17/04/11 23:33:42.79 JIKT1ZLV.net
>>466
> ここに何らかの謎がある以上、
なにも謎は無い。甲状腺学会の手引きにすら答えが書いてある。
sivad @sivad
日本甲状腺学会の「バセドウ病131I 内用療法の手引き」では『若年者に131I 内用療法を行う場合は，
甲状腺癌の発生の危険性を小さくするため，大量の放射性ヨードを用いるべき』とあり、低用量での
リスクを指摘していますね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このグラフを見れば意味が分かるだろう↓ 超高線量では甲状腺癌のリスクが落ちる。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
芽なんとかの教授はこの情報も都合よく隠している。あんまりな情報ツマミ食いだ。
492:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/11 23:35:45.93 4wVbN/QS.net
>>486
「２巡目は３～４人」というのは私に関するデマなのでどうでもいいですが
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:34番)
こちらのデマツイートについては早急に対処しましょう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
バカオリンピックの金メダルはあなたにお譲りします>>67
493:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/11 23:38:25.86 4wVbN/QS.net
>>487
そうかな？
その５人が全て自覚症状が出て病院に行った人たちなのか
確認したほうがいいと思いますよ
494:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/11 23:40:20.65 1uBhniX6.net
>>492
「高線量被曝であればあるほど甲状腺癌は生まれない」なんてことはこのスレでは常識なんだけどね。
WHOも成人のヨウ素剤服用基準を５Gy以上に設定しているが、これは発癌防止ではなく、
確定的影響（甲状腺機能壊滅）を防止するために推奨しています。
WHO Recommendation in planning stable iodine prophylaxis（1999年）
（安定ヨウ素剤の予防計画に対するWHO勧告）
Adult over 40 years old inhalation 5Gy projected dose to the thyroid
（４０才以上の成人） （吸引） （甲状腺に対する５Gyの投射線量）
「４０才以上の場合、癌防止のためではなく、甲状腺破滅を絶対回避するためにヨウ素剤服用が必要」（注）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
495:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/11 23:40:21.99 JIKT1ZLV.net
日本甲状腺学会すら把握し周知している基礎的な事実>>491 を無視し、芽細胞発癌説なる
奇説を持ち出すのは、知の自殺行為ではないか？
496:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/11 23:42:42.05 1uBhniX6.net
この男の知能レベルはこの程度です。そもそも知能と呼べるものがあるのかも疑わしい
466 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/04/11(火) 22:15:48.70 ID:6XyNsAeZ
かなりの量を照射しても甲状腺癌は増えない、という知見自体があるのは
かなりの合意を得ていることなんですよね？
治療の現場では、事故被曝以上に線量を管理して
より正確な追跡データもとっていると思うんですが
ここに何らかの謎がある以上、
（たとえばチェルノにおける推計値の方に誤差があるとか）
芽なんとか説がそれを論拠にしていること自体はトンデモではないと思いますがね
497:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/11 23:42:48.92 LBb5nHbM.net
>>489
>かなり早期で治療を受けた子供も含まれる可能性があるので、
私もそう思います。
早期発見によって福島の症例は重症化をおさえられているのでは。
自然発症と他県症例の比較が、被爆の影響かどうかを知る手がかりになると
考えます。
498:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/11 23:45:14.68 LBb5nHbM.net
>>493
ほおっておいてもいい癌が短期間で再発するとは考えにくいです。
499:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/11 23:47:47.32 1uBhniX6.net
>>497
福島の検査が（完璧には程遠いものの）一定程度早期発見に成功しているのは事実かと思います。
３１１基金のデータ公表により、検査廃止論はもはや世論に完全に支持されないでしょう。精神異常のアレがどんなに印象工作しても、
トンデモ少数派の声に留まります
500:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/11 23:53:42.97 4wVbN/QS.net
>>498
もしスクリーニングで発見されなかった場合
手術自体が行われませんから再発もありませんか？
501:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/11 23:55:17.85 JIKT1ZLV.net
>>494
> 「高線量被曝であればあるほど甲状腺癌は生まれない」なんてことはこのスレでは常識なんだけどね。
そう。
治療で使う超高線量では癌のリスクは落ちる。これは既に常識。専門学会がアナウンスする程度。
甲状腺の治療にかかわる医師なら当然知っている基礎知識。
ツイッターにいるチンピラ医師どもの事は知らんが。
502:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/12 00:02:55.71 +H4RNL2T.net
>>500
ミスった。最後の「か」は「が」ね
503:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/12 00:04:39.67 H6EIRiQ/.net
>>499
福島の検査は慎重すぎて見逃しも多いでしょうね。
３１１基金のデータ公表の効果は大きいです。
占い師は遁走しましたね。
504:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 00:06:29.43 6LTZvjgO.net
しかし、今日は茨木氏のソースと議論のすばらしさが光りますね
発芽なんんちゃら説（甲状腺癌はすべて５才以下で出来ている！！）はこれから悪性される可能性大なので、
今日の議論はとても参考になりました
505:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/12 00:07:11.53 H6EIRiQ/.net
>>500
そうですね、再発ではないね。再であるはずがないですね。
506:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 00:15:30.30 6LTZvjgO.net
>>24にこれも入れておいた方がよさそうですね
甲状腺検査、「過剰」あたらぬ（朝日新聞、2014年12月19日）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com) …
細井義夫・東北大教授
「放射線治療医として過剰診断という批判には違和感を持つ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
507:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 00:17:11.13 6LTZvjgO.net
ソースが切れてますね。>>477の原子力委員会資料もソース切れ。
重要な資料・記事はすぐにこうなります。
508:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 00:18:57.59 6LTZvjgO.net
「広島大学には極悪人の医学者と良心的な医学者の両方がいる」と広瀬隆が言っていたが、
細井氏はかなりまともな人ですね。
509:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 00:22:34.38 6LTZvjgO.net
>>506
まとめがありました。興味ある人はどうぞ
報道「甲状腺検査、「過剰」あたらぬ(聞き手 大岩ゆり記者)」関連ツイートまとめ(2014.12.19)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
510:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 00:26:22.79 6LTZvjgO.net
これなんて重要な指摘ですね
細井教授
「放射性ヨウ素よりもっと半減期が短い放射性物質テルルなどによる甲状腺への被曝についても考慮が必要だ」
甲状腺検査、「過剰」あたらぬ - 朝日新聞デジタル
511:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 00:27:37.95 6LTZvjgO.net
ごもっともです
細井教授
「被曝時の年齢が若いほど影響を受けやすいのは確かだが、１８歳以上の人が影響を受けないわけではない。
チェルノブイリでも、甲状腺がんの増加は幼児で顕著だが、成人でも一定程度は増えている。
従って、福島県でも事故当時１９歳以上の県民についても、調べるべきだ」
512:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 00:29:42.25 6LTZvjgO.net
医学者としての当然の発言です
細井教授
「同じような批判（過剰診断との批判）は広島や長崎の原爆被爆者からも出た。しかし、半世紀以上続いた被爆者の調査により、
どれだけ被曝すると健康影響が明らかに生じるのかなどが科学的に解明された。調査の過程でがんなどの疾患が早く見つかり、
救われた命がたくさんあった」
513:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/12 00:32:16.92 TG/kHyyu.net
>>501
> 治療で使う超高線量では癌のリスクは落ちる。これは既に常識。専門学会がアナウンスする程度。
> 甲状腺の治療にかかわる医師なら当然知っている基礎知識。
もう少し付け加える。
こういう基礎知識があるからこそ、治療ではあえて超高線量を使う。中途半端に低い線量を使うと
癌のリスクを残してしまう。これが治療で超高線量をあえて使う理由（の一つ）。
日本甲状腺学会「バセドウ病131I 内用療法の手引き」はネット公開されてるんだから、これくらいは
読んでから能書きたれろ。
URLﾘﾝｸ(www.j-tajiri.or.jp)
514:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/12 01:21:41.27 hQmUb61T.net
芽なんとかの教授がこういう基礎知識を「知らない」のか「知っていて隠している」のか
とても興味あるねえ。
515:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/12 05:09:50.35 PRH0fZtN.net
>>491
ご教示ありがとうございます
確かに治療での知見に関しては高線量すぎて参考にすべきではないようですね
まあ、芽なんとか説自体は強引なオルタナ推論だとは思いますが
こういった現場での経験をふまえた意見じたいは参考にしてもよいかと思います↓
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-u.ac.jp)
福島県民健康調査のデータを見て気づいたのは、検出されている癌の平均は１．５ｃｍで決して小さいものではないですが、
おそらく超音波検査をせずに見つけるのは困難であるという程度の大きさであることです。
放射線の影響ではなくあくまで自然経過でこれほど高頻度で未成年の甲状腺癌が存在するとすると、
そのほとんどはその後は触診等では検出できないレベルで成長を止め、
成長を止めないごく一部の癌が今まで未成年の癌として見つかっていたということになります。
隈病院の伊藤康弘先生の微小乳頭癌の経過観察のデータがこれを裏付けます。
微小乳頭癌は４０歳以下ではかなり増大（といっても所詮甲状腺癌ですのでスピードは極端に遅いですが）しますが、
それ以降は成長を止めてしまいます。
これは実際の患者でもしばしば経験することで、
私の診ている子供の患者は来院時に既に遠隔転移や再発をきたしているのですが、放射線治療などしつつ経過を見ていると
しばしば頸部リンパ節転移等が治療もしていないのに自然に消失します。
ちなみに、もうかれこれ２５年も診療していますが、
未成年で受診された患者での死亡された方は誰もいません。
これらの状況を合わせて考えると、
若年者の甲状腺癌は発生するとおそらく２０－３０代までは比較的速く成長しますが、
かなりの症例が成長を止めたり、自然に退縮したりしているのではないかと考えられます。
516:地震雷火事名無し(庭)
17/04/12 06:07:36.86 IYO1wf8B.net
放射線治療をしつつ経過観察したってそれどう考えても普通に治療してるよね
放射線治療が縮小や消滅を期待しない治療なら何のための被曝させてるんだ？
517:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 07:41:00.05 vtYcdIFx.net
>>516
医療経験をもとに書いているんだから、
大人の事例では「頸部リンパ節転移等の消失が期待できないような治療」を施している最中でも
子どもの場合は消失してしまうことがしばしばある、
という意味合いなのでは？
子どもと大人の甲状腺癌には違う特徴がある、
ということ自体は宮内昭氏も言っています
自分的には、これが福島多発見と関連しているのではないかという疑いをずっと持ってますし
現場に関わっている芽なんとか説の人もそういった考えを持っているようです
518:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 09:58:23.59 6LTZvjgO.net
神異常者が芽なんちゃら理論を広めたがっているのがよく分かります
茨木氏の書き込みによってこれが穴だらけのトンデモであることは明らかですが、
精神異常者を引き付けている点はさらにこの点を裏付けます
519:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 10:03:29.01 6LTZvjgO.net
そもそも福島ではすでに癌再発が多発し、何回も手術を受けている患者が続発しています。
甲状腺がん 手術後の再発数％ - NHK福島県のニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp) …
↑
即刻削除
削除しても、鈴木真一の写真とともに「手術を行った患者の数％、がん再発」のテロップ
までしっかり保存されています
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
520:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 10:05:11.99 6LTZvjgO.net
さらに、この再発データ、いっさい公表されていません。死者についても同様です
甲状腺がん 手術後の再発数％ - NHK福島県のニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp) …
↑
即刻削除
削除してもムダです。鈴木真一の写真とともに「手術を行った患者の数％、がん再発」のテロップ
までしっかり保存されています
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
521:地震雷火事名無し
17/04/12 10:18:06.06 Lu/0XIkHD
スレ主たちのこのエネルギーが
風評被害の拡大ではなくてほかのことに向いていたら
日本ももっと暮らしやすくなるのにねえ。
522:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 10:11:05.29 6LTZvjgO.net
再発・死亡（予後データ）を精査した上で、「芽なんちゃら理論」（放置してもOK理論、甲状腺癌はすべて５歳未満に仕込まれる理論）を展開するなら、
それは学問の自由の一部に含まれます。しかし、そうではない。
これではトンデモ理論と言われるのがオチです
これを信奉しちゃうのは精神異常者くらいでしょう
523:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/12 10:21:38.75 sHQY6lTi.net
「甲状腺癌の進行はきわめて遅い」という迷信を信じてカビの生えた甲状腺腫瘍診療ガイドラインを堅持しようとする奴らマジで死ねよって思うわ
524:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 10:26:56.16 6LTZvjgO.net
天寿癌を信奉する精神異常者はこうしたエビデンスを知らないのでしょう
小児甲状腺乳頭癌の臨床（隈病院外科 宮内昭など、2013年）
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp) … …
（引用）
最近のわれわれの研究では腫瘍径１cm以下でリンパ転移や遠隔転移もないsubclinicalな甲状腺微小癌は，むしろ若年者ほど増大しやすいことがわかった。
525:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 10:28:20.74 6LTZvjgO.net
隈病院では1センチ未満の甲状腺微小癌を経過観察した臨床実験があります
成人の微小癌の6～7割は5年の経過観察でサイズが変化しなかった。
最新の研究でこの知見は小児には当てはまらず、むしろ小児ほど微小癌が増殖することが分かっています。
526:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 10:33:09.37 6LTZvjgO.net
>>524にある隈病院の注にある元論文（英語）の訳です。
（訳）
臨床癌まで成長した甲状腺乳頭微小癌の割合は、60才以上の高齢者で最低であり、４０才未満若年患者で最も高かった。
年齢の低さは微小癌の増殖を予想させる独立変数であった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（訳）
興味深いことだが、高齢者の微小癌は極小サイズで止まっており、安定している割合が最も高かった。
当該知見は、 臨床癌では高年齢が癌死の最大予想要因であるとする既存知見とは一致していない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（訳）
我々の経過観察データに従えば、高齢者の甲状腺乳頭微小癌は経過観察に最も適した候補である。（中略）対照的に、若年層の微小癌は中高年患者よりも有意に襲撃度が高かった。
この知見は若年層の臨床乳頭癌の高い再発率と整合的である。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
527:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 10:37:34.51 6LTZvjgO.net
ロジックと実証で否定されていることをエビデンスゼロで主張し続ける。これは精神異常者によく見られる変態行動です
324 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/04/10(月) 19:27:12.19 ID:pL5UqEbw
ロジックと実証で否定出来ないのなら
「小児甲状腺癌は途中で成長をやめるものが含まれる」という可能性は考慮に入れておくべきなのでは？
528:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 10:40:13.34 6LTZvjgO.net
はやく病院行こうね
529:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 12:50:25.10 vtYcdIFx.net
進行が早く転移浸潤も多い、再発しやすい、
にもかかわらず生命予後はよい
というのはいかにも不思議に思うし
専門家も不思議だと言っている
ここで生命予後がよいというのは大人に比べ相対的によいということだろう
そのような症例を仮に放置した場合、
大人と同じような想定を当てはめて
まったく同じ程度の重篤化の危険がある、というのが飲み込みづらい話だ
少なくともこの点について千葉ピンなんかに納得のいく説明やロジックを示してもらったことがない
530:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/12 13:23:59.40 1ksYZtMI.net
>>529
> 進行が早く転移浸潤も多い、再発しやすい、にもかかわらず生命予後はよい
> というのはいかにも不思議に思うし
よく見る話だが、これは筋がおかしい。
何故かと言えば、これは甲状腺癌に限った話ではないから。小児がん一般に言えることだから。
甲状腺癌だけを特別扱いした論はいずれもどこかおかしい。
転移しやすいが治りやすい子どものがん 聖路加国際病院 副院長 細谷亮太
URLﾘﾝｸ(www.inochi-vision.jp)
＞ もう一つ大人のがんと異なるのは、子どものがんの70～80％が治るということです。
＞ 大人のがんと子どものがんは、性質がまったく違うものです。大人のがんはゆっくり進んで、
＞ 大きくならなければ転移しません。
＞ 子どものがんは早期に見つかっても、その増殖の速さから転移している可能性が高いので、
531:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 14:52:53.69 vtYcdIFx.net
>>530
別に小児甲状腺癌だけを特別扱いしているわけではないですが、大人とは異なる特徴がある、ということのみ、まずは着目しています。
他の小児がんは、もともと不治の病とまで言われたものが、治療の進歩によって劇的に死亡率低下をもたらした歴史がありますが、小児甲状腺癌においても同様な知見はありますか？
532:軍師 ！
17/04/12 16:15:38.59 9KiD1YkFj
医学知識
「チェルノブイリ・ハート」を検索してください。
放射能の影響で、心臓に小さな穴があく症状です！
チェルノブイリのこどもたちは、
心臓に手術をうけて、なんとか生き延びています！
放射線の影響で、
ガンが１０年から２０年後に発症するという報告があります！
政府やマスコミは、この事実を隠しています！
気をつけて下さい！
情報の隠ぺいに気をつけて下さい！！
チェルノブイリに関係する資料や映像は
すべて、調べて下さい！！お願いします 軍師
533:軍師 ！最悪の事態をシュミレーションしてみました！
17/04/12 16:16:51.02 9KiD1YkFj
軍師「最悪シュミレーション！！北朝鮮ｖｓ韓国・アメリカ・日本」
未来のエックス・デー、北朝鮮で戦争勃発（ぼっぱつ）！！
北朝鮮軍、「韓国の首都ソウル」に「５０万発の砲撃！！」
５０万発の砲撃が、数時間つづく！
「韓国の首都ソウル」に住む「４万人の日本人」死亡！！
北朝鮮軍が、「地下トンネル」で地下から襲撃！
ソウルで、北朝鮮軍が韓国市民を虐殺！！
（北朝鮮の「地下トンネル攻撃」に注意して下さい！！）
日本に、ミサイル「２～３発」着弾！！
（ミサイル攻撃がおこった場合、「ジェイ・アラート」が鳴ります！）
日本の「原子力発電所」が爆破され、大パニックが！！
（日本の２基の原発が狙われる可能性が高い！！
原発はすぐに停止して下さい！！お願いします！お願いします！）
北朝鮮からくる半分のミサイルは「自衛隊」に撃ち落とされる！！
半分は日本に着弾か！！？？（ミスター・サンデー軍事専門家の意見より）
「韓国」は「大統領選挙」を中止して、
「万全の守り」をととのえて下さい！
「最悪の事態を想定し、最悪の事態にそなえ、最悪の事態を覚悟せよ！！」
軍師
534:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 21:26:32.84 6LTZvjgO.net
苦しいね
きみの「エビデンスなき妄想」、すべて学術的エビデンスで否定されてるんですよ
つまり、あなたの議論のすべてが科学的には無価値になります
精神異常者でもこのくらいは理解できるでしょ？
535:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 21:30:08.62 6LTZvjgO.net
早めに病院行こうね
声の嗄れも放置しているようだけど、あなたの精神異常はもっと深刻です
443 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/08/09(土) 11:15:04.69 ID:pq070rgB0
おれ声よく掠れるけど、病院行った事も行けと強く言われた事もないけどなあ。
536:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 21:32:08.74 6LTZvjgO.net
>>530
まさに、その通りですね。「襲撃性が高いが生命予後はよい」は小児癌一般について言えることで、
甲状腺癌に特異なわけではありません。にも関わらず「これは不思議だ」「今までの知見は当てはまらない」、「福島も同じだ！」
と繰り返し言い続けた精神異常者の無知、これはもう恥ずかしいレベルに達しています。
537:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 21:44:44.03 6LTZvjgO.net
>>526の隈病院論文（Ito et al. 2013）は以下で全部読めます。
アレの人は論外ですが、興味ある方はどうぞ
隈病院論文（Ito, 2013）
Patient Age Is Significantly Related to the Progression of Papillary Microcarcinoma
of the Thyroid Under Observation
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
（グラフ）経過観察中に微小癌が３ミリ以上増殖した割合（年齢階層別）
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov) …
60才以上では経過観察中サイズに全く変化が見られない。対して若年層（４０才未満）の腫瘍成長が著しく、
およそ半数は３ミリ以上の増殖を遂げています。４０才未満なので、小児集団であれば更に増殖率が高いことが推測されます。
538:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 21:50:17.24 6LTZvjgO.net
先行検査でも年度が遅くなるほど癌は大きくなってます（最大径）。
平成23年度 33.0ミリ
平成24年度 40.5ミリ
平成25年度 45.0ミリ
これは隈病院の知見（>>537）と完全に合致しています。
539:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 21:52:47.55 6LTZvjgO.net
福島医大も「小児甲状腺がんは５ミリを超えると増殖スピードが増大する」と述べています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
隈病院論文と併せて、甲状腺内分泌学の常識に属するものです。
540:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 21:55:41.13 6LTZvjgO.net
・福島の検査は過剰診断、過剰治療だ！
・福島で見つかっている癌の多くが「天寿癌」だ！
・子どもの甲状腺癌は得意な性質があり、ある時点でピタッと成長が止まるものだ！エビデンスはないがそうに違いない！
（ｂｙやわらか銀行）
もうね、世界中のどの病院探しても
受け入れ先はなさそうですね・・・
541:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 22:13:41.97 vtYcdIFx.net
>>539
その知見に反することは何も言ってませんが？
542:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 22:14:29.61 vtYcdIFx.net
>>540
だから断言してませんってば
543:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 22:17:48.82 6LTZvjgO.net
>>542
断言しまくってますよね
534 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。
摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。
555 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。 福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、
41 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】)：2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
544:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 22:23:50.20 6LTZvjgO.net
>>542
天寿癌まで取っている可能性があり、あきらかに過剰
天寿癌まで取っている可能性があり、あきらかに過剰
不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられている
不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられている
これは過剰診療です
これは過剰診療です
545:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 22:24:39.13 vtYcdIFx.net
>>543
天寿がんと成長止まる説はあくまで可能性があると考えているのであって断言はしていませんよ
福島調査は、通常しない検査を強いているという意味で過剰です
546:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/12 22:26:16.60 sHQY6lTi.net
全員検査が過剰というのはわからなくもないけど
手術件数に関して過剰診療か否かというと
否だろうな
むしろ治療の仕方が足りなくて経過観察中の発癌、手術後の再発が出まくってる状況見ると
診療不足としか言いようがないと思う
547:地震雷火事名無し(栃木県)
17/04/12 22:27:07.33 skLGZX9Y.net
＞通常しない検査を強いているという意味で過剰です
通常しない過剰な被曝をしたんだからしょうがないわな
原発事故なければやってねーだろ
548:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 22:27:58.36 6LTZvjgO.net
>>545
苦しいですね
＞＞天寿癌まで取っている可能性があり、あきらかに過剰
＞＞天寿癌まで取っている可能性があり、あきらかに過剰
549:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 22:28:56.65 6LTZvjgO.net
＞＞天寿がんと成長止まる説はあくまで可能性があると考えている
そろそろエビデンス出してほしいんだけど・・・
550:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 22:30:30.78 6LTZvjgO.net
「天寿癌をとっている可能性があるので」「明らかに過剰」ってあんた言ってるんだよね
同じ文章内で続けて言っていますよね。これ、「オレは断言していない」って言い訳は見苦しすぎますよ
551:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 22:33:49.88 6LTZvjgO.net
そんで、あんた、この３年前の過剰診断論、「今でも支持している」とついこの間、明言してますよね
>>196
>>200
逃げるのはかなり難しいよ
552:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 22:38:04.50 vtYcdIFx.net
>>530
死亡率の推移と治療の進歩の歴史を見るに
一般的な小児がんは、「治療を施さなければほぼ確実に死に至る」病と言えます
URLﾘﾝｸ(www.hoholine.com)
果たして甲状腺癌もこのような病気なのでしょうか？
大人の例では
韓国の成人で発見機会増大による罹患率、治療数上昇と、にもかかわらず死亡率が変わらない、という報告があります
これも諸説あるところですが
今のところ、小児甲状腺癌は放置すればどんどん死んでいくような病気ではない、というのはあり得ない想定だとは思えません
553:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 22:39:24.22 6LTZvjgO.net
>>552
やっぱ話題そらしちゃう？
苦しいもんね
554:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 22:39:38.13 vtYcdIFx.net
>>550
はあ、天寿がんとってる可能性あると思うよ
そんな検査強いるのは過剰にきまってるじゃん
555:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 22:40:25.89 6LTZvjgO.net
>>552
ちなみに、全員検査なんて最初からしてないんだけど。受診率は先行検査は８割、今は７割以下です。
福島の検査は全員検査（強制検査）などではありません。
556:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 22:40:32.26 vtYcdIFx.net
>>553
そらしてないけど？
天寿がんを取っている可能性はあるよね
完全否定できるならしてみ？
557:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 22:41:10.75 vtYcdIFx.net
>>555
事実上ってことだよ
558:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 22:42:17.56 6LTZvjgO.net
>>554
あなた、「福島は全員検査ではない」ことを知っていながら、「全員検査であり天寿癌を摘出している可能性があるので
過剰だ！」と言っているわけ。何が狙いなのかな？
559:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/12 22:44:35.51 sHQY6lTi.net
>>556
結構な確率で被膜外浸潤起こしてたり
数%が手術後再発したり他の臓器に転移したりしてたけど
これも全部天寿癌なの？
560:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 22:46:44.52 vtYcdIFx.net
>>559
誰も全部とか言ってないんすけどね
561:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 22:46:53.74 6LTZvjgO.net
まあ言うまでもない
この精神異常者の狙いは「検査自身を止めろ！」ということ。
検査廃止論がこの男の書き込みのすべての狙いです
562:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 22:48:21.42 vtYcdIFx.net
>>558
かつてない規模で甲状腺癌掘り起こすことの負の側面を危惧しています
563:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 22:49:01.54 vtYcdIFx.net
>>561
はい藁人形
いっつもそれだねきみは
564:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 22:50:46.20 6LTZvjgO.net
＞＞はあ、天寿がんとってる可能性あると思うよ
この精神異常者の議論がダメダメなのは、
肝心の「天寿癌」について「可能性はある」というだけで、それを示唆するエビデンスの一つも出せない点ですね
逆に反証エビデンス出されて苦境に立たされて、見苦しい姿をさらしている。
マジで検査を廃止したいなら、いくら２ｃｈとはいえ、もっと優秀なの雇った方がいいですね
565:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/12 22:51:03.85 sHQY6lTi.net
>>560
では上の内何割ほどが天寿癌だと推測してるの？
566:地震雷火事名無し(栃木県)
17/04/12 22:51:18.54 skLGZX9Y.net
>>562
＞かつてない規模で甲状腺癌掘り起こすことの負の側面を危惧しています
ものすごく正直なレスだと思う
困る人たちにとっては困るもんね
567:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 22:53:57.58 6LTZvjgO.net
＞＞かつてない規模で甲状腺癌掘り起こすことの負の側面を危惧しています
チェルノブイリでは現在まで２００万人以上の甲状腺エコー検査やってるんだけど・・
福島よりも遥かに大規模な検査をやっている。何度もソース示しているでしょ？
もう手遅れですね この人
568:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:奄美大島近海M4.9最大震度3】)
17/04/12 22:57:54.56 6LTZvjgO.net
>>562
ほら
538 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2014/08/19(火) 13:44:54.63 ID:6hUKivGd0
国際赤十字連合は1990年から過去19年間にわたりベラルーシ、ウクライナ、ロシアの300万人の住民に甲状腺エコー検査、その他の医療支援を行ってきた。
The International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies, together
with the National Red Cross Societies of Ukraine, Belarus and the Russian Federation,
has been implementing the Chernobyl Humanitarian Assistance and Recovery Programme (CHARP) since 1990.
Over the past 19 years, the programme has provided assistance to more than three million people,
with six Mobile Diagnostic Laboratories (MDLs) facilitating access]
to high-quality health care for patients carrying cancer and other thyroid gland diseases
in remote rural areas.
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
(2010,August) Chernobyl Humanitarian Assistance and Rehabilitation Programme (CHARP)
URLﾘﾝｸ(ndrc.jrc.or.jp)
569:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:奄美大島近海M4.9最大震度3】)
17/04/12 22:59:21.80 6LTZvjgO.net
>>562
これもどうぞ
507 ：地震雷火事名無し(千葉県)：2014/08/18(月) 22:47:21.14 ID:lHdVDFIp0
１９９０年に国際赤十字がウクライナ、ベラルーシ、ロシアの子供１０万人の甲状腺マス・スクリーニング検査を
開始し、現在に至るまで毎年１０万人の住民に超音波エコーによるスクリーニングを継続している。
Ukraine, Russia and Belarus continue to live with the invisible, poisonous legacy that has demonstrated the dangers of nuclear power.
The International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies, alongside the Red Cross societies of Belarus, Ukraine and Russia,
started CHARP, the Chernobyl Humanitarian Assistance and Rehabilitation Programme, in 1990.
The basis of the programme is mass thyroid gland screening in the most rural and inaccessible areas
in three regions of Ukraine, three in Belarus and one Russian region. Each year seven mobile laboratories
screen some 100,000 patients using ultrasound machines or fine needle biopsy. Psychological support,
breast screening and healthy lifestyle information, including HIV/AIDS eduction, are also offered.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
570:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 23:01:03.01 6LTZvjgO.net
「福島はかつてない大規模な過剰検査だ」というあんたが書き込んで、僕が「チェルノは比較にならない」とソース出して、あんた謝罪しているじゃん。何度同じこと繰り返す？
539 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/08/19(火) 13:48:51.43 ID:r2HDsIU90
>>507
スクリーニング検査自体はやってましたね。
失礼しました。
571:地震雷火事名無し(庭)
17/04/12 23:04:02.96 zZVI5Mf1.net
ヨウ素剤を飲ませずに一時避難も妨害したという子供を殺す行為をしてしまった負の面ですね
春雨と無いダスを代表とする安全厨全員の子供殺しの負の面
天寿癌とか言うエビデンス0の妄想の寝言が仮に存在するとしても治療をしないという行為はより大きな負の面を作り出す
妄想に縋って命を懸けさせた関東周辺の検査を受けさせなかった子供の重症化
572:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 23:06:27.03 6LTZvjgO.net
早く病院行こうね
子供殺しのゴミクズ
573:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 23:11:33.43 vtYcdIFx.net
>>565
それを知るには実測しかないと思ってるんですよ
大規模比較調査とかね
574:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 23:14:44.56 vtYcdIFx.net
>>567
そりゃかれらもそれなりに負の側面背負ってるでしょう
575:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 23:14:47.68 6LTZvjgO.net
>>573
あたまおかしいよ
対照群検査をやればあんたが福島検査を批判している点が
すべてこれにも当てはまるわけ。
・天寿癌を摘出する可能性があるので、この対照群検査は明らかな過剰だ！
・摘出を強制するリスクを強いるこの対照群検査は過剰診療・治療です！
・国民から自由を奪うな！
あんたが「対照群検査をやるべきだ」と主張する権利ないのは明らかですね
576:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 23:17:15.33 6LTZvjgO.net
完全な精神分裂病者ですよ
この人
577:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/12 23:19:09.66 sHQY6lTi.net
>>573
実測して結果が出るまでまでの間
・常にリスクが有るものとして行動する
・風評被害を防ぐため、リスクはないものとして行動する
どっちを選択すべきだと思ってる？
578:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 23:38:31.39 vtYcdIFx.net
>>570
同一主体による一地域のこどもほぼ全員の30万人の超音波検診は
かつてない規模だと思いますけど？
579:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 23:41:58.41 vtYcdIFx.net
>>575
負の側面を追っていることを議論した上で、
国民に納得してもらうことが必要ですね
福島調査は事前の議論周知もしていないけど
それでも事故が起きたことで止むを得ず必要と認めています
そして、やるからにはシッカリやらないとダメだと思います
いくら言っても
こういう書き込みはどうせコピペしないんだろね
580:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 23:43:49.18 vtYcdIFx.net
>>577
医療に関してはリスクを意識して対処すべきで、
議論に関しては軽々な断定は避けるべきではないかと思います
581:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 23:46:38.38 6LTZvjgO.net
＞＞国民に納得してもらうことが必要ですね
ぜひ頑張ってください。以下の書き込みなんかとってもいいんじゃない？精神医学の教科書の症例紹介にはうってつけです
34 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2017/04/12(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
この対照群検査はあきらかに過剰なんです。
摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。
555 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2017/04/12(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。 この対照群検査は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、
41 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】)：2017/04/12(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。この対照群検査は過剰診療です。
582:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 23:48:14.13 6LTZvjgO.net
一度自分を客観視したほうがよいと思いますよ
まあ、それがあなたにはムリであること、この５年間あなたを見てきた僕は断言できるんで、
精神異常者とあなたを呼んでいます。これは煽りでも、ディスリでもなく、正直な（これ以外には不可能な）呼び名です
583:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/12 23:51:53.29 vtYcdIFx.net
>>582
911真実野郎が何言ったってねえ
584:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 23:55:17.68 6LTZvjgO.net
クライアントに依願退職だした方がいいよ
君ごときではこのスレでは役不足すぎます
このままだと完全に精神壊れちゃうと思います
585:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/12 23:59:23.36 6LTZvjgO.net
＞＞議論に関しては軽々な断定は避けるべきではないかと思います
ほら、これなんて完全に精神壊れた人の書き込みです。
あんだけ断定しまくっている人間が、他人に対して「断定は避けるべきだ」とアドバイスる
自分を全く客観視できていません。壊れています
586:地震雷火事名無し(庭)
17/04/13 00:04:15.98 6a9kut/e.net
>>578
チェルノブイリでは同一主体ではないという主張なんですか？
何でチェルノブイリでは同一主体ではないという話なんでしょう
チェルノブイリでも検査が必要だったがチェルノブイリ事故周辺国では実行するだけの能力がなかったというだけの話だよね？
自国で行うだけの能力があり必要なら実行する
自国で行うだけの能力がなかったならそこまで必要ないなら普通なら検査を行わない
でも世界中から検査をするために駆けつけてるんだよね
ソ連の隠したいであろう事故ですら欧米諸国含めた冷戦での相手側の国が世界中から駆けつけて検査を行うだけの必要性があるんだよな
日本で海外からの援助協力を受け入れていない方が非道じゃねーの
587:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/13 00:10:31.12 UFZv/JQG.net
>>580
> 医療に関してはリスクを意識して対処すべきで、
じゃあこれを鑑みるとあなたの意見は
・放射性物質による小児甲状腺癌の可能性は「ある」ものとして考え、未成年に関しては直ちに福島近辺から避難する必要がある。
大規模検査によりシロとハッキリとした結論が出るまでその方針を貫く
と言うことでファイナルアンサーですね！
あ、因果関係云々の結論とか後回しでいいですよ。シロという結論が出るまでどのみちクロ扱いなんで。
588:地震雷火事名無し(庭)
17/04/13 00:18:12.64 6a9kut/e.net
>>578
日本は別に冷戦の相手側でなくともアメリカやヨーロッパから医師や検査機を援助協力をして貰えれば良いんじゃないですか？
ソ連側の東欧の国がチェルノブイリ事故当時の東欧の国が世界中から医師や検査機を援助してもらうより抵抗はないでしょう？
同一主体ではないという話は本当に逆側で許されないよ
冷戦の相手側からすら受け入れた世界中からの援助を必要とした東欧の国
検査を受けさせなかった関東周辺の重症化した子供を殺してる日本の安全厨
589:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/13 00:22:48.04 6ZuUD5Qr.net
「子供の甲状腺癌はある段階でピタッと成長を止める。エビデンスはないがその可能性が高い。福島もそうだ」
というたんなる妄想（反証エビデンスで否定されてさえいる妄想）で子供を殺す男
精神異常者から「犯罪者」になりつつありますね
590:地震雷火事名無し(庭)
17/04/13 00:27:25.37 6a9kut/e.net
>>578
チェルノブイリでは過酷事故で甲状腺癌の被害が出るとわかってなかったが世界中から医師や検査機を援助協力をしてもらって検査をした
福島過酷事故ではチェルノブイリ原発の過酷事故で甲状腺癌の被害が出たとわかってて関東周辺の検査を受けさせなかった
世界中から医師や検査機を援助協力してもらってもかまわないのに
同一主体だという
591:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/13 00:28:07.01 6ZuUD5Qr.net
ピタッと止まるどころか福島では５３ミリの巨大癌まで出てしまっているのに、
なぜこういう愚かな妄想に固執するのか？ 犯罪者だからという答えが一番ピッタリ来ます
福島の最大径は５３ミリ（鈴木真一の学会発表で明らかになる）。チェルノブイリでも５０ミリ超は皆無、ゼロです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
592:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/13 00:37:11.74 6ZuUD5Qr.net
チェルノブイリでは４０ミリ～５０ミリ未満はたった１人です。これが最大径です。
福島では公表されているだけでも４０ミリ超は複数人いる（実数は非公表）。最大は５３ミリ。
福島は早期発見に必ずしも成功していません。残念ですが。
こういうデータがありながら検査廃止、縮小を目論むというのは、子ども殺し、
上品に言っても「児童虐待」、「児童遺棄」と同義です。
つまり、犯罪です
593:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/13 00:45:53.88 6ZuUD5Qr.net
ちなみに、１８４人の公表患者で５３ミリの癌は存在していません。
みんな「え～！聞いてないよ！」とざわついていました。
つまり、この５３ミリの患者、非公表の患者になりますので、
「裏帳簿」の疑いが出てきます。
594:地震雷火事名無し(栃木県)
17/04/13 00:51:18.05 ZfQD4qqg.net
検査機器がなくて触診で確かめてたチェルノブイリより大きい腫瘍がゴロゴロ見つかるとか、日本どうなってんだよ・・・
595:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/13 01:36:55.94 6ZuUD5Qr.net
ベラルーシの初期症例（事故から４年）では５０ミリ以上の癌はゼロです。
これが初めて出たのが１９９１年です。それからゼロが続き、１９９６年で３例が生れています（以下論文のA８－１６頁）
URLﾘﾝｸ(www.bmub.bund.de)
１９８６～２００２年までの全症例1,738人中、５０ミリ以上の癌は14人であり、全体の0.8％になります。
こうした希少症例が事故後４年以内に福島で生まれているというのは
ベラルーシでは考えられないことです。それだけ福島は深刻です。
596:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/13 01:42:34.07 6ZuUD5Qr.net
腫瘍径だけでなく、リンパ転移、浸潤ともに福島はベラルーシよりも深刻です。肺転移のみ同等です
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
つまり、初期症例比較では
腫瘍径（最大） 福島＞＞＞＞＞＞＞＞ベラルーシ
リンパ転移 福島＞＞＞＞ベラルーシ
浸潤 福島＞＞ベラルーシ
遠隔転移 福島≒ベラルーシ
どう取り繕っても、福島はチェルノブイリよりも深刻であり、
悲惨な状態にあります。
検査廃止論者が「子殺し」、「児童虐待者」と非難されるのには
医学的に相当の理由があります。
597:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/13 03:51:16.46 nGnlH/Ab.net
>>531
それこそ先ず、がん情報サービスでも行って調べてこいって、自分で・・・。
598:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/13 04:01:19.77 nGnlH/Ab.net
(庭)氏は少し句読点を使ってくんねえかなｗｗ
599:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/13 04:15:51.99 DpAr6URw.net
>>586
ええと、チェルノで各国が入った調査は
主体がバラバラなので各種条件、基準が揃っているか不明なのと
ある一地域の子供丸ごと30万人とかの調査はしてないかと思います
ベラルーシの学校検診は
おそらく触診→超音波らしいので、
福島の県民児童丸ごと30万人は
前例がない規模といってます
もし前例があるなら訂正しますのでお示しください
600:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/13 04:19:53.90 DpAr6URw.net
>>587
いやいや何言ってんすか
避難基準とか考えましょうよ
政府や国連の言うことなど信じるな！逃げろ！
みたいな意見は同意しませんよ
601:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/13 04:23:33.19 nGnlH/Ab.net
しかし、芽なんとかを推そうとしている御仁はさ、自分で「だまされてるかも・・？」と思わないんだべかね
不思議。
602:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/13 04:28:44.32 OdAmn0c7.net
>>591
日本の非スクリーニング通常時症例の平均腫瘍径が
4～5センチくらいだったよねえ
603:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/13 04:31:39.90 OdAmn0c7.net
宮内さんも芽なんとかの人もおれも通常時症例も
「子どもの甲状腺癌は進行が早い」
っつってんのに
「こんなに進行が早いぞ！つまりお前ら間違いだ！」
と喚く千葉ピンて一体…
604:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/13 04:33:31.95 OdAmn0c7.net
>>601
別に盲信はしないけど？
子どもの甲状腺癌は他の小児がんと変わらん！
と言い放っておいて
エビデンス出せないあなたはどうなの？？
605:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/13 04:38:22.57 nGnlH/Ab.net
煽れば何でもタダで持ってきてもらえると思ってる子供がいるなｗ
こういう人間が奇説を妄信するんだよ
606:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/13 04:43:18.24 OAUZHLau.net
>>605
つまりエビデンス出せないと
おれは少なくともあなたより宮内さんの「不思議ながん」発言を参考にしますね
607:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/13 04:50:38.24 nGnlH/Ab.net
>>571
無いダスは最近とみに酷くなってるな。なんなのあいつ。
608:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/13 05:13:23.72 UFZv/JQG.net
>>600
現在の避難基準が「子供の健康に影響は絶対にない」ことを前提に避難解除しちゃってるけど
実際は原発事故由来の甲状腺癌多発地域の可能性が残ってる場所なわけだから
そこは医学的な見地からリスクを前提に考慮してやっぱり避難しましょうよってなるでしょ？
医学的な見地からシロかクロかハッキリしないうちはクロだという前提で対処すべきってあなたが言ったんでしょ?
609:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/13 07:38:51.69 oOqaB7p0.net
>>608
えーと‥チェルノ事故による被曝影響って何の核種が原因とされてるか知ってますか？？？
610:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/13 07:40:41.19 oOqaB7p0.net
>>609
訂正：
えーと‥チェルノ事故の被曝影響での若年層甲状腺癌増加って何の核種が原因とされてるか知ってますか？？？
611:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/13 08:02:29.30 UFZv/JQG.net
>>609
放射性ヨウ素でしょ。
2015年11月までの時点でも11回くらい福島の下水処理施設の汚泥やら高崎CTBTで検出されてるね。
おっと高崎の方は毎回毎回記入ミスでNDにあとから書き換えられてるんだった。
半減期8日程度の放射性要素やらなんやらが未だに出るのは不思議だね。
612:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/13 09:44:12.23 KVvTtVtv.net
>>527
ありがとうございます。>>326
可能性も無いんですね。危うくインポー論に騙される所でした。
613:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/13 09:59:15.82 yf3NZw/X.net
>>611
意識すべき事故影響だとは思いませんね
一応福島県の説明貼っときます
ーーーーーーーー
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
県では下水道終末処理場の脱水汚泥について放射性物質濃度を測定していますが、平成28年の測定でも放射性ヨウ素の検出があります。
参考：URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
この原因については、以下の理由により放射性医薬品（放射性ヨウ素）が検出されている可能性が高いと考えられます。
（１） 現在の福島第一原子力発電所は、放射性ヨウ素を生成するような反応（臨界）が停止している状態であり、東京電力による追加的放出量の評価では、再臨界の兆候は確認されていません。
（２） 県が発電所周辺で実施しているダスト等の測定でも、放射性ヨウ素は検出されていません。
（３） 放射性医薬品（放射性ヨウ素）は、甲状腺がんの診断や治療等に広く使われているものであり、県内の医療機関で使用していることを確認しています。
ーーーーーー
これが信用できぬと言うのでしたらとやかくは言いません
あなたがあなたの信念で憂慮なさっててください
614:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/13 12:20:02.18 UFZv/JQG.net
>>613
>以下の理由により放射性医薬品（放射性ヨウ素）が検出されている可能性が高いと考えられます。
「可能性が高い」という「もしかしたら違うかも」という予防線張ってるものに対して信じる信じない言われてもどうとも。
思いっきり「これを信じて仮にあとで間違いだったことがわかって健康被害にあっても自己責任だからな。俺知らないからな。」
って言ってるようなものですよね？
理屈の中の「再臨界の兆候が見られないから」
というのもそもそもその前提が疑われてるのに
何言ってんだという感じ。
崩壊熱は一年で1/10になるから6年たった今頃はデブリも
常温になってる筈だよね？
615:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/13 13:09:19.58 6ZuUD5Qr.net
>>603
つまり、精神異常者の考えは
「子供の甲状腺癌の進行は極めて速いが、その多くはある段階でピタっと成長を止める。エビデンスはないがその可能性が高い」
というものなんですね。キチガイらしい独創的な見解ですね
がんばって広めてくださいな
616:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/13 13:09:57.00 6ZuUD5Qr.net
603 : 地震雷火事名無し(SB-iPhone)2017/04/13(木) 04:43:18.24 ID:OAUZHLau
つまりエビデンス出せないと
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
617:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/13 13:23:24.55 6ZuUD5Qr.net
「ピタッと止まる」というエビデンスを出せないバカがどの口で言う
医学的な反証エビデンスが出されても（>>524 >>537）、未だに「ピタッと止まるんだ！」言い続け、
他人には「エビデンスないんですか・・」と応答する
あの麻原よりもキチガイ度は数段上ですね
618:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/13 13:28:49.73 6ZuUD5Qr.net
福島検査の最大径
平成23年度 33ミリ
平成24年度 40.5ミリ
平成25年度 45ミリ
本格検査 53ミリ
「お願いだから、ピタッと止まってくれ！！！」という精神異常者の絶叫が聞こえてきそうですね
619:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/13 13:35:45.10 6ZuUD5Qr.net
ベラルーシの最大径（ソースは>>595）
1986年 21～30ミリ
1987年 21～30ミリ
1988年 31～40ミリ
1989年 40～50ミリ
1990年 31～40ミリ
1991年 50～60ミリ
1992年 60ミリ以上
順調に大きくなっていますね
「なぜピタッと止まらなかったんだ！オレが困るんだよ！」というキチガイの悲痛な叫びが
遥か遠くベラルーシまで届いています。
620:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/13 13:41:19.06 6ZuUD5Qr.net
ピタッと止まったのは麻原くんの書き込みというオチでしたね。
さすがにこの精神異常者をもはやフォローできないとサジを投げたのでしょう 分かります
621:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/13 14:35:12.14 KVvTtVtv.net
原発内にはまだI-131が存在している？
URLﾘﾝｸ(ndrecovery.niph.go.jp)
622:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/13 14:46:21.91 KVvTtVtv.net
URLﾘﾝｸ(ndrecovery.niph.go.jp)
クイズ形式で学習できますよ。
623:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/13 14:51:23.19 tGIlzGNk.net
「インポー論」に受けたがなｗ
624:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/13 15:19:24.53 UFZv/JQG.net
>>621
水道原水、蛇口水からもI-131がでてるのか。
625:地震雷火事名無し(栃木県)
17/04/13 15:45:45.18 ZfQD4qqg.net
>>623
ギャグで笑ったのは久々ですわ
626:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/13 16:10:10.92 KVvTtVtv.net
>>623
おっ ひろってもらえた どうも
627:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/13 16:20:50.64 KVvTtVtv.net
おおっ もしかして流行のきざしが、、、
インポくん何度も陰謀論を連呼してたから気に入ってくれるよね？
628:地震雷火事名無し
17/04/13 17:46:44.64 wR7u6LNtq
アメリカは利益につながらない戦争はしない
トランプは商売人だから
石油利権につながるシリアとは違うんだよ
北の独裁者が暴走するのを待ってるだけ
アメの圧力に耐えきれず戦争始めればまず最初に
北のトップが粛清されて、中国が傀儡政権を造る
これがトランプ－習近平の秘密会談の中身だと思うよ
629:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/13 19:29:20.34 wl36L5Vd.net
いまだに汚泥から放射性ヨウ素が～と騒いでるアホがおるのか
630:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/13 19:30:43.81 SStBlMoe.net
953：地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/17(金) 21:00:43.19 ID:WWPC/vbG
しかし血眼になって探しても健康被害が見つからないんで
今度は自然放射線で恐怖を煽り始める
放射脳界隈も節操がないよねw
631:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/13 19:32:08.84 wl36L5Vd.net
はやｗこいつ監視しとんのか
632:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/13 19:36:17.78 wl36L5Vd.net
放射性ヨウ素は他県でも検出されてるね
下水汚泥等の放射性物質測定結果について｜富山県
URLﾘﾝｸ(www.pref.toyama.jp)
下水汚泥等における放射能測定検査結果について | 熊本市上下水道局
URLﾘﾝｸ(www.kumamoto-waterworks.jp)
633:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/13 20:19:03.41 XTbiqo6E.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
なぜ90パーセンタイル値なんだろ？
90-100パーセンタイル値の人にこそ小児甲状腺ガンのリスクがあるのに。
稀な症例の小児甲状腺ガンで、90パーセンタイル値の平均的な人のリスク調べても意味が無いような希ガス。
634:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/13 20:20:16.96 XTbiqo6E.net
ミスった
635:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/13 21:08:36.38 wl36L5Vd.net
９０パーセンタイル値というのは９０人の平均ではなく、１００人中９０人はその範囲内に収まるという値です
なぜ９０パーセンタイル値にしたのかは私にもわかりません
636:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/13 21:16:50.60 wl36L5Vd.net
参考として
URLﾘﾝｸ(clearinghouse.main.jp)
の５７ページ
拡散シミュレーションからの算定された線量については、概ね過大評価の傾向にあることを見越して、
これを９０パーセントタイル相当値として仮定した。
とあります
637:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/13 21:35:44.17 SStBlMoe.net
シミュレーションの誤差を除くことと、実測の大きい人の分を何故か勝手に除いてしまうこととを
一緒にするバカがいるな。 またバカ詐欺師か。
638:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/13 21:56:12.67 XTbiqo6E.net
>>635
パーセンタイル値は小さい方から数えてですよ。大きな被曝を受けた10%の人は含まれてません。
639:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/13 22:05:09.90 wl36L5Vd.net
>>638
そうですね。集団が１００人いたとした下から数えて９０番目の人の値です
残り１０人がなぜ省かれたのかは私にもわかりません
640:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/13 22:12:50.54 XTbiqo6E.net
>>636
90-100パーセンタイル値の人（残りの10%の人）が現実に存在しています。
その大量被曝した人を省いて算出する事は小児甲状腺のような希少症例を語る上では不適切に感じます。
その大量被曝した人こそ小児甲状腺ガンのリスクが高いのですから。
641:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/13 22:22:30.95 wl36L5Vd.net
>>640
これは推測ですが、その地域を代表する数値としては平均値だと低すぎるし、
最高値だと高すぎるので、９０％タイル値を使ったんだと思います
642:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/14 00:30:40.48 dBykGR9K.net
これ、壮大にお漏らししてね？１２μSv/hだって
スパイク、今日4本目です。4月13日（木） 18：00時
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
643:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/14 06:33:49.22 jlPSvldq.net
>>641
なんか分かったかも
644:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/14 06:55:02.56 jlPSvldq.net
>>641
セシウム、ヨウ素比調整の為。
実行線量と甲状腺被曝量のバランスでセシウム比が変わってしまう。
実行線量、甲状腺被曝量、セシウム比、全てがそこそこの数値に収めるために90パーセンタイルを採用
したと思われます。
645:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/14 08:12:53.36 jlPSvldq.net
>>641
90パーセンタイル値は飯館と川俣の実行線量とのバランスが取れ、
なおかつセシウム、ヨウ素比をWBC の線量にあてはめ、
甲状腺等価線量が程よいあたいになる数値だったんですよ。
90以上だとセシウム、ヨウ素比が逆転してセシウムの方が大きくなってしまう。
646:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/14 08:17:06.29 jlPSvldq.net
>>641
ヨウ素を15日に一度に取り込んだとした。
1.5倍のセシウム、ヨウ素比を3倍にした。
こんな保守的な数値だから90パーセンタイルでいいでしょ？て言ういい訳作りにもなる。
すべてが不自然。
647:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/14 08:42:39.53 jlPSvldq.net
この求められたセシウム、ヨウ素比は、
セシウム137、ヨウ素131比です。
計算によると大体1対1.5ってことだから、セシウム134を足すと
ヨウ素よりセシウムが多い事になる。そりゃいくらなんでもおかしいから、3倍にしとけって事だな。
648:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/14 09:09:58.35 Jy1iZraT.net
>>621
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
（8ページ）
福島地方のセシウム汚染状況
チェルノブイリ事故に比べ，面積的には一桁狭いが，濃度的には
同事故に匹敵する土壌のセシウム汚染が生じている。
個人の見解とのことですが、
セシウムが多ければヨウ素も多いと思いますし、逆もまた然りです。
649:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/14 09:21:47.88 Jy1iZraT.net
632
>拡散シミュレーションからの算定された線量については、
>概ね過大評価の傾向にあることを見越して
これはヨウ素131放出量が160PBqとしてのことですね。
その後の東電発表値は500PBqですから、古い評価で過大評価とし、
90パーセンタイル値としたことは間違いですね。
650:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/14 09:34:02.65 Jy1iZraT.net
>>642
漏れてますね。
そういや計算上そろそろ冷却水を止めてもいい時期らしいんで、放水を止める
実験でもしてるとか。単なる憶測ですが。
あと中部地方で放射線の異常値が出ていると阿修羅で話題になってますが。
なんなんでしょうね？計測ミス？2.6μSv/hと、とんでもない数値です。
651:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/14 13:23:45.45 Jy1iZraT.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
これ14ページでリロードするとグラフの下に隠れた計算が出てきます。
Print Screenボタンでコピーすればじっくり読めます。
13ページの計算をヨウ素/セシウム比別に計算しているだけですが分かりやすいです。
652:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/14 17:14:34.14 dBykGR9K.net
山下・長瀧らの論文でもセシウムやストロンチウム、プロトニウム等の長期核種が甲状腺癌、甲状腺疾患の
直接的・間接的な要因となりうることが示唆されています。彼らが危惧しているのは「内部被ばく」です。
以下、山下・長滝・柴田氏ら長崎大学系の医者の論文からの引用である。
セシウムやストロンチウムが甲状腺癌や甲状腺疾患と関係している可能性が指摘されている（以下図）。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
653:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/14 17:15:29.53 dBykGR9K.net
山下俊一や長瀧重信らは、セシウムが甲状腺に吸収され長期間の内部被ばくに晒されていることを認めており、
病理解剖でこれを実証したヴァンダジェフスキーと同じことを言っていることになります。
ベラルーシでは関東のホットスポットレベルの汚染地で小児甲状腺癌が多発した。バンダジェフスキーが言うように、
子どもの甲状腺はセシウムを一番蓄積する。セシウムは甲状腺癌の二次的因子として考えるべきであろう
（これは山下氏らも認めている）。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
654:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/14 17:29:31.10 dBykGR9K.net
福島や関東でこれからも何10年も生活するということは、こういうリスクを引き受けながら生活するということです。
別にだから「移住せよ！」と言うつもりは全くないが、リスクが存在しているのにあたかもゼロのごとく誤魔化して生活することは
愚かなことです。リスクをしっかり理解した上で、その上でそれぞれが人生を決定する以外にありません。
政府や東京電力は責任をとってはくれません。
655:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/14 17:34:57.16 dBykGR9K.net
まあ、それでも福島の甲状腺癌くらいはしっかり責任をとってもらいましょう
656:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 02:51:10.15 BTT7zXYx.net
今、床次眞司氏の論文を探してみましたら、上記川俣町の住民の甲状腺スペクトルから、ヨウ素131と同時にセシウム134、セシウム137が検出されている資料を発見。
セシウムはきちんと甲状腺にたまっていたのですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
657:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/15 09:58:21.51 bGHv8ko7.net
>>656
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
グラフをちゃんと見ようぜ。バックグラウンド（BG）と明らかに違うのはI-１３１だけ。
658:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/15 10:47:37.04 bGHv8ko7.net
自分に都合がよければ筋が通らなかろうが間違っていようが構わない
こんなやり方じゃあ、芽なんとか教授とその支持者どもと変わらない。
659:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/15 13:16:27.31 jMM8S2pz.net
セシウム濃度
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
（4ページ）
このマウスの画像ではsalivary glands（唾液腺）に集中している。
甲状腺は唾液腺に近いのでセシウムによる被曝も比較的多いと考えられます。
660:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/15 13:26:21.31 jMM8S2pz.net
ヨウ素131放出推定量（評価年・機関）
チェルノブイリ原発
26京ベクレル（1991年サムナー、2000年モールド物理学協会）
176京ベクレル（2009年フェアリー＆サムナー)
福島第一原発
16京ベクレル（2011年原子力安全保安院）
50京ベクレル（2012年東京電力）
2009年までの放出量推計と比較すれば福島第一原発のほうが
ヨウ素131の放出量が多い。
661:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/15 13:27:08.34 jMM8S2pz.net
セシウム137放出推定量（評価年、機関）
チェルノブイリ原発
3.8京ベクレル（1991年サムナー、1995年サヴチェンコ、2000年モールド物理学協会）
10京ベクレル（2009年フェアリー＆サムナー)
8.5京ベクレル（2011年国連科学委員会、2011年ストール)
福島第一原発
1.5京ベクレル（2011年原子力安全保安院）
3.6京ベクレル※（2011年ストール）
※23.3～50.1PBqの中央値35.8PBqを採用してますが、チェルノブイリの放出量は20%～40%の
最大値8.5京ベクレルを採用してますので、福島も同じく最大値を採用すると
福島第一原発5京ベクレル、チェルノブイリ8.5京ベクレルとなり、あまり差が無い
ことになります。
662:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/15 13:33:39.01 jMM8S2pz.net
>>660 >>661のソース
URLﾘﾝｸ(acsir.org)
（５ページ、６ページ）
663:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/15 13:47:29.12 +k0hI8uE.net
91 ８９ ３１９
ぴ
664:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/15 14:37:20.48 Q6G5Bu7w.net
放医研によるヨウ素/セシウム比の導出について - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
放医研によるヨウ素/セシウム比の推定は、
(1)成人のCs134,137吸入摂取による実効線量分布の90パーセントタイル点と、
(2)I131吸入摂取による甲状腺等価線量分布の90パーセントタイル点との関係が
実測と合うように比を逆推定しているようだ
Radiation Protection Dosimetry, 2015, pp.1-11:
URLﾘﾝｸ(rpd.oxfordjournals.org)
で発表された論文の内容を追記しました。
「I-131/Cs-137摂取比が3」と環境中の放射能比よりも低く推定された理由について
①放射性ヨウ素の物理化学的形態、
②放射性Csの遅れた摂取(慢性摂取)
③日本人における甲状腺のヨウ素摂取率
④1Fからの方角によるI-131/Cs-137比の違い
といった観点から考察している
さらなる調査が必要だけれどもと前置きした上で、③の理由で説明できるのでないかと考察している。
ヨウ素の体内動態モデルにおいて、血液→甲状腺のヨウ素摂取係数が評価されているが、
この値は「典型的な西洋人が毎日食事で摂取している安定ヨウ素が200 [μg/日]」と対応している。
一方、日本人の場合は、食生活によるけれども、毎日の食事により安定ヨウ素を
1000～3000 [μg/日]摂取している。この効果を考慮すると、I-131/Cs-137摂取比は、
環境中のI-131/Cs-137放射能比の約半分になり得る、とのこと
665:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/15 19:41:37.62 jMM8S2pz.net
>>664
>I131吸入摂取による甲状腺等価線量分布の90パーセントタイル点との関係が
>実測と合うように比を逆推定しているようだ。
おそらくこれのことですね>>651 その逆算定式？を見ることができます。
>③日本人における甲状腺のヨウ素摂取率
これはダメです。全員が確実に甲状腺等価線量を半分にする量のヨウ素摂取が前提となります。
また、ヨウ素が不足している人が選択的に被曝をしていないという前提が必要になります。
甲状腺等価線量の平均値を求めているのであればこれもありだと思いますけどね。
666:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 20:38:08.52 BTT7zXYx.net
>>657
情報の一つとして貼ったものです。ちなみに、バックグラウンド（BG）と著しく違うのはI-１３１だが、
Cs 134、Cs137もBG値とはかけ離れている。これをどう解釈するかは別にしても、
事実を曲げるのはよくないですね
667:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/15 20:44:39.45 uQ6x1TNu.net
気付かずにデマを貼り付けた人の必死の言い訳か
本当にバカしか居ないスレだな
668:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 20:46:39.31 BTT7zXYx.net
グラフをちゃんと見た方がいいのはあなたの方です
669:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/15 20:47:34.22 uQ6x1TNu.net
頑張れデマちゃん 数字が苦手な人ｗ
670:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 20:47:42.33 BTT7zXYx.net
インポがまた茨城ＩＤで書き込んでいるようだね
671:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 20:49:17.95 BTT7zXYx.net
セシウムの臓器蓄積、とりわけ子どもの甲状腺に対するセシウムの蓄積を認めちゃうと、
移住や保養などの行政責任が発生するので、何としてでも火消ししたいという気持ちは分かりますよ
ただし、お前では役不足だよ
いい加減、依願退職出した方がいいぞ
672:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/15 20:54:21.66 uQ6x1TNu.net
朝から言い訳を考え続けて その程度の言い訳かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 20:56:17.33 BTT7zXYx.net
沈黙が長かったな
674:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 20:57:05.62 BTT7zXYx.net
みんなから「インポー」とかバカにされたんで
茨城IDにせざるを得なかったお前の心中を察するよ
675:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/15 20:57:41.08 jMM8S2pz.net
そういやインポ君>>563で藁人形なんて言ってるけど
これって福島県米スレのマネでしょ？
私がストローマン（藁人形）って書き込んだその日から（たぶん１時間後くらい）
あんた使い始めてるんだよ。ちょっと探してくるわ。
だからインポのマネしてるみたいで使うの止めたんだ。
あの(空)君とお知り合いですか？
思考ロジックが元茸(空)と似てるんだよね。
あそこまで馬鹿じゃないと思ってるけど。
676:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 21:02:30.31 BTT7zXYx.net
>>675
福島米スレとこのスレ、被っていますよ。
nagaya2013さんが言っていました。インポーが複数ID使い分けているのは
間違いないでしょう
677:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/15 21:02:54.35 uQ6x1TNu.net
ツイッターで待ってんでｗｗｗｗｗｗｗ 直接かかってこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ヽ(＾＾；)))))))
みじめだな？？？
678:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 21:03:58.92 BTT7zXYx.net
みぐるしいぞ インポ
679:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/15 21:11:04.93 jMM8S2pz.net
これが福島県米スレ
869 :地震雷火事名無し(中部地方)2017/01/09(月) 21:04:09.47
>>867
思った通りのストローマン
これが甲状腺癌スレ
645 :地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/09(月) 23:31:52.92
いやいや、あなたがストローマン野郎なだけです
２時間半後ですね。当時甲状腺スレ読んでてビックリした。
その後もちょくちょく使ってますよね。
甲状腺癌スレ65まで過去スレ検索しましたが、「藁人形」も「ストロー」も
つかってませんね。
まあどうでもいいんだけど。
680:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 21:15:52.54 BTT7zXYx.net
たしかに、インポーなんて、どうでもいい人間ですね
681:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/15 21:22:35.20 jMM8S2pz.net
どうでもいいんだけど
もし本当に複数IDで性格を使い分けてるとしたら、
気持ち悪っ！ うぇっ！
682:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/15 21:55:01.79 jMM8S2pz.net
否定しないのかよ。
きっもちわりーな
620 :地震雷火事名無し(茨城県)2017/04/13(木) 14:51:23.19
「インポー論」に受けたがなｗ
これもインポ？
放火犯が第一発見者になるみないな事か
683:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/15 21:56:38.65 uQ6x1TNu.net
インポー論なんてどうでもええがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ヽ(＾＾；)))))))
684:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 21:58:16.66 BTT7zXYx.net
>>662
このソース、重要ですね。結論を引用しておきます。
（引用）
総 括
以上検討してきたことから、福島事故の放出量は、政府・マスコミの事故直後からの評価のようにチェルノブイリ事故の
「10 分の 1 の規模」では決してなく、チェルノブイリ事故のどの推計と比較してもチェルノブイリ事故を上回り、
2 倍超から 20 数倍になる可能性が高い。このことは今や明らかである。
685:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:02:40.23 BTT7zXYx.net
>>684
海に８割放出されたからよかったものの、
もろに内陸に直撃していたら、まあ福島のほぼ全域、関東のかなりの地域は壊滅していたでしょう。
686:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:03:52.01 BTT7zXYx.net
>>682
あらあら・・
ついにインポの正体が暴露されたか
とことん憐れなカスだな
687:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:12:50.40 BTT7zXYx.net
>>683
焦っているのがミエミエだぞ
688:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/15 22:15:32.13 uQ6x1TNu.net
細胞愚ちゃん@cyborg0012 もそのうちこれに晒し者にされるでｗｗｗｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
STOP！福島関連デマ・差別 @StopFdema
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
689:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:18:40.05 BTT7zXYx.net
>>662
バズビーの推計すら過小評価であり、広島原爆換算では2,600発分のセシウム137が放出されたとしています。
（引用）
すでに見たように、バズビーは、福島を全体として「チェルノブイリの約 2倍以上」の放出量だとしているが、
この評価の正しさは、日本の青山氏ら気象研究所、津旨氏ら電力中央研究所環境科学研究所、西原氏ら日本原子力研究開発機構のグループや
アメリカのレスターらカリフォルニア州政府機関などの推計によって、はっきりと確認されているといえる。むしろ「約 2 倍以上」というバズビーの評価は、
今となっては慎重な、あるいは慎重すぎると考えてよく「2 倍超から 20 数倍」の放出量だとすべきであろう。
また広島原爆との比較では、政府のいう「168発分」ではなく「約 2600発分」ということになる。
690:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:19:11.10 BTT7zXYx.net
う～ん、何か気持ち悪くなってきた・・
691:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:22:21.22 BTT7zXYx.net
>>688
おまえ崩れると馬脚を表わすよな。文体変えているつもりだろうが、バレバレだぞ
54 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/13(金) 01:07:47.52 ID:zKT0DQme
さーて、イナゴ犬どーすんのかなコレ
手術100人はフォローしたげてたけど
まだ尻尾振る余力あるかな？
62 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/13(金) 01:19:38.83 ID:zKT0DQme
だめだよ、
千葉ピンは2ちゃんで
わくわく千葉ピンランドをつくるんだよ！
うそとわるぐちとAA満載のステキな空間だよ^_^
58 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/13(金) 01:12:36.44 ID:zKT0DQme
うそつき芸人としてどんどん完成されてく千葉ピン
そろそろまともな危険派からは足切りされちゃうぞい^_^
65 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/13(金) 01:29:18.91 ID:zKT0DQme
ぺろぺろイナゴはよ^_^
ピンちゃんもう壊れそうだお
692:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/15 22:34:20.14 jMM8S2pz.net
>>683
インポ笑いのセンスだけはあるね。
米スレはなんで引退したの？
693:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/15 22:45:08.23 jMM8S2pz.net
>>690
これは海洋放出を含めた2～20倍ですので、陸に降った分は私はチェルノブイリより
少ないと思ってます。てか少ないといいなって思ってます。
少ないといっても人口密度を考えると最終的な被害人数は超えるかな。
あくまで個人的な感想ですが。
694:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:51:14.17 BTT7zXYx.net
同意見です。ただし人口密度を考えるとチェルノより内陸部へのフォールアウトが少なくても
被害は大きくなりますね
695:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:51:43.54 BTT7zXYx.net
これもインポー茨城の書き込みだね
1000：地震雷火事名無し(茨城県)[sage] 投稿日：2017/04/07(金) 17:56:31.18 ID:kuK7q+D7
(愛知県)のように学べる子は 伸びる
696:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/15 22:55:10.65 BTT7zXYx.net
さて、そろそろ落ちます
お休みんす
697:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/15 23:08:48.39 3Fy8TUhG.net
>>675
あなた自意識過剰すぎだよ
ストローマンくらい議論してたら使うでしょ
698:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/15 23:10:06.28 3Fy8TUhG.net
>>679
多分もっと前からつかってるよ
歴史の長いスレやからねえ
699:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/15 23:13:13.85 DRyF5VNK.net
日本の将軍さま
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
元ネタ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
700:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/15 23:15:41.05 /yO5GHaA.net
>>697
あの時だけストローマンでその後ずっと藁人形だったような。
701:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/15 23:21:10.58 3Fy8TUhG.net
>>700
言い回しは流れやノリで変えたりするよ
甲状腺以外の震災関連スレはほぼ全く見てないです
複数IDもやり方すら知らん
702:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/15 23:43:29.29 3Fy8TUhG.net
おれと茨城氏じゃ
文体にいくつか決定的な特徴の違いあるんだけどね
陰謀論者と疑いたがりが組むと変な流れ作るよなあ
703:地震雷火事名無し(栃木県)
17/04/15 23:47:52.31 c3R5wDTy.net
アベぴょんは日本の将軍様より「アヘン三世」と呼ぶべき
704:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/16 01:25:51.59 66E+5ex7.net
「藁人形」や「ストローマン」はnagaya君がよく使ってたな
705:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/16 01:31:01.87 66E+5ex7.net
あと「属人論法」とかね
それをやってるのはおまえらだろうと突っ込みたかった
工作員、御用とか似非福島県民とかね
706:憂国の記者(庭)
17/04/16 04:20:31.80 roOEsQeH.net
>>699
上品さが皆無。日本はもう終わってるのだね
707:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/16 12:13:08.07 9w4iwELt.net
>>697
こんなどうでもよいことに敏感に反応しているキミの方が自意識過剰ですね
708:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/16 12:23:02.66 9w4iwELt.net
エビデンスもないのに「ピタッと止まる」のバカと、フォロアー５人の取るに足らないバカッターの二人が
同一人物かどうかなんて二人がどうでもよい存在である以上どうでもいいことです
See also >>680
709:地震雷火事名無し(四国地方)
17/04/16 15:55:24.68 UHs+UlgM.net
ぼーくうがー吸ってやる
吸ってやれって吸ってやる
あーなーたー二本吸ったれー
710:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/16 19:30:29.21 eVX0o6BY.net
>>697
すまん 見落としてた。
あんた藁人形を1時間半後には使ってるわ。その日は3回も
ストローマンを足すと4回
次の日にも使ってますね
711:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/16 20:22:46.80 Y8cGfY3t.net
>>710
はあ、そすか
712:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 00:17:19.11 E2fy/nDe.net
山本太郎参議院議員「１０８２件の甲状腺ガン」参議院特別委員会、２０１７年４月１４日
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
福島医大が隠していた４才児、および別枠（裏帳簿）の隠蔽問題について環境省を追及しています。
必見です。
713:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 00:40:47.14 E2fy/nDe.net
「２巡目で１００人超えなければスクリーニング効果だあ！」のバカ、息している？
925: 地震雷火事名無し(やわらか銀行) 2016/12/30(金) 02:23:05.25 ID:446WIUPZ
見苦しいねえ
どう言い繕ったって
「手術数100人越えは確実」と言っておいて
結果がそうならなかったのなら
それは「予想が外れた」って事なんですよ
肚を決めて結果確定を待っててくださいね
352 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行) ：2017/01/06(金) 09:57:44.51 ID:wogWUKQQ
手術100人‥ 不安なのは分かりますが、断言しちゃった以上
落ち着いて結果待ちましょうね
地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/12/31(土) 09:41:44.90 ID:Hukm3hGw
心の準備をして結果を待っててね
308 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/01/05(木) 18:53:34.17 ID:ldFUYoI4
あなたは手術100人超え「確実」言ってますからな
非常に具体的かつ断言として予想されてますね
当たるといいですね
50 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/03/20(月) 09:23:46.92 ID:sFbIgotw
結局千葉ピン予想の手術100人大ハズレで
2巡目は手術数、罹患者数、罹患率ぜんぶ下がりそう
放射線被害が経年で顕在化するというなら
増えてもおかしくないというのにこの結果
今のところ福島調査では
「スクリーニング効果説を覆せない 」ってこったわな
714:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 00:41:29.44 E2fy/nDe.net
もう一人のバカもおまけｗｗｗ
897 : 地震雷火事名無し(dion軍) 2016/12/30(金) 00:47:17.13 ID:n6k4iQt1
１００人は超えないと思いますけど
899 : 地震雷火事名無し(dion軍) 2016/12/30(金) 00:55:21.87 ID:n6k4iQt1
１００人超えないですよね？
715:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 00:47:38.44 E2fy/nDe.net
しかし、>>713の書き込みの数々を見るに、
これほどおバカな人間がどうやって社会生活を営んでいるのか？この点に興味が沸きますね
人並みに大学進学、就職、就労とかするのは到底ムリでしょう
716:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 01:09:09.66 E2fy/nDe.net
ふつう、以下をみれば「おかしくね？細胞診少なくしたら公表数は少なくなるよな・・」と疑うのが社会人というものです。
細胞診率（細胞診数／二次検査確定者数）
１巡目検査＝25.4％
２巡目検査＝11.6％
３巡目検査＝1.5％
健全な懐疑精神は知能指数と正比例の関係にあります。
>>713で引用された書き込みをした人は、どういう風に社会生活を送っているのでしょうか？
興味があるとともに、心配になってきます
717:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/17 04:22:24.81 aUMAseig.net
>>716
いやいやいや
2巡目もだいぶ進んで、
細胞診率低くなりそうなの込み込みで
手術100人超え確実、と言い切ったんですからあなた
静かに結果確定待ちましょうね
718:地震雷火事名無し(茸)
17/04/17 08:15:17.24 IIzJwcbm.net
たばこ1日30本で白血病のリスクとかwww
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
719:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/17 10:35:07.74 ZIxIuXr7.net
タバコも放射線が影響か？
「吸い込んだアスベストや喫煙により肺に放射性物質のラジウムがたまって“ホットスポット”ができ、非常に強い
局所的な体内被ばくが続くのが原因とする研究結果を岡山大などがまとめ、２７日に発表した。」
「鉄を含むタンパク質「フェリチン」などの固まりと中皮腫の関係を研究。６人の悪性中皮腫患者の肺からこの
固まりを採取すると、いずれもごく微量だが海水の１００万～１千万倍の濃度のラジウムが検出された。」
URLﾘﾝｸ(rengetushin.at.webry.info)
720:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 11:11:28.19 E2fy/nDe.net
欧米と比較して日本は精神病院に収監すべき人間が野放しになっていると言われていますが、
とても深刻な現状にあることが分かりますね
>>717さんが早く収監され適切な保護を受けるようにお祈りしましょう
721:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 11:42:18.24 E2fy/nDe.net
山本太郎議員の参議院での追及、少しずつ広まっていますね。福島県の甲状腺検査は
①実施主体は福島県（福島医大放射線管理センター）
②莫大な国費が投入されている（むろん県の財源も投入されている）
③「県民の放射線被ばく評価を実施する」という目的で行われている
この三つの点で「原発事故の影響を評価するための純然たる公的検査」と定義づけることができる。
そんな中で、「別枠ルート」による癌患者の隠ぺいが長期間に渡り行われていることは、
まぎれもなく福島県民および日本国民に対する背任行為です。
もっと報道されるべきことでしょう。
722:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
17/04/17 11:55:04.36 lnAVc7io.net
昨日横浜で開催された格闘技イベントのある試合で、勝った選手がリング上で
白血病患者に何か言ったらしい
「自分の試合は中継でカットされても構わないがこのコメントだけは放送してほしい」
願い虚しく全く放送されなかったけど
723:地震雷火事名無し(四国地方)
17/04/17 13:34:19.99 Ow9P425a.net
わかばはパンの味
724:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 13:36:50.28 E2fy/nDe.net
福島県健康検査の財源である「県民健康管理基金」の最大の出資者は国民です。
国民一人ひとりがステイク・ホルダーになる。
制度の設立趣旨に反する運営が行われている場合、
国民の財産権の損失が発生し、運営責任者は背任行為に問われます。ここで言う背任罪とは
刑法第247条でいう刑事責任を伴ったものです。
725:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 13:37:31.95 E2fy/nDe.net
刑法第247条 背任
他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、
5年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
726:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 13:41:09.66 E2fy/nDe.net
福島甲状腺検査の目的の一つは「県民の放射線被ばくの評価を実施すること」になります。
データの隠ぺい、改竄行為はこの評価を著しく歪めるものであり、制度の公的性格を考えるならば、背任行為に該当することは
明らかでしょう。
さらに、県民健康基金の最大の出資者は国民ですので、別枠ルートによる隠蔽は、
究極的には国民の財産権の侵害を意味します。
この件は、刑法247条背任罪に該当する可能性が強いです。
727:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 13:45:57.24 E2fy/nDe.net
問題になるのは、刑法247条が言う「他人のためにその事務を処理する者」が誰になるのか？という点です。
別枠については鈴木真一が責任者時代に「公表する」と約束したものです。
その鈴木を引きずり下ろし、別枠の非公表に踏み切った人間が、形容247条「背任」の帰責性を問われることは明らかでしょう。
728:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 13:47:48.72 E2fy/nDe.net
別枠非公表に踏み切ったのは大津留氏と報道されています。
よって大津留氏、もしくは彼にその指示を与えた上の人間に帰責性が求められる。
さらに、大津留は山下俊一の直系の弟子なので、
山下が刑法247条の直接の当事者になる可能性もでてきます。
729:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 13:59:27.47 E2fy/nDe.net
この別枠問題、細胞診低下問題と併せて根の深い問題ですが、
別の意味できわめて大きな社会的問題を内包しており、底なし沼の状況に陥っています。
730:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 14:11:53.30 E2fy/nDe.net
これ以上傷を深めないために、
①福島医大は県民および国民に謝罪すること
②早急に別枠の全面開示を行い、その他の情報公開を進めること
③責任者に謝罪させ、かつ罷免を行うこと
以上のことをすべきでしょう。刑法247条の背任に該当する犯罪行為を犯したとはいえ、
適正かつ早急に事態に向き合えば、刑事責任に発展することはないでしょう。
福島医大にはそんな時間は残されていないと思いますよ
731:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 16:30:05.82 E2fy/nDe.net
てぃけ #IamnotABE‏
別枠問題が話題になっているのは、まだネット上のごく一部ですね。
既存マスコミは、原発問題について比較的報道している東京新聞すら、話題になってないんですかね。
改めて、自分達で信頼できる情報を拾っていくしかないですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
732:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/17 16:33:42.84 E2fy/nDe.net
たしかに３月３１日のＮＨＫの報道以来、マスコミはこの件の追及をストップさせている。
新情報がないので仕方がない面もあるが、それでも５月中旬予定の県民検査検討委員会ではさすがに４才児隠蔽、および別枠問題、
これが厳しい追及対象になることは不可避です。ボロボロになりますよ。
これを回避するには、>>730を迅速に行うか、
検討委員会を永久凍結して、完全に蓋をしてしまうか、
二つの内どちらかになります。
後者はさすがに不可能でしょう。
733:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/17 19:47:57.36 Wkj4WSfo.net
>>714
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:749番)
> ２巡目も手術数は100人を超えることは確実です。
こんなこと言わなきゃよかったのに…w
734:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/17 19:52:26.56 Wkj4WSfo.net
久しぶりに津田論文が話題になってる
「津田論文」にしがみついて。 - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
甲状腺がん増加を主張した Epidemology 津田論文「フルボッコで瞬殺」の内容（UNSCEAR2016から） - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
735:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/17 20:25:41.68 Usg6+fbq.net
>>734
見事なほどにアホが集まってるなあ
@kazooooya @kanna07409 @shun148 @don_jardine @kaztsuda @glasscatfish
そして @kikumaco と。
736:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/17 23:24:01.92 JlFZoDJt.net
>>734
アンスケアに否定されたからフルボッコってのはいただけないな。
アンスケアはチェルノブイリでも10年たってようやく小児甲状腺癌を認めただけ。
癌の増加は証拠が無いだの、癌以外も証拠が無いだのなんも認めない。
なのに放射線を恐怖する心理的影響は見られた、なんてちゃっかり言ってるとこだから。
737:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/18 01:44:12.47 8Ke79gek.net
「○○の可能性がある」を
「その証拠がないからそれは間違いだ」って返すのはよくよく考えたら
100%間違いである証拠を持っているってことだと思うんだけどそれは提示されたのだろうか
738:地震雷火事名無し(四国地方)
17/04/18 05:57:21.10 CXFpg4CC.net
ヒロト「カート・コボインはもったいないよ」
739:憂国の記者(庭)
17/04/18 06:29:05.91 gcCRyVS7.net
そもそも県民健康調査の信頼性がなくなった。
今でも多発だが、３つも子供の病院を作る時点で
爆発的増加であることはほぼ間違いない
740:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/18 08:20:36.16 Sru9Hw67.net
>>734
UNSCEAR『フルボッコで瞬殺』
URLﾘﾝｸ(fukushimavoice2.blogspot.jp)
現場の医師からフルボッコ？
ツイッター民からフルボッコ？
普通の感覚からすると医師を信じるわな
希少種の方々はツイッター民を信じるようですね。
741:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/18 09:44:04.25 PmlRDl16.net
岡山大学チーム原著論文に対する医師らの指摘・批判への、津田敏秀氏による回答集
URLﾘﾝｸ(fukushimavoice2.blogspot.jp)
ほぼ反論できているようですけど。
742:地震雷火事名無し(賢都大図書館)
17/04/18 10:53:01.53 P95r/4Sn.net
ナルシストｗTUDA
743:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/18 15:30:15.34 P0KeQaQ2.net
「しきい値」が無いのは瞬間被曝の場合だけで、長期被曝なら100mSvが「しきい値」なんだって。
これを混同して間違っている学者・専門家の方が多くいるのが問題なんだって。 ｗｗｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.fukunoshima.jp)
744:地震雷火事名無し(愛知県)
17/04/18 16:00:54.34 PmlRDl16.net
>>743
2011.11.07当事はそれで通用したね。
745:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/18 22:18:31.92 ZTctn4tz.net
test
746:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/04/18 22:21:23.72 ZTctn4tz.net
この期におよんでダンマリメディア
URLﾘﾝｸ(www.kinyobi.co.jp)
747:地震雷火事名無し(大阪府)
17/04/18 22:49:28.22 eKtDZD2E.net
>>743
アホだね。10mSvを年に10回やっても年に100mSv。10mSvの瞬間被曝にはしきい値が無くて、長期被曝にはしきい値があるんだってww
瞬間被曝と長期被曝の違いなんてそんなもんよ。
長期被曝は瞬間被曝を積分したものなのだから、長期被爆のしきい値は、短期被爆のしきい値と同じ。つまり、しきい値はありません。
被爆のパターンによっては、積算値では説明がつかないだけの話。
748:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 22:55:49.91 E8epsGTf.net
>>746
貴重な論考だね。あんがとうす
749:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:02:56.18 E8epsGTf.net
>>748
（引用）
医大が公表していないと認めたのは、２次検査でいったん経過観察となり、その後、甲状腺がんと診断された患者の数。２次検査ですぐに甲状腺がんと診断された患者以外、
いわばグレーゾーンの患者すべてがこの中に含まれる。福島県の公表データによると、その数は、実に２５００人超にのぼる。
これまでに県が発表してきた悪性疑いのある甲状腺がんの患者数は１８５人（内１人は良性と確定）だが、
これよりはるかに多い患者が存在する可能性がある。
＞＞その数は、実に２５００人超にのぼる
＞＞その数は、実に２５００人超にのぼる
＞＞１８４人よりはるかに多い患者が存在する可能性がある
＞＞１８４人よりはるかに多い患者が存在する可能性がある
＞＞はるかに多い
＞＞はるかに多い
750:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:05:06.15 E8epsGTf.net
>>748
以下の箇所、とくに重要です。このスレが言ってきたことと同じことを言っています。
（引用）
さらに疑いの目を向ければ、これら「経過観察」患者が、意図的に作られている可能性も否定できない。
甲状腺がんの多発が問題になり始めた頃から、「経過観察」症例は大幅に増えているのだ。
いったん「経過観察」に回してしまえば、次の診療で穿刺細胞診を施行しても、結果は闇に葬られる。
751:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:10:21.34 E8epsGTf.net
アワプラ（白石氏）は、以前も肺転移の患者が未公表の段階で「肺転移患者がいる」ことを独自情報ルートで入手していました。
このスレのバカ二人が「アワプラの捏造だ！！」と醜態をさらしたやつです。当時のバカ二人のブザマな記録がしっかり保存されております。
657 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/06/10(火) 23:24:39.48 ID:i/mqUkSI0
肺転移患者がいるってのはどこで言ってます？
671 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/06/11(水) 00:09:44.06 ID:OAi3Xn6e0
>>663
何度聞いても肺転移とは言ってない
651 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/06/10(火) 22:58:58.51 ID:i/mqUkSI0
ほとんどがリンパ転移してたとは言ってないんじゃない？
744 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/06/11(水) 18:15:46.94 ID:XeONvmcK0
>>675
「肺転移」は言ってないよね。
ソース捏造じゃないのコレ？
745 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/06/11(水) 18:21:50.57 ID:OAi3Xn6e0
>>748
アワプロの記事に書いてあるから鵜呑みにしたんだと思います。
情報は正確に伝えてもらいたいものです
761 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/06/11(水) 22:14:11.50 ID:OAi3Xn6e0
アワプラもメディアを自認するんであれば正確に情報を伝えてほしい。
>>669のビデオを精査したが
「肺転移」という言葉は誰の口からも発せられていない。
また、癌確定の５１のすべてに転移があったとする印象報道も極めて問題
752:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:12:52.23 E8epsGTf.net
白石氏はかなり慎重な人です。軽率な言動をすればあの界隈にネチネチと絡まれたり、権力側からの不当圧力を受けるリスクがあるので、
通常、よほどの確証（ソース、証言等）がなければ、このスレと同様の主張をすることなどありません。
>>749と>>750の彼女の主張には
かなりの裏付けがあることは間違いないでしょう
753:地震雷火事名無し(千葉県)
17/04/18 23:16:35.13 E8epsGTf.net
＞＞経過観察患者の数は、実に２５００人超にのぼる
＞＞経過観察患者の数は、実に２５００人超にのぼる
＞＞１８４人よりはるかに多い患者が存在する可能性がある
＞＞１８４人よりはるかに多い患者が存在する可能性がある
＞＞「経過観察」患者が、意図的に作られている可能性も否定できない
＞＞「経過観察」患者が、意図的に作られている可能性も否定できない
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（ ⌒ ヽ←「100名は超えないですねぇ・・千葉ピン、やっちゃったねｗｗｗ」のバカ
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いんぽー
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（ ⌒ ヽ ←「１００名は超えないですよね？」のバカ（本人の予想は３～４人）
∪ ﾉ
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このところ影が薄い麻原くん