20~50倍も激増するような数値ではありません

816:地震雷火事名無し
17/07/04 00:31:49.38 IQtTWRUO.net
>>815
シラーっと甲状腺癌等価線量に説明も無く変更ですか。
騙すことに慣れてるのかな。
怖いね。

817:地震雷火事名無し
17/07/04 00:32:03.72 UPcT8Ssz.net
ちなみにUNSCEARの内部被ばくの評価は、甲状腺等価線量80mSv(最高)
スレリンク(lifeline板:846番)

1,080人の実測データより高い値ですが、その値をもってしてもNSCEARの結論は
「福島事故での被曝(ひばく)量は低く、 発がん率に識別できる増加は予測されない」
です

UNSCEARは原発推進機関、過去チェルノで間違えたから信用できないとかはご自由に

818:地震雷火事名無し
17/07/04 00:37:27.01 UPcT8Ssz.net
あと、このあたりの資料もよく読んでおくといいと思います

原子放射線の影響に関する国連科学委員会(UNSCEARアンスケア)による,
2011 年東日本大震災と津波に伴う原発事故による放射線のレベルと影響評価報告書(概要)
URLリンク(www.env.go.jp)

819:地震雷火事名無し
17/07/04 00:40:38.53 IQtTWRUO.net
>>815
あんなのはまともな実測じゃねーよ。
スペクトロメーターならガンマ線の特徴からヨウ素も直接測れるのにスペクトルは計測せず。
この前のプルトニウム事故ではちゃんと測れてたな、プルトニウムもアメリシウムも。

820:地震雷火事名無し
17/07/04 00:49:17.27 UPcT8Ssz.net
>>819
甲状腺に集積する放射性物質はヨウ素が主ですので
スペクトロメータでなくてもγ線を測れれば十分だと思います

821:地震雷火事名無し
17/07/04 00:54:09.03 IQtTWRUO.net
>>818
計算をやり直したら100ミリシーベルト超えが10倍以上。
URLリンク(www.asahi.com)
計算で等価線量を求めるのは条件を少し変えるだけでなんとでもなるな。

放出日、パーセンタイル、セシウム比、などを弄るだけ。

822:地震雷火事名無し
17/07/04 00:58:39.51 UPcT8Ssz.net
原発作業者の話はしてないんだけど…まあ寝ます

823:地震雷火事名無し
17/07/04 01:18:55.91 IQtTWRUO.net
>>822
墓穴掘るばかりだからね。おやすみ。
起きたら>>39読んどけよ。
WHOの当初の計算では被曝線量かなり高いね。

824:地震雷火事名無し
17/07/04 07:40:40.11 9XOkVSqM.net
>【茨城】被ばく作業員3人、3回目の入院 茨城県大洗町・原子力機構
URLリンク(www.jiji.com)

薬剤投与継続-放医研、こうやって少しずつ、
舌なめずりしながらプル被曝のデータ収集、気の毒だけど

825:地震雷火事名無し
17/07/04 08:25:11.04 RS4QfiJO.net
>>824
小出裕章の出番ですw

826:地震雷火事名無し
17/07/04 08:28:03.82 5WwheGu9.net
数字にフォーカスしてそれっぽいの持ってくるだけのアホしかいなんて世間様は皆知ってるので、

ここの連中の言葉なんてもう誰も信用しないんだよなぁ…w

827:地震雷火事名無し
17/07/04 08:36:48.31 5WwheGu9.net
まともな頭してるなら「殆どの県民の初期被ばく線量は5mSv以下というのは疑わしいものがある、
実際100mSv被爆した人も居る!!」って原発作業員のデータ出すのが論理的におかしいって分かるんだけど

ここの連中はイデオロギー闘争が主目的だから、そんな事は全く気にもしない。内輪でしか通用し得ない共感性
言語…というかある種の動物の囀りみたいなもんw

828:地震雷火事名無し
17/07/04 09:16:48.86 J6x9kM4O.net
>>827
福島第一作業員データは、「原子放射線の影響に関する国連科学委員会」が、
甲状腺被曝線量の信頼性を疑問視していることが判明したため、内部被曝線量の
見直しをした。その結果甲状腺の100ミリシーベルト超えが10倍以上になった。

見直すと簡単に10倍になるようなこともある例としてのソースなんですけど。

難しいかな?よく読んでね。

829:地震雷火事名無し
17/07/04 10:10:42.87 J6x9kM4O.net
ヨウ素129の測定を通じたヨウ素131の土壌濃度マップの精緻化
URLリンク(fukushima.jaea.go.jp)

ヨウ素129からヨウ素131は今でも再評価できます。

しかし、フォールアウトの降下速度を速めたり、放出日を遅くしたり、
再飛散を考慮しないことによって被曝推定は低くできちゃいそうですけどね。

平方メートルあたりの土壌汚染はチェルノブイリとさほど変わらないのに、
被曝線量の差が有りすぎるんですよね。

830:地震雷火事名無し
17/07/04 10:14:56.30 J6x9kM4O.net
そもそも牛乳が汚染され、出荷停止になった原因は、乳牛が牛乳を飲んだわけじゃないんですよ。
人間は牛乳のんでないから経口による内部被曝ゼロっておかしいね。

831:地震雷火事名無し
17/07/04 10:20:00.96 5WwheGu9.net
よく知らないみたいだからそっと教えて上げるけど、普通の人は道端に生えてる草食べたりしないんだよ?

832:地震雷火事名無し
17/07/04 11:05:00.40 J6x9kM4O.net
>>831
6年ぶりに「放牧」再開 牛の鳴き声戻る
URLリンク(www.fnn-news.com)

わざわざ事故直後に放牧するかいな。おそらく3月中旬では放牧には早いだろうし。
放牧できる環境の酪農家ばかりだと思うなよ。

少しは考えろっての。

833:地震雷火事名無し
17/07/04 11:15:10.78 5WwheGu9.net
想像力も知能も足りてないみたいだからもうちょっと詳しく言うと、その辺に纏められた草ね。分かる?牧草っていうんだけど……w

834:地震雷火事名無し
17/07/04 11:15:18.77 RS4QfiJO.net
古いネタの使い回しw

835:地震雷火事名無し
17/07/04 11:16:38.84 5WwheGu9.net
そもそも放牧されて無いから移行無し!とかなら牛乳から放射性ヨウ素の検出もされないし、
出荷停止の措置も要らんかったでしょ。

興味ないなら黙ってたらいいのに……www

836:地震雷火事名無し
17/07/04 11:22:13.57 J6x9kM4O.net
>>833
牛の飼料って外に放置されてるんだ、へー 倉庫にあると思ってました。
あなた賢いね、よく知ってるね。牧草って外に置きっぱなしなんだ。ヘー
賢い賢い。もうまいりました。さよなら。

837:地震雷火事名無し
17/07/04 12:42:47.19 RS4QfiJO.net
>牧草って外に置きっぱなしなんだ

そうだよ「牧草」で画像検索してみ
ついでに「放牧」もw

838:地震雷火事名無し
17/07/04 21:51:51.41 UPcT8Ssz.net
>>823
>>39はさんざん読みました

こちらも一読を ↓
WHO 原発事故の被曝推計を公表  2012/05/24 朝日新聞朝刊より抜粋
URLリンク(fanblogs.jp)
「修正重ね数値低く」の部分より

WHOの線量推計の報告書作りは昨年夏から始まった。
昨年11月に出た最初の草案を目にした日本政府の関係者は目を疑った。

福島県浪江町の乳児の全身被曝腺量は10~100mSv、東京や大阪の乳児も1~10mSv。
さらに、乳児の甲状腺被曝線量は、浪江町などで300~1,000mSv、東京や大阪でも10~100mSv、
といった数字が並んでいたからだ。

「あり得ない高い数値。公表されれば、国民の不安をいたずらにあおるだけでなく、風評被害を招く」。
政府は、原労省の参事官を、WHO本部に派遣したり、外交ルートを通じたりして強く訂正を求めた。
食品規制や原発近くの住民の避難状況、国内で実施されている被曝線量の検査や推計に関する
情報も積極的に提供。複数回の修正を経て、今回、公表された数値へと大幅に修正された。
推計に携わったロシア放射線衛生研究所は「推計値が変化したのは使えるデータが増えたからだ。
とくに住民の避難状況など詳しい状況がわかる情報が増えるにつれ、推計はより実態に近くなった」
と説明する。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)


839:地震雷火事名無し
17/07/04 22:12:03.42 UPcT8Ssz.net
WHOの最初の推計がどういう計算で導き出されたものかはよくわかりませんが

>>818の資料によれば
> 避難により,その場にとどまり続けた場合に比べて,被ばく線量を10 分の1 に低減することが
> できた(例えば,乳児で甲状腺被ばく線量を最大750mGy 低減)。

とありますので、おそらくは避難や食品規制など実態がよく把握されていない段階で
最悪なシナリオの想定の元、試算されたものだと思われます

840:地震雷火事名無し
17/07/04 22:34:48.33 J6x9kM4O.net
>>838
修正して最大被曝線量1000mSvが30mSvになりました。

このように被曝線量は簡単に30分の1以下にもなれば、
>>821リンクの原発作業員のように
>線量見直しで甲状腺被曝が1千ミリ以上増えた人もいた。

30mSvを導き出した計算にも多々疑問があります。
ヨウ素比、パーセンタイル値、被曝日、計測時のバックグラウンド線量が高い事等、
このへんを少し弄るだけで簡単に推定被曝線量は変わってしまいます。

指摘されれば上がったり下がったりするような数値を基準にし、
被曝の影響は考えられないから過剰診断としてます。

それを信じられるほど純粋ではございません。

841:地震雷火事名無し
17/07/04 23:17:35.74 IzYhpAFi.net
誤用情報を根拠に放射線影響を含めた健康管理施策案を環境省がパブコメ(上)
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

原子力安全委員会自身が、これは簡易測定だから「測定値から被ばく線量に換算したり、
健康影響やリスク等を評価したりすることは適切でない」と指示していた。
そして、この資料(2013年11月11日第1回会議資料2-13~4頁)は専門家会議に
提出されていたのだが、その指示に反して、専門家会議はそれを根拠にした。
使った理由は「これしかない」という理由である。

チェルノブイリでさえ、これに相当するデータが40万人分収集されたのに対し、
今となっては原子力安全委員会の無策としかいいようがないが、
日本ではたった1080人分しかデータを取らなかったのだ。

842:地震雷火事名無し
17/07/04 23:34:10.42 UPcT8Ssz.net
>>840
甲状腺等価線量についていえば一番信頼できるのは>>481>>550のような
甲状腺の直接測定によるものだと思うよ
それにもとづいてはじき出された甲状腺等価線量の最高値が30mSvであって
>>550の証言によればプラスマイナス10mSvの誤差はあるが、全員50mSv以下であったことは
担保できており(0.2μSv/hが甲状腺等価線量100mSvに相当)
測定時のバックグラウンドについては>>554
桁が大きく変わるようなものではないと思います

843:地震雷火事名無し
17/07/05 15:05:35.80 RdgPFz0M.net
さらなる「ザル化」懸念 福島県民健康調査   東京新聞 2017年7月4日

福島原発事故に伴う健康被害では、甲状腺がんの発症が注目されてきた。甲状腺がんと診断された事故当時四歳の男児の存在が今年三月、福島県の県民健康調査の結果から漏れていたことが判明。
事故との因果関係に一石を投じるとともに、調査の信頼性を揺るがした。だが、県側は調査の縮小に動いている。男児の例を公表した民間団体「3・11甲状腺がん子ども基金」(東京)の崎山比早子代表理事は、懸念と調査の拡充を訴えている。 (三沢典丈)

844:地震雷火事名無し
17/07/06 07:38:52.66 IEpoPxKG.net
身内が立て続けに、子宮癌と悪性リンパ腫の第4ステージと知らされた
おまけに知り合いが体が怠いと調べたら白血病

成人だから原因なんて分かりゃしない、官僚様の作戦勝ち
ここで安全神話を振りまいてる輩もたぶん、、、だと思うよ

俺は健康診断は絶対に受けない、怖くて出来んw


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