17/03/26 17:54:13.77 FuzdObUk.net
心が疚しいあの人、逃げちゃったみたいですね
257:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/26 19:19:19.85 wFe56/69.net
>>245
なに？さびしいの？
陰謀語り通じてしかひとと接する事ができないの？？
なんかさ、
裏帳簿とか言ってたけど
単に「別枠で報告」って言ってたってレス出されちゃったね
ぜんぜん裏でもなんでもないよね
規定の枠外の症例をどう扱うかっつー実務的な問題だよね？
それをまあ隠蔽だのなんだのさー
おめーが陰謀論者じゃなくて誰が陰謀論者なんだよあほくせー
こっちも色々忙しいんで、暇な時じゃないと相手してやらんから
じゃあね
258:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/26 20:40:18.16 FuzdObUk.net
心に疚しいところがあると釣られやすくなるみたいね
昨日も「もう一人のバカ消えたね」と言った途端、そのバカが現れて、勝手に自爆してったしなぁ
259:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/26 20:46:18.39 FuzdObUk.net
「陰謀論」とかのディスり方、ありふれ過ぎて、まったく効果ないんだよね
知能が低すぎて同じ単語しか使えないんだろう。語彙力の貧弱と知能指数の低さは最も強い相関関係にある。インポはその良い例でしょう
260:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 10:41:38.05 FOIcY1eM.net
>>157
>えーとソースはありますか？公的にはチェルノブイリよりずっと低いとされてると思いますが
患者数はチェルノブイリ級ですね。
URLﾘﾝｸ(natureflow1.blog.fc)<)
2.com/blog-entry-3768.html
>臨床的に明らかに転移をしている。明らかに声がかすれるという人は治療しなくちゃいけないんですから。
>「これは普通取らないけど、心配だからとりましょうね」という様なレベルのものを取っている訳ではない
>擬陽性じゃなくて、極めて、5mmから10mmでも極めて限定した人だけを、治療が必要だと思われる人だけを細胞診しているんです。
>その中で、本当に陽性が出た人の中で、また、その印象症状とかいろんなものを合わせて判断した中で、ご両親等と同意を得た人が治療をしている。
「本当に陽性が出た人の中で、また、その印象症状とかいろんなものを合わせて判断した中で、ご両親等と同意を得た人が治療をしている。」
こんな厳しい悪性癌の条件での30万人の100人であるはずがありませんね。
261:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 11:33:22.99 FOIcY1eM.net
>>160
そんな勘違いはしてません。
あなたの人違いのを否定する為に余計なことを言い過ぎましたかね。
読み返すとたしかにおかしいというか分かりにくいですけど。
とにかく人違い。
262:地震雷火事名無し(静岡県)
17/03/27 12:09:16.54 kDJvvpUU.net
永久歯が生えない子が近年急増していると、２０１４年の記事を見たことがある。
これも関係あるのでは
263:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 13:00:09.04 FOIcY1eM.net
>>251
衆議院HPにこのような情報があります
「チェルノブイリの長い影」
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
56ページ
ウクライナの子どもの骨細胞と乳歯にはアルファ放射性核種やホットパーティクル
（ウランを含む超高放射性微粒子）がまだらに蓄積している様子がみられる。近年で
は、汚染地域の母親から生まれた死産児の骨細胞中にアルファ粒子と放射性核種が増
加している。
264:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 13:38:58.00 mvPYKzQq.net
>>249
改めて2014年の甲状腺評価部会の発言を見直してみると、メチャクチャ重要なこと言ってるよね
ソース乙
265:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 13:42:51.38 mvPYKzQq.net
＞＞治療が必要だと思われる人だけを細胞診している
＞＞本当に陽性が出た人の中で、また、その印象症状とかいろんなものを合わせて判断した中で、ご両親等と同意を得た人が治療をしている。
「裏帳簿」の臭いがプンプンしますね。
266:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 13:48:54.25 mvPYKzQq.net
至急治療が必要ではない場合は細胞診をしていない→経過観察で細胞診をして癌が見つかれば裏帳簿へ
陽性でも臨床症状が極めて悪いと判断されなければ治療しない→治療が必要になれば裏帳簿へ
両親等の同意が得られなかった癌患者は手術しない→症状が悪化し同意が得られた場合は裏帳簿へ
福島甲状腺検査では、「B判定以上→二次検査で即細胞診→即手術」、この流れの患者のみが「表の帳簿」にカウントされる。
これ以外の癌患者はカウントされない（裏帳簿に回る）
もはや「粉飾決算」ですね。
267:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 13:55:35.14 mvPYKzQq.net
さらに問題なのは、この「裏帳簿」（鈴木真一の言葉では別枠）、おそらく管理も杜撰であり、まともなカウントさえされていない可能性が高い。
通常診療に回された患者に癌が見つかって治療されても、福島医大への報告義務は存在していない。
医大の方でも「必ず報告するように」とは指導していはいない。よって、未報告ケースが無数にあり、
医大も把握していない可能性が高い。
そもそも、裏帳簿をしっかり管理すれば、
発覚した場合、自らの罪と責任を証明する証拠となってしまう。
よって、粉飾決算では、裏帳簿は表の帳簿以上に出鱈目な管理が行われる。
福島県甲状腺検査でも似たようなことが言えるだろう
268:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 14:56:28.13 FOIcY1eM.net
>>253
ありがとうございます
裏帳簿が陰謀論でかたずけられる事では無いですね。
福島では４人が県民健康調査以外で見つかっているのは紛れも無い事実ですから。
269:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 15:08:28.50 mvPYKzQq.net
そう、３１１基金の４人（現在は５人）は一巡目はＡ判定で無罪放免、しかし２年間の間に癌になって
自主来院した患者ですね。これは検査外での癌発覚なので、表帳簿に反映されないのは、まあ仕方がないとは思います。
しかし、Ａ判定で急激に短期間に癌に進行している子どもがいるのだから、
Ｂ判定で経過観察にされている数千人の危険領域の子どもで癌がまったく発生していない訳がない。
そして、これが福島では完全にブラックボックス化されています。
まさにこれが裏帳簿の本丸です。
270:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 15:34:42.34 FOIcY1eM.net
>>92を再考します
大人の甲状腺癌ですが
＞癌と診断され、術後に癌でなかった（誤診）13.6％
＞良性と診断され、術後に癌であった（誤診）9.6％
URLﾘﾝｸ(www.noguchi-med.or.jp)
福島では癌と診断され、術後に癌でなかった（誤診）0.5％
この異常に低い誤診率は良性と診断され見逃された癌が多いことを
示唆するのでは。
271:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 16:22:57.15 mvPYKzQq.net
むろん、偽陰性も存在するでしょう。細胞診で良性と診断（誤診）されれば、通常診療に回され、経過観察になります。
この間に癌が発覚すれば、「別枠」（裏帳簿）での処理になります。鈴木も「経過観察中で発見された悪性腫瘍」は別枠扱いされるとしっかり述べています(>>239)。
しかし、鈴木は2015年2月現在、別枠のカウント数はゼロと述べている。
これも不自然ですね。偽陰性は一定程度は生じます。よって、別枠のカウント数がゼロ（裏帳簿はゼロ）というのは、
極めてあり得ないことです。
この点も「裏帳簿の管理が杜撰である」ことを裏付ける証拠の一つです。
272:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 16:29:29.68 mvPYKzQq.net
福島医大は偽陰性を報告していない。つまり、公式の記録では偽陰性はゼロです。しかし、偽陰性がゼロというのはありえません。
そして、偽陰性が発覚すれば、別枠（裏帳簿）にカウントされなければならない（鈴木真一）。
しかし、これもカウントされていない（鈴木真一）。
つまり、「裏帳簿」の管理が杜撰、出鱈目ということです。
273:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 16:30:10.93 mvPYKzQq.net
重要なんで二回言いました
274:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 16:35:51.43 mvPYKzQq.net
スレを常時監視している福島ザビさん、そろそろ火消ししたほうがいいんじゃない？
RTも２００超えちゃったよ
275:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 17:45:41.65 FOIcY1eM.net
URLﾘﾝｸ(fukushima-mimamori.jp)
先行調査BC判定2070人→細胞診27.3％→癌疑い116人（BC判定の5.6％）※平成26年3月31日現在
最終の先行調査BC判定2294人だから残り224人は→細胞診？％→癌疑い116人（増加無し）
癌がBC判定の5.6％から0になっちゃいましたね。
低年齢の調査を最後に行なったのかな？
それともサジ加減変えた？
276:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/27 18:29:40.81 AmkopfSd.net
>>249
えーと、ちょい時間ないんでとりあえずですが
そのブログでは
「本格検査の癌・癌疑いの率は１万人当たり１６．９人」
とありますね
本格のデータはたしか今のところ、
一次検査受診人数270454人
二次検査対象2222人（0.8％）
うち1,685人(75.8%) が二次検査受診
1,553 人(92.2%)が二次検査を終了
悪性及び疑い68 手術実施44人
かと思うんですが
進捗状況を加味して計算すると
実質母数189013人
ーーーーーーーーーーーーーーーー
「悪性及び疑い」1万人あたり3.5人
「手術」1万人あたり2.3人
ーーーーーーーーーーーーーーーー
同様の計算での先行
ーーーーーーーーーーーーー
「悪性及び疑い」1万人あたり4.2人
「手術」1万人あたり3.6人
ーーーーーーーーーーーーーー
て感じだと思うんですが
そのブログはどういう計算なんですかね？
こちらの思い違い、計算ミスでしたら訂正します。
ご精査ください
277:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 18:43:48.48 FOIcY1eM.net
>>264
撤回します。勘違いでした。
278:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/27 19:12:48.18 XTv3IFD0.net
お前らもっと簡潔に書けよｗ
279:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 19:48:37.41 39sURr4z.net
では簡潔に
経産省の資源エネルギー庁から出た基金で県民健康調査を行っている福島県は
予想外の甲状腺ガンの多さに経産省の意向を忖度し最初はスクリーニング効果だと多発を否定していたが
2巡目の結果で否定されたため余命短い老人のための概念である過剰診断で対抗しようとしたが
現場からの過剰診断はありませんとの反論や臨床的に生涯無症状が証明できそうもなく進退きわまったため
ガンの確定診断を遅らせ患者を自主診療に回すことで検査におけるガン自体を減らす姑息な方法にシフトしましたとさ。
280:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 19:56:55.39 FOIcY1eM.net
>>265
たしかにどういう計算かわかりませんね。
分かりませんので撤回します。確認不足でした。
代わりにこれで。
URLﾘﾝｸ(www.sting-wl.com)
市町村別でこのくらいの地域はあります。
281:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 20:46:39.01 FOIcY1eM.net
URLﾘﾝｸ(oshidori-makoken.com)
予測はできているようですね。
282:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/27 20:51:42.60 EK48IIQ6.net
愛知君は簡潔すぎて何を主張したいのかわからんぞｗ
283:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 21:06:14.39 FOIcY1eM.net
福島県が甲状腺治療費を支援する「９００名」の考え方とは
URLﾘﾝｸ(oshidori-makoken.com)
>対象は、詳細調査で甲状腺のしこりなどが見つかり、がんの疑いがあるとされた人や
>がんと確定した人で、県は今年３月末時点の調査から９００人程度と見込む。
>NHKの記事では、手術が必要だったり、経過観察が必要になった方々が１６９４名とある。
この人たちが別枠扱いってことですかね。
284:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/27 21:09:11.60 EK48IIQ6.net
URLﾘﾝｸ(www.sting-wl.com)
↑
これの中段にある【3】事故経過年別で比較≪チェルノブイリと福島原発事故の比較≫については注意が必要です
表にあるベラルーシの１００万人当たりのデータは、その年齢の子供の総人口を分母にして計算されたものです
検査人数を母数として計算された福島県のデータとは比較できません
チェルノブイリ原発事故から甲状腺癌の発症を学ぶ―エビデンス探索２０年の歴史を辿る
URLﾘﾝｸ(plusi.info)
（３ページ）
唯一の被爆国であるわが国は、官民あげて支援に取り組み、笹川財団の支援で，
まず国の子供の総数である母数の分母を明らかにした統計を出し、その後、
ベラルーシの国全体の手術数を分子とし、小児甲状腺癌の国全体での数をみる「全数調査」が可能となった．
このデータが、図１に示す１９９５年をピークとする小児甲状腺癌の増加であり～
285:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/27 21:16:20.76 EK48IIQ6.net
>>272
こちらをどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:61番)
286:地震雷火事名無し(茨城県【21:08 震度1】)
17/03/27 21:20:20.17 XTv3IFD0.net
自然放射線の癌リスクが証明されました
・自然放射線で小児白血病の「有意な」リスク上昇 イギリス 2013年
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
→ URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
・自然放射線で小児白血病を含む小児癌の「有意な」リスク上昇 スイス 2015年
URLﾘﾝｸ(ehp.niehs.nih.gov)
・自然放射線で小児白血病の「有意な」リスク上昇 フィンランド 2016年
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
287:地震雷火事名無し(茨城県【21:08 震度1】)
17/03/27 21:22:09.09 XTv3IFD0.net
972：地震雷火事名無し 投稿日：2017/03/18(土) 12:48:44.98 ID:Vl9TRnBi
このスレも残り少ないので、バカ詐欺師の発言の変遷を見てみましょう。 爆笑ものです↓
１．まず、自分で自然放射線を持ち出す ↓
673 地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/07(火) 23:07:37.10 ID:QPYWXOD
>>673
> 年間１ミリシーベルトになると健康上影響があると考えてるのかな
> みんな知らず知らず自然放射線は浴びてるというのに
> あなたは飛行機にも乗れないんじゃない？
２．あれあれ？自然放射線の害が証明されてきてるよ？ ↓
>>961 >>805 >>806
３．突然の逆ギレｗ ↓
953 地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/17(金) 21:00:43.19 ID:WWPC/vbG
>>953
> しかし血眼になって探しても健康被害が見つからないんで
> 今度は自然放射線で恐怖を煽り始める
> 放射脳界隈も節操がないよねw
あれ、自然放射線を持ち出したのはどなたでした？
288:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/27 21:25:42.91 EK48IIQ6.net
人のツイートやレスを引用して悪態ついてるだけの人はスルーしますね
289:地震雷火事名無し(茨城県【21:08 震度1】)
17/03/27 21:26:11.22 XTv3IFD0.net
この逆ギレしぐさが詐欺師(dion軍)の本性ですね。
953 地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/17(金) 21:00:43.19 ID:WWPC/vbG
>>953
> しかし血眼になって探しても健康被害が見つからないんで
> 今度は自然放射線で恐怖を煽り始める
> 放射脳界隈も節操がないよねw
290:地震雷火事名無し(茨城県【21:08 震度1】)
17/03/27 21:27:17.08 XTv3IFD0.net
そりゃあ本性を晒されたら スルー する以外に手が無いよなｗ
291:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/27 21:32:36.53 XTv3IFD0.net
ツイログを検索すると、@HidetaFukushimaは避難者いびりばかりしている
292:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/27 21:39:32.62 XTv3IFD0.net
>>277
> 人のツイートやレスを引用して悪態ついてるだけの人はスルーしますね
「人のツイート」 この人、ポロポロ自白するよね？ｗ
293:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 21:41:23.57 FOIcY1eM.net
>>273
分母が36万7672人でも30万0476人とそう変わるものでもありません。
条件によってどの分母を使うか選べばいいのです。
例えばスクリーニング効果を語る場合は検査人数ですね。
>>274
こりゃどうも
何人が癌になるかは分かりませんが、癌化した場合は検査とは別枠なんでしょうね。
被曝による甲状腺癌はアグレッシブなので、通常の甲状腺癌と
同じ確率で癌化するものでもありません。
未分化癌の比率が高いこと、進行が早いことが指摘されています。
294:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/27 21:49:06.67 Za7ctok5.net
「森友学園問題」
元衆院議員 藤井 裕久さん
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
元大蔵官僚で、財務（大蔵
295:）相を３度務めた藤井裕久さん。 「森友学園問題」をどうみるか聞いてみました。 私の経験からいうと、今回の森友学園への国有地払い下げは、まったく異常です。 国有地を８億円も負けて売却するなど、およそ考えられません。 国有地の処分にあたる役人は、法規を守ること、前例を守ることに重きを置きます。 頑迷固陋な役人独断でできることではありません。 大きな「力」が働いたとしか思えません。 誰とは言いませんが、特別の力です。 そうでないと今回の結果は有り得ない。 徹底的な解明が必要です。 近畿財務局の判断だけでもできません。 私も関東財務局にいたからわかります。 ８億円もの値引きと一部地方局だけでできるわけがない。 普通なら近畿財務局から本省理財局長に、理財局長は必ず財務相に相談するケースです。 私が財務相なら、こんな値引きは絶対に許しません。 「森友学園」の問題で許せないのは、その教育の内実、歴史観です。 「教育勅語」を幼稚園児に暗唱させるというのは論外です。 私は昭和１２年に幼稚園に入りましたが、「教育勅語」の暗唱はしませんでしたよ。 森友学園は戦前よりも異常です。 「教育勅語」の中にはまともなことが書いてある、という人もいる。 しかし「朕フニ」から始まって、最後は「一旦緩急アレハ・・」です。 何かあったら天皇に命を捧げよと教えている。 だから戦後すぐ、衆参両院の決議で教育勅語の排除と失効が確認されました。 それを今一度持ち出すのは、再び日本が戦前を目指していることではないでしょうか。 首相夫人がそうした森友学園の小学校の名誉校長をしていたのは事実だし、首相自身が「すばらしい」と持ち上げていたことも事実です。 これらについて首相夫妻の道義的責任は問われます。
296:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 21:49:10.32 mvPYKzQq.net
>>276
それがバカ原の通常モードｗｗｗｗ
297:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 21:54:41.21 mvPYKzQq.net
>>264は貴重な情報ですよ
１巡目検査、最後の方はほとんど細胞診やっていないことになります。
だから最後に残っている二次検査組２２４人から癌は報告なし。
本来であれば、二次検査組の５．３％から癌が見つかっているので、
224×0.053＝１１人の癌患者が増えていないとおかしい。
それがゼロ・・・
298:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 21:57:13.41 FOIcY1eM.net
福島の甲状腺検査は被曝の影響を調べるものじゃない!?
URLﾘﾝｸ(daysjapan.net)
>原発事故後に生まれた子どもたちも検査対象としているからこそ、被曝群と非被曝群の比較ができたの。
>だから小児甲状腺がんが被曝の影響により増えた、と結論づけられたのです！
>福島でいうなら、2012年3月以降に生まれた子どもになります。
>2巡目の検査から12年4月1日までに生まれた子どもが検査対象に含まれたけれど、そこまで。
なんだよやらないのかよ。やわらか君もガッカリでしょ？
299:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 22:01:39.97 mvPYKzQq.net
細胞診やっちゃうと癌がどんどん発生しちゃうんで、「もうやめようか・・」となったんでしょう。
３巡目も細胞診は二次検査組の１００人に１人しかやっていない。
バカか？と思いますね。癌がどんどん発生しちゃうのはスクリーニングのせいでも細胞診のせいでも
300:なく、 被曝したから 被曝したから 被曝したから この当たり前の事実に向き合うことをせず、細胞診を止めてしまう（そんで裏帳簿に回してしまう）。 何度も言うけどね、これは 犯罪 犯罪 医療犯罪 医療犯罪 ですよ。福島医大の先生方、 分かってるだろうけど、牢屋入る覚悟くらい持っておきなさいよ。あんたら、１０年後くらいには 籠池のようにトカゲのしっぽ切りされるでしょう
301:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/27 22:02:18.39 EK48IIQ6.net
>>282
上段
話がかみ合ってないような気がしますが、>>273はあなたのレス>>269に対する反応ではありません
下段
別枠の話とは細胞愚君の言う裏帳簿のことだと思いますが、
私は医大が後に発覚して大騒ぎになるような馬鹿なことはしないだろうと思います
幸いにして福島県の検査では未分化癌は見つかっていません
低分化癌については１８４症例中１例が確認されています
302:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 22:08:42.70 FOIcY1eM.net
>>285
すいません それ>>264勘違いでした
先行調査BC判定2070人ではなく確定された方1598人でした
2070で116人になるもので勘違いしてしまいました
データも古いです。
ごめんなさい。
303:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 22:19:37.08 mvPYKzQq.net
>>289
了解です。
何の問題もありません
304:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 22:20:54.52 mvPYKzQq.net
＞＞幸いにして福島県の検査では未分化癌は見つかっていません
乳頭がん以外の甲状腺癌１人
これ未分化癌だろうとみんな思ってますが。
305:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 22:23:31.60 FOIcY1eM.net
>>288
かみあってるように感じますが？リンク先も同じですけど？
まあいいですけど。
>私は医大が後に発覚して大騒ぎになるような馬鹿なことはしないだろうと思います
現に３１１基金の福島県での小児甲状腺癌５人は含まれてないようですし、どうなんでしょうか。
>幸いにして福島県の検査では未分化癌は見つかっていません
たしかに幸いです。未分化癌は27時間で2倍の大きさになるという恐ろしい癌のようです。
306:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 22:26:05.94 mvPYKzQq.net
「その他の甲状腺癌」って発表の仕方、これはありえません。実質的に病理型を発表するとマズイからでしょう。
甲状腺癌は
乳頭がん
濾胞がん
髄様がん
低分化がん
未分化がん
がある。福島では濾胞癌はカウントしていないので「その他の甲状腺癌」には入らない。
低分化癌は公表している（国内的には３人が修正され1人に減らされたが、海外の学会で鈴木は３人とし続けている）。
髄様癌は遺伝性なので、公表しても問題ない。
よって、残るは未分化癌だけです。
307:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/27 22:31:21.40 EK48IIQ6.net
>>291
私もそれが何なのか知りたいです
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
（１７ページ）
清水一雄 委員
一例だけ「その他の甲状腺癌」がありますけれども、あれは何なんですか。
大津留晶 部門長
先生、申しわけないんですけれども、個別の患者さんの細かいことは、これ以上ここでは述べてないので、ご報告できません。
その他として取り扱い分類の中に入っている中の一つです。
清水一雄 委員
甲状腺がんであることは間違いないと。
大津留晶 部門長
乳頭がんとか、低分化がんとか、濾胞がんとか、髄様がんとかそういうものではないです。
308:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 22:35:31.26 mvPYKzQq.net
ちなみに、未分化癌(anaplastic TC）はベラルーシでは４７２人の患者中1人診断されています。
(Table. 1）
URLﾘﾝｸ(oup.silverchair-cdn.com)
309:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 22:37:22.36 mvPYKzQq.net
＞＞取り扱い分類の中に入っている中の一つ
乳頭がん
髄様がん
低分化がん
未分化がん
（濾胞癌は取り扱い分類には入っていないので除外）
答えははっきりしているでしょう。
310:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 22:40:55.92 mvPYKzQq.net
＞＞乳頭がんとか、低分化がんとか、濾胞がんとか、髄様がんとかそういうものではないです。
髄様癌ではないと大津留が言っている以上、
答えは一つしかないと思われます
311:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 22:43:01.36 mvPYKzQq.net
ちなみに、比較的稀な病理型としてHurthle細胞がんがあります。
�
312:`ェルノブイリでは472人中1人、この型が発見されている。 しかし、Hurthle細胞がんは濾胞性甲状腺がんの一種であり、 同じ方法で治療されます。 https://www.imic.or.jp/library/cancer/004_thyroid.html よってこの線も消滅します。
313:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/27 22:45:29.40 FOIcY1eM.net
>>297
甲状腺にできた悪性リンパ腫もありえますね。
URLﾘﾝｸ(koujyousengan.jp)
これも悪性度が高いようですけど。
314:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 22:45:48.87 mvPYKzQq.net
言いたくないが、
「その他の甲状腺癌」
これは未分化癌しか考えられません。
315:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 22:46:31.83 mvPYKzQq.net
この超絶クレバーな方も当初から同じ線を疑っていますね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
316:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/27 22:48:52.99 EK48IIQ6.net
私にはその他に属するものが皆目わかりませんが
りりべさんのツイート
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
※「その他の甲状腺癌」とは、
ａ．硝子化索状腫瘍 ｂ．円柱細胞癌 ｃ．粘液癌 ｄ．粘表皮癌 ｅ．胸腺様分化を示す癌
ｆ．胸腺様分化を伴う紡錘形細胞腫瘍 ｇ．扁平上皮癌 ｈ．肉腫 ｉ．その他 ｊ．続発性（転移性）腫瘍
のどれかである。
【甲状腺癌取扱い規約第7版】URLﾘﾝｸ(www.kanehara-shuppan.co.jp) … より。
だそうです。
317:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 22:49:23.51 mvPYKzQq.net
>>299
なるほど、悪性リンパ腫ですか。これもありえます。
ただし、取り扱い規約に入っていたかな？この点の確認が必要でしょう。
318:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 22:53:46.31 mvPYKzQq.net
>>302
それはカテゴリーミステイクっぽいですね。
それらはhistologogy（病理型）ではないです
319:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 22:57:56.33 mvPYKzQq.net
悪性リンパ腫と放射線被曝は因果関係が極めて強いことは常識です
悪性リンパ腫、特に非ホジキンリンパ腫と放射線被ばくとの因果関係について（厚労省）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
僕は未分化癌かと思っていたが、こっちの方がありえそうですね。
被曝によって未分化癌が生まれるという知見はほとんど存在していません（被ばく誘因癌は９８％は乳頭がん）。
よって、「その他の甲状腺癌」は悪性リンパ腫の線が一番妥当かもしれません。
320:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 23:01:09.21 mvPYKzQq.net
実際にこういう記事まで出ています。
調査スクープ！福島原発近隣住民の間で「悪性リンパ腫」多発の兆し ～誰も書けなかった福島原発事故の健康被害 【第5回】～（2015年3月、月間宝島）
URLﾘﾝｸ(blog.takarajima.tkj.jp)
（引用）
避難7町村における悪性リンパ腫は、特に「50歳以上」の「男性」たちの間で集中発生していた。
放射能汚染地帯におけるガン多発は、子どもたちの甲状腺ガンだけではなかった！
321:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 23:10:38.38 mvPYKzQq.net
そもそもね、この大津留の発言は欺瞞名ですよ。１人のケースは「個別の患者のプライバシーになる」といいたいようだけどね。
大津留晶 部門長
先生、申しわけないんですけれども、個別の患者さんの細かいことは、これ以上ここでは述べてないので、ご報告できません。
低分化癌は１例と報告しているでしょ。１人なわけ（海外の学会では３例としたままだが、県内では１人）。
これも「個別の患者のプライバシー」に抵触するわけなんで、公表したらマズイはずでしょ
小学生でも分かる論理だよね
322:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/27 23:14:25.04 mvPYKzQq.net
低分化癌は、２０１４年に一例出た時、しっかり公表している。
このケースだけプライバシーがあるので「その他の甲状腺癌」としか言えないなんて言い訳が通用するはずがない。
つまり、公表すると極めてマズイから非公表にしている。
低分化癌（恐ろしい癌です）よりもさらに恐ろしい、
さらにマズイもんだということです。
323:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/03/28 00:15:40.41 fgtbtpMb.net
>>308
そういった隠蔽の可能性もありますが、他にもあります。
橋本病の人によくあるガンだから特定を避ける為に公表を控えた。
あるいは悪性リンパ腫と言う名前から、無用な議論を避ける為に公表を控えた。
あるいは甲状腺以外にも発症するガンだからヨウ素被曝との関連性が不明なため補償から漏れるリスクを避けるため公表を控えた。とか
324:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/28 15:20:24.46 17p5erzL.net
事故直後の甲状腺被ばく実測値「ハードディスク故障」で不開示
URLﾘﾝｸ(oshidori-makoken.com)
見せられない数値だったのかな？電動ドリルでぐりぐりかな？
ＷＨＯの草案では、浪江町の乳児の甲状腺被曝線量は３００～１０００ミリシーベルト
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小児甲状腺癌の増加を認めると推定被曝量が間違いだったことになりますから。
スクリーニング効果とやらで誤魔化すしかないですね。
325:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/28 15:44:41.88 vWLBpdhp.net
デフラグでも仕掛けた状態で、本体をガンガン叩いたんだろうな
326:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/28 16:37:28.15 crcwsVnH.net
さて問題です このお馬鹿さん二人の間違いを探してくださいｗ
↓
菊池誠 @kikumaco
@*** 癌の真の確率が100万分の1であるとき、5000人を検査してひとりの癌が見つかる確率を求めなさい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
酋長仮免厨 @kazooooya
ほう、キクマコさんはスルーするかと思たら…^^;
てか、「母集団」って…。 まぁ、発見率と罹患率を混同してたお方だからね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
327:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/28 16:47:02.49 2QRvfCXb.net
>>310
不開示はあかんと思うけど
松田氏当人が数値については書いてるね
ーーーーーーーーーーーー
実際に福島医大内の保育園を訪問し
園児たちや職員の甲状腺線量を測定すると
全員がバックグラウンドレベル（図3）
ーーーーーーーーーーー
その図3とやらにデータが載ってるんじゃないの？
328:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 21:48:59.96 kaGHL/Sc.net
>>313
逃げ続けていたインポがすかしっ屁していますね。悪臭が漂っています。
疑問１）バックグラウンドが「0.2μSv/h」近くもあるところで、0.01μSv/hという値が、果たして有効な値として検出できるのだろうか？
この検査では、
（検出値）＝（計測値）－（バックグラウンド値） です。
測定誤差は右辺の2つの足し算になりますから、とても大きなものになります。0.01μSv/hなどは検出限界以下になってしまうでしょう。
それとも、検出限界を下げるために、測定時間を既定の何十倍にもしたのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(fukurou.txt-nifty.com)
329:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 21:52:44.05 kaGHL/Sc.net
>>313
（疑問２）スクリーニングレベル「0.2μSv/h」は、吸入直後の甲状腺残留量が最大の時に当てはまるもので、12～16日間もたって甲状腺残留量が減衰してしまった時点では、当てはまらないのではないか？
被ばく医療マニュアルremnetによれば（６）DBM型シンチレーション・サーベイメーターでは、換算係数は32kBq/(μSv/h)ですからメーターの針が「0.2μSv/h」を差す時には、
甲状腺残留量は32×0.2＝6.4kBq＝6,400Bqです。
次ページの表4-7で1歳児の欄を見てください、防護の基準は「1歳児の甲状腺等価線量が100mSv」と規定されているからです（４）。12日後には1/3の2,000Bqに減衰し、16日後には1/5の1,300 Bqに減衰します。
減衰したのに12日目に針が「0.2μSv/h」を差すということは基準値の3倍あるということであり、減衰したのに16日目に針が「0.2μSv/h」を差すということは基準値の5倍あるということになります（※）。
したがって最高値と説明された児童の「0.1μSv/h」も、基準値の半分ではなく基準値を超えた可能性があります。
330:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 21:56:14.77 kaGHL/Sc.net
そもそも、田代が福島医大幼稚園で簡易測定を行った３月１５日は福島市でさえ２４μSv／hの空間線量を記録しています。
本当に0.2μ/h以下の場所で測定していたのか怪しいですね。
（引用）
福島第一原発は、3月12日に1号機が水素爆発、14日には3号機も水素爆発、2号機も重大損傷、15日には4号機の水素爆発と、
立て続けに放射能を放出しました。文部科学省は緊急にモニタリングを行い、
15日に浪江町の原発から20km地点で空間線量率330μSv/hを記録し、16~17日には、
浪江町30km地点で170μSv/h、飯舘村で95μSv/h、福島市（県測定）で24μSv/hを観測しています。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
331:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 22:03:16.32 kaGHL/Sc.net
そもそも、かりに0.2μ/hの場所で簡易測定をしたとして、それで頸部から0.2μ/hが計測されたとすれば、32kBq/(μSv/h)のヨウ素が甲状腺から
計測されているわけで、これは100ミリSvです。バックグラウンドと同じ被曝量が首から計測されているというのは、火消しになるどころか、
自爆テロに等しいことです。
332:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 22:08:05.51 kaGHL/Sc.net
環境省ですらこう言っています。
（引用）
「 スクリーニングレベル0.2μSv/h（1歳児の甲状腺等価線量として100mSvに相当）
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
333:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 22:20:40.74 kaGHL/Sc.net
>>317は正確には以下です。
＞＞かりに0.2μ/hの場所で簡易測定をしたとして、それで頸部から0.2μ/hが計測されたとすれば、6,400bqのヨウ素が甲状腺から計測されているわけで、これは甲状腺被曝量100ミリSvに相当します。
田代氏は「全員がバックグラウンドレベル」と述べているが、これは火に油を注ぐ
ような発言です。それも３月１５日の測定なので、１０～１５日後に行われた飯館・川俣・いわき検査とは異なり、
一番実測値に近いものです。
それが「HDが壊れたから不開示」・・・
アウトです。役所はデータのバックアップは必ずとっています。
というか、個人でもUSBに保存は必ずします。
334:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/28 22:29:31.58 RA1cKY8w.net
「バックグラウンドレベル」の意味を勘違いしてるでしょ、君ｗ
335:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:11:07.93 kaGHL/Sc.net
これ１００回見た方がいいですね。ミジンコ茨城君ｗｗｗ
（検出値）＝（計測値）－（バックグラウンド値）
難しいかな？
336:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/03/28 23:11:56.12 fgtbtpMb.net
>>313
３図は同じとこにありますがな 写真のことですよ
337:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:12:43.66 kaGHL/Sc.net
まあ、バカなりによ～く考えてみな。
知能指数が０．００００１IQくらい上昇するかもね
338:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:17:03.04 kaGHL/Sc.net
ちなみに、３月２５日の福島市は２５μSv/h
３月２５～３０日の飯館村よりも空間線量が高い可能性すらあった
339:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:17:39.24 kaGHL/Sc.net
訂正
３月１５日の福島市は２５μSv/h
340:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:28:55.20 kaGHL/Sc.net
もう一つ大きなヒントをだそう。
原発事故時にGMサーベイメータで甲状腺被曝量を測る目的は、「安定ヨウ素剤を服用すべきか否か」を判断するためのものです。
これは、本来、正確な被曝量を測るものではなく、ヨウ素剤服用を見定めるために行われるものです。
そんで、福島医大の先生方はヨウ素剤飲んでるんですよね。家族も。学生も。職員も。
普通の知能レベルがあれば、これで答えは０．１秒で分かると思います。
341:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:41:20.40 kaGHL/Sc.net
WHOによれば、４０才以上のヨウ素剤服用基準値は甲状腺被曝量５シーベルト以上です。
５シーベルト以上
５シーベルト以上
WHOは「４０才以上の場合、癌防止のためではなく、甲状腺破滅を絶対回避するためにヨウ素剤服用が必要」と推奨している。原子力委員会もこの基準を採用しています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島医大の先生方は９割以上が４０才以上、５０～６０代が大半でしょう。
彼らがヨウ素剤を服用した意味、これは極めて重要です
342:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:46:36.37 kaGHL/Sc.net
WHO Recommendation in planning stable iodine prophylaxis（1999年）
（安定ヨウ素剤の予防計画に対するWHO勧告）
Adult over 40 years old inhalation 5Gy projected dose to the thyroid
（４０才以上の成人） （吸引） （甲状腺に対する５Gyの投射線量）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
343:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/28 23:55:07.53 kaGHL/Sc.net
福島医大の先生方を見る際に気を付けるべきことは、彼らが「言っていること」ではなく、彼らが「やっていること」
を見ることです。なぜ彼らは安定ヨウ素剤を服用したのか？家族にも飲ませたのか？
なぜ「１００ミリSvを超える人はない」と言いながら、幼稚園生の甲状腺被曝量データを隠そうとするのか？
（安心できるデータならドヤ顔で出せばいいでしょ？そうしたら、俺らはギャフンとなりますよ））
なぜ彼らは口では「１８４人の癌は被曝とは考えにくい」と言いながら、検査縮小を画策したり、学校訪問をして「理不尽な検査を受けるな」
という行動に出ているのか？
福島医大の先生というのは、「あんたのことなんて大っ嫌い」と顔を真っ赤にして否定する処女のような人達です
ある意味で分かりやすい悪者、それも１００％悪に徹することの出来ない不器用な人達です
344:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/29 01:31:10.50 32irbVVV.net
>>322
あ、そうですね。失礼
>>321
文脈から考えて、
計測値＝バックグラウンド値（つまりBG値を引くと検出値ゼロ）
って意味で書いているんじゃ？
URLﾘﾝｸ(www.gakushuin.ac.jp)
にある測定結果を見ても「ゼロ」が55％だったそうだし
345:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 01:34:44.44 hnNzbAtF.net
>>330
> >>321
> 文脈から考えて、
> 計測値＝バックグラウンド値（つまりBG値を引くと検出値ゼロ）
> って意味で書いているんじゃ？
その通りだよｗ （千葉県）がなんか珍解釈してるだけ
346:地震雷火事名無し
17/03/29 09:38:21.95 uQ3BASLbL
誤解している人がいるようだから一応書いておくと
低分化がんというのは濾胞構造等をもたない甲状腺がんのことで
あくまで形態学上の分類です（実際に分化度が低いとは限らない）
確かに４５歳以上の大人では悪性度が高いとされています。
こどもでこのタイプが悪性度が高いとするデータはありません。
福島で見つかった症例もおそらく他の症例と同じく予後良好でしょう。
347:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/29 11:42:51.98 81gOdfhb.net
>>330 >>331
URLﾘﾝｸ(oshidori-makoken.com)
バックグランド「レベル」と言ってます、「値」とも「０」とも言ってませんけど。
バックグランドと同レベルとは取れますが。
それがどれ程なのか知りたいから開示請求しています。
別紙の１～５のどれも分からないから開示請求しいます。
>>314
URLﾘﾝｸ(fukurou.txt-nifty.com)
（引用）
（※）原子力安全委員会は、「3月12日から測定の前日まで放射性ヨウ素入り空気を吸い続けたとして基準値を決めた」、
という説明書を一部国会議員に渡したそうです。しかしこれは、放射能汚染状況の実態から外れた仮定です。
これ重要ですよね。測定日まで均一に被曝してるのと初期にピークのある被曝では
半減期の短いヨウ素ではまったく違う結果となります。そしてヨウ素131以外の
超短時間半減期のヨウ素同位体からの被曝も大きくなります。
348:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/29 12:36:55.72 q1yCznjg.net
やっぱインポには理解は無理だったか。このバカ、極限まで追い詰められると、
茨城IDも使い始めるんだよね。どんだけ焦ってるんだよ
い ん ぽ く ん
349:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/29 12:39:02.29 q1yCznjg.net
>>333
偏りのない良識を持った一般人であれば全員がそう考えるでしょう
350:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/29 12:41:35.33 q1yCznjg.net
スクリーニングの場合、「バックグラウンド」というのは測定値の空間線量を意味することは、これ常識なんだけど、
ここでもインポ茨城の非常識さ、キチガイさが露呈しちゃっていますね あらあら・・・
351:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/29 12:44:21.97 q1yCznjg.net
「僕の知性」、「僕のコモンセンス」だって（苦笑）。まったく笑えないギャグですねｗｗｗｗｗ
60 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/08/12(火) 10:07:45.81 ID:9+IcWf9Y0
嗄声は、とくに思春期男子は多くが経験しますし、
僕の知性、コモンセンスでは。病院に行く程の症例とは思えません
352:地震雷火事名無し(千葉県)
17/03/29 12:45:06.80 q1yCznjg.net
涙ふけよ
353:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/29 12:45:57.85 81gOdfhb.net
>>330
あなたの引用先に重要な事が書いてありますね。
URLﾘﾝｸ(www.gakushuin.ac.jp)
（引用）
換算方法の批判的検討
（中略）
1. 吸入のタイミングのモデル化について
未だに公には発表されていないが、スクリーニングレベルを算出する際には、「3 月 12 日から 23 日までの
12 日間に連続的にヨウ素を吸入した後、24 日に甲状腺線量を測定する」という仮定が用いられた。
（中略）
詳細がわからない場合には、被害の可能性をなるべく過大評価をする「悲観的な」モデルを設定するのが正統な
姿勢なのではないだろうか？ 今回、「12 日間の連続的な吸入」というモデルを採用したことには疑問を抱かざるを得ない。
↓この安全論は胡散臭いですね。
3. 「早野仮説」を採用した場合の評価
ツイッターによると15日にヨウ素132が検出とありますが、15日のヨウ素131は群馬県高崎のCTBT放射性核種探知観測所
によるとヨウ素132より多いです。21日22日23日の合計より多いです。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
計測ミスとされたヨウ素135はウラン燃料の収率からするとゼロはありえません。
ウラン燃料の核分裂後の約6.5％はヨウ素135です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)（核分裂収率の一覧）
>21 日にヨウ素をすべて吸入し、27 日に検査を受けた。
残念ながらこれはありえません。
354:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/29 13:45:30.63 32irbVVV.net
>>334
おれ茨城住みじゃないよ
355:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 13:49:46.69 hnNzbAtF.net
>>340
俺だって茨城住みじゃないよｗ
串通してっから(茨城)だがｗ
356:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/29 14:02:50.67 32irbVVV.net
>>333
測定したときの数値がBGだけの時と同じだった、ととるのが普通の読み方かと思います
全員がバックグラウンドと同レベルの数値が出る被曝をしていたなら
こんな書き方しないと思いますよ
測った子供が全員、公に発表されてる調査結果より多大な被曝をしていた！なんてのならとんでもない大問題だし
357:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/29 14:03:58.59 32irbVVV.net
>>341
へー、そういうもんか
串とか使ったことないからよう分からんは
358:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/29 14:17:10.24 81gOdfhb.net
>>342
そういうことじゃないって。それは同レベルじゃなくて２倍です。
たとえばバックグラウンドが2.0μで測定値が2.0μでも2.2μでも同レベルでしょ
ただその同レベルの具体的数値が重要なので開示請求してるのです。
359:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 14:18:21.98 KKrAMha/.net
>>344
まあ開示自体は良いことなんで、頑張ってよ。
360:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 14:43:07.97 KKrAMha/.net
詐欺師(dion軍)そっくりの詭弁師になってきたなコイツ
菊池誠 @kikumaco
すると、自然被曝もリスクと考えるのかしら。その立場で一貫して、自然被曝に対しても
防護してるというのならいいけど、自然被曝に対する防護をしてない人が「被曝に安全量
はない」と主張するのは自家撞着もいいところですね。さて、この人は自然被曝に対しても
防護しているのかな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
361:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 14:45:47.82 KKrAMha/.net
>>346 は、これ ↓ と全く同じ逆ギレ論法。 情けない阪大教授様だ
１．まず、自分で自然放射線を持ち出す ↓
673 地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/07(火) 23:07:37.10 ID:QPYWXOD
>>673
> 年間１ミリシーベルトになると健康上影響があると考えてるのかな
> みんな知らず知らず自然放射線は浴びてるというのに
> あなたは飛行機にも乗れないんじゃない？
２．あれあれ？自然放射線の害が証明されてきてるよ？ ↓
>>961 >>805 >>806
３．突然の逆ギレｗ ↓
953 地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/17(金) 21:00:43.19 ID:WWPC/vbG
>>953
> しかし血眼になって探しても健康被害が見つからないんで
> 今度は自然放射線で恐怖を煽り始める
> 放射脳界隈も節操がないよねw
あれ、自然放射線を持ち出したのはどなたでした？
362:地震雷火事名無し(中国地方)
17/03/29 15:08:02.82 ASxxNX/a.net
てすと
363:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/29 15:09:32.74 81gOdfhb.net
>>345
がんばらんよ。がんばったのはソース元の開示請求した福島県の方です。
>>342
あなたの引用先の
3. 「早野仮説」を採用した場合の評価
これって東大の早野龍五だと思うんだけど
このツイッターのデータは公開してないのかな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「これの解明は内部被曝の見積りに大きく影響するので極めて重要」
と言ってますけどその通りですよ。だれか知らない？
364:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/29 17:26:55.40 81gOdfhb.net
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
この数値みてるとメルトダウン後も一部は臨界状態なのは間違い無いようです。
半減期２時間しかないヨウ素132が21日にもヨウ素131と同レベルで観測されてます。
数値の変化する量から考察すると臨界は一定ではなく、爆発的な臨界が起きたりおとなしく
なったりのですかね？
これって常識でしたっけ？
365:地震雷火事名無し(大阪府)
17/03/29 18:30:13.56 j0rQHrSW.net
>>350
福島の下水処理施設の汚泥から度々放射性ヨウ素が検出されてたって記事を見たことがある
366:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/29 21:48:57.55 81gOdfhb.net
>>351
自発核分裂によって生成した放射性ヨウ素が何らかの理由で噴出した可能性も
ありますね。
URLﾘﾝｸ(hatake-eco-nuclear.blog.so-net.ne.jp)
福一が急激に濃霧に覆われることが度々ありますが地下から噴出する
蒸気のようにも見えます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
単なる霧ですかね？
367:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 21:58:51.56 7oYLD96c.net
菊池誠 @kikumaco
ここで春日氏が挙げた二点は甲状腺検診の継続を正当化しない。これで正当化されると考えるのは、
全く倫理的ではないよ。この人はおかしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑ お前がおかしいよ
368:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/29 22:26:42.11 VoRKeLyi.net
>>346
被曝する事がわかっていて避けられる物は避ける
て当然の事が理解できない可哀相な人なんだな
余計な医療被曝を方法を変える事で避けるという発想もなさそう
自然放射線は体を形成する分子を全て避けるとでも思ってるんだろうかｗ
369:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/29 22:39:55.91 jLkf+2xV.net
自然放射線が嫌なら水の中で生活したらいいと思うよ
370:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/03/29 22:43:00.52 do3rB9Nx.net
自然放射線は避けるのが容易なら避けたほうが良いとICRPですら言ってますね
371:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 22:57:39.20 pAk9Nr0d.net
>>356
そうそう。ラドンが溜まりやすいところでは丁寧な換気を推奨したりねえ。
それが世界の常識。
372:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/29 23:00:20.04 jLkf+2xV.net
>>350
親核種の半減期は考慮しましたか？個の場合テルル132（半減期３日）ですけど
>>351
放射性ヨウ素内用療法を受けた患者から排泄されI131が検出されたものと思われます
373:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/03/29 23:05:35.25 do3rB9Nx.net
>>357
一応ソース
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
これの最後に自然放射線の記述があります
374:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/29 23:09:45.33 pAk9Nr0d.net
>>359
ラドン以外からの自然放射線にも害があることが証明されるようになったから
今後は徐々により一層の対策が推奨されるようになるだろうな。
そういう想像力が無いのよ、菊池誠 >>346 だのには。
375:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/29 23:19:08.78 jLkf+2xV.net
外出せずに家に閉じこもる、時々窓を開けて換気
これが一番でしょうね
376:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 00:24:39.95 fTynLKpT.net
面白いね。被ばく影響を誤魔化したい奴らの美味しいネタだった「自然放射線」が
今度はなんとも煙たいネタに成り代わったよ。
年間１ミリの影響なんて証明できない、とか、あなた飛行機にも乗れないよねえ、とか
詭弁ばかり使っていた馬鹿は、逆ギレして必死で次の言い訳ネタを考えている最中だろう。
どういうネタが出てくるかは特定済みだけどなｗ
377:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/30 00:34:08.98 Koi5hrvc.net
いや実際そうでしょｗ
東京ニューヨーク間５往復で１ｍSvに達しちゃうんだから
378:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 00:40:14.37 fTynLKpT.net
挙句に、再び「放射＊」なる侮蔑語を使ってキレまくるんだよな。詐欺師ってさ。
953：地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日：2017/03/17(金) 21:00:43.19 ID:WWPC/vbG
しかし血眼になって探しても健康被害が見つからないんで
今度は自然放射線で恐怖を煽り始める
放射脳界隈も節操がないよねw
379:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 00:40:55.46 fTynLKpT.net
キクマコ信者 @HidetaFukushima なんてこんなもん。
380:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/30 00:42:54.89 Koi5hrvc.net
量の概念がない人って困ったもんだな
381:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 00:47:22.56 fTynLKpT.net
自然放射線の癌リスクが証明されました。 大切なので何度でも
・自然放射線で小児白血病の「有意な」リスク上昇 イギリス 2013年
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
→ URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
・自然放射線で小児白血病を含む小児癌の「有意な」リスク上昇 スイス 2015年
URLﾘﾝｸ(ehp.niehs.nih.gov)
・自然放射線で小児白血病の「有意な」リスク上昇 フィンランド 2016年
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)
382:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 00:49:56.95 fTynLKpT.net
>>346
> 菊池誠 @kikumaco
> さて、この人は自然被曝に対しても防護しているのかな
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この表現、根っからの「冷笑系」なんだよな、この御仁。
これだから嫌われるんだよ。ツイッターに貼りついてるバカ理系。
こんなのを支持してるのはもう @kazooooyaくらいしか居ないわ。
383:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/30 00:52:52.83 Koi5hrvc.net
おまえはそればかりな
小児白血病がI一体1ｍSvの追加被ばくで何人から何人に増えるんだよ
384:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 00:57:01.33 fTynLKpT.net
「自然放射線」詐欺が封じ込められた詐欺師の逆ギレが始まりそうですｗ
みなさん寝ましょうね～
385:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/30 01:02:09.46 Koi5hrvc.net
答えられないので誤魔化す茨城君でしたｗ
ま寝るけどね
386:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 01:15:36.71 fTynLKpT.net
>>312
> 菊池誠 @kikumaco
> @*** 癌の真の確率が100万分の1であるとき、5000人を検査してひとりの癌が見つかる確率を求めなさい
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>
> 酋長仮免厨 @kazooooya
> ほう、キクマコさんはスルーするかと思たら…^^;
> てか、「母集団」って…。 まぁ、発見率と罹患率を混同してたお方だからね。
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
菊池誠自身が「罹患率」と「発見率」を混同してるｗｗ → 罹患率 100万分の1 、発見率 5000人
そして、それに @kazooooyaが気付かない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で「発見率と罹患率を混同してたお方だからね」とか言っておきながらww
ああ、これ菊池のことか？w
387:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/03/30 07:16:44.76 gOPAez4a.net
>>369 放射線の影響で増える疾患は白血病以外にも固形癌があります チェルノブイリでは癌は健康被害の1割程度で特に心臓疾患が多いとの医師の証言があります。
389:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/30 09:05:57.85 TbTM85P6.net
>>358
ご指摘の通りですね。親核種のテルル132が抜けてました。
ヨウ素132はテルル132の半数ベクレルくらいで推移してる事から関連性
がこの表からも分かります。ヨウ素133やバリウム140の減り方が半減期で
推移していませんが、これらも親核種などの影響かどうかの知識もありません。
よって>>350は撤回します。
しかし、放出量が多い時だけテルル132の放出割合が多いですね。これはどうして
でしょうか？沸点によって放出量の割合が変わってるのでは？
爆発的放出の時に沸点の高いテルルが多く観測されています。
沸点と放出割合の関係が気になります。
390:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/30 12:53:02.76 TbTM85P6.net
補論1福島原発事故によるヨウ素131放出量の推計について
URLﾘﾝｸ(acsir.org)
（５ページ）
沸点とヨウ素131の放出量について記載がありました。
>政府の大気中放出量推計160PBqでは放出率では2.6％にしかならず、
>同じく気体として放出された希ガスの放出率100％と比較して、
>まったく不自然に小さい数字である。
ちなみに東京電力推計では500PBq
>1970年代のアメリカ原子力委員会の最大仮想事故想定において、ヨウ素
>131の大気中への予想放出率が、（中略）50％とされていた
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
改めてこの表を見ると22日、23日はヨウ素のみ大量に放出されています。
このころの炉内温度は400度だと騒がれていた時期なので合点がいきます。
あくまで個人的推察ですが。
391:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/30 12:57:27.09 TbTM85P6.net
福島由来微量放射能の危険性（セシウム以外）について
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
（15ページ）
>希ガスを除くと、比較的沸点の低い３つの元素が主な放射性物質となる。
>ヨウ素（沸点184度）
>テルル（沸点988度）
>セシウム（沸点671度）
392:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/30 13:06:22.59 TbTM85P6.net
沸点の低い元素の放出が多いのは考えてみれば当たりまえの事ですね。
沸点が184度のヨウ素はセシウムと比較して放出率が高いと予測できます。
小児甲状腺癌の理由となるヨウ素の放出量は公式発表よりも高いのでは。
皆さんの反論のお陰で納得できる考察ができました。
紛れも無い事実としては安全委員会発表の160pBq、東電発表の500pBqと
同じ立場であっても放出量推測には３倍以上の開きがある事です。
393:地震雷火事名無し(庭)
17/03/30 15:34:39.19 X1Ofx3tp.net
>>369
生涯累積100ミリの追加被曝で1％の発癌0,5％の癌死
100ミリを100万人に浴びせれば1万人の発癌
10ミリを1000万人に浴びせれば1万人の発癌
閾値が自然放射線部分全部で人工放射線の追加被曝分の０ミリから100ミリの何処かにあるという説の人にとっては自然放射線部分の発癌は0だ
過酷事故の人工放射線の追加被曝累積0ミリから累積100ミリ迄の何処かまで被害は0
自然放射線部分にすら閾値が無いなら追加被曝分で1000万人に10ミリ浴びせれば1万人の発癌
年一ミリなら80年で累積80ミリ
自然放射線部分と人工放射線の追加被曝で同じリスクでなくとも累積80ミリのリスクはそう言う規模のリスク
年一ミリの人工放射線の追加被曝の【累積80ミリのリスク】は
1000万人に浴びせれば8万人の発癌リスク
人工放射線の追加被曝分だけで0人と8万人の差
自然放射線部分を含めれば更に広がる
394:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 16:01:26.65 GMmLb1oX.net
自分に都合がよければ玄妙、@kazooooya、カンナ等の変人とも平気で組む菊池誠
自分に都合の悪い「被ばく影響が明らかにされること」を妨害するためなら手段を選ばない菊池誠
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
395:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 16:02:06.00 GMmLb1oX.net
こんな程度の人間が「ニセ科学批判者」を装ってるんだから、醜いねえ
396:地震雷火事名無し(庭)
17/03/30 17:15:46.00 08LFp/i3.net
Q
二次検査で経過観察となり、保険診療を受けていた方が、経過観察中に甲状腺がんと診断されて手術を受けた場合、
さかのぼって県民健康調査の「悪性ないし悪性疑い」の数に反映されたり、手術症例数に加えられたりするのですか。
A
ご質問のケースの場合、県民健康調査の「悪性ないし悪性疑い｣数や手術症例数には反映されないことになっております。以下に理由をご説明します。
URLﾘﾝｸ(fukushima-mimamori.jp)
今日のリリースだけど、こりゃ本格的な実態の隠蔽開始宣言ですね。
過剰診断で説明するのは無理筋だとあきらめたんでしょう。
397:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/03/30 18:36:21.94 gOPAez4a.net
>>381
お手上げ宣言ですね。
もう県民健康調査のデータ価値はなくなりました。
>>125の発動ですよ千葉さん
398:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 19:14:18.90 GMmLb1oX.net
>>381
そんな時、菊池誠は、「原発事故のことは忘れろ」とか言っていた ↓
菊池誠 @kikumaco
甲状腺過剰診断問題については、原発事故のことも忘れてチェルノブイリ事故のことも忘れて、
純粋に甲状腺悉皆検査の問題として冷静に考えてみればいいと思う。受診者にとってのメリット
はあるのか、デメリットはなにか。デメリットは明らかにあるんだよ。そこがポイント
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
399:地震雷火事名無し(大阪府)
17/03/30 19:38:45.48 102DmZZN.net
すげー
一年以上手術待ちという状況にもかかわらず
今後一切手術件数が増えないフラグ
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
400:地震雷火事名無し(東京都)
17/03/30 19:41:10.99 v7Cg+U99.net
>>381
さっきの７時のNHKニュースでNHKの調査で4才の患者の子が入ってなかったってやったけどネット上にはソースが出てない
401:地震雷火事名無し(栃木県)
17/03/30 19:43:10.07 Izx+SRPC.net
千葉さんの言う通り、>>381のやつらは本当に人殺しになってるなぁ
402:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/30 20:15:47.21 Koi5hrvc.net
１８４人以外にも未公表の甲状腺がん～事故当時４歳も | OurPlanet-TV：特定非営利活動法人 アワープラネット・ティービー
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
403:地震雷火事名無し(岐阜県)
17/03/30 20:18:41.53 gOPAez4a.net
裏帳簿を早くに断言した千葉さんの洞察力に感服。
それに引きかえ陰謀論と断言した人らときたら、、、
404:地震雷火事名無し(dion軍)
17/03/30 20:20:45.86 Koi5hrvc.net
>>387
福島県民健康調査の甲状腺検査をめぐり、検査を実施している福島県立医大は３０日、
これまで公表しているデータ以外にも、甲状腺がんと診断されていれた子どもが存在することを認め、
ホームページに公表した。OurPlanetTVの取材によると、未公表の症例には、事故当時５歳未満の子が含まれているおり、
検討委員会の議論にも影響を与えそうだ。
公表されていなかったのは、２次検査でいったん経過観察となり、その後、甲状腺がんと診断された患者のデータ。
データを取りまとめている福島県立医科大はこれまで、穿刺細胞診で悪性または悪性疑いと診断された子どもは
１８５人（うち１人は良性と確定診断）と発表してきたが、これ以外にもがんと診断された患者がいることを認めた。
医大の田中成省広報室長は、「保健診療へ移行後に見つかった甲状腺がん患者は、
あくまでも一般の保険診療なので、センターでは把握していない」と述べ、データを公表してこなかったことについて、
「県や検討委員会が決めたルールに従っているだけ」と釈明した。
405:地震雷火事名無し(庭)
17/03/30 20:30:33.37 08LFp/i3.net
なるほどね。これが放送されるとわかったから、急遽言い訳をHPに載せたんだ。>>381
「４歳児の甲状腺がんが報告されず」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
原発事故のあと、福島県は１８歳以下の子どもを対象に甲状腺検査を行っていて、健康への影響を検証する専門家の委員会に報告しています。
しかし、事故当時４歳の子どもががんと診断されたのに委員会に報告されていないことがＮＨＫの取材でわかりました。
福島県は、現在の仕組みでは県の検査の後にがんと診断された患者は報告の対象になっていないとしていて、
専門家は、「正確な情報を明らかにして分析するのが使命で、事実はきちんと報告し公開すべきだ」と指摘しています。
（以下略）
406:地震雷火事名無し(大阪府)
17/03/30 20:43:11.58 102DmZZN.net
しかし数字そのものをインチキし始める段階になったというのはいよいよ慌て始めてるんだなってのがわかる
407:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 20:53:12.39 GMmLb1oX.net
>>388
これとかな ↓ 今頃ごまかしてるぞw 本当にいつもいつも馬鹿だなコイツは。記録記録。
酋長仮免厨 @kazooooya
なんだこれ？ 妄想全開か？(￣▽￣;)
@cyborg0012: 福島県の甲状腺検査には「表の帳簿」と「裏の帳簿」がある。公表されている
癌患者185人は二次検査で細胞診を実施し、手術されたケースで、表の帳簿に入る。しかし、
細胞診を実施せずに経過観察に回されている膨大な２次…
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
酋長仮免厨 @kazooooya
何が問題かな？(´･_･`)
@masanoatsuko: 呆れてものも言えない事件をアワプラが詳細に報じている
↓
１８４人以外にも未公表の甲状腺がん?事故当時４歳も | OurPlanet-TV：
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
408:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 21:07:41.79 GMmLb1oX.net
こいつ自身が陰謀脳ｗ
→ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
409:地震雷火事名無し(東京都)
17/03/30 23:02:31.33 v7Cg+U99.net
>>389
>>390
大ニュースと思われるけど全然他でやらないね
2500人分のデータを隠し誤魔化ししてたってのに
410:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/30 23:37:25.10 S6YT4ZhE.net
>>394
NHKの独自取材によるスクープだからだろう。
「ＮＨＫの取材でわかりました。」
411:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 00:09:54.98 DsiAfNBF.net
>>392
その嫌がらせ人間 @kazooooyaのツイを、某人がしきりに引用。
これ全部、菊池に向けられたメンションじゃあない。菊池が自分で持ってきてる。
菊池誠 @kikumaco
放射線の影響を調べる目的で検査を行うことは倫理的に許されないと思う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
菊池誠 @kikumaco
何が起きれば「意外で奇異」なのかを明らかにしておくべきだよ。検診が完全に意味を失っている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
菊池誠 @kikumaco
その調査目的は倫理的に正当化されない。清水さんともあろう人が本当にそう言ったのなら問題
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
412:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 00:12:12.52 DsiAfNBF.net
何人もの人間に嫌がらせをし、リンチに遭わせてきたキチガイ馬鹿 @kazooooyaを
利用する大学教授 菊池誠。
もの凄く醜い図だと思わないか
413:地震雷火事名無し(四国地方)
17/03/31 01:36:52.79 tC0W+gl2.net
ああ。デビリン映画やんないね
414:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 03:31:36.85 dLDTQm2w.net
>>388
>>382
だから、「被害を隠そうと意図的に細胞診率を弄っている」
というのが陰謀論だと言ってるんですけど？
415:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 03:41:23.92 dLDTQm2w.net
もし細胞診が必要ないケースが増えていても
無理矢理にでも一巡目並みに針刺さなきゃ納得しないのかねここの人達は
416:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 05:48:08.00 bzEdwsHr.net
>>392 >>396
菊池誠の手下 @kazooooyaの馬鹿さが目立つなあｗ
こいつを利用してる菊池の目的は何だ？ こいつを利用したリンチ？
417:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 08:23:00.92 AWnFSCL9.net
大きなニュースが入ってきました。
原発事故後の甲状腺検査 経過観察の４才男児、報告されず（NHK 2017年3月30日）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
原発事故のあと、福島県は１８歳以下の子どもを対象に甲状腺検査を行っていて、健康への影響を検証する専門家の委員会に報告しています。
しかし、事故当時４歳の子どもががんと診断されたのに、委員会に報告されていないことがＮＨＫの取材でわかりました。福島県は現在の仕組みでは、
県の検査のあとにがんと診断された患者は報告の対象になっていないとしていて、専門家は「正確な情報を明らかにして分析するのが使命で、事実はきちんと報告し、公開すべきだ」と指摘しています。
原発事故のあと、福島県は福島県立医科大学に委託して、放射性ヨウ素の影響を受けやすいとされる事故当時１８歳以下の子ども、およそ３８万人を対象に、
超音波でしこりの有無などを調べる甲状腺の検査を実施しています。
県は検査の結果を健康への影響を検証する専門家の委員会に報告し、昨年末までにがんやがんの疑いがあると診断された人が、当時５歳から１８歳までの１８５人いると発表しています。
しかし、これまでで最年少の事故当時４歳の子どもが、この検査のあとにがんと診断され、甲状腺を摘出したことを県立医科大学が把握していたのに、委員会に報告されていないことがＮＨＫの取材でわかりました。
検査は一次検査と二次検査の２段階で行われ、県や県立医科大学は「報告の対象は二次検査までにがんやがんの疑いと診断された患者で、二次検査で継続して推移を見守る『経過観察』とされたあとにがんと診断されたり、
別の医療機関に移って、がんが見つかったりした患者たちを網羅的に把握することは困難なため報告していない」と説明しています。
２年前に委員会のメンバーが、こうした仕組みの問題点を指摘した際、県立医科大学は検査後にがんと診断された患者については「別途、報告になる」と説明していましたが、
報告されていなかったことになります。
委員会の委員で、福島大学の元副学長の清水修二特任教授は「正確な情報を明らかにして分析するのが使命で、隠しているという疑念を生じさせないためにも、
どういう経緯であっても患者が確認されれば、きちんと事実として公開すべきだ」と指摘しています。
418:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 08:24:16.67 AWnFSCL9.net
「裏帳簿」のケース、ついに明らかになりましたね。それも事故時４才・・・
「陰謀論だああ！！」のインポくん、説明責任が出てきましたね
よもや逃げることはないと思います。しっかり、僕に対する謝罪、自らの愚かさに対する反省の弁を
お願いいたします
419:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 08:28:59.82 AWnFSCL9.net
このクレバーな方の発言、全部正しいことになりますね。インポくん、あんたの「陰謀論者」との誹謗中傷、この方にも生じていますよ
福島県甲状腺検査に「裏の帳簿」があることは鈴木眞一氏も認めている（彼は「別枠」と言っている）。つまり、Ｂ判定以上で細胞診を実施せず、経過観察に回された患者で癌が発見された場合、
「別枠」にカウントされる。（15年2月現在）「報告例はない」としているが、未報告のケースも匂わせている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島甲状腺検査は「表の帳簿」と「裏の帳簿」（鈴木眞一氏の言う「別枠」）があり、公表数185人は表の帳簿の患者数である。裏帳簿の存在は鈴木氏も認めている。公表が必要だろう。
東芝のような「粉飾決算」に手を染めないように監視も必要。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
故意にＢ判定者に細胞診をやらず、経過観察（通常診療）に回している場合、福島県の甲状腺検査は「粉飾決算」の疑いが濃くなります。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
420:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 08:44:57.84 AWnFSCL9.net
ツイッター界の麻原のツイートです。昨日のもの。たった１日で壮大に自爆しちゃっていますね
Shun
経過観察から癌と診断される心配がほとんどないことは、2015/2/2の検討会の時点で、そういう例がないと報告されていることからもわかる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
421:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 08:50:07.09 AWnFSCL9.net
このバカの昨日の書き込み。このバカも短期間で連続自爆していますね。
398 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/03/31(金) 03:31:36.85 ID:dLDTQm2w
だから、「被害を隠そうと意図的に細胞診率を弄っている」 というのが陰謀論だと言ってるんですけど？
399 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/03/31(金) 03:41:23.92 ID:dLDTQm2w
もし細胞診が必要ないケースが増えていても無理矢理にでも一巡目並みに針刺さなきゃ納得しないのかねここの人達は
422:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 08:59:07.80 bzEdwsHr.net
>>405
あーあ、本当に薄っぺらだなあコイツもｗ → @shun148
こいつ、いつも何か「カガク的」な事を言ってるつもりらしいが、こいつに出来るのはせいぜい
空想ごっこ。
shun @shun148
経過観察から癌と診断される心配がほとんどないことは、2015/2/2の検討会の時点で、
そういう例がないと報告されていることからもわかる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
423:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 09:13:48.42 AWnFSCL9.net
それがあの界隈の通常クオリティーｗ
424:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 09:16:07.48 AWnFSCL9.net
プライドの高いたんなるバカのインポくんがどのような醜態をさらすか、
今日は見ものですね。すでにガクブルしていることでしょう。そっと閉じ状態かなｗｗ
425:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 09:21:09.74 bzEdwsHr.net
「過剰診断」でツイ検索して、「勝てそうだなコイツ」と判断した相手に突っかかっていく
パフォーマンスを何日も繰り返す菊池誠ｗ
なんなのアイツ。必死過ぎ。見てるフォロワーも呆れないのかねえ？
426:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 09:22:35.05 bzEdwsHr.net
稚拙なグラフお絵かきをしたり、論拠ゼロで意味不明な結論だけが書かれたまとめを作ったり
呆れるほどカガク的なひとｗ → @shun148
医者だっけ？
427:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 09:24:03.50 AWnFSCL9.net
４才の子どもの癌、経過観察やっていたのは福島医大です。これは「未報告例」ではなく、「隠ぺい」です。
委員会へ報告していなかったって、委員会のメンバーの８割は福島医大の先生方じゃないですか。
これを「未報告」とは言いません。
年齢の低い子供の癌、同じようなケースで
隠蔽されているのはたくさんあるはずです。とくに、他の医療機関で診断されたケース。これは福島医大への報告が義務付けられていないという
ありえない状態です。医大も報告を指導していない・・・
こういうのを「揉み消し」、「闇から闇へ葬る」といいます。
428:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/31 09:31:32.42 S95fhukl.net
>>399
通常診療に移行した人の癌は患者数にカウントされているのか？
これが一番重要なことです。
あなたも2次検査のカウント数にこだわってたでしょ？
100人予想はハズレだーって。
>「被害を隠そうと意図的に細胞診率を弄っている」
カウント数を無視してこの陰謀論的な言葉だけ取り上げて自分を正当化して
も通用しませんよ。しかも結果として細胞診率は弄られてますよね？
そのような論点のすり替えをして傷を深くせずに早めに謝罪をされたほうが
良いのでは？
429:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 09:34:51.94 dLDTQm2w.net
>>404
＞福島県甲状腺検査に「裏の帳簿」があることは鈴木眞一氏も認めている（彼は「別枠」と言っている）。つまり、Ｂ判定以上で細胞診を実施せず、経過観察に回された患者で癌が発見された場合、
＞「別枠」にカウントされる。（15年2月現在）「報告例はない」としているが、未報告のケースも匂わせている。
＞福島甲状腺検査は「表の帳簿」と「裏の帳簿」（鈴木眞一氏の言う「別枠」）があり、公表数185人は表の帳簿の患者数である。裏帳簿の存在は鈴木氏も認めている。公表が必要だろう。
ーーーーーーー
でも報告がなかったと。
つまり裏帳簿もなくて放置だったと
超ずさんでテキトーだねえ医科大
まあでも、結局裏帳簿なんてなかったって話やろ？
裏帳簿すら作らないほどテキトーだったという
ーーーーーーー
＞東芝のような「粉飾決算」に手を染めないように監視も必要。
＞URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞
＞故意にＢ判定者に細胞診をやらず、経過観察（通常診療）に回している場合、福島県の甲状腺検査は「粉飾決算」の疑いが濃くなります
ーーーーーーーーーーーーー
故意にB判定をやらず通常診療に回しているなら大問題だがそういうエビデンスはあるの？
430:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 09:38:19.50 AWnFSCL9.net
これが正しい。これは「未公表例」ではない。「隠蔽」です。福島医大は早く総括したほうがよいでしょう。
東京電力福島原発メルトダウン爆発事故の放射能汚染による甲状腺ガン検査で重大な隠蔽！
『これまでで最年少の事故当時４歳の子どもがこの検査の後にがんと診断され、甲状腺を摘出したことを県立医科大学が把握していたのに
委員会に報告されていないことがＮＨＫの取材でわかりました』あと何人隠した？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
431:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 09:39:56.35 AWnFSCL9.net
>>414
まずは「裏帳簿」の存在について「陰謀論」と誹謗中傷したこと、
あなた、しっかり謝罪しましょうね。
潔くどうぞ
432:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 09:46:39.50 AWnFSCL9.net
謝罪、まだかな？？
433:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/31 09:56:14.09 S95fhukl.net
>>414
やわらか君がんばれ！一言「ごめんなさい」ですよ。
その一言は信頼に値します。
>故意にB判定をやらず通常診療に回しているなら大問題だがそういうエビデンスはあるの？
こんな珍妙なこと誰も言ってないですよ。
おちついてください。
一言「ごめんなさい」ですよ。
434:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:宮古島近海M4.5最大震度2】)
17/03/31 10:00:38.39 AWnFSCL9.net
さあ、インポくん、勇気を出して
ご め ん な さ い
と言いましょう
幼稚園で習わなかった？？
435:地震雷火事名無し(茨城県【緊急地震:宮古島近海M4.5最大震度2】)
17/03/31 10:02:02.91 bzEdwsHr.net
(やわらか銀行) って @kazooooya なんじゃねーの？？ｗｗ
436:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:12:09.58 dLDTQm2w.net
>>413
まあ別枠と言っておいて報告なし、てのは酷いですね
漏れた数は地域癌登録で把握できるということですが
批判されてしかるべきです
つまり裏帳簿すらなかったという事ですから
陰謀があるというより間抜けだという印象です
で、
1番の問題は、漏れたカウントの数が、
比較して影響を見る際ににどんだけ影響を与えるかという話でしょう
本質は、放射線影響は罹患者数に影響をあたえるのか、て話ですから
それには地域登録のデータを見て、キチンと数字揃えて考察することが必要ですね
健康調査の枠組みの中での考察はあくまで暫定であり、癌登録のデータを精査してみないと評価は確定しない可能性もありますね
また、100人いくかどうか問題は、は単純に
千葉ピンに与えられた材料から、変なバイアスをかけず予想値をはじき出すチカラがあるのか、
ないのなら、千葉ピンには、他人の予想値を見て攻撃する資格はない、て話ですよ
437:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:13:30.06 AWnFSCL9.net
>>421
ムダな長文を書きなぐって責任転嫁ですか
相変わらず腐りきっているな、おまえ
438:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:14:42.08 dLDTQm2w.net
>>416
つまり裏帳簿はなかったんでしょ？
439:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:16:50.59 dLDTQm2w.net
>>422
あなたの連投に比べりゃささやかなもんですよ
ガッツリ反論したいならどうぞ
440:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:18:05.58 AWnFSCL9.net
＞＞まあ別枠と言っておいて報告なし、てのは酷いですね
お前、この「別枠」というのが「裏帳簿」のことなの分かってるよな
これ、情報隠蔽の道具として使われている可能性があって、その可能性を指摘したら、
「陰謀論者だ」としつこく言ってきたのがあんた
早く謝罪してくれませんかね
441:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:22:32.28 dLDTQm2w.net
>>425
だから別枠で報告が嘘もしくはテキトーなんでしょ？
医大は間抜けだけど
裏帳簿を作ってそれを被害隠蔽のため隠すというのとは違うよね
また、
意図的に細胞診率いじってるのが立証されたら、陰謀論よばわり撤回してあげるね
442:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:23:41.04 AWnFSCL9.net
お前の書き込み。まだ出そうか？
127 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/03/25(土) 03:00:40.50 ID:6U4Whd7o
つかさ、陰謀論て何でも言えちゃうでしょ
「1巡目の結果は本当は癌200人
２巡目の結果は本当は癌500人
だが被害を少なく見せようと隠蔽しているのだ！！」
とかなんとかね。
議論の俎上にあげるなら、
それなりにエビデンス出そうよ、ね
もちろんそれは、陰謀論を持ちだした側がやるべき事でしょうね
443:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:24:58.17 dLDTQm2w.net
あ、被害を隠すため意図的に、やね
経験則で細胞診不要ケースの見極めが付いてきて
無駄な細胞診は絞る方向にいくだけならさして問題はないかと
444:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:26:00.63 dLDTQm2w.net
>>427
てま、被害を少なく見せるために細胞診率減らしてたという証拠まだ？
445:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:28:09.16 AWnFSCL9.net
お前、いまさら「裏帳簿は出鱈目」とか言っているが、そんなことすでに言われてきたことだ。陰謀論という誹謗中傷、はやく謝罪してくれませんかね
256 : 地震雷火事名無し(千葉県)2017/03/27(月) 13:55:35.14 ID:mvPYKzQq
さらに問題なのは、この「裏帳簿」（鈴木真一の言葉では�
446:ﾊ枠）、おそらく管理も杜撰であり、まともなカウントさえされていない可能性が高い。 通常診療に回された患者に癌が見つかって治療されても、福島医大への報告義務は存在していない。 医大の方でも「必ず報告するように」とは指導していはいない。よって、未報告ケースが無数にあり、 医大も把握していない可能性が高い。 そもそも、裏帳簿をしっかり管理すれば、 発覚した場合、自らの罪と責任を証明する証拠となってしまう。 よって、粉飾決算では、裏帳簿は表の帳簿以上に出鱈目な管理が行われる。 福島県甲状腺検査でも似たようなことが言えるだろう
447:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:32:47.97 dLDTQm2w.net
>>430
管理がテキトーだってのは別に陰謀論じゃないよね
問題は、真実を覆い隠すための
意図的な工作が働いていたかって話
証拠もなく被害隠蔽のための細胞診率弄る工作があるって主張するなら
陰謀論だと思うよ
俺は隠蔽工作なんてものではなかったと思うけど
証拠があるならどうぞどうぞ
448:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/31 10:34:13.97 S95fhukl.net
>>421
しょせんは「占い師」か。
珍妙な持論武装をしてでも正当化するんだ。
ハズレ専門の占い師ですけどね。
449:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 10:36:19.03 bzEdwsHr.net
(やわらか銀行) ＝ 卑怯者 @kazooooyaの可能性あり
本日の結論
450:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:37:58.41 AWnFSCL9.net
>>421
お前、そんな言い訳が通用すると思っているのか？
今回、隠ぺいの証拠が出てきてるんですけどね。それもソースはNHK
それも、はっきり言えば、この「別枠」問題のきっかけは、おそらくこのスレなんだけどね。
お前がやってきたことと言えば
「陰謀論だ」
と火消したことだけ。
謝罪が必要なのは社会人であれば当然のことだ
451:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 10:38:10.63 bzEdwsHr.net
>>392
> 酋長仮免厨 @kazooooya
> なんだこれ？ 妄想全開か？(￣▽￣;)
> 酋長仮免厨 @kazooooya
> 何が問題かな？(´･_･`)
大爆笑ｗ 何この誤魔化しｗｗ
452:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:41:38.21 dLDTQm2w.net
>>432
占い師は千葉ピンでしょう？
憶測で医大の発表の裏にある陰謀を主張したはいいが
実際は想像以上に医大が間抜けだったってハナシ
手術100人もテキトーくさいし
453:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:43:56.02 AWnFSCL9.net
>>436
お前、今自分がどんだけ恥をかいているのか自覚ないの？
すげーみっともねー姿だぞｗｗｗ
454:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 10:45:12.72 bzEdwsHr.net
他人を侮辱したあげく、自分が間違っていたことが分かっても謝罪しない
ニセ科学批判の連中の得意技
最近、ニセ科学批判の連中の評判がすこぶる悪いよね。何故かなあ？
455:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:47:44.37 dLDTQm2w.net
>>438
どう間違ってたのか論理的具体的にどうぞ
456:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:48:15.48 AWnFSCL9.net
別枠問題が最初にスレに話題に上がったのは２月中旬。県民健康検査の発表時に
３巡目の細胞診が１００人に１人しか行われていないことに気付いたオレが、裏帳簿の疑惑を提示したこと。
この議論が本格化したのは>>108くらいから（3月24日）。
「裏帳簿」、「二重会計」、「粉飾検査」の疑いに対するエビデンスの一つを出したのがあの麻原。
そこに鈴木が「別枠」があることを証言していた。
ただし、このバカ（麻原）、「報告はない」というところだけを抜き出し、
「未報告の可能性」を示唆する鈴木証言をスルーしていた。
鈴木証言をツイッターでまとめ、裏帳簿問題として広めた。
それを見ていたのかどうかは分からないが、
今回、なんとＮＨＫが裏帳簿の動かぬエビデンスをすっぱ抜いた。
その間、このインポがやっていたことは
「陰謀論だ！！」という誹謗中傷だけ。
おまえ、どんだけ無能なんだよｗｗｗｗ
457:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 10:51:10.92 bzEdwsHr.net
ノラリクラリとはぐらかし、自分の間違いは絶対に認めません
ニセ科学批判の連中の得意技
458:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:53:55.89 dLDTQm2w.net
>>440
別枠扱いとして癌、疑いにふく�
459:ﾟない、てのは 事務処理的な扱いの問題 その管理が甘いのは医大がだらしないってハナシだな 被害を隠すために細胞診を下げた、とまで言っちゃうのが陰謀論だね
460:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:54:58.61 dLDTQm2w.net
>>441
では、のらりくらりとしないでビシッとおれの間違いを指摘してくださいね
461:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 10:55:09.11 bzEdwsHr.net
自分に都合の良い説は、エビデンス無しでも信じます、少なくとも信じた振りはします
自分に都合の悪い説は、すべて陰謀論と断じます、根拠は要りません
ニセ科学批判の連中の得意技
462:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 10:56:12.38 AWnFSCL9.net
そもそも、この別枠問題は「細胞診低下問題」と切り離すことはできない。
細胞診を絞る→別枠へ回される子どもが多くなる→裏帳簿の癌カウントが多くなり、表帳簿のカウントは減る
つまり、「別枠」の存在が証明され、ＮＨＫのソースで完全に裏付けられたということは、
細胞診の低下問題にも相当の裏付けがあることが明らかになったことを意味する
インポが涙目になるのも当然です
463:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 10:58:45.63 dLDTQm2w.net
>>444
細胞診率は隠蔽のためにさげられたと思うん？
そのエビデンスは？
464:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 11:00:06.44 bzEdwsHr.net
あれあれ？
何も言ってないのに (やわらか銀行) ちゃんが「ニセ科学批判の連中」と自覚してるらしいぞ？ｗ
465:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:00:33.26 dLDTQm2w.net
>>445
そういう筋で考えるのは結構だが、
細胞診率低下の理由が隠蔽のため弄ったとする立証は？
466:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 11:01:21.84 bzEdwsHr.net
この人、分かり易いな～ｗｗ
467:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:01:33.06 AWnFSCL9.net
>>446
あんた、これ以上みっともねー姿晒したいのかな？医大が被害を小さく見せるために細胞診を絞っている疑いにも医学的エビデンスがあるんだけど
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
468:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:02:01.71 dLDTQm2w.net
>>447
いや、おれの思うところの陰謀論を、きみが信じてるのか尋ねてるだけなんだけど
469:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:04:43.70 dLDTQm2w.net
>>450
1巡目から全員ではなく見極めて選んで細胞診するシステムなんだから、状況による低下自体は起こりうること
問題はそこに隠蔽の証拠があるのかどうかですよ
470:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:06:06.92 AWnFSCL9.net
>>452
医学の話しているんだけど。あんた、もう一度これ見てから愚かなレスをしてくれないかな。それでさえも、あんた無能なバカなんだから
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
471:地震雷火事名無し(愛知県)
17/03/31 11:08:17.48 S95fhukl.net
>>436
千葉さんに失礼だろ
あんたが「占い師」なのはよく知ってるんだよ
チェルノブイリでのスクリーニング効果説の珍妙な算数の間違いを指摘して
フルボッコにしてやった静岡だよ、思いだした？
472:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 11:08:39.01 bzEdwsHr.net
流れちゃうから、もう一度「カガク的」なお馬鹿ちゃんを晒してこうか
shun @shun148
経過観察から癌と診断される心配がほとんどないことは、2015/2/2の検討会の時点で、
そういう例がないと報告されていることからもわかる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
酋長仮免厨 @kazooooya
なんだこれ？ 妄想全開か？(￣▽￣;)
@cyborg0012: 福島県の甲状腺検査には「表の帳簿」と「裏の帳簿」がある。公表されている
癌患者185人は二次検査で細胞診を実施し、手術されたケースで、表の帳簿に入る。しかし、
細胞診を実施せずに経過観察に回されている膨大な２次…
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
酋長仮免厨 @kazooooya
何が問題かな？(´･_･`)
@masanoatsuko: 呆れてものも言えない事件をアワプラが詳細に報じている
↓
１８４人以外にも未公表の甲状腺がん?事故当時４歳も | OurPlanet-TV：
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
473:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 11:10:34.68 bzEdwsHr.net
しかしさ、こういう時に恥を晒してくれるメンバーって、分かりやすいよね。
誰が恥を晒すか容易に予測できちゃうのｗ
>>455
474:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:11:49.42 AWnFSCL9.net
酋長仮免厨 @kazooooya
↑
まだ生きていたんだｗｗｗ
475:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:12:09.53 dLDTQm2w.net
>>453
見てから言ってるよ
ハナからこの検査は全員には針刺さない方針なわけだよね？この検査を否定するならそこからすれば？
被曝影響をキチンと見るなら
癌登録データと付き合わせて
報告漏れケースの数がどれだけのものかをまず見る必要があるね
476:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:14:16.55 AWnFSCL9.net
>>458
＞＞ハナからこの検査は全員には針刺さない方針なわけだよね？
バカか？細胞診の実施率がどんどん低下していることが問題なんだよ。つまり、１巡目の基準が正しいか否かは別にして、
それすらも守られなくなってきているということが問題なんだよ
途中で細胞診の基準を変えているわけ
あたま大丈夫か？おまえ
477:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:16:
478:16.27 ID:dLDTQm2w.net
479:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:18:06.60 dLDTQm2w.net
>>459
細胞診が減ったのに
細胞診における発見率は上がってるようですが？
経験則で選別の精度が上がってるんじゃないですか？
480:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:20:15.10 AWnFSCL9.net
>>461
＞＞細胞診における発見率は上がってるようですが？
データをまず出しましょう。そして、それが「陰謀論だ」という自らの主張を裏付けるものであることを
さらに論証しましょう
どうぞ
481:地震雷火事名無し(茨城県)
17/03/31 11:21:24.10 bzEdwsHr.net
こっちにも色々晒しておいたわ
【エアも】 御用学者のリストを作るスレ★65 【ありよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
482:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 11:29:58.75 dLDTQm2w.net
>>462
ソースどっかいっちゃったので待ってて
483:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:34:02.50 AWnFSCL9.net
>>464
Ｂ判定者の細胞診率（細胞診数／二次検査確定者数）
１巡目検査＝25.4％
２巡目検査＝11.6％
３巡目検査＝1.5％
この細胞診低下を埋め合わせるに十分な「精度の向上」があることを論証してください。
細胞診をせずに経過観察に回せば、表の公表数を減少させることが出来ることは「陰謀論」でもなんでもなく、事実ですので、
それでも「陰謀論だ」と言うなら、かなり説得力のある論証も必要になる。
この二点、しっかりやれよ
インポ
484:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 11:34:15.31 AWnFSCL9.net
さてと、仕事です
485:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 12:21:49.17 dLDTQm2w.net
>>465
（参考資料）
県民健康調査「甲状腺検査(先行検査)」結果概要【平成 27 年度追補版】
県民健康調査「甲状腺検査【本格検査(検査 2 回目)】」結果概要（H292.20開催検討委員会資料）
より
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1巡目
2次検査結果確定者 1848人 通常診療等 1225人 細胞診受診者485人（細胞診率39.6％） 116人が悪性及び疑い
細胞診にしめる悪性および疑いの割合（悪性及び疑い／細胞診受診者）21.2％
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２巡目
2次検査結果確定者1770人 通常診療等1267人 細胞診受診者195人 （細胞診率15.3％）69人が悪性及び疑い
細胞診にしめる悪性および疑いの割合（悪性及び疑い／細胞診受診者）35.3％
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このように、細胞診率は減ったが、発見割合は増えている。
悪性可能性の低い症例を排除し、より確実な症例を見極めて行なっていると考えられる
3巡目については検査開始したばかりなのでこれから出て来る数値を見るべきかと
486:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 12:31:23.34 AWnFSCL9.net
>>467
誤魔化していますね。細胞診率は（細胞診者／２次検査確定者）で計算すべきです。それで
１巡目の細胞診率は26.4％（細胞診者485人／２次検査確定者1,848人）
２巡目の細胞診率は11％（細胞診者195人／二次検査確定者1,770人）
つまり、２巡目の細胞診は１巡目の2分の1以下（42％）にまで低下している。
しかし、がん発見率は1.5倍しか増えていない。
つまり、精度向上には程遠いということです。
487:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 12:36:56.13 AWnFSCL9.net
さらに、インポは以下を「細胞診の精度が向上した」と言いたいようだけど、頭が逝かれているとしか言えません
１巡目 １００人に細胞診→５０人から癌が発見
２巡目 ６０人に細胞診→４０人から癌が発見
かりに２巡目で１００人に細胞診をしていれば７０人の癌が発見される可能性がある。
しかし、６０人しか細胞診をしないことで、７０－４０＝３０人の癌患者は「裏帳簿」に回されることになる。
つまり、かりに精度が向上したとしても、細胞診を絞れば、裏帳簿が増えることになる。
これを「粉飾決算」と言っているんだけど
このインポ、頭が悪すぎて、気づいていないようです
488:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 12:39:52.83 AWnFSCL9.net
無能だけでなく頭も悪い。男女比問題で「統計上の誤差だ！」と言い続けてから早５年、
このバカの脳みそは一ミリも進歩がありません。「まさに陰謀バカ」（陰謀論と批判するとしかできないバカ）の底の浅さが露呈しています
489:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 12:44:42.55 dLDTQm2w.net
>>468
細胞診率のところの数値は資料にある数字をそのまま使いました
精度の向上はその度合いにも依り、もっと精度が上がれば数値も変わって来るでしょう
悪性の率そのものが減少しているであろうことも差分の原因と考えられます
そもそも
数％の変動ならともかく、
半分減らして1.5倍増えてるんですから、精度向上の成果は一定程度出ていると見るべきと思いますが
490:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 12:50:51.43 AWnFSCL9.net
>>470をみようね
491:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/03/31 12:53:28.60 dLDTQm2w.net
>>469
いやいや、
「細胞診率低下」と「発見率向上」を併せて考えて
「精度向上（悪性可能性の低い症例の排除により効率良く悪性を発見出来るようになった）ではないか」と言ってるんですけど？
「異常多発が増えているのを隠す為に
悪性可能性が高い者も細胞診しないようにしている」
というお考えなのですか？
それこそエビデンスが必要では？
つか平均腫瘍径は今のところ縮小しているんですけどね
492:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/03/31 12:55:01.99 AWnFSCL9.net
それで陰謀論との申立てに対する論証がまだのようですね
まあ、この程度のレベルだと、どうみてもムリだよね