17/04/21 01:00:35.63 AfaKdCWt.net
ちなみに、DPCデータでは日本全国の甲状腺癌手術数も急増しています。これが高齢化によるか否かは、
ベラルーシと比較して考えればある程度の答えが出るでしょう。
チェルノブイリ原発事故後４年間のベラルーシの成人甲状腺癌の増加数
URLﾘﾝｸ(twitter.com) （図表）
【ベラルーシの成人甲状腺癌の発生数】
１９８６年 １６２人
１９８７年 ２０２人
１９８８年 ２０７人
１９８９年 ２２６人
１９９０年 ２８９人
事故後４年で成人は1.73倍の増加です。よって、これを超える過剰発生率が日本で見られる場合、
その部分については、極めて大雑把だが「高齢化（＋被曝）」と考えてもよいでしょう。
むろん、これはベラルーシ全土の住民の被曝量＝日本全国の人口の被曝量
という定式が前提となるので、あくまでも参考値であり、科学的厳密さはありません。
846:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 01:02:57.94 AfaKdCWt.net
成人甲状腺癌の増加はむろん、甲状腺炎の多発も放射能起因説を証明する（もしくは否定する）根拠になりえますね。
（引用）
ベラルーシの医療アカデミー内分泌研究所所長で、欧州甲状腺疾患協会所属のラリサ・ダニロヴァ氏は、「甲状腺の炎症（がんに限らず）はまちがいなく放射能によるもの。
ばらばらなデータや不十分な統計のために放射線の影響を証明できなかったベラルーシの教訓を、日本で生かしてほしい」と訴えた。
URLﾘﾝｸ(www.speakupoverseas.net)
847:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 01:07:35.41 AfaKdCWt.net
福島医大が被曝説を否定したいならば、
①成人甲状腺癌は福島では有意に増加していない
②放射性起因となる他の甲状腺疾患（甲状腺炎、機能低下症等）は増加していない
この二点をデータで示せばよい。しかし、彼らは「事故時５才未満はいない」という苦しいウソでしか
被曝説を否定してこなかった（そのウソも今回バレてしまった）。
本来、被曝説を否定したいなら、根拠は複数あった方がよい。①と②はその根拠になりえます。
つまり、①と②は使えない（使うと都合が悪くなる）ので根拠として援用しなかった
ということです。
848:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 01:18:26.20 AfaKdCWt.net
本気で被曝説を否定したい（もしくは証明したい）ならば、①と②のデータを統計解析をしたうえで
隠すことなく正直に出せばよい。それだけでこの下らないグダグダの議論に終止符が打ています。それをやらないというのは、
やると自分たちが困るからでしょう。
インポー論者の持論である「対照群検査」などやる必要は全くありません（そもそも日本政府はやるつもりなど一切ない。永遠に実施されません）。
福島県がすべての情報を公開すれば、すべてが解決します。
849:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 02:05:26.98 AfaKdCWt.net
麻原くんがシュンとなっているのはこれを見たからかな？
甲状腺がんの子４人に１人が進路に影響〜支援団体アンケート
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
（福島県の再発患者５人について）
一方、福島県内では、５８人のうち５人が再発しているといった問題も指摘された。福島県民健康調査で甲状腺がんが見つかり、
いったん片葉の甲状腺を摘出した後に再発したのが４人。自覚症状により、手術を受けたものの再発していた人が１人となっている。
再発患者５人のうち１人は自覚症状で自主来院した子供ですね。
全体は５８人なので、それ以外にも複数いることが強く疑われます。
瀬戸際まで追い詰められているスクリーニング効果バカの最後の根拠まで崩壊寸前です
850:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 02:26:19.66 AfaKdCWt.net
しかし、事故から５年しか経っていないのに癌再発がすでに１０％近くに上っているのは驚きです。
甲状腺癌の再発率は時間が経つほど高くなるので、これは序の口です。さらに増大することは１００％確実です。
851:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 08:19:28.63 p+8FahzI.net
>>841
Ｈ２３年度（２０１１）とＨ２６年度（２０１４）の比較だと
福島１．７６倍より山形１．８９倍の方が多い
福島は東北6県中3番目です
また鳥取も4.47倍
山口は2.06倍あります
つかそもそもDPCは癌罹患者全体の統計ではありません
きちんと比較したいならがん登録のデータを見るべきでしょう
852:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/21 08:34:06.57 jUA3wcl6.net
>>834
>チェルノブイリでの甲状腺がん死者は9人。
[小児甲状腺がんを追う]③ウクライナ最高権威に聞くチェルノブイリ「虚偽と真実」
URLﾘﾝｸ(daysjapan.net)
ウクライナで最近までに死亡したのは265人
「データベースによると、ウクライナでは手術をした人のうち1986年以降2014年12月末までに、265人の死亡が確認されています」
この265人の患者について私たちが提供できるのは、彼らの死の事実についてだけです。私たちはなぜ彼らが亡くなったのかは知りません」
853:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/21 08:49:31.67 jUA3wcl6.net
>>834
>記事の見出しには「がん検診は本当に必要ない/記事の見出しには「がん検診は本当に必要ない/必要な治療だけを受けよう」 」
これは被曝による小児甲状腺癌の話では無いですね。
「必要な治療だけを受けよう」 ってその通りですよ。
854:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/21 08:56:30.15 jUA3wcl6.net
>>853 修正
>記事の見出しには「がん検診は本当に必要ない/必要な治療だけを受けよう」
これは被曝による小児甲状腺癌の話では無いですね。
「必要な治療だけを受けよう」 ってその通りですよ。
855:地震雷火事名無し(禿)
17/04/21 12:29:05.30 ZEOPjabW.net
そもそも必要ない治療する医者とか居ないだろ
診療ガイドラインに沿ってやってるだけで。
856:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 14:23:11.31 AfaKdCWt.net
広島で手術を受けた子供は２回の手術、それも２回目は４時間の手術をやっています
危険で長時間の手術をやりたがる医者などいません。それも相手は福島の子ども・・
過剰診断・治療論というのは医学的におかしいだけでなく、
そもそも常識論としておかしい
実際に、2014年から「過剰診断だ！」とあれほど脅迫されているのに、福島医大は
手術を続けています。過剰診断を極力避けて、絞りに絞っても手術を行わざるを得ない状況に直面している。
過剰診断だ！と叫べば叫ぶほど「福島は過剰診断ではない」ことが浮き彫りにされます。
バカというのは常識がないだけでなく、ロジカルな思考ができない人達です。
857:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 14:24:17.10 AfaKdCWt.net
その典型例を以下に見ることができるでしょう
534 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。
摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。
555 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。 福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、
41 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】)：2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
858:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 14:26:39.79 AfaKdCWt.net
>>852
巷で流布されているチェルノブイリの死者というのは2000年、もしくは2005年までのものですね。
甲状腺癌の死者というのは20年後、30年後に増加します。彼らはそれを知っていて、9人だと言い続けます
859:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 14:59:35.13 AfaKdCWt.net
>>852
重要なソースです。引用しておきましょう。
（引用）
その当時は、事故からこんなに早く甲状腺がんが発生するはずはない、潜伏期間はもっと長いはずだという意見が多かったと思うが、と私は聞いた。
トロンコ所長は次のような説を述べた。
「甲状腺がんの潜伏期は、放射性ヨウ素131だけに影響されるのではなく、ヨウ素133や135など半減期の短い元素や他のさまざまな要因が重なって、
潜伏期間の短縮が起こったのではないかと思います」
860:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 15:02:42.35 AfaKdCWt.net
>>852
スクリーニング・バカが血を吐いてのたうち回りながら窒息死するサマがみえます
（引用）
「1990年にウィーンで重松逸造氏と議論になったことを思い出します。彼は、甲状腺がん患者の多発は、
スクリーニング効果によるものかもしれないと言いました。当時、私たちの施設には、いい超音波（エコー）検査機が
なかったので、彼に『それも理由のひとつかもしれませんね』と言いました。しかしその後、新しい超音波検査機を手に入れて、
より多くの効果的な検査が可能になりました。スクリーニング効果は、2倍もしくは、2・5～3倍だったと思います。
そのため私は、重松氏に、スクリーニング効果説は排除できないが、多発がスクリーニング効果なのか、放射能の影響なのか、
結論を出す前に十分な時間をかけて状況を観察する必要があると言いました」。
＞＞スクリーニング効果は、2倍もしくは、2・5～3倍だったと思います
＞＞スクリーニング効果は、2倍もしくは、2・5～3倍だったと思います
津田先生も「スクリーニング効果はあるとしても３倍程度」と言っていましたが、
トロンコ教授も同様の見解ですね
861:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 15:08:41.97 AfaKdCWt.net
>>852
（引用）
しかしトロンコ所長によると、（中略）ウクライナにおけるチェルノブイリ事故由来の小児甲状腺がんの総数は1万1895人になるというのだ。
ウクライナが1万人を超えていることを考えれば、福島でも経過観察者が2,500人いるので、別枠ルート（裏帳簿）の非公表癌患者が1,000人レベルで
存在していても全く不思議ではありません。
862:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 15:14:57.96 AfaKdCWt.net
公式ではウクライナの死者は５人、しかし、これは１５年前（1999年）までの記録にすぎない。それ以降の死者は全く反映されていな。
この点になると、トロンコ氏の歯切れがものすごく悪くなっています。
（引用）
「データベースによると、ウクライナでは手術をした人のうち1986年以降2014年12月末までに、265人の死亡が確認されています」とトロンコ所長は答えた。
私は質問を続けた。
15年も前に、甲状腺がんが原因で亡くなった5人の子どもを把握していたのに、それ以降、ひとりの子どもの死の理由についてもチェックしてこなかったのですか、と。
「私たちは国立がんセンターと共同で、265人の死因を確定しようと詳細な調査をしています。甲状腺がんの手術を受けたからと言って、がんで死んだとは断言できないのです。
とても複雑なのです」
863:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 15:20:50.03 AfaKdCWt.net
ウクライナで甲状腺がん脳転移で死亡した女の子はウクライナの公式の死者５人には含まれていません。チェルノブイリでは死者については「裏帳簿」があるようです。
（引用）
ターニャは、事故当時プリピャチにいて、事故後はウクライナ東部の数百キロ離れた場所に移り住み、事故から10年後の14歳の時に足に痛みを感じ、
地元の病院に行ったが、何も発見されなかった。しばらくして彼女は全身に痛みを感じたので、大きな病院で精密検査をしたところ、医師は甲状腺がんを発見した。
しかしそのときすでにがんは全身に転移し、脳にまで達しているので、手遅れだと言われたという。1996年に私は彼女を訪ねたが、その2か月後に、
ターニャは亡くなった。私は彼女が亡くなる前に、地元の病院の医師にも会っている。
864:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 15:27:23.56 AfaKdCWt.net
>>852
崎山比早子氏
3・11甲状腺がん子ども基金代表理事、元国会事故調査委員会委員
国際機関がチェルノブイリ事故の影響として唯一公式に認めている小児甲状腺がんに関してさえ、
ウクライナ一国における実数が、国際機関が発表しているベラルーシ、ロシアを含めた3か国の総数を大きく上回るという事実に驚く。
疑問を持ったら調べるという行動力の大切さを改めて教えられた。
865:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/21 15:35:33.46 5HMIzfgH.net
せいの＠交錯員 @hseino1 という奴は馬鹿すぎて話にならない。
知ったかぶり、分かってるふり。
shun @shun148 とちょうど良い勝負。
866:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 17:42:14.21 p+8FahzI.net
>>862
それらが甲状腺癌によって死亡したかどうか分からないんですよね？
URLﾘﾝｸ(fxconsulting.jp)
によると
日本人が40歳までに亡くなってしまう確率は、2.0％になります。
つまり1万人いれば200人は40才以前に亡くなっていることになります。
1万1895人なら、
日本なら237人は40才前に亡くなる計算になります
事故から30年、ウクライナでの当時の若年層の多くは40才を超えています
ウクライナの平均寿命は約70才強
日本の83才にくらべ10才短い
これらから考えて、265人死亡というのが特に驚くべき数字だとは思えませんし
トロンコ氏の歯切れが悪いのも当然だと思います
867:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 18:02:39.58 p+8FahzI.net
>>848
そもそもが事故による影響として
崎山氏言うところの「国際機関に公式に認められている」のが
小児（若年）甲状腺癌のみなのであって
成人甲状腺癌のデータを出したところで
すくなくとも国際機関公式レベルでは
放射線影響の有無を証明する事にはなりません
また、福島医大は
「あくまで小児（若年）甲状腺癌を実際に調査して影響を調べる」目的で検査をしているのであって
「放射線影響がないことを証明する」ことを目的にしているわけではありません。
あなたの言う、>>847①と②をすればいいというのは全く意味のない提言であって
「福島若年甲状腺癌の多寡を判断する」には
大規模比較調査が有効な手段かと思います。
福島健康調査側としては
事故時低年齢層が成長してからの数字が、
一巡目での年齢別発生率と比較して明らかに異常に増えていたら
放射線影響のエビデンスとして認められる、という考えのようですが、
ちょっと時間がかかり過ぎ、その間の不安や危険派の声についてのリスクがあるのが
問題だと思います。
868:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 19:26:22.71 PnQ14zVj.net
>>838
上リンク
国際学会が認めた異常多発の学術論文って津田センセのやつですね
もう笑うしかありません
（引用）
福島県立医大の緑川早苗准教授（甲状腺検査を巡るコミュニケーション担当）は、
「がんが見つかったら嫌だと思う人は、甲状腺検査を受けない意思も尊重されます」
と、2015年から学校で子ども向けの「出前授業」を始めたという。
こちらは歓迎すべきことです
福島県の子供たちはモルモットではありませんし
本人の意思を無視しての検診は倫理的に問題が大きいです
子供たちの不利益にならないよう検診のデメリットについてよく説明する必要あります
869:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 19:34:45.95 PnQ14zVj.net
DPCについては過去スレでさんざんやりましたが、
話題になっているようなので過去スレリンクを貼っておきます
細胞愚君の図表の誤りについて
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:329-330番)
ＤＰＣデータで地域間比較をすることの限界
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:362番)
DPCデータに基づく甲状腺がん手術件数と病院数
Ｈ２３年度（２０１１）とＨ２６年度（２０１４）の比較
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:731-734番)
>>844
「DPC参加病院が増加した」ではなく「DPCデータに集計される病院が増えた」です
>>849
再発患者に自覚症状があったことで、なぜスクリーニング効果が否定されるのですか？
再発自体がそもそも手術されなければ起こりえなかったことであり
スクリーニング効果とはまったく別の話だと思います
870:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/21 19:38:18.06 TRyeQ8w8.net
この人物の腹の中は 常にこうです ↓
953：地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/17(金) 21:00:43.19 ID:WWPC/vbG
しかし血眼になって探しても健康被害が見つからないんで
今度は自然放射線で恐怖を煽り始める
放射脳界隈も節操がないよねw
871:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 19:49:42.59 PnQ14zVj.net
>>852
死者９人は事故時１４歳以下の集団についての数字のようです（２００５年時点）
放射線被曝とがんとの関連性3 | トピックス | 日本臨床検査薬協会
URLﾘﾝｸ(www.jacr.or.jp)
さらにチェルノブイリ原発事故から10年後の2005年の時点での小児の甲状腺がんの死亡率を見ると、
被爆時14歳以下の小児甲状腺がん5,127人のうちの死亡者は9人、
被爆時18歳以下の6,848人のうちの死亡者は15人です。
実に死亡率は0.2％で、99.8％が生存しています。
このように、小児の甲状腺がんはがんの中でも非常に治癒しやすい病気といえます。
872:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 20:32:36.28 AfaKdCWt.net
>867
大規模対照群検査、むろん有効性はありますよ。しかし、日本政府はやる気はゼロです。
あと、あなた以下のような書き込みをしながら「大規模対照群検査」を主張するのは精神分裂病者と同じですね。
あんたの言う過剰診断論は対照群検査にも適用されちゃうんですよ いんぽくん
534 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。
摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。
555 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。 福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、
41 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】)：2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
873:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 20:34:31.65 AfaKdCWt.net
＞＞福島県の子供たちはモルモットではありませんし
＞＞本人の意思を無視しての検診は倫理的に問題が大きいです
今までも本人の自由意志で検査受けていたでしょ。２巡目の受診率は７割切ってるし。
「全員検査だ！」、「強制だ！」とインポー論者やあなたのが言い続けてきたことは、まったく事実に反したことなんですよ
どこまでバカなんでしょうかね
874:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 20:37:13.77 AfaKdCWt.net
このバカコンビが倫理観を欠如させた少数過激派のキチガイであることは
以下のツイートのRT数を見れば明らかでしょう。みんなこのニュースには心底怒っています。
それが常識人の感覚です
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
875:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 20:41:02.20 AfaKdCWt.net
バカ原が無視し続けている奴ね
↓
>>849
876:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 20:55:21.38 PnQ14zVj.net
>>873
自由意思というより、訳もわからずみんな受けるんで受けたというのが実情かと
特に小中学校の子供たちは同調圧力が強く半ば強制的だったと思われます
>>874
リツイート数２６２がどうかしましたか？
>>875
>>869の一番下
877:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 20:59:51.69 AfaKdCWt.net
>>876
全部苦しいですね
878:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:02:31.61 AfaKdCWt.net
この子、最初から検査外で自覚症状で来院し、
それでさらに再発しているんだけど。つまり、最初から最後まで検査外なんだけど・・
さすがバカ原、自分に不都合なソースはしっかり
曲解しています
879:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:04:07.64 AfaKdCWt.net
>>876
ほら、１００回読みましょうね
（引用）
一方、福島県内では、５８人のうち５人が再発しているといった問題も指摘された。福島県民健康調査で甲状腺がんが見つかり、
いったん片葉の甲状腺を摘出した後に再発したのが４人。自覚症状により、手術を受けたものの再発していた人が１人となっている。
880:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/21 21:07:44.35 b6j0Tls9.net
>>866
そんな単純な計算ではいけませんね。
厚生労働省の生命表
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ウクライナの死者265人は2014年のデータだから事故後28年後。
最大年齢の46歳で約2%です。40歳だと約1.4%。
最小年齢の28歳で約0.8%。
この確率は男女を平均して出してます。
そこから手術をした年までの死亡率はひきます。生きてる人しか手術しませんから。
死亡率のさらに低い事故後生まれも考慮してませんね。
他にも自殺率も関係しそうですね。
881:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 21:10:39.02 PnQ14zVj.net
１件の症例のみでスクリーニング効果説を否定するとは一体どんな論理？
頭大丈夫ですか？
882:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:11:06.56 AfaKdCWt.net
ウクライナの死者５人に広河氏が取材していた脳転移の女の子の死亡は入っていないしね。
チェルノブイリの甲状腺癌死者については、いろいろ誤魔化しがありそうです
883:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:12:37.87 AfaKdCWt.net
ちなみに、ベラルーシでは死者は成人を含めて１６７人です。これもどこまで正確かは分かりませんが。
チェルノブイリ後のベラルーシの甲状腺癌、基本的データ（1986－1998年）
URLﾘﾝｸ(www.emeraldinsight.com) …
・患者数＝3,851人
（内訳）幼児年齢615人、青年層および成人＝3,236人
・死者167人
・死亡率4.33%（追跡期間記載なし）
884:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:14:13.92 AfaKdCWt.net
チェルノブイリ３国の小児甲状腺癌死者を７００人と評価する論文もあるくらいです。
「甲状腺死は少ない」という根拠の一つとしてチェルノブイリが挙げられる（内閣府HPでは死者15人）。
しかし、論文によっては700人と推計するものもある（これに従えば死亡率は11％となる）。
チェルノブイリの死亡者数には不可解な点がある。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
885:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 21:16:04.47 p+8FahzI.net
>>872
もちろん検診によるデメリットは十分議論した上での話です
（この事前の議論については再三書き込んでいますが）
福島事故について、原発行政を認めてきてしまった責任を国民的課題として認識し
福島県民が負わされている不安と大規模調査の負の可能性も逃げずに議論し、
被曝にかかわらず「早期発見によるメリット」があるなら、
データを提示しての説明をキチンとし、
「メリット（早期発見・事実解明）がデメリット（過剰診療）を上回ると国民的合意を得た上でおこなうべきです
「比較検査など論外だ」とおっしゃる方もいますが
自分的には、問題ある事は分かるのですが、
なぜ「論外」なのかが今イチ分かりません
キチンとロジカルにダメな理由を説明されたら考えも変わるかもしれませんが
そもそも、福島の現行調査もかなり問題ありますし
（上記のメリットデメリットの判断について公開での議論がないまま事実上強行された）
3県で行なわれた小規模比較調査も同様の問題があったはずです
チェルノでの検診も同様かと
現状、風評被害や疑惑や不安感が漂っている事もあり、
事実をハッキリさせることでそれを解消すべきと多数の国民が判断したなら、
「本来しなくていい過剰な調査」であっても、
必要悪として呑み込んですべきではないか、と考えます
とはいえ、「空気」を大切にし、基本は「お上任せ」の国柄ですから、
現状の世論感覚からは、比較検査の実現する可能性は低いでしょうが、
本気で被曝影響や甲状腺癌の実態について詰めた判断をするとしたら、議論の俎上に上げて然るべきかと思います
886:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:16:13.71 AfaKdCWt.net
>>881
お前、ガキかよ。再発者５人のうち１人は検査外の自覚症状来院者。３１１基金に申請しているのは５８人。
これだけ言っても分からないから、バカ原と呼ばれるんだよ カスが
887:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:18:38.78 AfaKdCWt.net
>>885
長文をグダグダ書くのは止めようね。それでさえ内容がゼロなんだから３行以内にまとめましょう
それでもほとんどの人読んでくれないと思うけど
888:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 21:19:50.85 PnQ14zVj.net
>>886
また幼稚な比例計算をされるわけですね
全員申請すればその割合で検査外の自覚症状来院者が増えると
889:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:20:34.11 AfaKdCWt.net
>>888
君が予測を当てたことって一度でもある？
あればぜひ過去スレから引用してよ
楽しみにしてるよ
890:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 21:23:40.94 PnQ14zVj.net
>>889
私は自覚症状来院者数に関しては予測してませんよ
であなたは自覚症状来院者数が一体何人になると考えているんですか？
891:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:23:54.30 AfaKdCWt.net
バカ原 しゅん・・
892:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:28:01.57 AfaKdCWt.net
さてと、バカ原が憤死したので、あとは>>880だな
インポー論者、しっかり回答しておけよ
893:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 21:34:51.98 PnQ14zVj.net
印象操作で勝手に議論を終わらせちゃったよ、この人
おれもやろうか
細胞愚 しどろもどろｗ
894:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 21:40:11.46 p+8FahzI.net
>>880
精緻な計算を求めるなら
年齢層を加味した結果の数字に
平均寿命の違いもキチンと加味し、具体的に比較してみて下さい
自殺率の違いを考慮したいならそのデータも出して下さい
つか、こっちとしては
ウクライナにおいて手術した人の死亡率は高いのかどうか
比較データも示さず死亡者の数だけ書いた記事出されても
ざっと見た限りは驚くような数字ではない、と言いたいだけですよ
895:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/21 21:42:40.10 TRyeQ8w8.net
(dion軍)という人間の本性。 何を書いていても常に腹の中ではこう罵倒しています
953：地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/17(金) 21:00:43.19 ID:WWPC/vbG
しかし血眼になって探しても健康被害が見つからないんで
今度は自然放射線で恐怖を煽り始める
放射脳界隈も節操がないよねw
896:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 21:42:51.26 p+8FahzI.net
>>887
短文で書いたら藁人形打つだけでしょ？
とりあえず言いたい事は書いときますよ
897:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 21:43:35.06 PnQ14zVj.net
熊ちゃんさん
2500人超のB判定自体が捏造では無いでしょうか？ 北茨城、柏でも全体の1.8%がB判定でした。
本来ならば福島のB判定は2%ならば6000人、3%ならば9000人いても驚きません。
どこからどこまで、捏造、隠蔽されているのか、想像も出来ません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こんなのをリツイートしてるんだから細胞愚の馬鹿さ加減にはあきれるしかない
898:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/21 21:44:25.33 TRyeQ8w8.net
今さらこんなトンデモデマを広めようとしてるのかコイツ。馬鹿だねえ。
> チェルノブイリでの甲状腺がん死者は9人。
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
899:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 22:00:38.29 AfaKdCWt.net
あ～あ
ついにあの逆神が予測しちゃったよ。
「福島が柏や北茨城と同じＢ・Ｃ判定であることはありえない」ｂｙバカ原
クマさん、あなたの不安は的中しますよ。なんせ「２巡目は３～４人」のバカが自信をもって
予測したんだから、間違いなく反対のことが起こります。
３１１基金に暴露資料を提供してしまったバカがまた一つやらかしました
900:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 22:07:51.98 AfaKdCWt.net
ちなみに、柏や北茨城は数100人、数1000人レベルのエコー検査なので、
福島よりも綿密に検査しています。福島は3分、小さな子供は10秒と言われています。よって、クマさんの洞察は
極めて正鵠を得たものです。これさえ分からないバカが、さらに愚かな予測を行う・・
もうね、反原発団体が意図的にこのバカを雇って、
ピエロを演じさせているとしか思えませんね
901:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/21 22:10:04.52 b6j0Tls9.net
>>894
君の間違った計算をを信じる人がいてはいけませんから指摘しました。
何も求めてないよ。
902:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 22:15:30.29 AfaKdCWt.net
ふつう、癌データに死者が記録される場合、自然死や事故死、自殺は排除されるでしょうね。
がん関連死、後遺症・合併症による死、などは記録されるでしょうが。あえてそれを調べていないというのは、
何か不都合なことがあるからでしょう。以下の広河氏の質問は極めて正鵠を得ています。
（引用）
15年も前に、甲状腺がんが原因で亡くなった5人の子どもを把握していたのに、それ以降、ひとりの子どもの死の理由についてもチェックしてこなかったのですか、と。
903:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 22:17:44.68 AfaKdCWt.net
たとえば、延世大学のケース
甲状腺がん患者９０人のうち癌死はゼロなのに、白血病死、多臓器不全死等の癌関連死が４人記録されています（追跡期間７年）。
表向きは死亡率は０％になります。
甲状腺癌の予後評価には、癌死とともに「生存期間」を見る必要がある。具体的症例では、延世大学（1982～2008年）の小児甲状腺癌患者90例のうち、
平均追跡期間6.8年で癌死亡者はゼロである。ただし、6.8年間で癌以外の病死が2人、白血病死1人、多臓器不全死1人が記録されている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
904:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 22:21:14.96 AfaKdCWt.net
いんぽー論者は「ウクライナの２６４人は自然死によるものだ！事故や自殺とかで死んでるんだ！」と言っているが、
延世大学のケースをみれば、極めて説得力が低いでしょう。
白血病死
多臓器不全死
癌以外の病死
ウクライナで癌登録されている２７６人の死者はこうした癌関連死として考えるべきでしょう。
かりにインポー論者が正しいならば、トロンコ氏もはっきりそう答えているはずです。
905:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 22:27:02.41 AfaKdCWt.net
むろん、２６４人の中には甲状腺癌死も含まれていることは間違いないでしょう。
ウクライナの死者５人というのは１９９９年までのデータです。それ以降は死因自体を調べていないとしているが、
これはむろん絶対にありえません。不都合だから調べなかった（いや、当然調べているが報告していない）ということです。
906:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 22:29:40.87 AfaKdCWt.net
チェルノブイリの小児甲状腺癌の死者数は、かなりウソが多いことがこれからも分かります。
実際に、>>883 >>884のように明らかに公式発表よりも多いデータもあります。
907:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 22:55:51.75 AfaKdCWt.net
バカ原とインポーが無視し続けている奴ね
↓
>>860
908:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 23:11:36.01 p+8FahzI.net
>>907
トロンコさん個人の意見はともかく、実データ出されないと何とも言えないね
千葉ピンだの津田さんだのは「こんな数字もある」だの
色々断片的なデータ出すけどさ
肝心の「甲状腺癌非被曝通常時罹患率（10万人に何人か？）」については
ハッキリした数字が見えて来ないんだよ
（裏付けのしっかりした確定的な数値言えるなら言ってみてね）
かなりカネと規律がシッカリしてる日本での調査ですら細かいとこグダグダだわ
トロンコさんも死亡原因について口を濁すわ
ようするに、この問題に関して、ある程度の調査はあれど、
本当に詳細を網羅した調査と分析なんて誰もやってないんじゃないの？
だからこそ君らみたいのが疑惑膨らます原因にもなるわけでね
909:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 23:15:39.73 AfaKdCWt.net
>>908
長文止めようね
内容ゼロだし
910:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 23:18:25.09 AfaKdCWt.net
あんたらスクリーニング馬鹿論者はチェルノブイリのデータでもはっきりと否定されているということですよ。
津田先生とトロンコ氏はともに意思疎通ないのに「スクリーニング効果は２～３倍程度」とデータ示しています。
911:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 23:22:51.85 AfaKdCWt.net
あと、愛知県さんに対して、おまえしっかり答えろよ
なに逃げ続けてるんだ
912:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 23:31:13.50 p+8FahzI.net
>>910
その2,3倍発言には
キチンとした被曝非被曝の実測結果を提示した上での比較計算結果の裏付けが示されているの？
しっかりしたエビデンスがあるならとっくに福島結果の放射線影響は公的に認められてると思うけど？
913:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 23:33:21.89 p+8FahzI.net
>>911
もう答えたしレスももらったよ
要は被曝影響を示す数字とは言えないんだよ
914:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/22 00:05:18.99 08bzLVC4.net
>>913
>要は被曝影響を示す数字とは言えないんだよ
それはあんたの感想でしょ。
勘違いされると嫌なんだけど。
被曝を示さないとは言えません。
君の算数によると、ウクライナで小児甲状腺癌の手術をした人の死亡率は2%だけど、私の計算では1%以下になりそうです。
まったく君の考え方とは違います。
915:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/22 00:08:06.42 08bzLVC4.net
>>914
訂正。
日本の死亡率に当てはめた場合の死亡率でしたね。
916:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/22 00:11:43.66 TeG89mq3.net
>>915
平均寿命加味した上で
「ウクライナでの甲状腺癌死亡者数は被曝を示している」
と断言したいと？
どういう計算ですか？
917:地震雷火事名無し(四国地方)
17/04/22 06:42:28.18 hLF6xYUA.net
音楽に対する情熱、モチチベイションのほうはどうです？
918:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/22 09:37:12.26 euRzdkAb.net
>>916
>>852のソースから引用すると、
ウクライナの小児甲状腺癌患者11,895人中、甲状腺癌で亡くなった方は公式には５人です。
これに疑問を持つことは普通の感覚があれば理解できると思うのですが？
これが理解できない君の感覚がズレてるよ。
919:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/22 09:40:00.28 euRzdkAb.net
>>916
いい加減な算数で出した数値で比較する事に意味はありません。
「とても複雑なのです」と権威が申しております。
ウクライナの小児甲状腺がんの権威ミコラ・トロンコ所長
>「私たちは国立がんセンターと共同で、265人の死因を確定しようと詳細な
>調査をしています。甲状腺がんの手術を受けたからと言って、
>がんで死んだとは断言できないのです。とても複雑なのです」
920:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/22 13:37:28.67 i8eVgz/5.net
難しい議論は抜きにしても、
「断定できない」というのは、「その可能性もあるが、１００％確証がもてない」ということだよね
やわらか君の火消しはどうみても失敗でしたね。
こういうの何度目でしょうか？
921:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/22 13:40:45.47 i8eVgz/5.net
そんで、難しい話もしておきましょう。
広河氏は（おそらくRI治療によって）白血病の合併症をもった甲状腺癌患者２人について
トロンコ氏に食い下がっていますね（トロンコは「知らない」と答えているやつ）。
RI治療やると少なくとも１％は白血病が生れます。>>903の延世大学ケースでも
白血病死がいます。よって、２６４人は癌関連死（もしくは癌死）であることはほぼ間違いありません
この点でもやわらか君の火消しは今回も勇み足でしたね
922:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/22 13:41:38.64 i8eVgz/5.net
こういうの何度やれば気が済むのかな？やわらかくん
923:地震雷火事名無し(空)
17/04/23 07:19:32.83 ZjKmuFgz.net
>>851
1.山形に避難した人が山形で手術した。
2.鳥取の某先生が、患者さんに頼まれて福島県外で手術した。
などが考えられます。
いずれにしても、基数が小さいケースでは倍率だけで検討するのは危険です。
924:地震雷火事名無し
17/04/23 13:14:17.44 CeH6FW7U.net
871 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/04/21(金) 20:55:21.38 ID:PnQ14zVj
>>874
リツイート数２６２がどうかしましたか？
４００になりそうだぞ バカ原
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
925:地震雷火事名無し
17/04/23 13:28:47.95 CeH6FW7U.net
つい最近のソース、重要なのばかりです。まとめておきましょう。
「原発事故当時４歳の子どもも甲状腺がんに／データ非公表認めた福島県立医大の欺瞞」（白石草氏、『週刊金曜日』、2017年4月18日）
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp) …
福島県で急速に増え始めた小児甲状腺がん（ユーリ・デミチック氏の見解が述べられている）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) …
緊急報告：フクシマから6年、「小児甲状腺がん異常多発―検査見直しが急がれるこれだけの理由」
後編：検査の拡大徹底が急務
URLﾘﾝｸ(www.speakupoverseas.net)
【小児甲状腺がんを追う】ウクライナ最高権威に聞くチェルノブイリ「虚偽と真実」
URLﾘﾝｸ(daysjapan.net) …
926:地震雷火事名無し
17/04/23 14:57:11.47 IWBToLON.net
あいかわらず馬鹿すぎて笑った。アホの玄妙はＬＮＴすら理解してないのなｗ
菊池誠 @kikumaco
これまでにさまざま見てきた感じでは、放射線被曝を誤解している人たちの最大の誤解は
「被曝すれば必ず病気になる」という思い込みじゃないかな。実際には健康影響の可能性
(癌の率が上がることだけです)は少ししか上がらないし、今回の原発事故程度の被曝で
健康影響はまず出ないと考えられています
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
玄妙 @drsteppenwolf
LNT仮説をバカ正直に信奉すれば、「被曝すれば必ず病気になる」という思い込みになります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑ さて、これに菊池誠は正しく答えるかな？
927:地震雷火事名無し
17/04/23 15:25:37.08 NH3NsTsE.net
> 実際には健康影響の可能性
> (癌の率が上がることだけです)は少ししか上がらないし、
なるほど、少し癌の確率が上がるんだな
>今回の原発事故程度の被曝で健康影響はまず出ないと考えられています
さっき少し率が上がると認めたばっかりの癌は
健康被害にはカウントされないのかよ
928:地震雷火事名無し
17/04/23 15:27:40.15 IWBToLON.net
>>926 を書いて思い出した。そうか玄妙はホルミシス信者なんだっけｗ
だからこんな失笑するようなＬＮＴ批判（もどき）をしているのか。馬鹿馬鹿し。
929:地震雷火事名無し
17/04/23 15:29:31.85 IWBToLON.net
>>927
思いっきり矛盾してるよなあ。これが菊池誠論法か。はあ。
アレもだいぶムラ住人っぽくなってきたなあ。
930:地震雷火事名無し
17/04/23 15:32:43.29 NH3NsTsE.net
>>926
> 「被曝すれば必ず病気になる」という思い込みになります。
そんなこと言った奴見たことないぞ
藁人形かよ
931:地震雷火事名無し
17/04/23 17:29:51.94 CeH6FW7U.net
バカッターのあの界隈もこのスレのバカどもも、もうボロボロですね
ローマ帝国末期の崩れ方とそっくりです。
932:地震雷火事名無し
17/04/23 17:33:48.32 CeH6FW7U.net
麻原 シュン・・・
933:地震雷火事名無し
17/04/23 18:05:18.29 6Pu97+TM.net
>>926
前段の
LNT仮説をバカ正直に信奉
と後段の
「被曝すれば必ず病気になる」という思い込み
が繋がらな過ぎて凄いな。
これじゃあ玄妙自身が「私は馬鹿です」と告白してるようなもの。
934:地震雷火事名無し
17/04/23 18:06:36.56 6Pu97+TM.net
>>930
藁人形は最近の菊池誠の得意技↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
935:地震雷火事名無し
17/04/23 18:17:49.07 3dNsRS03.net
０か１か（健康被害があるかないか）でしか物事を考えられないあほな人たち
936:地震雷火事名無し
17/04/23 19:01:08.06 6Pu97+TM.net
あ、ここにもバカが来た
953：地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/17(金) 21:00:43.19 ID:WWPC/vbG
しかし血眼になって探しても健康被害が見つからないんで
今度は自然放射線で恐怖を煽り始める
放射脳界隈も節操がないよねw
937:地震雷火事名無し
17/04/23 19:09:13.00 3dNsRS03.net
おまえはそればかりｗ
938:地震雷火事名無し
17/04/23 19:14:33.26 3dNsRS03.net
甲状腺検査の進め方で議論｜NHK 福島県のニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
福島県で行われている甲状腺検査を担当する県立医科大学の医師が２２日、
京都市で開かれた会議で発表し、「症状の出ないごく小さながんまで見つけてしまう可能性もあり、
子どもの負担が大きい」として、診断や治療のガイドラインが必要だと述べました。
京都市で開かれた「日本内分泌学会」の会議では、原発事故当時１８歳以下だったおよそ３８万人の
子どもを対象に福島県が行っている甲状腺検査について医師らの発表が行われました。
この中で検査を担当している県立医科大学の大津留晶医師は、
これまでの検査で１８５人ががんやがんの疑いと診断されていることについて、
当時５歳以下だった若い患者の数が少ないことなどから、放射線の影響とは考えにくいと説明しました。
さらにこのあとのシンポジウムで大津留医師は、
「大規模な検査を続けることで心理面など子どもの負担が大きい」とした上で、
網羅的に検査を行うことで、通常は見つからず症状も出ないごく小さながんまで見つけてしまう
「過剰診断」の可能性があるとして、診断や治療のガイドライン作りを早急に進めるべきだと主張しました。
一方、会議に参加した別の医師からは「がんの早期発見につながる面もあり『過剰診断』が必ずしも
悪いとは言い切れないのではないか。患者の視点が欠けていると思う」といった意見も出ていました。
939:地震雷火事名無し
17/04/23 19:20:49.44 zv6Lxqjb.net
・ＬＮＴなんて所詮は仮説。間違ってるに違いない
↓ ＬＮＴの正しさが証明され始めた途端に ↓
・ＬＮＴ支持者は全員バカ。「被曝すれば必ず病気になる」と信じ込んでるキチガイ
↑ バカ論法の典型です。みなさん気を付けましょう。
940:地震雷火事名無し
17/04/23 19:29:12.08 zv6Lxqjb.net
>>930
> そんなこと言った奴見たことないぞ
> 藁人形かよ
俺も見たこと無い。どこに居るんだ？？
941:地震雷火事名無し
17/04/23 19:46:54.37 CeH6FW7U.net
>>2のような愚かな予測をしていたバカが今になって防御線を張り始めていますね
930 名前：地震雷火事名無し(dion軍) 2017/04/23(日) 18:17:49.07 ID:3dNsRS03
０か１か（健康被害があるかないか）でしか物事を考えられないあほな人たち
942:地震雷火事名無し
17/04/23 19:50:13.03 CeH6FW7U.net
＞＞当時５歳以下だった若い患者の数が少ないことなどから、放射線の影響とは考えにくいと説明しました。
４才児隠していたのがバレて「事故時５才以下が『少ない』」とか微妙に表現を変えてきましたね。
この調子だと、大津留は別枠の公開をする気はなさそうです。
もう隠しきれる段階にはないのに、
未だに隠蔽し続ける気なのでしょう。愚かな人間どもです
943:地震雷火事名無し
17/04/23 20:19:43.60 NH3NsTsE.net
>>938
> 「過剰診断」の可能性があるとして、診断や治療のガイドライン作りを早急に進めるべきだと主張しました。
診断はともかく診療のガイドラインは既にあるだろ
あの手術に消極的すぎるガイドラインとして海外から叩かれまくっているものを頑なに守った挙げ句
あれだけ再発患者や経過観察患者から重篤化患者出しておいてなに他人事のように言ってるんだよw
過剰診断いうけど一巡目で所見なし患者の中から二巡目でいきなり手術対象患者が出て来たのはどう説明するんだよ。
通常の甲状腺癌と違い、信じられない早さで成長したのか？それともチェルノブイリに比べて検査機器の精度が退化して見逃しが増えたのか？
944:地震雷火事名無し
17/04/23 20:41:31.51 CeH6FW7U.net
２０１４年までの福島医大＝「県民はしっかり検査を受けましょう」「長期間の検査が必要」「過剰診断ではない、予防的治療もない、必要な手術です」（鈴木真一、宮内昭氏など甲状腺専門医）
↓
２０１４年４月の福島医大＝山下派によるクーデターにより鈴木を引きずりおろし、粛清を断行。大津留軍事独裁政権樹立（実質、山下俊一政権）
↓
２０１４年４月以降の福島医大＝「過剰診断だ」「自主検査にすべきだ」「子供は検査を受けないように啓蒙している」「５才未満はいない」
945:地震雷火事名無し
17/04/23 20:46:10.47 CeH6FW7U.net
すでに１０％も癌再発が出ている末期状態なのに検査廃止をもくろむというのは、
これは犯罪行為ですね。医療犯罪です。将来的に福島医大の何人かは臭い飯を食うことになるでしょう
946:地震雷火事名無し
17/04/23 22:02:34.39 55+vbpMq.net
>>926
この二人は絶対に腹の中では馬鹿にし合ってる。絶対にな。
今は互いに都合の良い存在だから付き合ってるだけ。
947:地震雷火事名無し
17/04/24 07:46:43.53 pI4++sgc.net
・ＬＮＴは仮説ですよ。極めて保守的な仮説です。リスクを過大評価しています。
↓ ＬＮＴの正しさが証明され始めた途端に ↓
・０か１か（健康被害があるかないか）でしか物事を考えられないあほな人たち
↑ ツイッターでも沢山見かける逆ギレ君ですね。
948:地震雷火事名無し
17/04/24 10:48:21.35 jevtccP5.net
１０年で１センチくらいしか成長しない、だって。
じゃあ福島のスクリーニングで見つかった４センチ超の人は何歳だ？？？
↓
あんどーなつ @tolucky774
これ甲状腺がんのことかな？甲状腺がんは10年で1センチくらいしか成長しないんですが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
949:地震雷火事名無し
17/04/24 10:55:08.05 BOrVjVEy.net
最大レベルの深刻な量の毒が漏れたのに。
世界で認められている小児甲状腺癌も増えないと言います。
こんな馬鹿馬鹿しい嘘に騙されるヤツが存在することが信じられん。
チェルノブイリでは１万人以上の患者が出てるのに。
すべてがスクリーニング効果の可能性が「ある」と言うとんでもないヤツまでいます。
毒を受けた量に比例した健康被害があると考えるのが当たり前。
「死の灰」の降下量を見れば健康被害がある事が幼稚園児でも理解できそうなのに。
当たり前の事が理解できない人の思考ってどうなってるの？
散々知識を蓄えてるはずの大人がなぜ理解できないの？
金でも貰ってなきゃありえん。もしくは脳に問題があるか。
950:地震雷火事名無し
17/04/24 11:11:49.01 jevtccP5.net
>>949
> すべてがスクリーニング効果の可能性が「ある」と言うとんでもないヤツまでいます。
このオジサンは「チェルノブイリで被害がなかった」とまで。どうかしてるわ。
Y. Hayakawa @HayakawaYukio
チェルノブイリとは違うと教えられた。しかし汚染を調べてみたらチェルノブイリと同じだった。
チェルノブイリの被害が誤って伝えられていた。チェルノブイリで被害がなかったのと同じように
フクシマでも被害は生じない。このことがいま、甲状腺検査によってゆっくりと知られようとしている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Y. Hayakawa @HayakawaYukio
チェルノブイリ事故のあと、子供の甲状腺がんが増えたとする報告はウソあるいは（穏当に言えば）
誤認。大勢の子供を最新式の超音波検査器で調べたから、もともとあったがんをみつけたにすぎない。
フクシマ事故のあとも同じ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Y. Hayakawa @HayakawaYukio
チェルノブイリの甲状腺がんを肯定したままで、いまの福島県甲状腺検査を否定するのには無理がある。
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951:地震雷火事名無し
17/04/24 11:19:24.68 jevtccP5.net
そのオジサンさ、今年一月になって初めてこんな基本的なことを知ったらしいｗｗ
しかもゼロお気に入りｗｗ もうピエロだな。滑稽。
チェルノブイリの甲状腺等価線量はどうやって測ったものか HayakawaYukio
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952:地震雷火事名無し
17/04/24 12:14:19.73 AcHQqSKF.net
どうせ切らなくても良い甲状腺を切りまくってるとか言うんだろうな。
転移とかの問題にはスルーするんだろうな。
953:地震雷火事名無し
17/04/24 12:48:24.66 troxMOkE.net
こんなクズが自分の師だったら死にたくなるな
954:地震雷火事名無し
17/04/24 13:33:43.09 jevtccP5.net
これは去年９月、っと。 陰謀脳だねえ、馬鹿馬鹿しい。
Y. Hayakawa @HayakawaYukio
チェルノブイリの甲状腺がんは放射線由来でなかったとなるまで、あと5年はかかりそうだ。
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Y. Hayakawa @HayakawaYukio
事ここに至っては、チェルノブイリの甲状腺がんは放射線を浴びたせいだの見解は大先生
たちのメンツを潰さないための政治的配慮だとしか考えられない。フクシマの結果を見たいま、
チェルノブイリの甲状腺がんが放射線のせいだとする証拠はもはやひとつもない。
過剰診断でエレガントに説明できる。
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955:地震雷火事名無し
17/04/24 22:41:24.46 nWbCnX/Q.net
次スレ、必要ですね。明日、もしくは明後日つくるんで
お待ちください
956:地震雷火事名無し
17/04/24 22:55:30.94 jcnb5gIC.net
>>954
この人、実は推進派をバカだと思わせるための工作員なんじゃね？
あまりにもあざとすぎるぞ･･･
957:地震雷火事名無し
17/04/25 16:37:37.81 pDVfDVbs.net
早川由紀夫は「当てっこ」「推理ごっこ」してるだけのゲス。
他人の健康影響のことで遊んでんじゃねーよカス。
958:地震雷火事名無し
17/04/25 16:41:48.02 pDVfDVbs.net
早川由紀夫の手下みたいな 道草 とかいう奴は自分の言葉に酔いしれてるだけの評論家風情。
こいつもゲス。評論して偉ぶりたいだけの奴で、この世の何の役にも立たない。
959:地震雷火事名無し
17/04/26 13:54:35.88 XD6mlX/E.net
世界で一番早く正確な汚染地図を公表したのに
時の内閣に無視された可哀想な学者でもある
960:地震雷火事名無し
17/04/27 06:18:36.70 uazoXKZH.net
>>958 ＞ 道草 とかいう奴は自分の言葉に酔いしれてるだけの評論家風情。
特に最近のこれ↓ なんて酷い。
既に手術を受けた人間達の将来のことなどこれっぽっちも考えていない。
自分の言葉に陶酔して気持ち良くなっているだけ。下劣評論家 ↓
道草クー太郎 @KutaroMichikusa
「ホンマモンの野生な自然」に踏み入ってしまったのが、福島でやっている健康人に対する組織的な
甲状腺検査。「荒ぶる癌」を発見しているのではなく、扱い方が確立されていない未知の自然に踏み
入ってしまったが故に、医者たちがその「野生性」に振り回されて被検者を切り刻んでいる状態。
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道草クー太郎 @KutaroMichikusa
甲状腺癌の専門医たちは、プロジェクトを企画する段階で「未知の野生な自然」に踏み入ることの脅威
に気づくべきだった。30万人もの子供たちをその脅威に晒すことに躊躇しなければならなかった。
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道草クー太郎 @KutaroMichikusa
その結果、異常なほど多数の癌を発見しつつ「被曝の影響とは考え難い」と「手術して除去するのが
妥当な癌であった」という一般には理解し難い二つの結論を並べ続けることになり、「被曝の影響が
隠されている」という疑念を固定化し、様々な被曝影響の潜在を人々に印象付けることになった。
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961:地震雷火事名無し
17/04/27 08:49:43.03 hiFCLpv6.net
>>960
要するに「過剰診療のせいだ」「切り取らなくても良い甲状腺を切り刻んでいる」
って言いたいんだろうけど、なんでそれをズバリ言わないんだろうこの人
この人の論では癌を多数見つけてしまったことが問題なんじゃなくて、癌じゃないものまで切り刻んでるから問題なんだろ？本当に危ない癌を取り去ることには問題を感じていないんだろ？