17/04/15 22:15:32.13 uQ6x1TNu.net
細胞愚ちゃん@cyborg0012 もそのうちこれに晒し者にされるでｗｗｗｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
STOP！福島関連デマ・差別 @StopFdema
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
689:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:18:40.05 BTT7zXYx.net
>>662
バズビーの推計すら過小評価であり、広島原爆換算では2,600発分のセシウム137が放出されたとしています。
（引用）
すでに見たように、バズビーは、福島を全体として「チェルノブイリの約 2倍以上」の放出量だとしているが、
この評価の正しさは、日本の青山氏ら気象研究所、津旨氏ら電力中央研究所環境科学研究所、西原氏ら日本原子力研究開発機構のグループや
アメリカのレスターらカリフォルニア州政府機関などの推計によって、はっきりと確認されているといえる。むしろ「約 2 倍以上」というバズビーの評価は、
今となっては慎重な、あるいは慎重すぎると考えてよく「2 倍超から 20 数倍」の放出量だとすべきであろう。
また広島原爆との比較では、政府のいう「168発分」ではなく「約 2600発分」ということになる。
690:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:19:11.10 BTT7zXYx.net
う～ん、何か気持ち悪くなってきた・・
691:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:22:21.22 BTT7zXYx.net
>>688
おまえ崩れると馬脚を表わすよな。文体変えているつもりだろうが、バレバレだぞ
54 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/13(金) 01:07:47.52 ID:zKT0DQme
さーて、イナゴ犬どーすんのかなコレ
手術100人はフォローしたげてたけど
まだ尻尾振る余力あるかな？
62 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/13(金) 01:19:38.83 ID:zKT0DQme
だめだよ、
千葉ピンは2ちゃんで
わくわく千葉ピンランドをつくるんだよ！
うそとわるぐちとAA満載のステキな空間だよ^_^
58 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/13(金) 01:12:36.44 ID:zKT0DQme
うそつき芸人としてどんどん完成されてく千葉ピン
そろそろまともな危険派からは足切りされちゃうぞい^_^
65 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/13(金) 01:29:18.91 ID:zKT0DQme
ぺろぺろイナゴはよ^_^
ピンちゃんもう壊れそうだお
692:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/15 22:34:20.14 jMM8S2pz.net
>>683
インポ笑いのセンスだけはあるね。
米スレはなんで引退したの？
693:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/15 22:45:08.23 jMM8S2pz.net
>>690
これは海洋放出を含めた2～20倍ですので、陸に降った分は私はチェルノブイリより
少ないと思ってます。てか少ないといいなって思ってます。
少ないといっても人口密度を考えると最終的な被害人数は超えるかな。
あくまで個人的な感想ですが。
694:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:51:14.17 BTT7zXYx.net
同意見です。ただし人口密度を考えるとチェルノより内陸部へのフォールアウトが少なくても
被害は大きくなりますね
695:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:51:43.54 BTT7zXYx.net
これもインポー茨城の書き込みだね
1000：地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日：2017/04/07(金) 17:56:31.18 ID:kuK7q+D7
(愛知県)のように学べる子は 伸びる
696:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:55:10.65 BTT7zXYx.net
さて、そろそろ落ちます
お休みんす
697:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/15 23:08:48.39 3Fy8TUhG.net
>>675
あなた自意識過剰すぎだよ
ストローマンくらい議論してたら使うでしょ
698:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/15 23:10:06.28 3Fy8TUhG.net
>>679
多分もっと前からつかってるよ
歴史の長いスレやからねえ
699:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/15 23:13:13.85 DRyF5VNK.net
日本の将軍さま
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
元ネタ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
700:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/15 23:15:41.05 /yO5GHaA.net
>>697
あの時だけストローマンでその後ずっと藁人形だったような。
701:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/15 23:21:10.58 3Fy8TUhG.net
>>700
言い回しは流れやノリで変えたりするよ
甲状腺以外の震災関連スレはほぼ全く見てないです
複数IDもやり方すら知らん
702:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/15 23:43:29.29 3Fy8TUhG.net
おれと茨城氏じゃ
文体にいくつか決定的な特徴の違いあるんだけどね
陰謀論者と疑いたがりが組むと変な流れ作るよなあ
703:地震雷火事名無し(栃木県)
17/04/15 23:47:52.31 c3R5wDTy.net
アベぴょんは日本の将軍様より「アヘン三世」と呼ぶべき
704:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/16 01:25:51.59 66E+5ex7.net
「藁人形」や「ストローマン」はnagaya君がよく使ってたな
705:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/16 01:31:01.87 66E+5ex7.net
あと「属人論法」とかね
それをやってるのはおまえらだろうと突っ込みたかった
工作員、御用とか似非福島県民とかね
706:憂国の記者(庭)
17/04/16 04:20:31.80 roOEsQeH.net
>>699
上品さが皆無。日本はもう終わってるのだね
707:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/16 12:13:08.07 9w4iwELt.net
>>697
こんなどうでもよいことに敏感に反応しているキミの方が自意識過剰ですね
708:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/16 12:23:02.66 9w4iwELt.net
エビデンスもないのに「ピタッと止まる」のバカと、フォロアー５人の取るに足らないバカッターの二人が
同一人物かどうかなんて二人がどうでもよい存在である以上どうでもいいことです
See also >>680
709:地震雷火事名無し(四国地方)
17/04/16 15:55:24.68 UHs+UlgM.net
ぼーくうがー吸ってやる
吸ってやれって吸ってやる
あーなーたー二本吸ったれー
710:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/16 19:30:29.21 eVX0o6BY.net
>>697
すまん 見落としてた。
あんた藁人形を1時間半後には使ってるわ。その日は3回も
ストローマンを足すと4回
次の日にも使ってますね
711:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/16 20:22:46.80 Y8cGfY3t.net
>>710
はあ、そすか
712:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 00:17:19.11 E2fy/nDe.net
山本太郎参議院議員「１０８２件の甲状腺ガン」参議院特別委員会、２０１７年４月１４日
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
福島医大が隠していた４才児、および別枠（裏帳簿）の隠蔽問題について環境省を追及しています。
必見です。
713:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 00:40:47.14 E2fy/nDe.net
「２巡目で１００人超えなければスクリーニング効果だあ！」のバカ、息している？
925: 地震雷火事名無し(やわらか銀行) 2016/12/30(金) 02:23:05.25 ID:446WIUPZ
見苦しいねえ
どう言い繕ったって
「手術数100人越えは確実」と言っておいて
結果がそうならなかったのなら
それは「予想が外れた」って事なんですよ
肚を決めて結果確定を待っててくださいね
352 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行) ：2017/01/06(金) 09:57:44.51 ID:wogWUKQQ
手術100人‥ 不安なのは分かりますが、断言しちゃった以上
落ち着いて結果待ちましょうね
地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/12/31(土) 09:41:44.90 ID:Hukm3hGw
心の準備をして結果を待っててね
308 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 18:53:34.17 ID:ldFUYoI4
あなたは手術100人超え「確実」言ってますからな
非常に具体的かつ断言として予想されてますね
当たるといいですね
50 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/03/20(月) 09:23:46.92 ID:sFbIgotw
結局千葉ピン予想の手術100人大ハズレで
2巡目は手術数、罹患者数、罹患率ぜんぶ下がりそう
放射線被害が経年で顕在化するというなら
増えてもおかしくないというのにこの結果
今のところ福島調査では
「スクリーニング効果説を覆せない 」ってこったわな
714:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 00:41:29.44 E2fy/nDe.net
もう一人のバカもおまけｗｗｗ
897 : 地震雷火事名無し(dion軍) 2016/12/30(金) 00:47:17.13 ID:n6k4iQt1
１００人は超えないと思いますけど
899 : 地震雷火事名無し(dion軍) 2016/12/30(金) 00:55:21.87 ID:n6k4iQt1
１００人超えないですよね？
715:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 00:47:38.44 E2fy/nDe.net
しかし、>>713の書き込みの数々を見るに、
これほどおバカな人間がどうやって社会生活を営んでいるのか？この点に興味が沸きますね
人並みに大学進学、就職、就労とかするのは到底ムリでしょう
716:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 01:09:09.66 E2fy/nDe.net
ふつう、以下をみれば「おかしくね？細胞診少なくしたら公表数は少なくなるよな・・」と疑うのが社会人というものです。
細胞診率（細胞診数／二次検査確定者数）
１巡目検査＝25.4％
２巡目検査＝11.6％
３巡目検査＝1.5％
健全な懐疑精神は知能指数と正比例の関係にあります。
>>713で引用された書き込みをした人は、どういう風に社会生活を送っているのでしょうか？
興味があるとともに、心配になってきます
717:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/17 04:22:24.81 aUMAseig.net
>>716
いやいやいや
2巡目もだいぶ進んで、
細胞診率低くなりそうなの込み込みで
手術100人超え確実、と言い切ったんですからあなた
静かに結果確定待ちましょうね
718:地震雷火事名無し(茸)
17/04/17 08:15:17.24 IIzJwcbm.net
たばこ1日30本で白血病のリスクとかwww
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
719:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/17 10:35:07.74 ZIxIuXr7.net
タバコも放射線が影響か？
「吸い込んだアスベストや喫煙により肺に放射性物質のラジウムがたまって“ホットスポット”ができ、非常に強い
局所的な体内被ばくが続くのが原因とする研究結果を岡山大などがまとめ、２７日に発表した。」
「鉄を含むタンパク質「フェリチン」などの固まりと中皮腫の関係を研究。６人の悪性中皮腫患者の肺からこの
固まりを採取すると、いずれもごく微量だが海水の１００万～１千万倍の濃度のラジウムが検出された。」
URLﾘﾝｸ(rengetushin.at.webry.info)
720:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 11:11:28.19 E2fy/nDe.net
欧米と比較して日本は精神病院に収監すべき人間が野放しになっていると言われていますが、
とても深刻な現状にあることが分かりますね
>>717さんが早く収監され適切な保護を受けるようにお祈りしましょう
721:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 11:42:18.24 E2fy/nDe.net
山本太郎議員の参議院での追及、少しずつ広まっていますね。福島県の甲状腺検査は
①実施主体は福島県（福島医大放射線管理センター）
②莫大な国費が投入されている（むろん県の財源も投入されている）
③「県民の放射線被ばく評価を実施する」という目的で行われている
この三つの点で「原発事故の影響を評価するための純然たる公的検査」と定義づけることができる。
そんな中で、「別枠ルート」による癌患者の隠ぺいが長期間に渡り行われていることは、
まぎれもなく福島県民および日本国民に対する背任行為です。
もっと報道されるべきことでしょう。
722:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
17/04/17 11:55:04.36 lnAVc7io.net
昨日横浜で開催された格闘技イベントのある試合で、勝った選手がリング上で
白血病患者に何か言ったらしい
「自分の試合は中継でカットされても構わないがこのコメントだけは放送してほしい」
願い虚しく全く放送されなかったけど
723:地震雷火事名無し(四国地方)
17/04/17 13:34:19.99 Ow9P425a.net
わかばはパンの味
724:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 13:36:50.28 E2fy/nDe.net
福島県健康検査の財源である「県民健康管理基金」の最大の出資者は国民です。
国民一人ひとりがステイク・ホルダーになる。
制度の設立趣旨に反する運営が行われている場合、
国民の財産権の損失が発生し、運営責任者は背任行為に問われます。ここで言う背任罪とは
刑法第247条でいう刑事責任を伴ったものです。
725:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 13:37:31.95 E2fy/nDe.net
刑法第247条 背任
他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、
5年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
726:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 13:41:09.66 E2fy/nDe.net
福島甲状腺検査の目的の一つは「県民の放射線被ばくの評価を実施すること」になります。
データの隠ぺい、改竄行為はこの評価を著しく歪めるものであり、制度の公的性格を考えるならば、背任行為に該当することは
明らかでしょう。
さらに、県民健康基金の最大の出資者は国民ですので、別枠ルートによる隠蔽は、
究極的には国民の財産権の侵害を意味します。
この件は、刑法247条背任罪に該当する可能性が強いです。
727:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 13:45:57.24 E2fy/nDe.net
問題になるのは、刑法247条が言う「他人のためにその事務を処理する者」が誰になるのか？という点です。
別枠については鈴木真一が責任者時代に「公表する」と約束したものです。
その鈴木を引きずり下ろし、別枠の非公表に踏み切った人間が、形容247条「背任」の帰責性を問われることは明らかでしょう。
728:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 13:47:48.72 E2fy/nDe.net
別枠非公表に踏み切ったのは大津留氏と報道されています。
よって大津留氏、もしくは彼にその指示を与えた上の人間に帰責性が求められる。
さらに、大津留は山下俊一の直系の弟子なので、
山下が刑法247条の直接の当事者になる可能性もでてきます。
729:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 13:59:27.47 E2fy/nDe.net
この別枠問題、細胞診低下問題と併せて根の深い問題ですが、
別の意味できわめて大きな社会的問題を内包しており、底なし沼の状況に陥っています。
730:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 14:11:53.30 E2fy/nDe.net
これ以上傷を深めないために、
①福島医大は県民および国民に謝罪すること
②早急に別枠の全面開示を行い、その他の情報公開を進めること
③責任者に謝罪させ、かつ罷免を行うこと
以上のことをすべきでしょう。刑法247条の背任に該当する犯罪行為を犯したとはいえ、
適正かつ早急に事態に向き合えば、刑事責任に発展することはないでしょう。
福島医大にはそんな時間は残されていないと思いますよ
731:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 16:30:05.82 E2fy/nDe.net
てぃけ #IamnotABE‏
別枠問題が話題になっているのは、まだネット上のごく一部ですね。
既存マスコミは、原発問題について比較的報道している東京新聞すら、話題になってないんですかね。
改めて、自分達で信頼できる情報を拾っていくしかないですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
732:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 16:33:42.84 E2fy/nDe.net
たしかに３月３１日のＮＨＫの報道以来、マスコミはこの件の追及をストップさせている。
新情報がないので仕方がない面もあるが、それでも５月中旬予定の県民検査検討委員会ではさすがに４才児隠蔽、および別枠問題、
これが厳しい追及対象になることは不可避です。ボロボロになりますよ。
これを回避するには、>>730を迅速に行うか、
検討委員会を永久凍結して、完全に蓋をしてしまうか、
二つの内どちらかになります。
後者はさすがに不可能でしょう。
733:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/17 19:47:57.36 Wkj4WSfo.net
>>714
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:749番)
> ２巡目も手術数は100人を超えることは確実です。
こんなこと言わなきゃよかったのに…w
734:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/17 19:52:26.56 Wkj4WSfo.net
久しぶりに津田論文が話題になってる
「津田論文」にしがみついて。 - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
甲状腺がん増加を主張した Epidemology 津田論文「フルボッコで瞬殺」の内容（UNSCEAR2016から） - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
735:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/17 20:25:41.68 Usg6+fbq.net
>>734
見事なほどにアホが集まってるなあ
@kazooooya @kanna07409 @shun148 @don_jardine @kaztsuda @glasscatfish
そして @kikumaco と。
736:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/17 23:24:01.92 JlFZoDJt.net
>>734
アンスケアに否定されたからフルボッコってのはいただけないな。
アンスケアはチェルノブイリでも10年たってようやく小児甲状腺癌を認めただけ。
癌の増加は証拠が無いだの、癌以外も証拠が無いだのなんも認めない。
なのに放射線を恐怖する心理的影響は見られた、なんてちゃっかり言ってるとこだから。
737:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/18 01:44:12.47 8Ke79gek.net
「○○の可能性がある」を
「その証拠がないからそれは間違いだ」って返すのはよくよく考えたら
100%間違いである証拠を持っているってことだと思うんだけどそれは提示されたのだろうか
738:地震雷火事名無し(四国地方)
17/04/18 05:57:21.10 CXFpg4CC.net
ヒロト「カート・コボインはもったいないよ」
739:憂国の記者(庭)
17/04/18 06:29:05.91 gcCRyVS7.net
そもそも県民健康調査の信頼性がなくなった。
今でも多発だが、３つも子供の病院を作る時点で
爆発的増加であることはほぼ間違いない
740:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/18 08:20:36.16 Sru9Hw67.net
>>734
UNSCEAR『フルボッコで瞬殺』
URLﾘﾝｸ(fukushimavoice2.blogspot.jp)
現場の医師からフルボッコ？
ツイッター民からフルボッコ？
普通の感覚からすると医師を信じるわな
希少種の方々はツイッター民を信じるようですね。
741:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/18 09:44:04.25 PmlRDl16.net
岡山大学チーム原著論文に対する医師らの指摘・批判への、津田敏秀氏による回答集
URLﾘﾝｸ(fukushimavoice2.blogspot.jp)
ほぼ反論できているようですけど。
742:地震雷火事名無し(賢都大図書館)
17/04/18 10:53:01.53 P95r/4Sn.net
ナルシストｗTUDA
743:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/18 15:30:15.34 P0KeQaQ2.net
「しきい値」が無いのは瞬間被曝の場合だけで、長期被曝なら100mSvが「しきい値」なんだって。
これを混同して間違っている学者・専門家の方が多くいるのが問題なんだって。 ｗｗｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.fukunoshima.jp)
744:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/18 16:00:54.34 PmlRDl16.net
>>743
2011.11.07当事はそれで通用したね。
745:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/18 22:18:31.92 ZTctn4tz.net
test
746:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/18 22:21:23.72 ZTctn4tz.net
この期におよんでダンマリメディア
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
747:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/18 22:49:28.22 eKtDZD2E.net
>>743
アホだね。10mSvを年に10回やっても年に100mSv。10mSvの瞬間被曝にはしきい値が無くて、長期被曝にはしきい値があるんだってww
瞬間被曝と長期被曝の違いなんてそんなもんよ。
長期被曝は瞬間被曝を積分したものなのだから、長期被爆のしきい値は、短期被爆のしきい値と同じ。つまり、しきい値はありません。
被爆のパターンによっては、積算値では説明がつかないだけの話。
748:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 22:55:49.91 E8epsGTf.net
>>746
貴重な論考だね。あんがとうす
749:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:02:56.18 E8epsGTf.net
>>748
（引用）
医大が公表していないと認めたのは、２次検査でいったん経過観察となり、その後、甲状腺がんと診断された患者の数。２次検査ですぐに甲状腺がんと診断された患者以外、
いわばグレーゾーンの患者すべてがこの中に含まれる。福島県の公表データによると、その数は、実に２５００人超にのぼる。
これまでに県が発表してきた悪性疑いのある甲状腺がんの患者数は１８５人（内１人は良性と確定）だが、
これよりはるかに多い患者が存在する可能性がある。
＞＞その数は、実に２５００人超にのぼる
＞＞その数は、実に２５００人超にのぼる
＞＞１８４人よりはるかに多い患者が存在する可能性がある
＞＞１８４人よりはるかに多い患者が存在する可能性がある
＞＞はるかに多い
＞＞はるかに多い
750:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:05:06.15 E8epsGTf.net
>>748
以下の箇所、とくに重要です。このスレが言ってきたことと同じことを言っています。
（引用）
さらに疑いの目を向ければ、これら「経過観察」患者が、意図的に作られている可能性も否定できない。
甲状腺がんの多発が問題になり始めた頃から、「経過観察」症例は大幅に増えているのだ。
いったん「経過観察」に回してしまえば、次の診療で穿刺細胞診を施行しても、結果は闇に葬られる。
751:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:10:21.34 E8epsGTf.net
アワプラ（白石氏）は、以前も肺転移の患者が未公表の段階で「肺転移患者がいる」ことを独自情報ルートで入手していました。
このスレのバカ二人が「アワプラの捏造だ！！」と醜態をさらしたやつです。当時のバカ二人のブザマな記録がしっかり保存されております。
657 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/06/10(火) 23:24:39.48 ID:i/mqUkSI0
肺転移患者がいるってのはどこで言ってます？
671 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/06/11(水) 00:09:44.06 ID:OAi3Xn6e0
>>663
何度聞いても肺転移とは言ってない
651 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/06/10(火) 22:58:58.51 ID:i/mqUkSI0
ほとんどがリンパ転移してたとは言ってないんじゃない？
744 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/06/11(水) 18:15:46.94 ID:XeONvmcK0
>>675
「肺転移」は言ってないよね。
ソース捏造じゃないのコレ？
745 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/06/11(水) 18:21:50.57 ID:OAi3Xn6e0
>>748
アワプロの記事に書いてあるから鵜呑みにしたんだと思います。
情報は正確に伝えてもらいたいものです
761 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/06/11(水) 22:14:11.50 ID:OAi3Xn6e0
アワプラもメディアを自認するんであれば正確に情報を伝えてほしい。
>>669のビデオを精査したが
「肺転移」という言葉は誰の口からも発せられていない。
また、癌確定の５１のすべてに転移があったとする印象報道も極めて問題
752:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:12:52.23 E8epsGTf.net
白石氏はかなり慎重な人です。軽率な言動をすればあの界隈にネチネチと絡まれたり、権力側からの不当圧力を受けるリスクがあるので、
通常、よほどの確証（ソース、証言等）がなければ、このスレと同様の主張をすることなどありません。
>>749と>>750の彼女の主張には
かなりの裏付けがあることは間違いないでしょう
753:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:16:35.13 E8epsGTf.net
＞＞経過観察患者の数は、実に２５００人超にのぼる
＞＞経過観察患者の数は、実に２５００人超にのぼる
＞＞１８４人よりはるかに多い患者が存在する可能性がある
＞＞１８４人よりはるかに多い患者が存在する可能性がある
＞＞「経過観察」患者が、意図的に作られている可能性も否定できない
＞＞「経過観察」患者が、意図的に作られている可能性も否定できない
||
∧||∧
（ ⌒ ヽ←「100名は超えないですねぇ・・千葉ピン、やっちゃったねｗｗｗ」のバカ
∪ ﾉ
∪∪
いんぽー
||
∧||∧
（ ⌒ ヽ ←「１００名は超えないですよね？」のバカ（本人の予想は３～４人）
∪ ﾉ
∪∪
このところ影が薄い麻原くん
754:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:25:19.15 E8epsGTf.net
自殺するなら成田エキスプレスだけはやめてくれよ
迷惑だから
755:地震雷火事名無し(地震なし)
17/04/18 23:41:13.79 vFiE7XTC.net
熊本市長、甲状腺手術のため入院へ 良性の腫瘍見つかる
熊本市の大西一史市長（49）が、甲状腺にできた腫瘍を取り除くため、26日から5月2日まで入院することがわかった。
大西市長によると、人間ドックで甲状腺に約1センチの良性の腫瘍が見つかり、結節性甲状腺腫と診断された。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
756:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:49:17.80 E8epsGTf.net
Ｂ判定経過観察者2,500人のうち4人に１人が悪性であることは医学的にも確実なソースがあります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「１８４人より遥かに多い」、「経過観察が悪用されている可能性」、これらのことは
医学的ソースをしっかり理解していれば、誰でも確信をもって言えることです。
757:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:51:28.69 E8epsGTf.net
福島の甲状腺検査、>>729で言ったように「泥沼」に突入です。
これから僕らは「史上最大の医療スキャンダル」を目撃することになるでしょう。
758:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:54:58.13 E8epsGTf.net
このスレ、福島医大関係者が見ていたら、>>730をしっかりやっておいた方がいいですよ
とくに③は重要です。山下系（長崎大学系）を強引に引き剥がさないと
あんたら全ての罪を被されますよ。とくに、「過剰診断はない！」と正論を言い続けてパージされた
鈴木真一先生は、最大のスケープゴートにされます。
福島医大を福島県民の手に取り戻す最大のチャンスでもあります
応援しますよ
759:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/19 07:56:21.56 GNT4JPNo.net
>>751 >>753
何度も言うけど
言ってない発言を言ったと書いたら
内容の真偽にかかわらず捏造ですよ？
アワプロなり千葉ピンが「考察」する分には
自由になさればいいんじゃないですか？
で？
「手術100人超えは確実」という
きみの読みは当たるのかな？
760:地震雷火事名無し(四国地方)
17/04/19 09:19:51.89 B/31uZZz.net
あれ成田じゃったんかのう。一銭も持ってねえのな。
クラッシュ歌ってなんだ拡声器持ったおっさんの部屋で
待ってたらな。ワーデス財布持ってきてその足で
川崎のソープ３回目行ってハズレ女な
761:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/19 10:08:34.37 30w+e27z.net
欧米と比較して日本は精神病院に収監すべき人間が野放しになっていると言われていますが、
とても深刻な現状にあることが分かりますね
>>759さんが早く収監され適切な保護を受けるように皆さんでお祈りしましょう
762:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/19 10:31:14.31 30w+e27z.net
／ ` ､
ナーム ,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ | 「ピタッと止まる」のアレが一刻も早く収監され、社会の治安が保たれますように な～む
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: !
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
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763:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/19 10:40:25.62 30w+e27z.net
925: 地震雷火事名無し(やわらか銀行) 2016/12/30(金) 02:23:05.25 ID:446WIUPZ
見苦しいねえ
どう言い繕ったって
「手術数100人越えは確実」と言っておいて
結果がそうならなかったのなら
それは「予想が外れた」って事なんですよ
肚を決めて結果確定を待っててくださいね
352 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行) ：2017/01/06(金) 09:57:44.51 ID:wogWUKQQ
手術100人‥ 不安なのは分かりますが、断言しちゃった以上
落ち着いて結果待ちましょうね
地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/12/31(土) 09:41:44.90 ID:Hukm3hGw
心の準備をして結果を待っててね
308 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 18:53:34.17 ID:ldFUYoI4
あなたは手術100人超え「確実」言ってますからな
非常に具体的かつ断言として予想されてますね
当たるといいですね
50 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/03/20(月) 09:23:46.92 ID:sFbIgotw
結局千葉ピン予想の手術100人大ハズレで
2巡目は手術数、罹患者数、罹患率ぜんぶ下がりそう
放射線被害が経年で顕在化するというなら
増えてもおかしくないというのにこの結果
今のところ福島調査では
「スクリーニング効果説を覆せない 」ってこったわな
755 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/04/19(水) 07:56:21.56 ID:GNT4JPNo
で？
「手術100人超えは確実」という
きみの読みは当たるのかな？ ←NEW！！！！
764:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/19 10:44:35.50 30w+e27z.net
／ ` ､
ナーム ,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
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. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ | 「１００人は超えない」の発狂したアレが一刻も早く収監され、社会の治安が保たれますように な～む
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765:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/19 10:59:14.60 30w+e27z.net
おまけ
984 ： 地震雷火事名無し(dion)[sage] 投稿日：2014/11/10(月) 18:56:25.91 ID:B2x1/6sS0
二巡目の発見数がどうなるかも注目です 多くて３～４人というところじゃないかと予想します
766:地震雷火事名無し(茸)
17/04/19 11:52:01.24 2DvPlAbx.net
>>1-999
朝鮮社会党による阪神国土破壊、阪神大虐殺
これで懲りたはずなのに
また朝鮮系政権を誕生させてしまい
朝鮮民主党による東日本国土破壊、東日本大虐殺
そして原発テロまで
朝鮮ゴキブリを日本から追い出せ！
767:隊長 サバイバル・テクニック！
17/04/19 14:37:41.26 ggv6Ixbju
隊長 サバイバル・テクニック！
「北朝鮮から日本に、「生物・化学兵器」（サリン）による攻撃を
うけた場合、生き残る技術！！」
〇ハンカチで、口と鼻（はな）をおおい、屋内（おくない）に避難し、
窓をテープなどで、目張り（めばり）して、部屋を密閉（みっぺい）し
衣類（いるい）をぬいで、容器に密閉し「手・顔・体」をよく洗う！
〇「弾道ミサイル」による攻撃当初は、近隣（きんりん）などに
「地下街」・「地下鉄」などに避難！（ひなん）して下さい！！
〇「サリン」を搭載（とうさい）した
北朝鮮のミサイルが着弾し、まわりで、他人が、たおれた場合、
「助けおこそうとしては絶対イケナイ！」
〇「口に指をふくんで、しめらせる！
指がヒンヤリしている方向が風上！！風がふいている方向に
全力で走ってください！」
〇人を助けていたら、自分も「猛毒サリン」で、一生、
半身不随（はんしんふずい）（一生寝たきり生活）に
なってしまいます！
「他人を助けずに、風が吹いている方向に、全力で走ってください！」
「サリンの場合、「非情な決断」が、「必ず」必要です！」
〇その後、状況に応じ、テレビをつけて行政機関からのさ指示に従います！
「安倍総理、「お花見」（おはなみ）をしている場合ではありません！！
「アメリカの軍の司令官」と徹底的に今後の話し合いをして下さい！」
サバイバル隊長
768:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/19 16:40:04.33 XF6OlM/z.net
>>763
無駄にコピペ爆撃するほどに
君の読みに対する不安が滲みますね
まあ外してもそんなには揶揄したりしませんので
大人しく待ちましょう
769:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/19 17:44:45.55 104+vkR7.net
>>768
コピペ爆撃が得意なのは逆だろう
770:地震雷火事名無し(茸)
17/04/19 20:00:32.01 M0tztuiS.net
facebookのとあるグループに
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
を書き込んだらそのグループが見られなくなったって書き込みがあるけど、マジなのか？
771:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/19 20:39:36.95 4aLx/qRu.net
週刊金曜日「開沼博氏への質問状」が誰かの後頭部に刺さるまで - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
772:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/19 20:50:20.05 0qsTCo/L.net
こんな人間だからそんなくだらないTogetterを平気で貼れる。これがこいつの本性
↓
953：地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/17(金) 21:00:43.19 ID:WWPC/vbG
しかし血眼になって探しても健康被害が見つからないんで
今度は自然放射線で恐怖を煽り始める
放射脳界隈も節操がないよねw
773:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/19 21:18:18.79 30w+e27z.net
>>768
そうガクブルでレスするなって。むろん、土下座写真アップくらいでは許されない事態にはなるだろうが、
八つ裂きにされる訳ではない。以下を１００回読んで、「その時」が来た時のイメージトレーニングをしておきましょう。
「原発事故当時４歳の子どもも甲状腺がんに／データ非公表認めた福島県立医大の欺瞞」
（白石草氏、『週刊金曜日』、2017年4月18日）
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp) …
あと、万が一の場合だが、
成田エキスプレスは迷惑だから止めてね
つくばエキスプレスでお願いね
774:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/19 22:00:17.96 /TlJkhxE.net
福島県で、五年間の手術数1082件というデータ
URLﾘﾝｸ(open.mixi.jp)
775:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/19 22:04:01.91 /TlJkhxE.net
>>774
大人を含めた手術数です
776:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/19 22:08:55.14 /TlJkhxE.net
原発事故後、東日本で大人にも甲状腺がん増加
URLﾘﾝｸ(www.windfarm.co.jp)
777:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/19 22:13:34.81 30w+e27z.net
成人の甲状腺癌手術数は日本では１０万人対５人ですね
福島県の大人は１７０万人。通常であれば、毎年５人×１７＝８５人、５年間では８５人×５＝４２５人
になります。
かりに1,082人を全て成人とすると、通常の２．５倍もの成人甲状腺癌が
原発事故後４年間で福島で過剰発生していることになります。
２．５倍、恐ろしい増加率です
778:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/19 22:18:18.38 30w+e27z.net
なお、チェルノブイリ原発事故後４年間のベラルーシの成人甲状腺癌の増加率は以下で確認できます
URLﾘﾝｸ(twitter.com) （図表）
【ベラルーシの成人甲状腺癌の発生数】
１９８６年 １６２人
１９８７年 ２０２人
１９８８年 ２０７人
１９８９年 ２２６人
１９９０年 ２８９人
事故後４年で1.73倍の増加です。福島は2.5倍。
779:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/19 22:22:00.48 30w+e27z.net
ベラルーシ １．７倍
福島 ２．５倍
それも、DPCデータは１０人未満の場合は未報告になる。よって、1,082人というのは
かなり過少に報告された結果です。それで比較しても
福島＞＞＞＞＞＞ベラルーシ
となってしまう。すべてのデータでそうだが、成人甲状腺癌の増加率でも同様です。
この惨状で「スクリーニング効果だ！！」とか発狂するバカは２ｃｈだけにして欲しいものです
780:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/19 22:32:05.23 XF6OlM/z.net
>>775
URLﾘﾝｸ(caloo.jp)
DPC対象病院・準備病院の合計治療実績
全国合計 甲状腺がんの治療実績 16035件
(2015年4月～2016年3月退院患者）
47都道府県で割ると
1県あたり341件
5年間で1705件
福島 5年間で1082件
…で？
781:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/19 23:25:12.83 /TlJkhxE.net
福島県で急速に増え始めた小児甲状腺がん 4/19(水) 6:00配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
甲状腺がんの第一人者ユーリー デミチクさんはお亡くなりになったようです。
>しかしそのユーリーが先月急逝した。
>心筋梗塞ではないかと言われている。
ユーリー デミチク（Yuri E. Demidchik）
>「子供の甲状腺がんは、リンパ節転移する確率が高いのが特徴。
>ベラルーシ共和国で手術せず様子を見た例と、手術をした例とでは、
>子供の寿命は格段に違った。手術すれば、ほとんどの場合、
>高齢者になるまで健康に生きることができる」
>「見つけなくていいがんを見つけた、なんて言ってはいけない。
>見つけたがんは必ず手術した方がいい。数年経過を見たこともある。
>すると、次にする手術は大きな手術になった」
782:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/20 00:08:21.72 TsD2Gw9A.net
>>780
そんなお粗末な算数に反論する気にもならない。
甲状腺がんの第一人者>>781
>手術せず様子を見た例と、手術をした例とでは、子供の寿命は格段に違った。
>「見つけなくていいがんを見つけた、なんて言ってはいけない。
インポー論
534 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。
摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。
783:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/20 01:01:46.30 M5BvrhV3.net
>>775
寧ろ大人が混じってこの数字という方が驚異的じゃないのか？
めっぽう成長が遅いことでよく知られる大人の甲状腺癌。本来手術なんてせずにほっといても
どうともならないことが多いのに
信じられない数の手術数が出てるわけだからな。
784:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/20 01:35:04.78 buEW4dY8.net
人口考えずに単純に４７で割るのかｗｗｗ さすが柔らか銀行ｗ
785:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/20 01:55:18.11 01NI6Uxx.net
>>781
これまた重要なソース、ありがとんす
786:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/20 02:01:22.20 01NI6Uxx.net
いんぽー 昔からバカだと思っていたが、最近はさらに磨きがかかってるね
この調子で>>1のために頑張れ！
787:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/20 02:06:02.05 01NI6Uxx.net
ユーリ・デミチック医師
「子供の甲状腺がんは、リンパ節転移する確率が高いのが特徴。ベラルーシ共和国で手術せず様子を見た例と、手術をした例とでは、
子供の寿命は格段に違った。手術すれば、ほとんどの場合、高齢者になるまで健康に生きることができる」
「見つけなくていいがんを見つけた、なんて言ってはいけない。見つけたがんは必ず手術した方がいい。数年経過を見たこともある。
すると、次にする手術は大きな手術になった」
「だから、見つけたがんはすぐに手術をした方がいい。それが30年間チェルノブイリで甲状腺がんと闘ってきた自分の考えだ」
インポー、しっかり反論しようね
みんながキミを見てるよ
788:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:福島県沖M5.1最大震度3】)
17/04/20 02:19:23.00 01NI6Uxx.net
ちなみに、ユーリ・デミチック氏の「手術をせず経過観察した子供の患者は寿命が短い傾向にある」というのは
隈病院の知見とも合致しています。年齢が低ければ低いほど、経過観察中に癌が増殖する率が高いことが証明されています。
敷衍していえば、子どもの甲状腺癌には経過観察は推奨できないというのが隈病院論文の結論です。
（訳）
臨床癌まで成長した甲状腺乳頭微小癌の割合は、60才以上の高齢者で最低であり、４０才未満若年患者で最も高かった。
年齢の低さは微小癌の増殖を予想させる独立変数であった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（訳）
興味深いことだが、高齢者の微小癌は極小サイズで止まっており、安定している割合が最も高かった。
当該知見は、 臨床癌では高年齢が癌死の最大予想要因であるとする既存知見とは一致していない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（訳）
我々の経過観察データに従えば、高齢者の甲状腺乳頭微小癌は経過観察に最も適した候補である。（中略）対照的に、若年層の微小癌は中高年患者よりも有意に襲撃度が高かった。
この知見は若年層の臨床乳頭癌の高い再発率と整合的である。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（グラフ）経過観察中に微小癌が３ミリ以上増殖した割合（年齢階層別）
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov) …
隈病院論文（Ito, 2013）
Patient Age Is Significantly Related to the Progression of Papillary Microcarcinoma
of the Thyroid Under Observation
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
789:地震雷火事名無し(catv?)
17/04/20 02:33:12.29 Oq7Bns+b.net
狂房材が出来るから、あと半年でこのあれもヘイさかもやな
すごいじだいになったもんやな
790:地震雷火事名無し(静岡県)
17/04/20 02:38:38.09 E0O4PVOw.net
だな。
そして天誅が下り、この世が地獄になる…と
死だけは平等だからな
ホは無味無臭で目に見えないし
大自然の意思の前には人間は無力だ
791:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 06:35:00.34 W96oMz9t.net
test
792:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 06:40:43.16 W96oMz9t.net
「放射能の影響は考えにくい」ではなく
「放射能以外の影響は考えにくい」が正しいと
前から思っていたが、今ではかなりの確信をもって
「放射能の影響に違いないだろう」と思うようになった。
793:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/20 07:43:33.39 KPpOukgY.net
>>782
君の貼った>>781のコメント欄ね
あわてんぼうさん
> mixiユーザー
まず謝らなければならないのは、全年齢の罹患率で全国平均が、１００万人に３人程度、と書きましたが、これは若年層の罹患率で、全年齢でいうと、１０万人に１５人程度だそうです。（男５人、女１０人くらい）
URLﾘﾝｸ(www.kojosengan-hhc.jp)
申し訳ありません。私は少し誤解していたようです。
それでも、福島県は人口が１９０万人くらいですから（今年三月末時点で１８９万人）、「罹患者数」でいうと、全国平均に倣えば、２８５人程度が平均的な数になりそうです。
これに対して、福島県の９病院の「手術数」は１０８２人ですので、一年あたりの平均でいえば２１６人。
多いとも少ないとも言えない数です。
ですから、2011年３月当時に福島県在住だった住民の罹患率・手術率の動向を見るためならば、他にもデータが必要になります。
まず、１０８２件という数は９病院で行われた手術数に過ぎませんから、ほかの小さな病院で行われた手術数や、県外で行われた手術数も足さなければなりませんし、2011年以降に福島県に移住してきて手術した人の数を差し引かなければなりません。
さらに、5年間のどの年度が何人かという内訳、在住地域ごとの内訳も見なければなりません。
これをニュースにするにはまだまだ調査が足りないようです。
我ながら驚きすぎてしまったのですけど、でも、数字として多いのか少ないのか、原発事故の影響があったのかなかったのか、専門家の調査を期待しています。
動揺してしまい、申し訳ありませんでした。
2017年04月15日 13:03
794:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/20 07:44:52.65 KPpOukgY.net
あ、>>774だった^ ^
795:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/20 07:51:54.98 KPpOukgY.net
>>787
そのデータがコンセンサスを得てるなら、
比較調査をすることへのハードルがだいぶ下がるはずですね
なぜ議論されないのでしょう？
796:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/20 08:11:13.85 LDjS4K/P.net
>>793
10万人に何人なんてのは年々増えてます。昭和60年の大人の自然発症数は10万人に1.5人。>>783で言われてますけど高齢化だけでは説明できそうにありません。
スクリーニング検査が無くても過剰診断の可能性があります。>>755とか良性でも手術です。
コメント欄はあまり重要視しなくていいのでは？
でもあなたの反論としてはまともなほうです。
真面目にやればこっちも真面目に反論しますよ。
797:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/20 08:18:26.69 LDjS4K/P.net
>>785
こちらこそいつもソース、意見と参考にさせてもらってます。
798:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/20 08:42:12.28 5HkWDT0S.net
>>796
> スクリーニング検査が無くても過剰診断の可能性があります。
スクリーニング検査なしにどうやって見つけてくるの？
手術までのプロセスは
初めの検査でBorC判定で経過観察へ
↓
短期間の経過観察中に重篤化
（通常なら進行に数十年かかるところ短期間で進行?）
↓
手術
という流れだと思うけどこの場合は過剰診断というより診断不足の可能性高いんじゃね？
それとも大人の甲状腺癌は子供に比べて進行速度がめっぽう速いのが当たり前だから大したことない可能性があるのに切ってるってこと？
799:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/20 09:25:47.65 KPpOukgY.net
>>796
そう、年々増えてます
事故前から増えてます
全国的に増えてます
福島が特罹患数、増加率が高いと言う数字でもないし
10件以下未報告なのは他の県も同じ条件です
あなたや千葉ピンの持ち出すDPCデータは
特に放射線影響を示唆するものではありません
基本的な認識が間違ってることを
書いた本人が認めてるような文章を提示しても
意味がないと思います
800:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/20 09:28:54.93 TsD2Gw9A.net
>>798
過剰検査と過剰診断を混同してませんか？
>それとも大人の甲状腺癌は子供に比べて進行速度がめっぽう速いのが当たり前だから
>大したことない可能性があるのに切ってるってこと？
小児に比べて進行速度は遅いようです。手術数が増えているのは過剰診断、
あるいは何らかの理由があるからだと思います。
801:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/20 09:40:38.86 TsD2Gw9A.net
>>799
主張に不都合だからといって事実を否定しなきゃいけないか？
そんなんじゃダメだね。
事実は事実と受け入れてこそ分かることがあります。
２倍３倍でもこんな議論になるのに、50倍を全てスクリーニング効果
の可能性があるってオカシイと思いませんか？
802:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/20 09:43:17.34 TsD2Gw9A.net
>>799
>>776のグラフは見といてね。
スクロールして真ん中くらいにあります。
803:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/20 09:54:08.57 5HkWDT0S.net
>>800
> 過剰検査と過剰診断を混同してませんか？
じゃあ分けて聞くけど、1082人のうち大人が大部分を占めているという仮説の場合
Q1.どうやってこんな数の患者が見つかったの？
Q2.進行が遅いことでおなじみの大人の甲状腺癌がどうして短い経過観察中に手術判断にいたらせるまで重篤化したの？それは事故前と変わらない症状の出方なの?
Q3.その手術判断が過剰診断だとする場合、子供患者の場合の基準よりゆるい基準で手術判断にいたったということだと思うけど、
その場合、なぜわざわざ緩い基準で摘出手術することになったの?
804:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/20 10:55:17.84 TsD2Gw9A.net
>>803
Q1.しりません。>>776のグラフは見といてね。スクロールして真ん中くらいにあります。
Q2.主張の根拠が分かりませんので答えられません。
「大人の甲状腺癌がどうして短い経過観察中に手術判断にいたらせるまで重篤化」
なにからこう判断したの？
Q3.どのような判断かは知りません。
URLﾘﾝｸ(www.noguchi-med.or.jp)
>手術前に良性と診断されたものは2,426例で
良性と判断しても現実に手術をしているようです。
良し悪しは判断できません。
福島県の小児甲状腺癌では良性で手術はしてません。
悪性と判断し術後に良性だったのは1例だけです。
805:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 11:21:34.36 8Q0s1qhB.net
「過剰治療に違ない！」
↓
この「本来、治療や手術など必要ないのに無理やりガンに仕立て上げられて手術される」
であるかのように、印象操作を徹底させた結果
「検査に行けばガンだと脅されて無理やり手術される」といったイメージが
福島県内の児童およびその親御さんらの間で蔓延し
そのせいで、検査の受診率そのものが大幅に低下している。
これにより早期発見、早期治療で本来ならば助かっていたハズの児童らが
事態が重篤化するまで放置されることとなり
結果、生命がおびやかされるという最悪の事態になっている。
本来、児童の命を救う立場にある医師らが、積極的に児童の命を危険にさらしている
それが今のフクシマの現状。
806:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 11:32:52.01 8Q0s1qhB.net
「スクリーニング効果だ！」
↓
「本来ならば、無視しても問題ないような軽微なものですら、徹底した検査の結果
『ガンです』と判定してるから一時的に患者数が増えてるように見えてるだけ」と強弁！
↓
１巡目、２巡目がすでに完了しているので、スクリーニング効果が本当ならば
すでに患者数は激減してないと話がおかしいのに
実際は「去年の検査では『異常なし』だったのに、今年の検査でいきなりガン確定診断」
みたいな症例の児童が出始めてきて、話が完全に破綻。
↓
医師連中が自分のメンツのために「検査そのものの縮小あるいは廃止」を画策ｗ
↓
「経過観察が必要」と診断された児童がその後、小児甲状腺ガンを発症した場合は
「ガン患者数としてカウントしない」という謎ルールを設定するも、それがバレて大炎上ｗ
なんか、もうね、色々とひどいですわ。
807:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 11:43:44.11 8Q0s1qhB.net
「ガンになっても手術すれば大丈夫なんでしょ？」
↓
フクシマの小児甲状腺ガンの確定診断が出た児童の８割が「リンパ節転移済」
＝「すでにガン細胞は全身にバラまかれてるんで、どこで再発してもおかしくない
＝実質、余命３年以下。
↓
手術後のガン再発率のデータや術後３年間の平均余命のデータを一切非公開にして
「誰も死んでいない」かのように見せかけてるだけ。
それと、１０歳とかで甲状腺を全摘するとそこで成長が完全に止まるので
４０歳になっても５０歳になっても見た目は一生１０歳のまま。
もちろん、生殖能力は無し。
ここら辺の事情は意図的に触れないようにしてる。
808:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 11:51:11.61 8Q0s1qhB.net
フクイチの原子炉爆発時にフクシマ県内にいた１８歳以下の児童が３６万人いて
現在、ガンの確定診断を受けた児童がすでに１８０人を突破ってさぁ
２千人に１人の割合で児童がガン発症してるわけだろ？
しかもガンを発症する児童はむしろこれから増えていくわけだろ？
驚異的というしかない。
しかもガンの確定診断うけた児童の８割がリンパ節転移済って（絶句）
809:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 11:59:48.94 8Q0s1qhB.net
去年の後半ぐらい？からだったと思う。
マスゴミがこぞって「フクシマから避難してきた児童が避難先でイジメられてる！」
って報道がテレビ、新聞でいきなり激増しだした。これには２つの意味がある。
１「避難したってイジメられるだけだからな、テメーら避難なんて考えてんじゃねーぞ！ ｂｙフクシマ県」
２実際に自主避難する児童らが、ここに来て一気に増えだした
ってことな。
ガンを発症した児童を身近に見て、あわてて自主避難しだした連中が少なからずいる、ってことな。
810:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 12:13:01.09 8Q0s1qhB.net
原子炉爆発時にフクイチ付近にいてヨウ素１３１に被曝してた場合
小児甲状腺ガンが激増するっていうのは周知の通り。
じゃあ「ガンになりさえしなければ、大丈夫か？」っていうとそうでもない。
地域一帯にヨウ素１３１の放射性プルームが直撃したんだから
ガンになろうとならまいと、その地域一帯の住民が被曝したことは変わらない。
甲状腺にたまったヨウ素１３１は、甲状腺を激しく攻撃するので
その影響から逃れることはできない。
ガン以外で一番被害が懸念されるのは生殖能力な。
甲状腺被曝しちゃうとホルモン分泌がガタガタになるから。
男子だと無精子症、女子だと生理が止まったり閉経したりする。
デリケートな話題だけど、ここに来て自主避難する児童が増えだしたのは
ここら辺で自覚症状が出てきたから、なんだろうな。
男子の無精子症は、子作りでもしないと発覚しないけど
女子の場合、月経が止まるというハッキリ自覚症状がでちゃうから。
小児甲状腺ガンの児童１人につき１００人の永久不妊の児童が出ちゃうから
原子炉爆発時にフクシマにいた３６万人中、１万８千人に永久不妊の症状が出ることになる。
実に、児童２０人に１人の割合だ。
むしろこっちの方がヤバいかもしれない。
811:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/20 12:17:35.78 01NI6Uxx.net
いんぽー論者が>>787を無視し続けているブザマナ姿、
しっかり記録されていますね
あんた本当恥ずかしい人だよ
812:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 12:20:13.52 8Q0s1qhB.net
ここで問題なのは、これらの症状が今後、フクシマ以外でも起きうるって点な。
ヨウ素１３１に被曝するリスクといえば
核弾頭が炸裂した場合か原子炉が爆発した場合なんだけども
放射線防護の常識として、これらの事態に遭遇した場合は
「安定ヨウ素剤を服用の上、爆心地から半径２５０キロ以内にいる住民は
すみやかに２５０キロ圏外へと避難すること」っていうのが鉄則中の鉄則。
これをフクイチに当てはめた場合、避難が必要な圏内としてフクシマ県全域はもちろん
宮城県、山形県の全域
東京都、埼玉県、栃木県、千葉県、茨城県の全域
神奈川だと横浜あたりまで、が含まれる。
あの時、これらの地域にいた殆どの住民は避難していなかったので
今後、これらの地域においても小児甲状腺ガンの児童が出てくる可能性がある。
都内の児童に甲状腺ガン患者が出てきた場合、深刻な社会不安につながるだろな。
813:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 12:22:36.58 8Q0s1qhB.net
＞子供の甲状腺がんは、リンパ節転移する確率が高いのが特徴
ただでさえガンの進行速度が速い小児ガンにおいて
これって絶望的なんだよなぁ。
814:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/20 12:24:25.64 5HkWDT0S.net
>>804
> 「大人の甲状腺癌がどうして短い経過観察中に手術判断にいたらせるまで重篤化」
> なにからこう判断したの？
経過観察→（手術しなくても死ぬまで影響がでない可能性ありという状態）
↓
経過観察後に手術→ほっておくと健康に重大な被害が出ることが発覚したから（被膜外浸潤、他臓器への転移、急激な腫瘍のサイズアップなど）
経過観察→手術までの時間が通常より長いか短いか？
→6年=「大人の甲状腺癌だとほっといても死ぬまで影響が出ないことが殆どである」という説が本当である場合、通常の甲状腺癌の場合、要手術に至るまで成長するまで数十年かかるはず。
815:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 12:44:50.84 8Q0s1qhB.net
血液を血管が全身に、くまなく張り巡らされているように
リンパ管も全身に、くまなく張り巡らされている。
その中でもリンパ節っていうのは
体内の他の部位へとつながってるリンパ管らと
出会う交差点みたいなもの。
このリンパ節にガンが転移してると
全身に、張り巡らされたリンパ管をとおって
ガン細胞が全身にバラまかれる。
そしてフクシマの小児甲状腺ガン患者らは
患者の8割がリンパ節転移済。
ここが決定的に他とは異なる。
816:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/20 12:55:12.70 LDjS4K/P.net
>>814
あなたの認識は周回遅れか、遥か先を行ってるかすら分かりません、理解できないんです。
すまんが端的に一つづつお願いします。
817:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/20 13:02:37.85 5HkWDT0S.net
>>816
どこがわからない？
手術する判断にいたったということは重篤症状になったってことでしょ？って部分？
それとも重篤症状に至るまでの期間6年くらいを短いと判断した理由？
818:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 13:03:41.22 8Q0s1qhB.net
大人の甲状腺ガン
↓
ほとんどの場合、転移しない。
フクシマの小児甲状腺ガン
↓
ガン確定診断の8割がリンパ節転移済み
↓
リンパ管を通じてガン細胞が全身にまかれて
ガンが他臓器へ転移しまくり
しかも小児ガンなので進行がやたら速い
この違い。
819:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/20 13:09:31.92 LDjS4K/P.net
>>817
まず質問のスタンスがわからない。
反論なのか？単に教えて？なのか。
私の主張と違う事で質問されても答えられない。
大人の経過観察が短いとかどこで見た？
820:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 13:14:31.17 8Q0s1qhB.net
手術したけど、転移しまくりで
結局、助かりませんでした
って事例がポツポツ出始めてるから
遺族側が情報発信しだすのは
もう時間の問題なんだよなぁ。
821:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 13:17:03.71 8Q0s1qhB.net
現時点で公表されてるガン患者数が180
名ちょっとだけど
経過観察からガン確定診断になった児童は
これにカウントしてないだとか
バレちゃったから
実数はさらに多いんだろなぁ。
822:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/20 13:18:01.67 5HkWDT0S.net
>>819
> まず質問のスタンスがわからない。
> 反論なのか？単に教えて？なのか。
>>「大人の甲状腺癌がどうして短い経過観察中に手術判断にいたらせるまで重篤化」
>>なにからこう判断したの？
という質問に答えようとしたんだけなんだけど。
「重篤化した」と判断した理由と
「短い経過観察中」の「短い」と判断した理由
を答えようとしてるんだけど「意味が分からない」の一点張りなので。
おたくは「大人の甲状腺癌がどうして短い経過観察中に手術判断にいたらせるまで重篤化」というフレーズに違和感を感じてるんでしょ？
823:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 13:21:06.83 8Q0s1qhB.net
都内の児童らの間で
小児甲状腺ガン患者が出てから、が
本番だからなぁ。
824:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 13:26:08.88 8Q0s1qhB.net
フクシマ県内については今のところ
情報遮断に成功してるけど
千葉、埼玉、そして都内で
小児甲状腺ガン患者が出るのは
もはや時間の問題なわけで。
その時、果たしてアンコンできるかなぁ？
たぶん、無理だと思う。
825:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/20 13:33:05.87 TsD2Gw9A.net
>>822
本当に分からんのだわ。
おそらくだけど>>798の認識が間違っているからかみ合わない。
BとかCとか通常はそんな判定基準もないし経過観察も個別。
826:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/20 13:34:15.35 8Q0s1qhB.net
それでフクシマのガン児童が減るわけでもないのにね
827:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/20 13:40:10.37 5HkWDT0S.net
>>825
> BとかCとか通常はそんな判定基準もないし経過観察も個別。
じゃぁA2BCのカテゴリわけはおいといて、
「経過観察が個別」というはどういうことなの？
「何らかの異常が見られる」程度にぼかしたら間違いでなくなる感じ？
828:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/20 14:12:30.97 01NI6Uxx.net
大阪さんの愛知さんへの質問、俺もよく分からない。
何を問題にしたいのか、はっきりさせた方がよいでしょう
829:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/20 14:54:11.12 01NI6Uxx.net
他人の書き込みを問題にしたいなら、
「～というデータやエビデンスがあるんだけど、君の議論はこれと矛盾していない？」
「～というデータやエビデンスからすると、そこの議論は問題あるんじゃね？」
というように、ソースや科学的根拠を自ら明らかにしましょう。
そうでないと、インポー論者がよい例であるが、ありもしない「可能性」だけで相手にネチネチと絡んだり、
言葉狩りをするだけの意味のない非科学的な批判に終始します。
830:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/20 14:54:59.18 TsD2Gw9A.net
>>827
普通は病院行けば「経過観察は個別」でしょ？一般論です。
すまんけどわたくしではあなたの疑問に答えられそうにありません。
わるいね。
>>828
助け舟どうも
831:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/20 15:26:30.31 01NI6Uxx.net
しかし、このスレ、福島ザビのような愚かなザコが消えて、
バカ原はシュン・・、唯一威勢のいいインポー論は書き込めば書き込むほど恥をさらす
スクリーニング効果説の見事な破綻ぶりを象徴していますね
もはや議論の決着はついたと言えるでしょう
832:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/20 15:37:46.47 01NI6Uxx.net
2011年から早６年、バカ大阪という工作員がはびこって以来、ずいぶん時間がかかりましたが、
>>1の目的は十二分に達成されました。三バカトリオにはもう少し頑張ってほしいくらいです
833:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/20 15:39:09.28 01NI6Uxx.net
そろそろ土下座写真のアップ、準備しておきましょう
街の写真屋さんできれいなのとっておいてね
三バカ諸君
834:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/20 21:15:38.77 MenNao2g.net
なとろむさん
鎌田實先生は、『がんもどき理論』の近藤誠氏と対談し、「僕は共感するところが多かった」と仰っていた。
記事の見出しには「がん検診は本当に必要ない/必要な治療だけを受けよう」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
shunさん
一般的な見解は、今のところ被ばくの影響とは考えにくいというものなのに、
どうして安易に癌が増えているなんてタイトルにするんだろう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
せいの＠交錯員さん
酷い記事。治療を受けた子供の支援の充実、の段落以外グダグダ…。
臨床家が必ずしも疫学的な視野を持っているわけでもないし、極端な例を全体に投影するのは不適切。
チェルノブイリでの甲状腺がん死者は9人。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
835:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/20 21:24:29.11 MenNao2g.net
チェルノブイリで３０年間甲状腺がんと闘い続けたデミチックさんが
無駄な治療があった、ましてや過剰診断があったなんて認めるわけがない
836:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/20 21:58:53.10 J0qouPko.net
>>802
その問題についてはこのスレで過去に議論されています。
とりあえず以下を読んで、その言説の問題点を把握して下さい
726 1 名前: 地震雷火事名無し(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2016/04/04(月) 21:18:40.29 ID: YrBahE0a
これだけは指摘しておこう
>>700
平成23年度第9回診療報酬調査専門組織・ＤＰＣ評価分科会 議事次第 ｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
より
集計条件について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
≪集計対象年度≫
平成22年度（7～翌年3月退院患者）
平成22年度「ＤＰＣ導入の影響評価に関する調査結果および評価」について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成２２年７月以降、当調査は通年化された。
一方で平成１８年から平成２１年までは７～１２月のみの調査であることから、
今回の集計においては、①経年比較のための６か月（７～１２月分）集計と
②平成２２年度全体（平成２２年７月から平成２３年３月、９か月分）集計の二通りの集計を行った
このように、２０１０年度（平成22年度）は６か月または９か月の集計しかありません
よって２０１０年を比較対照とするのは問題大ありです
このサイトに掲載されている２０１０年（青色表示）の棒グラフの高さがことごとく低いのもそういう理由です
↓
福島原発事故後に増えている病気 | 放射能から子どもを守る企業と市民のネットワーク
URLﾘﾝｸ(hokinet.jp)
837:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/20 22:22:39.80 J0qouPko.net
>>802
まとめ
過去の議論でのサイボーグ氏は以下のように主張されました
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
『DPCデータを見ると
小児に限らない甲状腺癌全体の手術数が全国で顕著に増加しており、
とくに福島の増加率は全国に比べても突出している印象を受ける』
（引用）甲状腺がん手術数をDPCデータで比較すると、
『2013年は九州・沖縄が事故前の1.07倍、南関東が1.52倍、北関東が1.83倍、東北は 2.18倍、福島は 2.78倍に増加している。』
『福島県はKKK手術数は入っていない。』
↓
これに対しツッコミが入ります
・2010と2014年での倍率を比較しているが、そもそも2010年度は集計期間が短く
倍率を出すのに不適当。2011年と2014年を比べるのが妥当ではないか
（2010年との比較が妥当でない事は千葉ピンも認めています。）
・福島の集計には福島健康調査（KKK)の数字を含んでいる可能性がある。
手術自体は保険診療であり、DPC集計から除外される理由が見当たらない。
自然な増加率を比べるなら、それを除外した数字で見るべき
↓
で、想定される健康調査の数字を除き、2011年と2014年の数字を見てみます
「甲状腺がん手術数をDPCデータで比較すると、2013年は全国で1.15倍 九州・沖縄が0.88倍、南関東が1.10倍、北関東が1.51倍、東北は 1.41倍、福島は 1.40倍に増加している。」
「福島の増加率は東北全体平均や北関東を下回り、とくに突出しているとは言いがたい」
・KKKを除外しないで計算した場合の手術数の比較
H23 H26 倍率
福島 149 262 1.76
東北 638 953 1.49
・KKK除外して計算した場合の手術数の比較
H23 H26 倍率
福島 149 209 1.40
東北 638 900 1.41
（参考）
岩手県4.27倍 山形県1.89倍
愛知県1.62倍 、富山県１．６３倍、愛知県１．６２倍、鳥取県４．４７倍、山口県２．０６倍
東海3県（＝愛知 岐阜 三重）の倍率1.58倍
このように、DPC数値において
甲状腺癌が東北なり福島より増加している県、地域はあり、
東北内でも福島より岩手の方が高い
原発との距離を考えても、線量応答反応があらわれているとは言いがたいかと
838:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 00:00:15.02 AfaKdCWt.net
もう言論界も被曝起因説で大半が固まっていますね。恥ずかしくて「ス効果」なんて口が裂けても言えない段階にあります
緊急報告：フクシマから6年、「小児甲状腺がん異常多発―検査見直しが急がれるこれだけの理由」後編：検査の拡大徹底が急務
川崎陽子 / KAWASAKI, Yok0（Speak Up, 2017/4/17）
URLﾘﾝｸ(www.speakupoverseas.net)
＜大震災５年 茨城に残る影響＞（２）子ども健康調査 甲状腺検査に鈍い行政（東京新聞）
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
（引用）
東京電力福島第一原発事故と因果関係は不明だが、福島県内で甲状腺がんの子どもが、推計より多く見つかったことをニュースで知った。
甲状腺の末期がんになった茨城県内の子どもの話も、人づてに聞いた。
839:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 00:06:07.05 AfaKdCWt.net
ＮＨＫが４才時隠蔽と粉飾決算を夜７時のニュースでやるくらいなんで、
もはやマスコミは三バカトリオと同じ意見をもつなんてさすがに恥ずかしくてできないでしょう。
この意味でも完全にあんたらオワコン
出来るだけ早く街の写真屋さんで土下座写真とってもらいなさい
840:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/21 00:06:45.03 b6j0Tls9.net
>>837
ご指摘どうも
2010年は除外ですね。
ちょっと多いなと思ってた。
841:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:福島県沖M3.7最大震度1】)
17/04/21 00:26:49.27 AfaKdCWt.net
２０１１年、２０１２年で比較しても同じです。
中村隆一氏のデータ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東北の中でも福島の増加率は一番高いですね。岩手が高いのは一関等のこう汚染地帯があるからか、
それとも元発症数が元から少なく誤差が生れているかのどちらかでしょう。
842:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 00:33:06.22 AfaKdCWt.net
ちなみに、DPCデータに福島健康検査（KKK）の患者数は含まれているか否か、この点はよく分かっていない。
他の都道府県では甲状腺検査はやっていない。よって、福島でKKKの患者数をDPCにカウントすると
他県との比較ができなくなる。中村隆市氏は「KKKはカントされていない」としています。
よって、福島のDPCデータからKKKの数を差し引きするのは問題があります。
ただし、この点は確実なソースがないので、一応保留した方がよいでしょう。
843:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 00:37:09.26 AfaKdCWt.net
これ、ジャーナリストは追及すべきでしょう。
最後に、福島医大は「被曝が原因とは考えにくい」との論拠として「成人では増加してない」という点を根拠に挙げてもよさそうだが、
5年間これを根拠にはしてこなかった。なぜなら福島では成人甲状腺癌が増加していることを彼らは知っているからであろう。
これを否定したいなら、説明責任が求められよう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
844:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 00:39:40.79 AfaKdCWt.net
以下の点も重要です。福島のDPCデータで手術数が増えているのは「DPC参加病院が増加した」からだとバカ原などが言っていましたが、
これは誤りです。2010年から2014年の間、参加病院数に変動はありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
845:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 01:00:35.63 AfaKdCWt.net
ちなみに、DPCデータでは日本全国の甲状腺癌手術数も急増しています。これが高齢化によるか否かは、
ベラルーシと比較して考えればある程度の答えが出るでしょう。
チェルノブイリ原発事故後４年間のベラルーシの成人甲状腺癌の増加数
URLﾘﾝｸ(twitter.com) （図表）
【ベラルーシの成人甲状腺癌の発生数】
１９８６年 １６２人
１９８７年 ２０２人
１９８８年 ２０７人
１９８９年 ２２６人
１９９０年 ２８９人
事故後４年で成人は1.73倍の増加です。よって、これを超える過剰発生率が日本で見られる場合、
その部分については、極めて大雑把だが「高齢化（＋被曝）」と考えてもよいでしょう。
むろん、これはベラルーシ全土の住民の被曝量＝日本全国の人口の被曝量
という定式が前提となるので、あくまでも参考値であり、科学的厳密さはありません。
846:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 01:02:57.94 AfaKdCWt.net
成人甲状腺癌の増加はむろん、甲状腺炎の多発も放射能起因説を証明する（もしくは否定する）根拠になりえますね。
（引用）
ベラルーシの医療アカデミー内分泌研究所所長で、欧州甲状腺疾患協会所属のラリサ・ダニロヴァ氏は、「甲状腺の炎症（がんに限らず）はまちがいなく放射能によるもの。
ばらばらなデータや不十分な統計のために放射線の影響を証明できなかったベラルーシの教訓を、日本で生かしてほしい」と訴えた。
URLﾘﾝｸ(www.speakupoverseas.net)
847:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 01:07:35.41 AfaKdCWt.net
福島医大が被曝説を否定したいならば、
①成人甲状腺癌は福島では有意に増加していない
②放射性起因となる他の甲状腺疾患（甲状腺炎、機能低下症等）は増加していない
この二点をデータで示せばよい。しかし、彼らは「事故時５才未満はいない」という苦しいウソでしか
被曝説を否定してこなかった（そのウソも今回バレてしまった）。
本来、被曝説を否定したいなら、根拠は複数あった方がよい。①と②はその根拠になりえます。
つまり、①と②は使えない（使うと都合が悪くなる）ので根拠として援用しなかった
ということです。
848:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 01:18:26.20 AfaKdCWt.net
本気で被曝説を否定したい（もしくは証明したい）ならば、①と②のデータを統計解析をしたうえで
隠すことなく正直に出せばよい。それだけでこの下らないグダグダの議論に終止符が打ています。それをやらないというのは、
やると自分たちが困るからでしょう。
インポー論者の持論である「対照群検査」などやる必要は全くありません（そもそも日本政府はやるつもりなど一切ない。永遠に実施されません）。
福島県がすべての情報を公開すれば、すべてが解決します。
849:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 02:05:26.98 AfaKdCWt.net
麻原くんがシュンとなっているのはこれを見たからかな？
甲状腺がんの子４人に１人が進路に影響〜支援団体アンケート
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
（福島県の再発患者５人について）
一方、福島県内では、５８人のうち５人が再発しているといった問題も指摘された。福島県民健康調査で甲状腺がんが見つかり、
いったん片葉の甲状腺を摘出した後に再発したのが４人。自覚症状により、手術を受けたものの再発していた人が１人となっている。
再発患者５人のうち１人は自覚症状で自主来院した子供ですね。
全体は５８人なので、それ以外にも複数いることが強く疑われます。
瀬戸際まで追い詰められているスクリーニング効果バカの最後の根拠まで崩壊寸前です
850:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 02:26:19.66 AfaKdCWt.net
しかし、事故から５年しか経っていないのに癌再発がすでに１０％近くに上っているのは驚きです。
甲状腺癌の再発率は時間が経つほど高くなるので、これは序の口です。さらに増大することは１００％確実です。
851:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 08:19:28.63 p+8FahzI.net
>>841
Ｈ２３年度（２０１１）とＨ２６年度（２０１４）の比較だと
福島１．７６倍より山形１．８９倍の方が多い
福島は東北6県中3番目です
また鳥取も4.47倍
山口は2.06倍あります
つかそもそもDPCは癌罹患者全体の統計ではありません
きちんと比較したいならがん登録のデータを見るべきでしょう
852:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/21 08:34:06.57 jUA3wcl6.net
>>834
>チェルノブイリでの甲状腺がん死者は9人。
[小児甲状腺がんを追う]③ウクライナ最高権威に聞くチェルノブイリ「虚偽と真実」
URLﾘﾝｸ(daysjapan.net)
ウクライナで最近までに死亡したのは265人
「データベースによると、ウクライナでは手術をした人のうち1986年以降2014年12月末までに、265人の死亡が確認されています」
この265人の患者について私たちが提供できるのは、彼らの死の事実についてだけです。私たちはなぜ彼らが亡くなったのかは知りません」
853:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/21 08:49:31.67 jUA3wcl6.net
>>834
>記事の見出しには「がん検診は本当に必要ない/記事の見出しには「がん検診は本当に必要ない/必要な治療だけを受けよう」 」
これは被曝による小児甲状腺癌の話では無いですね。
「必要な治療だけを受けよう」 ってその通りですよ。
854:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/21 08:56:30.15 jUA3wcl6.net
>>853 修正
>記事の見出しには「がん検診は本当に必要ない/必要な治療だけを受けよう」
これは被曝による小児甲状腺癌の話では無いですね。
「必要な治療だけを受けよう」 ってその通りですよ。
855:地震雷火事名無し(禿)
17/04/21 12:29:05.30 ZEOPjabW.net
そもそも必要ない治療する医者とか居ないだろ
診療ガイドラインに沿ってやってるだけで。
856:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 14:23:11.31 AfaKdCWt.net
広島で手術を受けた子供は２回の手術、それも２回目は４時間の手術をやっています
危険で長時間の手術をやりたがる医者などいません。それも相手は福島の子ども・・
過剰診断・治療論というのは医学的におかしいだけでなく、
そもそも常識論としておかしい
実際に、2014年から「過剰診断だ！」とあれほど脅迫されているのに、福島医大は
手術を続けています。過剰診断を極力避けて、絞りに絞っても手術を行わざるを得ない状況に直面している。
過剰診断だ！と叫べば叫ぶほど「福島は過剰診断ではない」ことが浮き彫りにされます。
バカというのは常識がないだけでなく、ロジカルな思考ができない人達です。
857:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 14:24:17.10 AfaKdCWt.net
その典型例を以下に見ることができるでしょう
534 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。
摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。
555 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。 福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、
41 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】)：2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
858:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 14:26:39.79 AfaKdCWt.net
>>852
巷で流布されているチェルノブイリの死者というのは2000年、もしくは2005年までのものですね。
甲状腺癌の死者というのは20年後、30年後に増加します。彼らはそれを知っていて、9人だと言い続けます
859:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 14:59:35.13 AfaKdCWt.net
>>852
重要なソースです。引用しておきましょう。
（引用）
その当時は、事故からこんなに早く甲状腺がんが発生するはずはない、潜伏期間はもっと長いはずだという意見が多かったと思うが、と私は聞いた。
トロンコ所長は次のような説を述べた。
「甲状腺がんの潜伏期は、放射性ヨウ素131だけに影響されるのではなく、ヨウ素133や135など半減期の短い元素や他のさまざまな要因が重なって、
潜伏期間の短縮が起こったのではないかと思います」
860:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 15:02:42.35 AfaKdCWt.net
>>852
スクリーニング・バカが血を吐いてのたうち回りながら窒息死するサマがみえます
（引用）
「1990年にウィーンで重松逸造氏と議論になったことを思い出します。彼は、甲状腺がん患者の多発は、
スクリーニング効果によるものかもしれないと言いました。当時、私たちの施設には、いい超音波（エコー）検査機が
なかったので、彼に『それも理由のひとつかもしれませんね』と言いました。しかしその後、新しい超音波検査機を手に入れて、
より多くの効果的な検査が可能になりました。スクリーニング効果は、2倍もしくは、2・5～3倍だったと思います。
そのため私は、重松氏に、スクリーニング効果説は排除できないが、多発がスクリーニング効果なのか、放射能の影響なのか、
結論を出す前に十分な時間をかけて状況を観察する必要があると言いました」。
＞＞スクリーニング効果は、2倍もしくは、2・5～3倍だったと思います
＞＞スクリーニング効果は、2倍もしくは、2・5～3倍だったと思います
津田先生も「スクリーニング効果はあるとしても３倍程度」と言っていましたが、
トロンコ教授も同様の見解ですね
861:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 15:08:41.97 AfaKdCWt.net
>>852
（引用）
しかしトロンコ所長によると、（中略）ウクライナにおけるチェルノブイリ事故由来の小児甲状腺がんの総数は1万1895人になるというのだ。
ウクライナが1万人を超えていることを考えれば、福島でも経過観察者が2,500人いるので、別枠ルート（裏帳簿）の非公表癌患者が1,000人レベルで
存在していても全く不思議ではありません。
862:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 15:14:57.96 AfaKdCWt.net
公式ではウクライナの死者は５人、しかし、これは１５年前（1999年）までの記録にすぎない。それ以降の死者は全く反映されていな。
この点になると、トロンコ氏の歯切れがものすごく悪くなっています。
（引用）
「データベースによると、ウクライナでは手術をした人のうち1986年以降2014年12月末までに、265人の死亡が確認されています」とトロンコ所長は答えた。
私は質問を続けた。
15年も前に、甲状腺がんが原因で亡くなった5人の子どもを把握していたのに、それ以降、ひとりの子どもの死の理由についてもチェックしてこなかったのですか、と。
「私たちは国立がんセンターと共同で、265人の死因を確定しようと詳細な調査をしています。甲状腺がんの手術を受けたからと言って、がんで死んだとは断言できないのです。
とても複雑なのです」
863:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 15:20:50.03 AfaKdCWt.net
ウクライナで甲状腺がん脳転移で死亡した女の子はウクライナの公式の死者５人には含まれていません。チェルノブイリでは死者については「裏帳簿」があるようです。
（引用）
ターニャは、事故当時プリピャチにいて、事故後はウクライナ東部の数百キロ離れた場所に移り住み、事故から10年後の14歳の時に足に痛みを感じ、
地元の病院に行ったが、何も発見されなかった。しばらくして彼女は全身に痛みを感じたので、大きな病院で精密検査をしたところ、医師は甲状腺がんを発見した。
しかしそのときすでにがんは全身に転移し、脳にまで達しているので、手遅れだと言われたという。1996年に私は彼女を訪ねたが、その2か月後に、
ターニャは亡くなった。私は彼女が亡くなる前に、地元の病院の医師にも会っている。
864:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 15:27:23.56 AfaKdCWt.net
>>852
崎山比早子氏
3・11甲状腺がん子ども基金代表理事、元国会事故調査委員会委員
国際機関がチェルノブイリ事故の影響として唯一公式に認めている小児甲状腺がんに関してさえ、
ウクライナ一国における実数が、国際機関が発表しているベラルーシ、ロシアを含めた3か国の総数を大きく上回るという事実に驚く。
疑問を持ったら調べるという行動力の大切さを改めて教えられた。
865:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/21 15:35:33.46 5HMIzfgH.net
せいの＠交錯員 @hseino1 という奴は馬鹿すぎて話にならない。
知ったかぶり、分かってるふり。
shun @shun148 とちょうど良い勝負。
866:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 17:42:14.21 p+8FahzI.net
>>862
それらが甲状腺癌によって死亡したかどうか分からないんですよね？
URLﾘﾝｸ(fxconsulting.jp)
によると
日本人が40歳までに亡くなってしまう確率は、2.0％になります。
つまり1万人いれば200人は40才以前に亡くなっていることになります。
1万1895人なら、
日本なら237人は40才前に亡くなる計算になります
事故から30年、ウクライナでの当時の若年層の多くは40才を超えています
ウクライナの平均寿命は約70才強
日本の83才にくらべ10才短い
これらから考えて、265人死亡というのが特に驚くべき数字だとは思えませんし
トロンコ氏の歯切れが悪いのも当然だと思います
867:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 18:02:39.58 p+8FahzI.net
>>848
そもそもが事故による影響として
崎山氏言うところの「国際機関に公式に認められている」のが
小児（若年）甲状腺癌のみなのであって
成人甲状腺癌のデータを出したところで
すくなくとも国際機関公式レベルでは
放射線影響の有無を証明する事にはなりません
また、福島医大は
「あくまで小児（若年）甲状腺癌を実際に調査して影響を調べる」目的で検査をしているのであって
「放射線影響がないことを証明する」ことを目的にしているわけではありません。
あなたの言う、>>847①と②をすればいいというのは全く意味のない提言であって
「福島若年甲状腺癌の多寡を判断する」には
大規模比較調査が有効な手段かと思います。
福島健康調査側としては
事故時低年齢層が成長してからの数字が、
一巡目での年齢別発生率と比較して明らかに異常に増えていたら
放射線影響のエビデンスとして認められる、という考えのようですが、
ちょっと時間がかかり過ぎ、その間の不安や危険派の声についてのリスクがあるのが
問題だと思います。
868:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 19:26:22.71 PnQ14zVj.net
>>838
上リンク
国際学会が認めた異常多発の学術論文って津田センセのやつですね
もう笑うしかありません
（引用）
福島県立医大の緑川早苗准教授（甲状腺検査を巡るコミュニケーション担当）は、
「がんが見つかったら嫌だと思う人は、甲状腺検査を受けない意思も尊重されます」
と、2015年から学校で子ども向けの「出前授業」を始めたという。
こちらは歓迎すべきことです
福島県の子供たちはモルモットではありませんし
本人の意思を無視しての検診は倫理的に問題が大きいです
子供たちの不利益にならないよう検診のデメリットについてよく説明する必要あります
869:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 19:34:45.95 PnQ14zVj.net
DPCについては過去スレでさんざんやりましたが、
話題になっているようなので過去スレリンクを貼っておきます
細胞愚君の図表の誤りについて
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:329-330番)
ＤＰＣデータで地域間比較をすることの限界
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:362番)
DPCデータに基づく甲状腺がん手術件数と病院数
Ｈ２３年度（２０１１）とＨ２６年度（２０１４）の比較
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:731-734番)
>>844
「DPC参加病院が増加した」ではなく「DPCデータに集計される病院が増えた」です
>>849
再発患者に自覚症状があったことで、なぜスクリーニング効果が否定されるのですか？
再発自体がそもそも手術されなければ起こりえなかったことであり
スクリーニング効果とはまったく別の話だと思います
870:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/21 19:38:18.06 TRyeQ8w8.net
この人物の腹の中は 常にこうです ↓
953：地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/17(金) 21:00:43.19 ID:WWPC/vbG
しかし血眼になって探しても健康被害が見つからないんで
今度は自然放射線で恐怖を煽り始める
放射脳界隈も節操がないよねw
871:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 19:49:42.59 PnQ14zVj.net
>>852
死者９人は事故時１４歳以下の集団についての数字のようです（２００５年時点）
放射線被曝とがんとの関連性3 | トピックス | 日本臨床検査薬協会
URLﾘﾝｸ(www.jacr.or.jp)
さらにチェルノブイリ原発事故から10年後の2005年の時点での小児の甲状腺がんの死亡率を見ると、
被爆時14歳以下の小児甲状腺がん5,127人のうちの死亡者は9人、
被爆時18歳以下の6,848人のうちの死亡者は15人です。
実に死亡率は0.2％で、99.8％が生存しています。
このように、小児の甲状腺がんはがんの中でも非常に治癒しやすい病気といえます。
872:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 20:32:36.28 AfaKdCWt.net
>867
大規模対照群検査、むろん有効性はありますよ。しかし、日本政府はやる気はゼロです。
あと、あなた以下のような書き込みをしながら「大規模対照群検査」を主張するのは精神分裂病者と同じですね。
あんたの言う過剰診断論は対照群検査にも適用されちゃうんですよ いんぽくん
534 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。
摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。
555 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。 福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、
41 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】)：2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
873:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 20:34:31.65 AfaKdCWt.net
＞＞福島県の子供たちはモルモットではありませんし
＞＞本人の意思を無視しての検診は倫理的に問題が大きいです
今までも本人の自由意志で検査受けていたでしょ。２巡目の受診率は７割切ってるし。
「全員検査だ！」、「強制だ！」とインポー論者やあなたのが言い続けてきたことは、まったく事実に反したことなんですよ
どこまでバカなんでしょうかね
874:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 20:37:13.77 AfaKdCWt.net
このバカコンビが倫理観を欠如させた少数過激派のキチガイであることは
以下のツイートのRT数を見れば明らかでしょう。みんなこのニュースには心底怒っています。
それが常識人の感覚です
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
875:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 20:41:02.20 AfaKdCWt.net
バカ原が無視し続けている奴ね
↓
>>849
876:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 20:55:21.38 PnQ14zVj.net
>>873
自由意思というより、訳もわからずみんな受けるんで受けたというのが実情かと
特に小中学校の子供たちは同調圧力が強く半ば強制的だったと思われます
>>874
リツイート数２６２がどうかしましたか？
>>875
>>869の一番下
877:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 20:59:51.69 AfaKdCWt.net
>>876
全部苦しいですね
878:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:02:31.61 AfaKdCWt.net
この子、最初から検査外で自覚症状で来院し、
それでさらに再発しているんだけど。つまり、最初から最後まで検査外なんだけど・・
さすがバカ原、自分に不都合なソースはしっかり
曲解しています
879:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:04:07.64 AfaKdCWt.net
>>876
ほら、１００回読みましょうね
（引用）
一方、福島県内では、５８人のうち５人が再発しているといった問題も指摘された。福島県民健康調査で甲状腺がんが見つかり、
いったん片葉の甲状腺を摘出した後に再発したのが４人。自覚症状により、手術を受けたものの再発していた人が１人となっている。
880:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/21 21:07:44.35 b6j0Tls9.net
>>866
そんな単純な計算ではいけませんね。
厚生労働省の生命表
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ウクライナの死者265人は2014年のデータだから事故後28年後。
最大年齢の46歳で約2%です。40歳だと約1.4%。
最小年齢の28歳で約0.8%。
この確率は男女を平均して出してます。
そこから手術をした年までの死亡率はひきます。生きてる人しか手術しませんから。
死亡率のさらに低い事故後生まれも考慮してませんね。
他にも自殺率も関係しそうですね。
881:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 21:10:39.02 PnQ14zVj.net
１件の症例のみでスクリーニング効果説を否定するとは一体どんな論理？
頭大丈夫ですか？
882:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:11:06.56 AfaKdCWt.net
ウクライナの死者５人に広河氏が取材していた脳転移の女の子の死亡は入っていないしね。
チェルノブイリの甲状腺癌死者については、いろいろ誤魔化しがありそうです
883:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:12:37.87 AfaKdCWt.net
ちなみに、ベラルーシでは死者は成人を含めて１６７人です。これもどこまで正確かは分かりませんが。
チェルノブイリ後のベラルーシの甲状腺癌、基本的データ（1986－1998年）
URLﾘﾝｸ(www.emeraldinsight.com) …
・患者数＝3,851人
（内訳）幼児年齢615人、青年層および成人＝3,236人
・死者167人
・死亡率4.33%（追跡期間記載なし）
884:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:14:13.92 AfaKdCWt.net
チェルノブイリ３国の小児甲状腺癌死者を７００人と評価する論文もあるくらいです。
「甲状腺死は少ない」という根拠の一つとしてチェルノブイリが挙げられる（内閣府HPでは死者15人）。
しかし、論文によっては700人と推計するものもある（これに従えば死亡率は11％となる）。
チェルノブイリの死亡者数には不可解な点がある。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
885:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 21:16:04.47 p+8FahzI.net
>>872
もちろん検診によるデメリットは十分議論した上での話です
（この事前の議論については再三書き込んでいますが）
福島事故について、原発行政を認めてきてしまった責任を国民的課題として認識し
福島県民が負わされている不安と大規模調査の負の可能性も逃げずに議論し、
被曝にかかわらず「早期発見によるメリット」があるなら、
データを提示しての説明をキチンとし、
「メリット（早期発見・事実解明）がデメリット（過剰診療）を上回ると国民的合意を得た上でおこなうべきです
「比較検査など論外だ」とおっしゃる方もいますが
自分的には、問題ある事は分かるのですが、
なぜ「論外」なのかが今イチ分かりません
キチンとロジカルにダメな理由を説明されたら考えも変わるかもしれませんが
そもそも、福島の現行調査もかなり問題ありますし
（上記のメリットデメリットの判断について公開での議論がないまま事実上強行された）
3県で行なわれた小規模比較調査も同様の問題があったはずです
チェルノでの検診も同様かと
現状、風評被害や疑惑や不安感が漂っている事もあり、
事実をハッキリさせることでそれを解消すべきと多数の国民が判断したなら、
「本来しなくていい過剰な調査」であっても、
必要悪として呑み込んですべきではないか、と考えます
とはいえ、「空気」を大切にし、基本は「お上任せ」の国柄ですから、
現状の世論感覚からは、比較検査の実現する可能性は低いでしょうが、
本気で被曝影響や甲状腺癌の実態について詰めた判断をするとしたら、議論の俎上に上げて然るべきかと思います
886:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:16:13.71 AfaKdCWt.net
>>881
お前、ガキかよ。再発者５人のうち１人は検査外の自覚症状来院者。３１１基金に申請しているのは５８人。
これだけ言っても分からないから、バカ原と呼ばれるんだよ カスが
887:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:18:38.78 AfaKdCWt.net
>>885
長文をグダグダ書くのは止めようね。それでさえ内容がゼロなんだから３行以内にまとめましょう
それでもほとんどの人読んでくれないと思うけど
888:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 21:19:50.85 PnQ14zVj.net
>>886
また幼稚な比例計算をされるわけですね
全員申請すればその割合で検査外の自覚症状来院者が増えると
889:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:20:34.11 AfaKdCWt.net
>>888
君が予測を当てたことって一度でもある？
あればぜひ過去スレから引用してよ
楽しみにしてるよ
890:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 21:23:40.94 PnQ14zVj.net
>>889
私は自覚症状来院者数に関しては予測してませんよ
であなたは自覚症状来院者数が一体何人になると考えているんですか？
891:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:23:54.30 AfaKdCWt.net
バカ原 しゅん・・
892:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/21 21:28:01.57 AfaKdCWt.net
さてと、バカ原が憤死したので、あとは>>880だな
インポー論者、しっかり回答しておけよ
893:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/21 21:34:51.98 PnQ14zVj.net
印象操作で勝手に議論を終わらせちゃったよ、この人
おれもやろうか
細胞愚 しどろもどろｗ
894:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 21:40:11.46 p+8FahzI.net
>>880
精緻な計算を求めるなら
年齢層を加味した結果の数字に
平均寿命の違いもキチンと加味し、具体的に比較してみて下さい
自殺率の違いを考慮したいならそのデータも出して下さい
つか、こっちとしては
ウクライナにおいて手術した人の死亡率は高いのかどうか
比較データも示さず死亡者の数だけ書いた記事出されても
ざっと見た限りは驚くような数字ではない、と言いたいだけですよ
895:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/21 21:42:40.10 TRyeQ8w8.net
(dion軍)という人間の本性。 何を書いていても常に腹の中ではこう罵倒しています
953：地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/17(金) 21:00:43.19 ID:WWPC/vbG
しかし血眼になって探しても健康被害が見つからないんで
今度は自然放射線で恐怖を煽り始める
放射脳界隈も節操がないよねw
896:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/21 21:42:51.26 p+8FahzI.net
>>887
短文で書いたら藁人形打つだけでしょ？
とりあえず言いたい事は書いときますよ