17/03/28 22:03:16.32 kaGHL/Sc.net
そもそも、かりに0.2μ/hの場所で簡易測定をしたとして、それで頸部から0.2μ/hが計測されたとすれば、32kBq/(μSv/h)のヨウ素が甲状腺から
計測されているわけで、これは100ミリSvです。バックグラウンドと同じ被曝量が首から計測されているというのは、火消しになるどころか、
自爆テロに等しいことです。
332:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 22:08:05.51 kaGHL/Sc.net
環境省ですらこう言っています。
（引用）
「 スクリーニングレベル0.2μSv/h（1歳児の甲状腺等価線量として100mSvに相当）
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
333:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 22:20:40.74 kaGHL/Sc.net
>>317は正確には以下です。
＞＞かりに0.2μ/hの場所で簡易測定をしたとして、それで頸部から0.2μ/hが計測されたとすれば、6,400bqのヨウ素が甲状腺から計測されているわけで、これは甲状腺被曝量100ミリSvに相当します。
田代氏は「全員がバックグラウンドレベル」と述べているが、これは火に油を注ぐ
ような発言です。それも３月１５日の測定なので、１０～１５日後に行われた飯館・川俣・いわき検査とは異なり、
一番実測値に近いものです。
それが「HDが壊れたから不開示」・・・
アウトです。役所はデータのバックアップは必ずとっています。
というか、個人でもUSBに保存は必ずします。
334:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/28 22:29:31.58 RA1cKY8w.net
「バックグラウンドレベル」の意味を勘違いしてるでしょ、君ｗ
335:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:11:07.93 kaGHL/Sc.net
これ１００回見た方がいいですね。ミジンコ茨城君ｗｗｗ
（検出値）＝（計測値）－（バックグラウンド値）
難しいかな？
336:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/03/28 23:11:56.12 fgtbtpMb.net
>>313
３図は同じとこにありますがな 写真のことですよ
337:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:12:43.66 kaGHL/Sc.net
まあ、バカなりによ～く考えてみな。
知能指数が０．００００１IQくらい上昇するかもね
338:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:17:03.04 kaGHL/Sc.net
ちなみに、３月２５日の福島市は２５μSv/h
３月２５～３０日の飯館村よりも空間線量が高い可能性すらあった
339:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:17:39.24 kaGHL/Sc.net
訂正
３月１５日の福島市は２５μSv/h
340:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:28:55.20 kaGHL/Sc.net
もう一つ大きなヒントをだそう。
原発事故時にGMサーベイメータで甲状腺被曝量を測る目的は、「安定ヨウ素剤を服用すべきか否か」を判断するためのものです。
これは、本来、正確な被曝量を測るものではなく、ヨウ素剤服用を見定めるために行われるものです。
そんで、福島医大の先生方はヨウ素剤飲んでるんですよね。家族も。学生も。職員も。
普通の知能レベルがあれば、これで答えは０．１秒で分かると思います。
341:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:41:20.40 kaGHL/Sc.net
WHOによれば、４０才以上のヨウ素剤服用基準値は甲状腺被曝量５シーベルト以上です。
５シーベルト以上
５シーベルト以上
WHOは「４０才以上の場合、癌防止のためではなく、甲状腺破滅を絶対回避するためにヨウ素剤服用が必要」と推奨している。原子力委員会もこの基準を採用しています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島医大の先生方は９割以上が４０才以上、５０～６０代が大半でしょう。
彼らがヨウ素剤を服用した意味、これは極めて重要です
342:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:46:36.37 kaGHL/Sc.net
WHO Recommendation in planning stable iodine prophylaxis（1999年）
（安定ヨウ素剤の予防計画に対するWHO勧告）
Adult over 40 years old inhalation 5Gy projected dose to the thyroid
（４０才以上の成人） （吸引） （甲状腺に対する５Gyの投射線量）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
343:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:55:07.53 kaGHL/Sc.net
福島医大の先生方を見る際に気を付けるべきことは、彼らが「言っていること」ではなく、彼らが「やっていること」
を見ることです。なぜ彼らは安定ヨウ素剤を服用したのか？家族にも飲ませたのか？
なぜ「１００ミリSvを超える人はない」と言いながら、幼稚園生の甲状腺被曝量データを隠そうとするのか？
（安心できるデータならドヤ顔で出せばいいでしょ？そうしたら、俺らはギャフンとなりますよ））
なぜ彼らは口では「１８４人の癌は被曝とは考えにくい」と言いながら、検査縮小を画策したり、学校訪問をして「理不尽な検査を受けるな」
という行動に出ているのか？
福島医大の先生というのは、「あんたのことなんて大っ嫌い」と顔を真っ赤にして否定する処女のような人達です
ある意味で分かりやすい悪者、それも１００％悪に徹することの出来ない不器用な人達です
344:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/29 01:31:10.50 32irbVVV.net
>>322
あ、そうですね。失礼
>>321
文脈から考えて、
計測値＝バックグラウンド値（つまりBG値を引くと検出値ゼロ）
って意味で書いているんじゃ？
URLﾘﾝｸ(www.gakushuin.ac.jp)
にある測定結果を見ても「ゼロ」が55％だったそうだし
345:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 01:34:44.44 hnNzbAtF.net
>>330
> >>321
> 文脈から考えて、
> 計測値＝バックグラウンド値（つまりBG値を引くと検出値ゼロ）
> って意味で書いているんじゃ？
その通りだよｗ （千葉県）がなんか珍解釈してるだけ
346:地震雷火事名無し
17/03/29 09:38:21.95 uQ3BASLbL
誤解している人がいるようだから一応書いておくと
低分化がんというのは濾胞構造等をもたない甲状腺がんのことで
あくまで形態学上の分類です（実際に分化度が低いとは限らない）
確かに４５歳以上の大人では悪性度が高いとされています。
こどもでこのタイプが悪性度が高いとするデータはありません。
福島で見つかった症例もおそらく他の症例と同じく予後良好でしょう。
347:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/29 11:42:51.98 81gOdfhb.net
>>330 >>331
URLﾘﾝｸ(oshidori-makoken.com)
バックグランド「レベル」と言ってます、「値」とも「０」とも言ってませんけど。
バックグランドと同レベルとは取れますが。
それがどれ程なのか知りたいから開示請求しています。
別紙の１～５のどれも分からないから開示請求しいます。
>>314
URLﾘﾝｸ(fukurou.txt-nifty.com)
（引用）
（※）原子力安全委員会は、「3月12日から測定の前日まで放射性ヨウ素入り空気を吸い続けたとして基準値を決めた」、
という説明書を一部国会議員に渡したそうです。しかしこれは、放射能汚染状況の実態から外れた仮定です。
これ重要ですよね。測定日まで均一に被曝してるのと初期にピークのある被曝では
半減期の短いヨウ素ではまったく違う結果となります。そしてヨウ素131以外の
超短時間半減期のヨウ素同位体からの被曝も大きくなります。
348:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/29 12:36:55.72 q1yCznjg.net
やっぱインポには理解は無理だったか。このバカ、極限まで追い詰められると、
茨城IDも使い始めるんだよね。どんだけ焦ってるんだよ
い ん ぽ く ん
349:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/29 12:39:02.29 q1yCznjg.net
>>333
偏りのない良識を持った一般人であれば全員がそう考えるでしょう
350:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/29 12:41:35.33 q1yCznjg.net
スクリーニングの場合、「バックグラウンド」というのは測定値の空間線量を意味することは、これ常識なんだけど、
ここでもインポ茨城の非常識さ、キチガイさが露呈しちゃっていますね あらあら・・・
351:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/29 12:44:21.97 q1yCznjg.net
「僕の知性」、「僕のコモンセンス」だって（苦笑）。まったく笑えないギャグですねｗｗｗｗｗ
60 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/08/12(火) 10:07:45.81 ID:9+IcWf9Y0
嗄声は、とくに思春期男子は多くが経験しますし、
僕の知性、コモンセンスでは。病院に行く程の症例とは思えません
352:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/29 12:45:06.80 q1yCznjg.net
涙ふけよ
353:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/29 12:45:57.85 81gOdfhb.net
>>330
あなたの引用先に重要な事が書いてありますね。
URLﾘﾝｸ(www.gakushuin.ac.jp)
（引用）
換算方法の批判的検討
（中略）
1. 吸入のタイミングのモデル化について
未だに公には発表されていないが、スクリーニングレベルを算出する際には、「3 月 12 日から 23 日までの
12 日間に連続的にヨウ素を吸入した後、24 日に甲状腺線量を測定する」という仮定が用いられた。
（中略）
詳細がわからない場合には、被害の可能性をなるべく過大評価をする「悲観的な」モデルを設定するのが正統な
姿勢なのではないだろうか？ 今回、「12 日間の連続的な吸入」というモデルを採用したことには疑問を抱かざるを得ない。
↓この安全論は胡散臭いですね。
3. 「早野仮説」を採用した場合の評価
ツイッターによると15日にヨウ素132が検出とありますが、15日のヨウ素131は群馬県高崎のCTBT放射性核種探知観測所
によるとヨウ素132より多いです。21日22日23日の合計より多いです。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
計測ミスとされたヨウ素135はウラン燃料の収率からするとゼロはありえません。
ウラン燃料の核分裂後の約6.5％はヨウ素135です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)（核分裂収率の一覧）
>21 日にヨウ素をすべて吸入し、27 日に検査を受けた。
残念ながらこれはありえません。
354:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/29 13:45:30.63 32irbVVV.net
>>334
おれ茨城住みじゃないよ
355:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 13:49:46.69 hnNzbAtF.net
>>340
俺だって茨城住みじゃないよｗ
串通してっから(茨城)だがｗ
356:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/29 14:02:50.67 32irbVVV.net
>>333
測定したときの数値がBGだけの時と同じだった、ととるのが普通の読み方かと思います
全員がバックグラウンドと同レベルの数値が出る被曝をしていたなら
こんな書き方しないと思いますよ
測った子供が全員、公に発表されてる調査結果より多大な被曝をしていた！なんてのならとんでもない大問題だし
357:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/29 14:03:58.59 32irbVVV.net
>>341
へー、そういうもんか
串とか使ったことないからよう分からんは
358:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/29 14:17:10.24 81gOdfhb.net
>>342
そういうことじゃないって。それは同レベルじゃなくて２倍です。
たとえばバックグラウンドが2.0μで測定値が2.0μでも2.2μでも同レベルでしょ
ただその同レベルの具体的数値が重要なので開示請求してるのです。
359:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 14:18:21.98 KKrAMha/.net
>>344
まあ開示自体は良いことなんで、頑張ってよ。
360:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 14:43:07.97 KKrAMha/.net
詐欺師(dion軍)そっくりの詭弁師になってきたなコイツ
菊池誠 @kikumaco
すると、自然被曝もリスクと考えるのかしら。その立場で一貫して、自然被曝に対しても
防護してるというのならいいけど、自然被曝に対する防護をしてない人が「被曝に安全量
はない」と主張するのは自家撞着もいいところですね。さて、この人は自然被曝に対しても
防護しているのかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
361:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 14:45:47.82 KKrAMha/.net
>>346 は、これ ↓ と全く同じ逆ギレ論法。 情けない阪大教授様だ
１．まず、自分で自然放射線を持ち出す ↓
673 地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/07(火) 23:07:37.10 ID:QPYWXOD
>>673
> 年間１ミリシーベルトになると健康上影響があると考えてるのかな
> みんな知らず知らず自然放射線は浴びてるというのに
> あなたは飛行機にも乗れないんじゃない？
２．あれあれ？自然放射線の害が証明されてきてるよ？ ↓
>>961 >>805 >>806
３．突然の逆ギレｗ ↓
953 地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/17(金) 21:00:43.19 ID:WWPC/vbG
>>953
> しかし血眼になって探しても健康被害が見つからないんで
> 今度は自然放射線で恐怖を煽り始める
> 放射脳界隈も節操がないよねw
あれ、自然放射線を持ち出したのはどなたでした？
362:地震雷火事名無し(中国地方)
17/03/29 15:08:02.82 ASxxNX/a.net
てすと
363:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/29 15:09:32.74 81gOdfhb.net
>>345
がんばらんよ。がんばったのはソース元の開示請求した福島県の方です。
>>342
あなたの引用先の
3. 「早野仮説」を採用した場合の評価
これって東大の早野龍五だと思うんだけど
このツイッターのデータは公開してないのかな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「これの解明は内部被曝の見積りに大きく影響するので極めて重要」
と言ってますけどその通りですよ。だれか知らない？
364:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/29 17:26:55.40 81gOdfhb.net
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
この数値みてるとメルトダウン後も一部は臨界状態なのは間違い無いようです。
半減期２時間しかないヨウ素132が21日にもヨウ素131と同レベルで観測されてます。
数値の変化する量から考察すると臨界は一定ではなく、爆発的な臨界が起きたりおとなしく
なったりのですかね？
これって常識でしたっけ？
365:地震雷火事名無し(大阪府)
17/03/29 18:30:13.56 j0rQHrSW.net
>>350
福島の下水処理施設の汚泥から度々放射性ヨウ素が検出されてたって記事を見たことがある
366:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/29 21:48:57.55 81gOdfhb.net
>>351
自発核分裂によって生成した放射性ヨウ素が何らかの理由で噴出した可能性も
ありますね。
URLﾘﾝｸ(hatake-eco-nuclear.blog.so-net.ne.jp)
福一が急激に濃霧に覆われることが度々ありますが地下から噴出する
蒸気のようにも見えます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
単なる霧ですかね？
367:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 21:58:51.56 7oYLD96c.net
菊池誠 @kikumaco
ここで春日氏が挙げた二点は甲状腺検診の継続を正当化しない。これで正当化されると考えるのは、
全く倫理的ではないよ。この人はおかしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑ お前がおかしいよ
368:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/29 22:26:42.11 VoRKeLyi.net
>>346
被曝する事がわかっていて避けられる物は避ける
て当然の事が理解できない可哀相な人なんだな
余計な医療被曝を方法を変える事で避けるという発想もなさそう
自然放射線は体を形成する分子を全て避けるとでも思ってるんだろうかｗ
369:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/29 22:39:55.91 jLkf+2xV.net
自然放射線が嫌なら水の中で生活したらいいと思うよ
370:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/03/29 22:43:00.52 do3rB9Nx.net
自然放射線は避けるのが容易なら避けたほうが良いとICRPですら言ってますね
371:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 22:57:39.20 pAk9Nr0d.net
>>356
そうそう。ラドンが溜まりやすいところでは丁寧な換気を推奨したりねえ。
それが世界の常識。
372:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/29 23:00:20.04 jLkf+2xV.net
>>350
親核種の半減期は考慮しましたか？個の場合テルル132（半減期３日）ですけど
>>351
放射性ヨウ素内用療法を受けた患者から排泄されI131が検出されたものと思われます
373:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/03/29 23:05:35.25 do3rB9Nx.net
>>357
一応ソース
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
これの最後に自然放射線の記述があります
374:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 23:09:45.33 pAk9Nr0d.net
>>359
ラドン以外からの自然放射線にも害があることが証明されるようになったから
今後は徐々により一層の対策が推奨されるようになるだろうな。
そういう想像力が無いのよ、菊池誠 >>346 だのには。
375:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/29 23:19:08.78 jLkf+2xV.net
外出せずに家に閉じこもる、時々窓を開けて換気
これが一番でしょうね
376:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 00:24:39.95 fTynLKpT.net
面白いね。被ばく影響を誤魔化したい奴らの美味しいネタだった「自然放射線」が
今度はなんとも煙たいネタに成り代わったよ。
年間１ミリの影響なんて証明できない、とか、あなた飛行機にも乗れないよねえ、とか
詭弁ばかり使っていた馬鹿は、逆ギレして必死で次の言い訳ネタを考えている最中だろう。
どういうネタが出てくるかは特定済みだけどなｗ
377:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/30 00:34:08.98 Koi5hrvc.net
いや実際そうでしょｗ
東京ニューヨーク間５往復で１ｍSvに達しちゃうんだから
378:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 00:40:14.37 fTynLKpT.net
挙句に、再び「放射＊」なる侮蔑語を使ってキレまくるんだよな。詐欺師ってさ。
953：地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/17(金) 21:00:43.19 ID:WWPC/vbG
しかし血眼になって探しても健康被害が見つからないんで
今度は自然放射線で恐怖を煽り始める
放射脳界隈も節操がないよねw
379:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 00:40:55.46 fTynLKpT.net
キクマコ信者 @HidetaFukushima なんてこんなもん。
380:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/30 00:42:54.89 Koi5hrvc.net
量の概念がない人って困ったもんだな
381:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 00:47:22.56 fTynLKpT.net
自然放射線の癌リスクが証明されました。 大切なので何度でも
・自然放射線で小児白血病の「有意な」リスク上昇 イギリス 2013年
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
→ URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
・自然放射線で小児白血病を含む小児癌の「有意な」リスク上昇 スイス 2015年
URLﾘﾝｸ(ehp.niehs.nih.gov)
・自然放射線で小児白血病の「有意な」リスク上昇 フィンランド 2016年
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
382:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 00:49:56.95 fTynLKpT.net
>>346
> 菊池誠 @kikumaco
> さて、この人は自然被曝に対しても防護しているのかな
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この表現、根っからの「冷笑系」なんだよな、この御仁。
これだから嫌われるんだよ。ツイッターに貼りついてるバカ理系。
こんなのを支持してるのはもう @kazooooyaくらいしか居ないわ。
383:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/30 00:52:52.83 Koi5hrvc.net
おまえはそればかりな
小児白血病がI一体1ｍSvの追加被ばくで何人から何人に増えるんだよ
384:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 00:57:01.33 fTynLKpT.net
「自然放射線」詐欺が封じ込められた詐欺師の逆ギレが始まりそうですｗ
みなさん寝ましょうね～
385:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/30 01:02:09.46 Koi5hrvc.net
答えられないので誤魔化す茨城君でしたｗ
ま寝るけどね
386:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 01:15:36.71 fTynLKpT.net
>>312
> 菊池誠 @kikumaco
> @*** 癌の真の確率が100万分の1であるとき、5000人を検査してひとりの癌が見つかる確率を求めなさい
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>
> 酋長仮免厨 @kazooooya
> ほう、キクマコさんはスルーするかと思たら…^^;
> てか、「母集団」って…。 まぁ、発見率と罹患率を混同してたお方だからね。
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
菊池誠自身が「罹患率」と「発見率」を混同してるｗｗ → 罹患率 100万分の1 、発見率 5000人
そして、それに @kazooooyaが気付かない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で「発見率と罹患率を混同してたお方だからね」とか言っておきながらww
ああ、これ菊池のことか？w
387:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/03/30 07:16:44.76 gOPAez4a.net
>>369 放射線の影響で増える疾患は白血病以外にも固形癌があります チェルノブイリでは癌は健康被害の1割程度で特に心臓疾患が多いとの医師の証言があります。
389:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/30 09:05:57.85 TbTM85P6.net
>>358
ご指摘の通りですね。親核種のテルル132が抜けてました。
ヨウ素132はテルル132の半数ベクレルくらいで推移してる事から関連性
がこの表からも分かります。ヨウ素133やバリウム140の減り方が半減期で
推移していませんが、これらも親核種などの影響かどうかの知識もありません。
よって>>350は撤回します。
しかし、放出量が多い時だけテルル132の放出割合が多いですね。これはどうして
でしょうか？沸点によって放出量の割合が変わってるのでは？
爆発的放出の時に沸点の高いテルルが多く観測されています。
沸点と放出割合の関係が気になります。
390:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/30 12:53:02.76 TbTM85P6.net
補論1福島原発事故によるヨウ素131放出量の推計について
URLﾘﾝｸ(acsir.org)
（５ページ）
沸点とヨウ素131の放出量について記載がありました。
>政府の大気中放出量推計160PBqでは放出率では2.6％にしかならず、
>同じく気体として放出された希ガスの放出率100％と比較して、
>まったく不自然に小さい数字である。
ちなみに東京電力推計では500PBq
>1970年代のアメリカ原子力委員会の最大仮想事故想定において、ヨウ素
>131の大気中への予想放出率が、（中略）50％とされていた
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
改めてこの表を見ると22日、23日はヨウ素のみ大量に放出されています。
このころの炉内温度は400度だと騒がれていた時期なので合点がいきます。
あくまで個人的推察ですが。
391:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/30 12:57:27.09 TbTM85P6.net
福島由来微量放射能の危険性（セシウム以外）について
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
（15ページ）
>希ガスを除くと、比較的沸点の低い３つの元素が主な放射性物質となる。
>ヨウ素（沸点184度）
>テルル（沸点988度）
>セシウム（沸点671度）
392:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/30 13:06:22.59 TbTM85P6.net
沸点の低い元素の放出が多いのは考えてみれば当たりまえの事ですね。
沸点が184度のヨウ素はセシウムと比較して放出率が高いと予測できます。
小児甲状腺癌の理由となるヨウ素の放出量は公式発表よりも高いのでは。
皆さんの反論のお陰で納得できる考察ができました。
紛れも無い事実としては安全委員会発表の160pBq、東電発表の500pBqと
同じ立場であっても放出量推測には３倍以上の開きがある事です。
393:地震雷火事名無し(庭)
17/03/30 15:34:39.19 X1Ofx3tp.net
>>369
生涯累積100ミリの追加被曝で1％の発癌0,5％の癌死
100ミリを100万人に浴びせれば1万人の発癌
10ミリを1000万人に浴びせれば1万人の発癌
閾値が自然放射線部分全部で人工放射線の追加被曝分の０ミリから100ミリの何処かにあるという説の人にとっては自然放射線部分の発癌は0だ
過酷事故の人工放射線の追加被曝累積0ミリから累積100ミリ迄の何処かまで被害は0
自然放射線部分にすら閾値が無いなら追加被曝分で1000万人に10ミリ浴びせれば1万人の発癌
年一ミリなら80年で累積80ミリ
自然放射線部分と人工放射線の追加被曝で同じリスクでなくとも累積80ミリのリスクはそう言う規模のリスク
年一ミリの人工放射線の追加被曝の【累積80ミリのリスク】は
1000万人に浴びせれば8万人の発癌リスク
人工放射線の追加被曝分だけで0人と8万人の差
自然放射線部分を含めれば更に広がる
394:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 16:01:26.65 GMmLb1oX.net
自分に都合がよければ玄妙、@kazooooya、カンナ等の変人とも平気で組む菊池誠
自分に都合の悪い「被ばく影響が明らかにされること」を妨害するためなら手段を選ばない菊池誠
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
395:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 16:02:06.00 GMmLb1oX.net
こんな程度の人間が「ニセ科学批判者」を装ってるんだから、醜いねえ
396:地震雷火事名無し(庭)
17/03/30 17:15:46.00 08LFp/i3.net
Q
二次検査で経過観察となり、保険診療を受けていた方が、経過観察中に甲状腺がんと診断されて手術を受けた場合、
さかのぼって県民健康調査の「悪性ないし悪性疑い」の数に反映されたり、手術症例数に加えられたりするのですか。
A
ご質問のケースの場合、県民健康調査の「悪性ないし悪性疑い｣数や手術症例数には反映されないことになっております。以下に理由をご説明します。
URLﾘﾝｸ(fukushima-mimamori.jp)
今日のリリースだけど、こりゃ本格的な実態の隠蔽開始宣言ですね。
過剰診断で説明するのは無理筋だとあきらめたんでしょう。
397:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/03/30 18:36:21.94 gOPAez4a.net
>>381
お手上げ宣言ですね。
もう県民健康調査のデータ価値はなくなりました。
>>125の発動ですよ千葉さん
398:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 19:14:18.90 GMmLb1oX.net
>>381
そんな時、菊池誠は、「原発事故のことは忘れろ」とか言っていた ↓
菊池誠 @kikumaco
甲状腺過剰診断問題については、原発事故のことも忘れてチェルノブイリ事故のことも忘れて、
純粋に甲状腺悉皆検査の問題として冷静に考えてみればいいと思う。受診者にとってのメリット
はあるのか、デメリットはなにか。デメリットは明らかにあるんだよ。そこがポイント
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
399:地震雷火事名無し(大阪府)
17/03/30 19:38:45.48 102DmZZN.net
すげー
一年以上手術待ちという状況にもかかわらず
今後一切手術件数が増えないフラグ
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
400:地震雷火事名無し(東京都)
17/03/30 19:41:10.99 v7Cg+U99.net
>>381
さっきの７時のNHKニュースでNHKの調査で4才の患者の子が入ってなかったってやったけどネット上にはソースが出てない
401:地震雷火事名無し(栃木県)
17/03/30 19:43:10.07 Izx+SRPC.net
千葉さんの言う通り、>>381のやつらは本当に人殺しになってるなぁ
402:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/30 20:15:47.21 Koi5hrvc.net
１８４人以外にも未公表の甲状腺がん～事故当時４歳も | OurPlanet-TV：特定非営利活動法人 アワープラネット・ティービー
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
403:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/03/30 20:18:41.53 gOPAez4a.net
裏帳簿を早くに断言した千葉さんの洞察力に感服。
それに引きかえ陰謀論と断言した人らときたら、、、
404:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/30 20:20:45.86 Koi5hrvc.net
>>387
福島県民健康調査の甲状腺検査をめぐり、検査を実施している福島県立医大は３０日、
これまで公表しているデータ以外にも、甲状腺がんと診断されていれた子どもが存在することを認め、
ホームページに公表した。OurPlanetTVの取材によると、未公表の症例には、事故当時５歳未満の子が含まれているおり、
検討委員会の議論にも影響を与えそうだ。
公表されていなかったのは、２次検査でいったん経過観察となり、その後、甲状腺がんと診断された患者のデータ。
データを取りまとめている福島県立医科大はこれまで、穿刺細胞診で悪性または悪性疑いと診断された子どもは
１８５人（うち１人は良性と確定診断）と発表してきたが、これ以外にもがんと診断された患者がいることを認めた。
医大の田中成省広報室長は、「保健診療へ移行後に見つかった甲状腺がん患者は、
あくまでも一般の保険診療なので、センターでは把握していない」と述べ、データを公表してこなかったことについて、
「県や検討委員会が決めたルールに従っているだけ」と釈明した。
405:地震雷火事名無し(庭)
17/03/30 20:30:33.37 08LFp/i3.net
なるほどね。これが放送されるとわかったから、急遽言い訳をHPに載せたんだ。>>381
「４歳児の甲状腺がんが報告されず」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
原発事故のあと、福島県は１８歳以下の子どもを対象に甲状腺検査を行っていて、健康への影響を検証する専門家の委員会に報告しています。
しかし、事故当時４歳の子どもががんと診断されたのに委員会に報告されていないことがＮＨＫの取材でわかりました。
福島県は、現在の仕組みでは県の検査の後にがんと診断された患者は報告の対象になっていないとしていて、
専門家は、「正確な情報を明らかにして分析するのが使命で、事実はきちんと報告し公開すべきだ」と指摘しています。
（以下略）
406:地震雷火事名無し(大阪府)
17/03/30 20:43:11.58 102DmZZN.net
しかし数字そのものをインチキし始める段階になったというのはいよいよ慌て始めてるんだなってのがわかる
407:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 20:53:12.39 GMmLb1oX.net
>>388
これとかな ↓ 今頃ごまかしてるぞw 本当にいつもいつも馬鹿だなコイツは。記録記録。
酋長仮免厨 @kazooooya
なんだこれ？ 妄想全開か？(￣▽￣;)
@cyborg0012: 福島県の甲状腺検査には「表の帳簿」と「裏の帳簿」がある。公表されている
癌患者185人は二次検査で細胞診を実施し、手術されたケースで、表の帳簿に入る。しかし、
細胞診を実施せずに経過観察に回されている膨大な２次…
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
酋長仮免厨 @kazooooya
何が問題かな？(´･_･`)
@masanoatsuko: 呆れてものも言えない事件をアワプラが詳細に報じている
↓
１８４人以外にも未公表の甲状腺がん?事故当時４歳も | OurPlanet-TV：
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
408:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 21:07:41.79 GMmLb1oX.net
こいつ自身が陰謀脳ｗ
→ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
409:地震雷火事名無し(東京都)
17/03/30 23:02:31.33 v7Cg+U99.net
>>389
>>390
大ニュースと思われるけど全然他でやらないね
2500人分のデータを隠し誤魔化ししてたってのに
410:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 23:37:25.10 S6YT4ZhE.net
>>394
NHKの独自取材によるスクープだからだろう。
「ＮＨＫの取材でわかりました。」
411:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 00:09:54.98 DsiAfNBF.net
>>392
その嫌がらせ人間 @kazooooyaのツイを、某人がしきりに引用。
これ全部、菊池に向けられたメンションじゃあない。菊池が自分で持ってきてる。
菊池誠 @kikumaco
放射線の影響を調べる目的で検査を行うことは倫理的に許されないと思う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
菊池誠 @kikumaco
何が起きれば「意外で奇異」なのかを明らかにしておくべきだよ。検診が完全に意味を失っている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
菊池誠 @kikumaco
その調査目的は倫理的に正当化されない。清水さんともあろう人が本当にそう言ったのなら問題
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
412:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 00:12:12.52 DsiAfNBF.net
何人もの人間に嫌がらせをし、リンチに遭わせてきたキチガイ馬鹿 @kazooooyaを
利用する大学教授 菊池誠。
もの凄く醜い図だと思わないか
413:地震雷火事名無し(四国地方)
17/03/31 01:36:52.79 tC0W+gl2.net
ああ。デビリン映画やんないね
414:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 03:31:36.85 dLDTQm2w.net
>>388
>>382
だから、「被害を隠そうと意図的に細胞診率を弄っている」
というのが陰謀論だと言ってるんですけど？
415:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 03:41:23.92 dLDTQm2w.net
もし細胞診が必要ないケースが増えていても
無理矢理にでも一巡目並みに針刺さなきゃ納得しないのかねここの人達は
416:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 05:48:08.00 bzEdwsHr.net
>>392 >>396
菊池誠の手下 @kazooooyaの馬鹿さが目立つなあｗ
こいつを利用してる菊池の目的は何だ？ こいつを利用したリンチ？
417:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 08:23:00.92 AWnFSCL9.net
大きなニュースが入ってきました。
原発事故後の甲状腺検査 経過観察の４才男児、報告されず（NHK 2017年3月30日）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
原発事故のあと、福島県は１８歳以下の子どもを対象に甲状腺検査を行っていて、健康への影響を検証する専門家の委員会に報告しています。
しかし、事故当時４歳の子どもががんと診断されたのに、委員会に報告されていないことがＮＨＫの取材でわかりました。福島県は現在の仕組みでは、
県の検査のあとにがんと診断された患者は報告の対象になっていないとしていて、専門家は「正確な情報を明らかにして分析するのが使命で、事実はきちんと報告し、公開すべきだ」と指摘しています。
原発事故のあと、福島県は福島県立医科大学に委託して、放射性ヨウ素の影響を受けやすいとされる事故当時１８歳以下の子ども、およそ３８万人を対象に、
超音波でしこりの有無などを調べる甲状腺の検査を実施しています。
県は検査の結果を健康への影響を検証する専門家の委員会に報告し、昨年末までにがんやがんの疑いがあると診断された人が、当時５歳から１８歳までの１８５人いると発表しています。
しかし、これまでで最年少の事故当時４歳の子どもが、この検査のあとにがんと診断され、甲状腺を摘出したことを県立医科大学が把握していたのに、委員会に報告されていないことがＮＨＫの取材でわかりました。
検査は一次検査と二次検査の２段階で行われ、県や県立医科大学は「報告の対象は二次検査までにがんやがんの疑いと診断された患者で、二次検査で継続して推移を見守る『経過観察』とされたあとにがんと診断されたり、
別の医療機関に移って、がんが見つかったりした患者たちを網羅的に把握することは困難なため報告していない」と説明しています。
２年前に委員会のメンバーが、こうした仕組みの問題点を指摘した際、県立医科大学は検査後にがんと診断された患者については「別途、報告になる」と説明していましたが、
報告されていなかったことになります。
委員会の委員で、福島大学の元副学長の清水修二特任教授は「正確な情報を明らかにして分析するのが使命で、隠しているという疑念を生じさせないためにも、
どういう経緯であっても患者が確認されれば、きちんと事実として公開すべきだ」と指摘しています。
418:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 08:24:16.67 AWnFSCL9.net
「裏帳簿」のケース、ついに明らかになりましたね。それも事故時４才・・・
「陰謀論だああ！！」のインポくん、説明責任が出てきましたね
よもや逃げることはないと思います。しっかり、僕に対する謝罪、自らの愚かさに対する反省の弁を
お願いいたします
419:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 08:28:59.82 AWnFSCL9.net
このクレバーな方の発言、全部正しいことになりますね。インポくん、あんたの「陰謀論者」との誹謗中傷、この方にも生じていますよ
福島県甲状腺検査に「裏の帳簿」があることは鈴木眞一氏も認めている（彼は「別枠」と言っている）。つまり、Ｂ判定以上で細胞診を実施せず、経過観察に回された患者で癌が発見された場合、
「別枠」にカウントされる。（15年2月現在）「報告例はない」としているが、未報告のケースも匂わせている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島甲状腺検査は「表の帳簿」と「裏の帳簿」（鈴木眞一氏の言う「別枠」）があり、公表数185人は表の帳簿の患者数である。裏帳簿の存在は鈴木氏も認めている。公表が必要だろう。
東芝のような「粉飾決算」に手を染めないように監視も必要。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
故意にＢ判定者に細胞診をやらず、経過観察（通常診療）に回している場合、福島県の甲状腺検査は「粉飾決算」の疑いが濃くなります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
420:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 08:44:57.84 AWnFSCL9.net
ツイッター界の麻原のツイートです。昨日のもの。たった１日で壮大に自爆しちゃっていますね
Shun
経過観察から癌と診断される心配がほとんどないことは、2015/2/2の検討会の時点で、そういう例がないと報告されていることからもわかる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
421:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 08:50:07.09 AWnFSCL9.net
このバカの昨日の書き込み。このバカも短期間で連続自爆していますね。
398 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/03/31(金) 03:31:36.85 ID:dLDTQm2w
だから、「被害を隠そうと意図的に細胞診率を弄っている」 というのが陰謀論だと言ってるんですけど？
399 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/03/31(金) 03:41:23.92 ID:dLDTQm2w
もし細胞診が必要ないケースが増えていても無理矢理にでも一巡目並みに針刺さなきゃ納得しないのかねここの人達は
422:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 08:59:07.80 bzEdwsHr.net
>>405
あーあ、本当に薄っぺらだなあコイツもｗ → @shun148
こいつ、いつも何か「カガク的」な事を言ってるつもりらしいが、こいつに出来るのはせいぜい
空想ごっこ。
shun @shun148
経過観察から癌と診断される心配がほとんどないことは、2015/2/2の検討会の時点で、
そういう例がないと報告されていることからもわかる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
423:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 09:13:48.42 AWnFSCL9.net
それがあの界隈の通常クオリティーｗ
424:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 09:16:07.48 AWnFSCL9.net
プライドの高いたんなるバカのインポくんがどのような醜態をさらすか、
今日は見ものですね。すでにガクブルしていることでしょう。そっと閉じ状態かなｗｗ
425:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 09:21:09.74 bzEdwsHr.net
「過剰診断」でツイ検索して、「勝てそうだなコイツ」と判断した相手に突っかかっていく
パフォーマンスを何日も繰り返す菊池誠ｗ
なんなのアイツ。必死過ぎ。見てるフォロワーも呆れないのかねえ？
426:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 09:22:35.05 bzEdwsHr.net
稚拙なグラフお絵かきをしたり、論拠ゼロで意味不明な結論だけが書かれたまとめを作ったり
呆れるほどカガク的なひとｗ → @shun148
医者だっけ？
427:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 09:24:03.50 AWnFSCL9.net
４才の子どもの癌、経過観察やっていたのは福島医大です。これは「未報告例」ではなく、「隠ぺい」です。
委員会へ報告していなかったって、委員会のメンバーの８割は福島医大の先生方じゃないですか。
これを「未報告」とは言いません。
年齢の低い子供の癌、同じようなケースで
隠蔽されているのはたくさんあるはずです。とくに、他の医療機関で診断されたケース。これは福島医大への報告が義務付けられていないという
ありえない状態です。医大も報告を指導していない・・・
こういうのを「揉み消し」、「闇から闇へ葬る」といいます。
428:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/31 09:31:32.42 S95fhukl.net
>>399
通常診療に移行した人の癌は患者数にカウントされているのか？
これが一番重要なことです。
あなたも2次検査のカウント数にこだわってたでしょ？
100人予想はハズレだーって。
>「被害を隠そうと意図的に細胞診率を弄っている」
カウント数を無視してこの陰謀論的な言葉だけ取り上げて自分を正当化して
も通用しませんよ。しかも結果として細胞診率は弄られてますよね？
そのような論点のすり替えをして傷を深くせずに早めに謝罪をされたほうが
良いのでは？
429:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 09:34:51.94 dLDTQm2w.net
>>404
＞福島県甲状腺検査に「裏の帳簿」があることは鈴木眞一氏も認めている（彼は「別枠」と言っている）。つまり、Ｂ判定以上で細胞診を実施せず、経過観察に回された患者で癌が発見された場合、
＞「別枠」にカウントされる。（15年2月現在）「報告例はない」としているが、未報告のケースも匂わせている。
＞福島甲状腺検査は「表の帳簿」と「裏の帳簿」（鈴木眞一氏の言う「別枠」）があり、公表数185人は表の帳簿の患者数である。裏帳簿の存在は鈴木氏も認めている。公表が必要だろう。
ーーーーーーー
でも報告がなかったと。
つまり裏帳簿もなくて放置だったと
超ずさんでテキトーだねえ医科大
まあでも、結局裏帳簿なんてなかったって話やろ？
裏帳簿すら作らないほどテキトーだったという
ーーーーーーー
＞東芝のような「粉飾決算」に手を染めないように監視も必要。
＞URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞
＞故意にＢ判定者に細胞診をやらず、経過観察（通常診療）に回している場合、福島県の甲状腺検査は「粉飾決算」の疑いが濃くなります
ーーーーーーーーーーーーー
故意にB判定をやらず通常診療に回しているなら大問題だがそういうエビデンスはあるの？
430:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 09:38:19.50 AWnFSCL9.net
これが正しい。これは「未公表例」ではない。「隠蔽」です。福島医大は早く総括したほうがよいでしょう。
東京電力福島原発メルトダウン爆発事故の放射能汚染による甲状腺ガン検査で重大な隠蔽！
『これまでで最年少の事故当時４歳の子どもがこの検査の後にがんと診断され、甲状腺を摘出したことを県立医科大学が把握していたのに
委員会に報告されていないことがＮＨＫの取材でわかりました』あと何人隠した？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
431:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 09:39:56.35 AWnFSCL9.net
>>414
まずは「裏帳簿」の存在について「陰謀論」と誹謗中傷したこと、
あなた、しっかり謝罪しましょうね。
潔くどうぞ
432:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 09:46:39.50 AWnFSCL9.net
謝罪、まだかな？？
433:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/31 09:56:14.09 S95fhukl.net
>>414
やわらか君がんばれ！一言「ごめんなさい」ですよ。
その一言は信頼に値します。
>故意にB判定をやらず通常診療に回しているなら大問題だがそういうエビデンスはあるの？
こんな珍妙なこと誰も言ってないですよ。
おちついてください。
一言「ごめんなさい」ですよ。
434:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:宮古島近海M4.5最大震度2】)
17/03/31 10:00:38.39 AWnFSCL9.net
さあ、インポくん、勇気を出して
ご め ん な さ い
と言いましょう
幼稚園で習わなかった？？
435:地震雷火事名無し(茨城県【緊急地震:宮古島近海M4.5最大震度2】)
17/03/31 10:02:02.91 bzEdwsHr.net
(やわらか銀行) って @kazooooya なんじゃねーの？？ｗｗ
436:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:12:09.58 dLDTQm2w.net
>>413
まあ別枠と言っておいて報告なし、てのは酷いですね
漏れた数は地域癌登録で把握できるということですが
批判されてしかるべきです
つまり裏帳簿すらなかったという事ですから
陰謀があるというより間抜けだという印象です
で、
1番の問題は、漏れたカウントの数が、
比較して影響を見る際ににどんだけ影響を与えるかという話でしょう
本質は、放射線影響は罹患者数に影響をあたえるのか、て話ですから
それには地域登録のデータを見て、キチンと数字揃えて考察することが必要ですね
健康調査の枠組みの中での考察はあくまで暫定であり、癌登録のデータを精査してみないと評価は確定しない可能性もありますね
また、100人いくかどうか問題は、は単純に
千葉ピンに与えられた材料から、変なバイアスをかけず予想値をはじき出すチカラがあるのか、
ないのなら、千葉ピンには、他人の予想値を見て攻撃する資格はない、て話ですよ
437:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:13:30.06 AWnFSCL9.net
>>421
ムダな長文を書きなぐって責任転嫁ですか
相変わらず腐りきっているな、おまえ
438:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:14:42.08 dLDTQm2w.net
>>416
つまり裏帳簿はなかったんでしょ？
439:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:16:50.59 dLDTQm2w.net
>>422
あなたの連投に比べりゃささやかなもんですよ
ガッツリ反論したいならどうぞ
440:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:18:05.58 AWnFSCL9.net
＞＞まあ別枠と言っておいて報告なし、てのは酷いですね
お前、この「別枠」というのが「裏帳簿」のことなの分かってるよな
これ、情報隠蔽の道具として使われている可能性があって、その可能性を指摘したら、
「陰謀論者だ」としつこく言ってきたのがあんた
早く謝罪してくれませんかね
441:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:22:32.28 dLDTQm2w.net
>>425
だから別枠で報告が嘘もしくはテキトーなんでしょ？
医大は間抜けだけど
裏帳簿を作ってそれを被害隠蔽のため隠すというのとは違うよね
また、
意図的に細胞診率いじってるのが立証されたら、陰謀論よばわり撤回してあげるね
442:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:23:41.04 AWnFSCL9.net
お前の書き込み。まだ出そうか？
127 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/03/25(土) 03:00:40.50 ID:6U4Whd7o
つかさ、陰謀論て何でも言えちゃうでしょ
「1巡目の結果は本当は癌200人
２巡目の結果は本当は癌500人
だが被害を少なく見せようと隠蔽しているのだ！！」
とかなんとかね。
議論の俎上にあげるなら、
それなりにエビデンス出そうよ、ね
もちろんそれは、陰謀論を持ちだした側がやるべき事でしょうね
443:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:24:58.17 dLDTQm2w.net
あ、被害を隠すため意図的に、やね
経験則で細胞診不要ケースの見極めが付いてきて
無駄な細胞診は絞る方向にいくだけならさして問題はないかと
444:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:26:00.63 dLDTQm2w.net
>>427
てま、被害を少なく見せるために細胞診率減らしてたという証拠まだ？
445:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:28:09.16 AWnFSCL9.net
お前、いまさら「裏帳簿は出鱈目」とか言っているが、そんなことすでに言われてきたことだ。陰謀論という誹謗中傷、はやく謝罪してくれませんかね
256 : 地震雷火事名無し(千葉県)2017/03/27(月) 13:55:35.14 ID:mvPYKzQq
さらに問題なのは、この「裏帳簿」（鈴木真一の言葉では�
446:ﾊ枠）、おそらく管理も杜撰であり、まともなカウントさえされていない可能性が高い。 通常診療に回された患者に癌が見つかって治療されても、福島医大への報告義務は存在していない。 医大の方でも「必ず報告するように」とは指導していはいない。よって、未報告ケースが無数にあり、 医大も把握していない可能性が高い。 そもそも、裏帳簿をしっかり管理すれば、 発覚した場合、自らの罪と責任を証明する証拠となってしまう。 よって、粉飾決算では、裏帳簿は表の帳簿以上に出鱈目な管理が行われる。 福島県甲状腺検査でも似たようなことが言えるだろう
447:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:32:47.97 dLDTQm2w.net
>>430
管理がテキトーだってのは別に陰謀論じゃないよね
問題は、真実を覆い隠すための
意図的な工作が働いていたかって話
証拠もなく被害隠蔽のための細胞診率弄る工作があるって主張するなら
陰謀論だと思うよ
俺は隠蔽工作なんてものではなかったと思うけど
証拠があるならどうぞどうぞ
448:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/31 10:34:13.97 S95fhukl.net
>>421
しょせんは「占い師」か。
珍妙な持論武装をしてでも正当化するんだ。
ハズレ専門の占い師ですけどね。
449:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 10:36:19.03 bzEdwsHr.net
(やわらか銀行) ＝ 卑怯者 @kazooooyaの可能性あり
本日の結論
450:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:37:58.41 AWnFSCL9.net
>>421
お前、そんな言い訳が通用すると思っているのか？
今回、隠ぺいの証拠が出てきてるんですけどね。それもソースはNHK
それも、はっきり言えば、この「別枠」問題のきっかけは、おそらくこのスレなんだけどね。
お前がやってきたことと言えば
「陰謀論だ」
と火消したことだけ。
謝罪が必要なのは社会人であれば当然のことだ
451:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 10:38:10.63 bzEdwsHr.net
>>392
> 酋長仮免厨 @kazooooya
> なんだこれ？ 妄想全開か？(￣▽￣;)
> 酋長仮免厨 @kazooooya
> 何が問題かな？(´･_･`)
大爆笑ｗ 何この誤魔化しｗｗ
452:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:41:38.21 dLDTQm2w.net
>>432
占い師は千葉ピンでしょう？
憶測で医大の発表の裏にある陰謀を主張したはいいが
実際は想像以上に医大が間抜けだったってハナシ
手術100人もテキトーくさいし
453:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:43:56.02 AWnFSCL9.net
>>436
お前、今自分がどんだけ恥をかいているのか自覚ないの？
すげーみっともねー姿だぞｗｗｗ
454:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 10:45:12.72 bzEdwsHr.net
他人を侮辱したあげく、自分が間違っていたことが分かっても謝罪しない
ニセ科学批判の連中の得意技
最近、ニセ科学批判の連中の評判がすこぶる悪いよね。何故かなあ？
455:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:47:44.37 dLDTQm2w.net
>>438
どう間違ってたのか論理的具体的にどうぞ
456:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:48:15.48 AWnFSCL9.net
別枠問題が最初にスレに話題に上がったのは２月中旬。県民健康検査の発表時に
３巡目の細胞診が１００人に１人しか行われていないことに気付いたオレが、裏帳簿の疑惑を提示したこと。
この議論が本格化したのは>>108くらいから（3月24日）。
「裏帳簿」、「二重会計」、「粉飾検査」の疑いに対するエビデンスの一つを出したのがあの麻原。
そこに鈴木が「別枠」があることを証言していた。
ただし、このバカ（麻原）、「報告はない」というところだけを抜き出し、
「未報告の可能性」を示唆する鈴木証言をスルーしていた。
鈴木証言をツイッターでまとめ、裏帳簿問題として広めた。
それを見ていたのかどうかは分からないが、
今回、なんとＮＨＫが裏帳簿の動かぬエビデンスをすっぱ抜いた。
その間、このインポがやっていたことは
「陰謀論だ！！」という誹謗中傷だけ。
おまえ、どんだけ無能なんだよｗｗｗｗ
457:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 10:51:10.92 bzEdwsHr.net
ノラリクラリとはぐらかし、自分の間違いは絶対に認めません
ニセ科学批判の連中の得意技
458:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:53:55.89 dLDTQm2w.net
>>440
別枠扱いとして癌、疑いにふく�
459:ﾟない、てのは 事務処理的な扱いの問題 その管理が甘いのは医大がだらしないってハナシだな 被害を隠すために細胞診を下げた、とまで言っちゃうのが陰謀論だね
460:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:54:58.61 dLDTQm2w.net
>>441
では、のらりくらりとしないでビシッとおれの間違いを指摘してくださいね
461:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 10:55:09.11 bzEdwsHr.net
自分に都合の良い説は、エビデンス無しでも信じます、少なくとも信じた振りはします
自分に都合の悪い説は、すべて陰謀論と断じます、根拠は要りません
ニセ科学批判の連中の得意技
462:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:56:12.38 AWnFSCL9.net
そもそも、この別枠問題は「細胞診低下問題」と切り離すことはできない。
細胞診を絞る→別枠へ回される子どもが多くなる→裏帳簿の癌カウントが多くなり、表帳簿のカウントは減る
つまり、「別枠」の存在が証明され、ＮＨＫのソースで完全に裏付けられたということは、
細胞診の低下問題にも相当の裏付けがあることが明らかになったことを意味する
インポが涙目になるのも当然です
463:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:58:45.63 dLDTQm2w.net
>>444
細胞診率は隠蔽のためにさげられたと思うん？
そのエビデンスは？
464:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 11:00:06.44 bzEdwsHr.net
あれあれ？
何も言ってないのに (やわらか銀行) ちゃんが「ニセ科学批判の連中」と自覚してるらしいぞ？ｗ
465:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:00:33.26 dLDTQm2w.net
>>445
そういう筋で考えるのは結構だが、
細胞診率低下の理由が隠蔽のため弄ったとする立証は？
466:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 11:01:21.84 bzEdwsHr.net
この人、分かり易いな～ｗｗ
467:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:01:33.06 AWnFSCL9.net
>>446
あんた、これ以上みっともねー姿晒したいのかな？医大が被害を小さく見せるために細胞診を絞っている疑いにも医学的エビデンスがあるんだけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
468:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:02:01.71 dLDTQm2w.net
>>447
いや、おれの思うところの陰謀論を、きみが信じてるのか尋ねてるだけなんだけど
469:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:04:43.70 dLDTQm2w.net
>>450
1巡目から全員ではなく見極めて選んで細胞診するシステムなんだから、状況による低下自体は起こりうること
問題はそこに隠蔽の証拠があるのかどうかですよ
470:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:06:06.92 AWnFSCL9.net
>>452
医学の話しているんだけど。あんた、もう一度これ見てから愚かなレスをしてくれないかな。それでさえも、あんた無能なバカなんだから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
471:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/31 11:08:17.48 S95fhukl.net
>>436
千葉さんに失礼だろ
あんたが「占い師」なのはよく知ってるんだよ
チェルノブイリでのスクリーニング効果説の珍妙な算数の間違いを指摘して
フルボッコにしてやった静岡だよ、思いだした？
472:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 11:08:39.01 bzEdwsHr.net
流れちゃうから、もう一度「カガク的」なお馬鹿ちゃんを晒してこうか
shun @shun148
経過観察から癌と診断される心配がほとんどないことは、2015/2/2の検討会の時点で、
そういう例がないと報告されていることからもわかる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
酋長仮免厨 @kazooooya
なんだこれ？ 妄想全開か？(￣▽￣;)
@cyborg0012: 福島県の甲状腺検査には「表の帳簿」と「裏の帳簿」がある。公表されている
癌患者185人は二次検査で細胞診を実施し、手術されたケースで、表の帳簿に入る。しかし、
細胞診を実施せずに経過観察に回されている膨大な２次…
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
酋長仮免厨 @kazooooya
何が問題かな？(´･_･`)
@masanoatsuko: 呆れてものも言えない事件をアワプラが詳細に報じている
↓
１８４人以外にも未公表の甲状腺がん?事故当時４歳も | OurPlanet-TV：
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
473:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 11:10:34.68 bzEdwsHr.net
しかしさ、こういう時に恥を晒してくれるメンバーって、分かりやすいよね。
誰が恥を晒すか容易に予測できちゃうのｗ
>>455
474:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:11:49.42 AWnFSCL9.net
酋長仮免厨 @kazooooya
↑
まだ生きていたんだｗｗｗ
475:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:12:09.53 dLDTQm2w.net
>>453
見てから言ってるよ
ハナからこの検査は全員には針刺さない方針なわけだよね？この検査を否定するならそこからすれば？
被曝影響をキチンと見るなら
癌登録データと付き合わせて
報告漏れケースの数がどれだけのものかをまず見る必要があるね
476:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:14:16.55 AWnFSCL9.net
>>458
＞＞ハナからこの検査は全員には針刺さない方針なわけだよね？
バカか？細胞診の実施率がどんどん低下していることが問題なんだよ。つまり、１巡目の基準が正しいか否かは別にして、
それすらも守られなくなってきているということが問題なんだよ
途中で細胞診の基準を変えているわけ
あたま大丈夫か？おまえ
477:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:16:
478:16.27 ID:dLDTQm2w.net
479:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:18:06.60 dLDTQm2w.net
>>459
細胞診が減ったのに
細胞診における発見率は上がってるようですが？
経験則で選別の精度が上がってるんじゃないですか？
480:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:20:15.10 AWnFSCL9.net
>>461
＞＞細胞診における発見率は上がってるようですが？
データをまず出しましょう。そして、それが「陰謀論だ」という自らの主張を裏付けるものであることを
さらに論証しましょう
どうぞ
481:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 11:21:24.10 bzEdwsHr.net
こっちにも色々晒しておいたわ
【エアも】 御用学者のリストを作るスレ★65 【ありよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
482:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:29:58.75 dLDTQm2w.net
>>462
ソースどっかいっちゃったので待ってて
483:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:34:02.50 AWnFSCL9.net
>>464
Ｂ判定者の細胞診率（細胞診数／二次検査確定者数）
１巡目検査＝25.4％
２巡目検査＝11.6％
３巡目検査＝1.5％
この細胞診低下を埋め合わせるに十分な「精度の向上」があることを論証してください。
細胞診をせずに経過観察に回せば、表の公表数を減少させることが出来ることは「陰謀論」でもなんでもなく、事実ですので、
それでも「陰謀論だ」と言うなら、かなり説得力のある論証も必要になる。
この二点、しっかりやれよ
インポ
484:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:34:15.31 AWnFSCL9.net
さてと、仕事です
485:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 12:21:49.17 dLDTQm2w.net
>>465
（参考資料）
県民健康調査「甲状腺検査(先行検査)」結果概要【平成 27 年度追補版】
県民健康調査「甲状腺検査【本格検査(検査 2 回目)】」結果概要（H292.20開催検討委員会資料）
より
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1巡目
2次検査結果確定者 1848人 通常診療等 1225人 細胞診受診者485人（細胞診率39.6％） 116人が悪性及び疑い
細胞診にしめる悪性および疑いの割合（悪性及び疑い／細胞診受診者）21.2％
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２巡目
2次検査結果確定者1770人 通常診療等1267人 細胞診受診者195人 （細胞診率15.3％）69人が悪性及び疑い
細胞診にしめる悪性および疑いの割合（悪性及び疑い／細胞診受診者）35.3％
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このように、細胞診率は減ったが、発見割合は増えている。
悪性可能性の低い症例を排除し、より確実な症例を見極めて行なっていると考えられる
3巡目については検査開始したばかりなのでこれから出て来る数値を見るべきかと
486:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 12:31:23.34 AWnFSCL9.net
>>467
誤魔化していますね。細胞診率は（細胞診者／２次検査確定者）で計算すべきです。それで
１巡目の細胞診率は26.4％（細胞診者485人／２次検査確定者1,848人）
２巡目の細胞診率は11％（細胞診者195人／二次検査確定者1,770人）
つまり、２巡目の細胞診は１巡目の2分の1以下（42％）にまで低下している。
しかし、がん発見率は1.5倍しか増えていない。
つまり、精度向上には程遠いということです。
487:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 12:36:56.13 AWnFSCL9.net
さらに、インポは以下を「細胞診の精度が向上した」と言いたいようだけど、頭が逝かれているとしか言えません
１巡目 １００人に細胞診→５０人から癌が発見
２巡目 ６０人に細胞診→４０人から癌が発見
かりに２巡目で１００人に細胞診をしていれば７０人の癌が発見される可能性がある。
しかし、６０人しか細胞診をしないことで、７０－４０＝３０人の癌患者は「裏帳簿」に回されることになる。
つまり、かりに精度が向上したとしても、細胞診を絞れば、裏帳簿が増えることになる。
これを「粉飾決算」と言っているんだけど
このインポ、頭が悪すぎて、気づいていないようです
488:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 12:39:52.83 AWnFSCL9.net
無能だけでなく頭も悪い。男女比問題で「統計上の誤差だ！」と言い続けてから早５年、
このバカの脳みそは一ミリも進歩がありません。「まさに陰謀バカ」（陰謀論と批判するとしかできないバカ）の底の浅さが露呈しています
489:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 12:44:42.55 dLDTQm2w.net
>>468
細胞診率のところの数値は資料にある数字をそのまま使いました
精度の向上はその度合いにも依り、もっと精度が上がれば数値も変わって来るでしょう
悪性の率そのものが減少しているであろうことも差分の原因と考えられます
そもそも
数％の変動ならともかく、
半分減らして1.5倍増えてるんですから、精度向上の成果は一定程度出ていると見るべきと思いますが
490:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 12:50:51.43 AWnFSCL9.net
>>470をみようね
491:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 12:53:28.60 dLDTQm2w.net
>>469
いやいや、
「細胞診率低下」と「発見率向上」を併せて考えて
「精度向上（悪性可能性の低い症例の排除により効率良く悪性を発見出来るようになった）ではないか」と言ってるんですけど？
「異常多発が増えているのを隠す為に
悪性可能性が高い者も細胞診しないようにしている」
というお考えなのですか？
それこそエビデンスが必要では？
つか平均腫瘍径は今のところ縮小しているんですけどね
492:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 12:55:01.99 AWnFSCL9.net
それで陰謀論との申立てに対する論証がまだのようですね
まあ、この程度のレベルだと、どうみてもムリだよね
493:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 12:58:29.56 dLDTQm2w.net
>>474
「隠蔽の為の細胞診率いじり」は陰謀論ではなく事実だ、との論証をしてください
むりっぽいけど
494:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 13:00:55.27 AWnFSCL9.net
>>475
裏帳簿があることを「証拠などない！陰謀論だ！！」と言っていたバカの言葉を信じるか、
裏帳簿の存在を医学的ソースまでさかのぼって指摘してきた人間の言葉を信じるか
まあ、言うまでもないでしょう
495:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 13:05:46.96 dLDTQm2w.net
>>476
別枠と言っときながら報告がなかったんでしょ？
裏帳簿じたい存在しなくて医大の事務処理が杜撰だってハナシかと
とにかく、「被害隠蔽目的で数字を弄ってる」の証拠を出してみてよ
496:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 13:08:57.02 AWnFSCL9.net
>>477
ここまでバカな人間、みたことないですね
今回の４才時、福島医大が経過観察してたんだけど。
これは、未報告ではなく隠蔽です
つまり、別枠（裏帳簿）にしっかり数字が記載があるのに隠していたわけ
分かって言っていると思うけど、あんたの信用性はゼロ。
もはや福島ザビですら見捨てるレベル。あの麻原ですらフォローできずトンズラ
惨めだな
497:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 13:11:56.16 AWnFSCL9.net
４才児の裏帳簿数がかりに１だとすると、
１０才の子どもは１０
１５才の癌患者は２０
２０才の患者は４０
こんくらいになります。つまり、裏帳簿の数は二桁台は確実です。むろん、０～５才の子供の裏帳簿が１ということはないので、
さらに多くなることは間違いありません。
498:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 13:13:56.97 AWnFSCL9.net
裏帳簿は表の帳簿の184人を超える可能性も十分にあります。福島医大が記録しているものだけで。
他の医療機関のカウントは管理すらされていないので、もはや福島の癌患者の実態は「不明」と言う以外にありません。
これは史上最大の医療スキャンダル以外の何物でもありません
499:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 13:16:59.61 dLDTQm2w.net
>>478
まあ報告しなかったのは問題だね
このケースに関しては隠したと言われても仕方ないだろう
陰謀論噴き上がっても医大の自業自得だとは思うわ
500:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 13:18:01.79 dLDTQm2w.net
>>480
ほら妄想が際限なく膨れ上がる
がん登録で数字見れるんだからそっち待てば？
501:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 13:19:28.46 AWnFSCL9.net
＞＞まあ報告しなかったのは問題だね
あんた、こういうミエミエの誤魔化し、まだ続ける気なのかな？
検討委員会の多くは福島医大の先生でしょ。「未報告」ではなく、「隠蔽」の事例なんですよ
裏帳簿にしっかり数字が記載されている奴です。
502:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 13:21:28.25 AWnFSCL9.net
もうこのバカ、相手する必要もないでしょ
麻原すら見捨てた男だ。雨に濡れて彷徨う餓死寸前の野良犬のように惨めな男だ
503:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 13:24:19.58 AWnFSCL9.net
今回のNHKの報道、ぶっちゃけ、このスレの情報が拡散された結果です（ツイッター経由で）。
この一つの功績は、あの麻原くんです（>>235）。このソース、NHKの報道でも「２年前の検討員会で別枠の存在が議論された」という
形で反映されています。麻原は誤魔化しを行ったが、ソース自体を掘り起こした功績は彼にある
それに比べて、このインポがやってきたことは「陰謀論だあ！！」ですからね
バカなだけでなく、頭の芯までインポな男です
504:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 13:25:14.20 AWnFSCL9.net
このインポの惨めな姿、晒し者にしておきましょう
でわでわ
505:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 13:26:52.73 dLDTQm2w.net
>>483
別枠とか言っちゃったけど具体的にどういう形で発表するか迷ってたのかもしらんよ
清水さんは知らなかったっぽい発言だけど
506:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 13:40:05.94 AWnFSCL9.net
NHKの取材で判明しているんだけど。取材がなければ、福島医大が隠ぺい疑惑満載のものを
自分から出すと思う？まあ、この程度の知能ではお話になりません。
今回は誤魔化しをやりながらもソース自体を発掘した麻原の功績が大きい。
僕のツイートもこのソースがなければＮＨＫの記者に見いだされることはなかっただろう。
しかしね、まさか、あの麻原くんが史上最大のスキャンダルの火付け役の一端を担うことになるとは、誰も予想だにしていなかったことです。
この疑惑、まだ真相のごく一部に届いただけで、大きな広がりを見せるでしょう
それに比べて「証拠はない！陰謀論だ！！」の誰かさんの器の小ささ、無能さは
麻原以下ということになりますねｗｗｗ
507:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 13:41:49.79 AWnFSCL9.net
涙ふけよ 性的無能者
508:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 13:53:33.49 dLDTQm2w.net
>>488
経緯は検証すべきだね
その症例はいつ判明し、今回の取材までどのくらい「未報告」が続いたのか
これだけジャーナリストやらの目が光っていて、実際の患者、家族もいる以上
関係者が隠し通そうと思っていたとは考えにくいんだが
もしそうなら馬鹿だわ
509:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/31 13:54:13.97 S95fhukl.net
>>488
私の>>91も麻原君を刺激したかもしれませんよね。
これはお２人のやり取りを見たからこそ探しだしてきた情報です。
だとしたらやわらか君の功績もあります。
510:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/31 14:54:47.85 S95fhukl.net
>>460
思い出してもらえたようですね。
>隠蔽工作が働いていると立証できます？
現実に隠蔽があったんでそれで充分でしょ。
あなたが現実を受け入れるかどうかですよ。
511:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/31 15:19:45.95 S95fhukl.net
>>490
4歳の甲状腺癌確定は2015年って最初のソースにありましたよ。
1年以上未報告です。これが現実です。
早めに陰謀論は撤回したほうがいいよ。煽りぬきで。
512:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/31 15:22:14.29 S95fhukl.net
>>490
>>387のアワープラネットにあるよ
以下引用）
未公表の症例には、事故当時４歳の子どもが含まれている。事故当時４歳の男児は、
福島県民健康調査の甲状腺検査で精密検査が必要とされたが、経過観察と診断。
その後、穿刺細胞診で悪性の疑いがあると診断され、すでに手術を終えている。
悪性と診断されたのは、２０１５年だという。
513:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 16:01:38.58 dLDTQm2w.net
>>493
うーん、ちょっと呆れましたね
裏帳簿と呼ぶべきかはともかく
ここまで報告ナシなら隠蔽があったと言っていいでしょうね
福島医大は不信をまねいたことを猛省し
第三者の徹底チェックを入れた方がいいかと思います
それと陰謀論問題は別です
隠蔽に関してはたしかに存在したのでその部分は謝ります
失礼しました
しかし、健康調査じたいに意図的な工作があって
細胞診率を弄って被害を少なく見せている、などという主張は
依然としてさすがに陰謀論だと思います
ともあれこの事例は
健康調査の信頼性を大きく毀損したと思います
514:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 16:13:01.26 r7eA36YR.net
これが菊池誠の友達です。 両者は互いに相手のツイを頻繁に引用しあう関係にあります
↓
酋長仮免厨 @kazooooya
なんだこれ？ 妄想全開か？(￣▽￣;)
@cyborg0012: 福島県の甲状腺検査には「表の帳簿」と「裏の帳簿」がある。公表されている
癌患者185人は二次検査で細胞診を実施し、手術されたケースで、表の帳簿に入る。しかし、
細胞診を実施せずに経過観察に回されている膨大な２次…
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
酋長仮免厨 @kazooooya
何が問題かな？(´･_･`)
@masanoatsuko: 呆れてものも言えない事件をアワプラが詳細に報じている
↓
１８４人以外にも未公表の甲状腺がん?事故当時４歳も | OurPlanet-TV：
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
515:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 16:13:41.10 r7eA36YR.net
さて、この@kazooooya はTwitterで謝罪するでしょうか？ >>496
516:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/31 17:02:56.63 S95fhukl.net
>>495
私には謝罪はいりませんよ。
>>213 :地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/03/25(土) 22:03:35.51
いや、「必要かどうか見極めて細胞診を行なう」という方針のもとに
大規模健康調査をおこなうってことを、状況に応じた対応だって言っている
これは初回からそうなわけだよ
そこに恣意的に被害隠蔽の意図がある、とするのが千葉ピン意見で
おれは陰謀論だと思う訳
被害隠蔽＝陰謀論って言っちゃってますね。
千葉さんに謝罪してね。
見苦しい言い訳にしか見えなくてね。
見るに耐えない。たのむよ。
「細胞診率を弄る」って言葉はあんたらから出た言葉です。
千葉さんは細胞診率から検査の異常性を指摘しているのです。
517:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 17:33:25.20 r7eA36YR.net
被ばく影響が証明されることを何としてでも阻止したい菊池誠
この人物の目的は？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
518:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 17:35:29.59 r7eA36YR.net
もはや「スクリーニング効果」すらすっ飛ばして全てを「過剰診断」のせいにしたい菊池誠
菊池誠 @kikumaco
返信先: @birdtakaさん、@nekoyasshikiさん
仮に被曝影響があるとしても膨大な過剰診断に埋もれてしまっている状況だと思うんですよ。
検討委員会も被曝由来ではないという基本スタンスですから、じゃあ原因はなんだよと
言われたら過剰診断になっちゃうわけで、なかなかはっきり答えられない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
519:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/03/31 17:45:11.42 3IQwVmFs.net
>>478
隠蔽はあったようですね。
その点は認めます。
失礼しました。
520:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/03/31 17:50:04.63 3IQwVmFs.net
>>498
別枠で報告すると言っていた事例を長期間放置したことは隠蔽行為といえると思います
しかし
「細胞診率が被害を少なく見せるために下げられた」とする主張は証拠がなく、陰謀論だと思ってますよ
521:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 17:51:26.67 r7eA36YR.net
＞ 陰謀論だと思ってますよ
恥の上塗りにならないように気をつけてね
522:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/03/31 17:58:19.73 3IQwVmFs.net
>>503
さすがにそこ隠蔽目的で弄ってたら
おれだってもうこの調査根本から信用しませんよ
523:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 18:04:32.50 r7eA36YR.net
>>504
> さすがにそこ隠蔽目的で弄ってたら
その可能性も 一応は 疑っていた方がいいと思うぜ。細胞診率があまりに変わり過ぎだからなあ。
ところで、細胞診に進む診断基準を変えたかどうか福島県医の人間から説明はあったんだっけ？
まだ全く無いんだっけ？
524:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 18:27:34.75 r7eA36YR.net
いつもの怪しい放射線医師が今さら恐ろしいことを言ってる。９歳で肺転移だって。
やっぱり早期発見は重要ねえ。
ちなみに私が直接診た最年少発症の甲状腺癌患者は、確か発見時9歳です。
自然放射線や軽微な医療被曝といった誰でも受けてる放射線以外は浴びてないし、
スクリーニング発見ではなく多発肺転移から見つかったので、スクリーニング受けて
たらもっと年少で見つかってたはず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
525:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 20:48:15.67 TwuUaddq.net
この人物の頭がそうとうにアレであることが分かるツイート
菊池誠 @kikumaco
スクリーニング効果と過剰診断効果が大きすぎて、仮にちょっとくらい被曝影響で増えて
いたって埋もれちゃって検知できないんだよね。もちろん、被曝影響では増えないと
考えられているわけだけど、仮に、ね。被曝影響があるかどうか知りたいという「邪念」の
ある人にとっても悪い報せでしかないんだよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
526:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 22:08:39.63 AWnFSCL9.net
>>501
愛知さんに謝罪するのは当然です。
しかし、あんた、もう一人への謝罪も忘れているようですね
社会人としてのケジメ、しっかりとってもらいましょうか
527:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 22:16:37.09 AWnFSCL9.net
>>505
説明は一切ないですね。しかし、今回の隠ぺいの暴露（裏帳簿問題）は細胞診率低下とダイレクトに結びついており、
むしろ後者こそが本丸なので、証拠の一端が出た今、むろん次回の検討委員会で追及されるでしょう。
528:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 22:23:30.78 AWnFSCL9.net
>>387
アワプラのソース、ありがとうございます。こっちの方が詳細ですね
１８４人以外にも未公表の甲状腺がん〜事故当時４歳も
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
（引用）
2500人のデータを除外
福島県が今年２月２０日までに公表したデータによると、２次検査で保険診療に移行し経過観察となっているのは、１巡目１,２６０人、２巡目１,２０７人、３巡目５６人で計２,５２３人にのぼる。
これら経過観察中の患者は、医療費助成事業である「甲状腺検査サポート事業」やインターネットによるケアサポート事業の対象者には含まれる一方、
甲状腺がんデータを把握するという最も重要な事業の対象からは除外していた。
↑
これスゲー重要な論点なんだけど、今まで５年間にもわたり誰も追及してこなかったんだよね。
当然の疑問なのに、みんな「陰謀論者だ」と言われるのが怖くて、疑惑を声にできなかったわけです。
この意味で、インポ銀行のような人間はゴミクズと言えるでしょう
529:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 22:25:32.68 AWnFSCL9.net
>>510
以下は、麻原が発掘してきたソースですね（>>235）。アワプラもNHKも麻原くんに感謝しないとね
（引用）
経過観察中の悪性腫瘍、２年前に議論
経過観察中に見つかった悪性腫瘍をめぐっては、２０１５年２月２日に開催された第５回甲状腺評価部会で議論になっている。当時、甲状腺検査を担当していた鈴木眞一教授は、「そういう症例があれば別枠で報告になる」と回答。
「経過観察中に発見された悪性腫瘍」として扱われるとの認識を示していた。また保険診療部分のデータも、医大で経過を集積する必要があるとの見方を示していた。
530:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 22:29:18.14 AWnFSCL9.net
>>510
別枠（裏帳簿）について２年前に質問した春日氏自身が「（今回の暴露に）驚いている」と述べている。「陰謀論者」との批判を恐れて、みんな疑惑を提起できず、スルーされ続けてきたわけです。
（引用）
２年前に、この点を質していた春日文子委員は「経過観察中に悪性と診断された方の情報が、検討委員会に報告されていないと聞き、驚いている。県民健康調査の結果、経過観察となり、
その過程での診断なので、こうしたデータも当然、報告されるものと思っていた。医大もそう回答したと認識している。」と疑問を投げかける。
531:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 22:37:04.23 AWnFSCL9.net
>>510
（引用）
OurPlanetTVの取材によると、未公表の症例には、事故当時４歳の子どもが含まれている。事故当時４歳の男児は、
福島県民健康調査の甲状腺検査で精密検査が必要とされたが、経過観察と診断。その後、穿刺細胞診で悪性の疑いがあると診断され、
すでに手術を終えている。悪性と診断されたのは、２０１５年だという。
＞＞未公表の症例には、事故当時４歳の子どもが含まれている
＞＞未公表の症例には、事故当時４歳の子どもが含まれている
氷山の一角のまた一角ということですね。福島医大もこの点を認めているようなので、
少なくとも医大で経過観察にされた癌患者数はすべて公表すべきだろう。他医療機関への過去にさかのぼる追跡調査も
すぐに行い、すべての真相を明らかにすべきです
532:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 22:41:10.70 AWnFSCL9.net
改めて、今回、しっかりとした推論を基に疑惑を表明していた人間に対して「陰謀論者」と誹謗中傷を行ってきた人間は、
謝罪してもらいたいですね。僕に対してはむろん、真実を隠されてきた全国民に対して謝罪が必要です。
「陰謀論者」との侮辱による言論の委縮効果、この影響力は決して看過できるものではない。
「ネットへの土下座写真アップ」、これは不可避でしょう。>>125であなたにはこの点、念を押して
お願いしていましたよね。
社会人としてのケジメ、しっかりつけてください
533:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 22:42:03.40 AWnFSCL9.net
あなたのことです
やわらか銀行
534:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
17/04/01 00:00:26.19 fMEYDnAU.net
>>514
まあしないけどね土下座とか
そんなにイヤなの？陰謀論者言われるの
Evaluation: Good!
535:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/01 01:06:47.10 mn161HIq.net
案の定、細胞愚君が吹きあがっていたなｗ
人に謝罪を求める前に細胞愚君は自分のデマツイートに向き合ってくださいね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
いつまで放置し続けるつもりですか？
536:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/01 01:20:38.96 mn161HIq.net
今回の件は３．１１甲状腺がん子供基金絡みですね
第４回給付
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ちくられたので、やむなく医大も公表したということでしょう
537:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/01 01:43:04.53 mn161HIq.net
原発事故後の甲状腺検査 がん診断の４歳男児報告されず | NHKニュース
URLﾘﾝｸ(archive.is)
によると
県立医科大学で甲状腺検査の責任者を務めた医師は、ＮＨＫの取材に対して
「二次検査のあとの経過観察でがんと診断された患者の多くが、その後も県立医科大学で治療を受けているが、
全員を網羅しているわけではない。公表によってかなり恣意的（しいてき）なことが起こるので慎重にするべきだ。
患者のためということでは一点の曇りもなくやっている」と話しました。
そのうえで、検査のあとの経過観察などで、がんと診断された患者を公表しない仕組みになっていることについて、
「どう対応するかは課題で、私が責任者の時から問題点がずっと残っていた」と述べました。
これは明らかに鈴木真一氏の発言と思われますが、なぜちくられる前に別枠として発表できなかったのか
疑問が残るところです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
538:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/01 01:48:02.41 YXfA/mXB.net
>>496 >>497 の@kazooooyaも謝罪なし、っと。
卑怯者が多いですねえ
539:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 02:10:44.62 tLED8vGJ.net
どうやら、今回はいくつかの偶然が重なって隠蔽が発覚したようですね。
①直接の契機は「３１１甲状腺基金」で経過観察された事故時４才の子供が発覚して、隠ぺいがバレた。
②これと偶然重なるように、このスレでバカ原が２年前の評価委員会の鈴木証言（別枠＝裏帳簿の存在）をソースで掘り起こし、
それがツイッターで拡散された。それが報道の目に留まり、傍証としてマスコミの記事の一部になった。
�
540:Bそれ以前に、３巡目の細胞診率がオカシイという疑惑が、ツイッター上で小さな話題となっていた。 今回、とくに①と②が同時期に合体した結果、福島医大は言い逃れができなくなり、ゲロった ちなみに、NHKが夜７時のニュースで報道する直前に福島医大はHPで懺悔文書を公表していますね（>>381>>390）。 姑息な連中です。
541:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 02:15:38.69 tLED8vGJ.net
バカ原、壮大な自爆テロを繰り返したが、今回は自分のゴールに1,000発のボールをぶち込むほどのチョンボを
しでかしちゃったようです。このバカ、「ヤベーよ・・・おれ、またやっちまったよ」とスレから姿を消していたが、
今夜勇気を出してスレに顔を出し、必死にクレバーな方をディっすっているのが全てを物語っています
バカ原の自爆テロ、なんと環境大臣まで巻き込んじゃっています（苦笑）
（環境大臣）「公表するか、しないかを含めてこれからぜひ検討させていただきたい」（ＮＨＫ、3月31日）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
542:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 02:24:02.38 tLED8vGJ.net
以下の過去の書き込み、バカどもには痛すぎるでしょう。自殺するなら鉄道への投身自殺だけは迷惑だから止めてね
731 ：地震雷火事名無し(catv?)：2016/03/07(月) 23:13:06.96 ID:8pj/jI2u
ところで、被曝の影響を受けやすいとされる事故当時幼児だった子供の中からは癌の子は何人出た？
もうすぐ丸5年だけど。
273 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/11/30(月) 19:41:30.27 ID:oO+7MBfn
本格検査の今回の結果について考察
平均年齢１７才、事故時０～５歳の年齢層からは一人も発見されていない
543:地震雷火事名無し(茨城県)
17/04/01 02:25:39.49 YXfA/mXB.net
他人を散々馬鹿にしておいて自分が間違っていた時に謝れない人
まったく信用できないよねえ
544:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 02:29:21.82 tLED8vGJ.net
事故時５才未満からは癌は発見されていない
よって、被曝由来とは考えにくい ｂｙ福島の御用学者、あの界隈、このスレのバカ三人組
↑
実際は「裏帳簿」で粉飾をやっていただけというオチになりそうです。
このスレでも何度も「５歳未満、隠しているだろ」と言われていたことがそんまま起っていた訳です
545:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/01 02:34:37.16 mn161HIq.net
自爆テロだろうが、事実が伝わり物事が進展することはいいことです
>>518によれば事故時４歳の子供の件は３月６日の時点でわかっていたことであり
いわゆる市民と言われる方々が発表の機会をうかがっていたということでしょう
それより細胞愚君は>>517に向き合ってください
あなたのデマによってどれだけの人が真偽の確認のためにリソースを消費させられるかに
思いを致したうえで善処されることを望みます
546:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/01 02:41:01.63 mn161HIq.net
経過観察中の計上漏れが１０～２０人も出れば大変なことですが
わずか数人ということであれば体制に影響はないと思われます
547:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 02:42:39.97 tLED8vGJ.net
ちなみに、311基金の福島の申請者は５４人です。申請率は３～４人に1人にとどまっている。
５４人はすべて県の甲状腺検査を受けていると報告されているが、
全員が「表の帳簿」の子どもとは限りません。経過観察中に癌が発覚した「裏の帳簿」の子どもも５４人の中に
恐らく含まれているでしょう。
つまり、保守的に考えても、事故時０～５才児の癌患者は少なくとも３～４人（多ければその数倍）は出ていることになります
（その内の１人が今回３１１基金に申請し、発覚した）
完全にシナリオは破綻したんですよ バカたれが
548:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 02:45:30.85 tLED8vGJ.net
＞＞事故時４歳の子供の件は３月６日の時点でわかっていたことであり
＞＞いわゆる市民と言われる方々が発表の機会をうかがっていたということでしょう
その発表の機会を提供したのが「裏帳簿」の証拠を裏付ける『バカ原文書』（>>235）
だったわけです。
自分のゴールに何か恨みでもあるの？自殺点入れすぎですよｗｗ
549:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/01 02:46:28.60 mn161HIq.net
なんで>>517無視するのかな？
> 保守的に考えても、事故時０～５才児の癌患者は少なくとも３～４人（多ければその数倍）は出ていることになります
いくら癌および疑いが１００人にならないからといって変な妄想を膨らまさないでくださいね
550:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 02:49:08.14 tLED8vGJ.net
いや、普通に小学２年生の計算すれば>>528の結論になるでしょ
まあ、「これ足すと１０万人に５人になりませんか」のキミじゃあ、理解できないか（笑）
551:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/01 02:52:25.78 mn161HIq.net
なんで>>517無視するのかな？
このデマによって振り回された人に対しては真摯な謝罪が必要ですね
> いや、普通に小学２年生の計算すれば>>528の結論になるでしょ
机上の計算ではなくてカニデンスにもとづいて発言してください
552:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 02:55:32.70 tLED8vGJ.net
バカが必死に話題そらそうとしているんで、仕方がない、答えてやるか。2011年と比較されるのが嫌なんだろ？ほら、2013年との比較だ。何度もスレに出してるだろ 愚者が
中村隆市氏 URLﾘﾝｸ(hokinet.jp)
甲状腺がん手術数をDPCデータで比較すると、2013年は九州・沖縄が事故前の1.07倍、南関東が1.52倍、北関東が1.83倍、東北は 2.18倍、福島は 2.78倍に増加している。
福島県はKKK手術数は入っていない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
553:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 02:57:50.76 tLED8vGJ.net
おまえ、分かりやすいんだよね。鈴木の証言も都合よく切り取って、「未報告例がある」と仄めかしている
ところを隠そうとしたよな。あえて「ママレポ」をディスって、相手の注意を反らそうとした
お前はすべてが姑息なんだよ
やることが
554:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/01 02:58:58.93 mn161HIq.net
その議論は過去スレで決着がついてます↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:942番)
942 地震雷火事名無し(千葉県) [] 2016/08/14(日) 23:03:32.30 ID:rEJXrVv2
まあ、この点はお前が正しそうだね。2010年との比較はしない方がよりだろう。
この点は、後に訂正しておきましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:946番)
946 地震雷火事名無し(千葉県) 2016/08/14(日) 23:11:10.14 ID:rEJXrVv2
>>944
後でツイッターに自己レスしておきますよ。君と違って、誤りがあれば修正はします。
>>23
↑
まあこんな馬鹿に何を言ってもニワトリの耳に念仏でしょうけど
555:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 03:01:45.45 tLED8vGJ.net
いくら自分のゴールに間違って1,000発の自殺点を入れちゃったからといって、
相手に当たるのはよくないですよ。環境大臣まで巻き込んじゃって
自殺点ぼうやｗｗ
556:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/01 03:05:36.98 mn161HIq.net
正義の味方ごっこの細胞愚おじさん、恒例の論点ずらしが始まりましたｗ
あほらしいんでそろそろ引きますけど
557:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 03:07:06.83 tLED8vGJ.net
どうみても君は「悪の権化」だよね。そんで、僕は正義の味方。よく分かってるじゃん
自分で自覚があるとは、さすが『麻原』と呼ばれるだけあるね。えらい えらいｗｗ
558:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/01 03:07:59.98 mn161HIq.net
おやぽみなさい
559:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 03:24:38.40 tLED8vGJ.net
26 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/04/01(土) 02:41:01.63 ID:mn161HIq
経過観察中の計上漏れが１０～２０人も出れば大変なことですがわずか数人ということであれば体制に影響はないと思われます
↑
経過観察中のB判定患者、2,500人いるんだよね。2,500人。小学校1年生でも10～20人で済むわけがないことが分かる。
この男には幼児レベルの思考能力を求めるのさえ酷なようです
560:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 03:27:33.09 tLED8vGJ.net
それも、小児では５ミリ以上の結節、２０ミリ以上の嚢胞があれば「４人に１人」は悪性です。
どの医学論文でも同様の記載がある。日本語で読めるものだと以下（アンドア・コレア医師の論文）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2,500人のうち4人に1人が悪性となると、ざっと600人の「裏帳簿」が存在することになる。
これが医学的な結論なんですよ。
561:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 03:32:22.81 tLED8vGJ.net
そもそも、粉飾決算では裏帳簿のは表の帳簿の数倍に達することが多い
（さらに、当事者でさえ裏帳簿の実情を把握していないことが多い）。
よって、表の帳簿が１８４人ならば、この数倍の裏帳簿が存在することは、ある意味で当然のことです。
医学的にもこの結論には裏付けがあります（>>541）。
562:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 03:36:00.05 tLED8vGJ.net
かりに福島医大が裏帳簿の公表に踏み切っても、全面開示は無理です。一部しか公表できないでしょう。
いや、恐らく、彼らは一部ですら裏帳簿の公表は拒絶するはずです。一部を出せば、必ず他のところでボロがでます。
「正義の声」を大きくしている以外にありません。
563:地震雷火事名無し(チベット自治区)
17/04/01 04:23:10.44 GLydEr0S.net
二重帳簿にするのは、6年前から予見できたろ。だから避難第一と主張した訳だよ。
564:地震雷火事名無し(チベット自治区)
17/04/01 04:26:09.76 GLydEr0S.net
70年前の広島長崎も全部情報公開されないのに、日本政府がまともに公開する訳ないやんか。手遅れだよ。
565:憂国の記者(庭)
17/04/01 04:59:06.39 PuiY1KWW.net
統計ごまかしてたって県が認めている以上
もうどうしようもないぐらい罹患してるんだろうなって思う。
第二の水俣はもはや確実だよ・・・
566:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/01 07:00:03.04 r4lYrL1N.net
>>530
大人の甲状腺ガンですが
>良性と診断され、術後に癌であった（誤診）9.6％
>>92にソースあります。
2500人の9.6%だとしたら240人の癌です。
567:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/01 07:13:15.91 r4lYrL1N.net
>>541
さすがに600人は無いでしょ？
と希望的観測をしたくなる恐ろしい人数ですね。
568:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/04/01 08:13:28.67 r4lYrL1N.net
安全厨にアドバイス
スクリーニング効果は50倍では無く100倍以上って事にすればいいんじゃないの？
４歳ならいまは10歳だしスクリーニング効果で説明できちゃうよ。
よかったね
今迄も騙してきたんだし大丈夫だよ。
569:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/04/01 09:43:20.46 A/z2z5eg.net
何と比べて50倍100倍なのかがもはや曖昧だな
福島検査の細胞診率や経過観察について厳し目に見て推論してるわけだけど、
そもそも比較対象となる検査はどうなんだろう
・非被曝通常時症例の細胞診実施率はどれくらいなのか？
・非被曝通常時の経過観察例のその後の癌判明率はどれくらい捕捉できているのか？
・チェルノブイリでの細胞診実施率はどれくらいなのか？
・チェルノブイリでの経過観察例のその後の癌判明率はどれくらい捕捉できているのか？
この辺も100％に揃えないとちゃんとした比較にならないと思う
570:地震雷火事名無し(庭)
17/04/01 11:51:15.60 ReutoSyy.net
何でチェルノブイリで二重帳簿前提なんだ？
経過観察中に進行して治療すればそのまま癌にカウントされるだろ
571:地震雷火事名無し(dion軍)
17/04/01 12:09:47.00 mn161HIq.net
>>547
２４０人や６００人もいたらもっと多くの自己申告があって
３１１甲状腺がん子供基金の中の人が大喜びで発表するはずです
給付第４回目にしてやっと１人が発覚したレベルであり
経過観察中からの登録漏れはそれほど多くないと思われます
572:地震雷火事名無し(庭)
17/04/01 12:12:08.01 ReutoSyy.net
手術後の転移率とかならわかるが
いつの検査で
573:見つかるのかで違いはないだろ 一巡目も二巡目も半年毎も チェルノブイリで半年毎の検査で見付かった癌はチェルノブイリでは普通に見つかった癌
574:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/04/01 13:00:20.91 tLED8vGJ.net
子どもに甲状腺結節病変（thyroid nodule）が発見された場合、４人に１人は悪性です。
以下に１６の症例データが載っています。総計1,134人中299人から癌が見つかっています（平均の悪性確率＝26.4％）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)（表）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)（グラフ）
福島の場合、少なくともB判定の経過観察2,523人のうち「4人に1人」は癌ということになります。
ざっと600人の裏帳簿です。