17/02/07 13:55:00.53 q/7pw3ZO.net
>>147
応援ありがと
151:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/07 13:56:07.30 q/7pw3ZO.net
あ、
152:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/07 17:02:06.76 sbR3f5pt.net
サイボーグさんの書き込み読んでるとなぜかこの漫画を思い出して笑っちゃうんだ
URLﾘﾝｸ(miyabi0625.blog104.fc2.com)
153:地震雷火事名無し(賢都大図書館)
17/02/07 19:42:24.39 ZAe6WcMW.net
備中の公衆衛生学教授ｗ
上から目線の目立ちたがり屋の事かｗ
154:地震雷火事名無し(茨城県【20:03 震度3】)
17/02/07 20:21:08.74 XUcwEWm+.net
このコケカスはもう @yoka72 だの @tonkyo_Vc (味の素の鼻毛) だの
@kazooooya だのにしか相手にされてないんだなｗｗ
カス同士でちょうど良さそうだｗｗ
→ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
155:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/07 20:25:10.65 XUcwEWm+.net
笑ったｗ 小物の@yoka72 にすら言い負かされて逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「反論出来ないから」ミュートってことだな？ｗｗｗ
↓
サクマ式の節子さん。 @jimi_12q
@yoka72 じゃ、ミュートでｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
156:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/07 20:34:20.41 67+7o03F.net
>>133
唯一のよりどころでもないし全然明らかにもなってませんけど？
スクリーニング効果説は検討委員会も医大も認めてます
被ばく起因多発説とか言ってるのは頭の悪い市民団体くらいなものでしょう
>>135
４年というのは仮想の数字ですよ。
実際には潜伏期間無限大の癌も含めてもっと先の癌を拾っているのだと思います
>>136
私は有利か不利かを考えてリンクを貼ってるわけではありません
アゴラの記事では信用できない！！>>106という人がいたので＞107のソースを貼りました
WHO報告書のリスク評価についての記述は、アゴラの記事内容と同じです↓
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:302番)
157:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/07 20:38:33.88 XUcwEWm+.net
>>156
お前さ頭悪すぎるんだよ 消えて良いよｗ
158:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/07 20:38:57.40 67+7o03F.net
サイボーグさん、>>74と>>79は無視しないでね
特に>>74はあなたのお仲間たちによって拡散される前に大至急手を打ってください
159:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/07 20:44:42.86 67+7o03F.net
>>148
デマコなんかどうでもいいんですがこれ貼っときましょう
NNNドキュメント「お笑い芸人VS.原発事故 マコ&ケン
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
番組は見ましたが、旦那の気持ち悪いナレーションとデマコのすっぴんはひどい
位の感想しか持ちませんでした
お笑い芸人マコVS原発事故[NNN] - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
160:地震雷火事名無し(茨城県【20:45 震度1】)
17/02/07 20:59:16.39 XUcwEWm+.net
>>159
どこがデマなのか具体的に
お前の言葉でな。
できないだろうが。
161:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/07 21:02:55.83 67+7o03F.net
あら～この茨城君はデマコちゃんのファンでしたか
162:地震雷火事名無し(茨城県【20:45 震度1】)
17/02/07 21:04:23.34 XUcwEWm+.net
>>159
クズ中のクズ @kazooooya と @parasite2006 のTogetterなんか持ってくんなよ馬鹿。
菊池誠シンパはこんな軽薄バカばっかり
163:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/07 21:05:14.80 XUcwEWm+.net
ほら、具体的な指摘は一切できない。
菊池誠と同じ。卑怯者。
>>161
＞ あら～この茨城君はデマコちゃんのファンでしたか
164:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/07 21:09:15.20 XUcwEWm+.net
この菊池誠シンパ(dion軍)はこの中にいるぞ
→ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
165:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/07 21:11:34.49 67+7o03F.net
普段はサクマ式サイボーグのストーカー報告しかやらんやつが
めずらしく声を荒げたな
ダークマター*ツビッキー1933復活さん
NNNドキュメント、何だ、この番組は? 前から我々福島県民を不安がらせ、
不必要な避難民を産み出し、震災後の放射線の影響云々論争でも、
常に微量でも影響有りとの立場から、数値的根拠も無く憶測や反原発主義者の｢憶測数値評価｣のみを、
芸人の発信力で行ってきたことに、久しぶりに腹が立った
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
笹団子＠東北物産推進派+元気に!九州さん
NNNドキュメント17のデマコ回見ていますがネタの出どころが小出先生だったり水俣病だったり
チェルノブイリだったりしている。挙句福島県民に安心をもたらした長崎大の山下先生の否定、
甲状腺ガンのデマ。デマコは東京電力と福島県民のストーカーで福島県民を踏み台にして生活していますね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@sgtm4navy軍関係者の生活さん
#nnnドキュメント #おしどり は、原発事故の秘密を暴いてきた“正義の味方”ではない。
不安を煽り続け、自費で“自主避難”した家庭には失業し、自己破産寸前に追い込まれた家庭も少なくない。
不安を煽り続けてきた責任を追及されることもないのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
せいの＠交錯員さん
これ酷いな。単に不勉強で相手にされないだけで、海外では関心が薄く、周りが不勉強だから相手にされるだけ。
→【真実を報道するジャーナリスト：おしどり・マコの活躍】ドイツ放送局に遅れること3年、
ようやく日本テレビ系で放送されることに・・・URLﾘﾝｸ(t.co)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
キク☆マコ☆(3/2ベアーズ)さん
人を不安にしておくことで成り立っているビジネスというのはあるわけ。
おしどりなんかももちろんそうなんだけど、今は大手マスコミがそういうビジネスモデルを
採用しているところがひどくまずい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
166:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/07 21:17:40.50 67+7o03F.net
>>164
残念、私はツイッターやってません
167:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/07 21:19:30.32 XUcwEWm+.net
>>165
はい具体性ゼロ。
>>166
> >>164
> 残念、私はツイッターやってません
はい嘘つき。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
168:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/07 21:21:17.19 67+7o03F.net
>>167
なんで嘘つきなの？本当にやってないよ
169:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/07 21:23:04.95 XUcwEWm+.net
馬鹿で嘘つきで卑怯者
自分の言葉では何も指摘できないカス
ジミンコの同類ｗｗ
170:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/07 21:24:58.56 67+7o03F.net
馬鹿で嘘つきで卑怯者はサイボーグさんだと思うよ
>>158の件は茨城君の口からも言ってあげてください
171:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/08 00:33:38.41 WgoT6+MU.net
>>156
>スクリーニング効果説は検討委員会も医大も認めてます
どこの誰が認めているんですか？
172:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/08 05:44:09.44 EuTXPYHm.net
キチガイのバカ原がまたみなさんに迷惑をかけていますね。懲りないバカです。
検討委員会と医大の最新の見解で「１８０人全員がスクリーニング効果だ」と言っているなんて
僕は記憶がないですね。ぜひ麻原君、ソースで示して下さい。
173:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/08 05:45:59.11 EuTXPYHm.net
>>74に誤りがあると思っているとは、バカ原は本当に日本語が読めないようです。
さすが「４年後の癌を先取りしているから減少しない」のアレだけあります。
174:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/08 05:49:38.08 EuTXPYHm.net
このバカ、キチガイ度が日に日に増していっていますね。なんか悪い薬でもやってるのかな？？？
地震雷火事名無し(dion軍)2017/02/06(月) 20:20:47.23 ID:khIes/tN
対して「被ばく起因多発説」なんて言ってるのは岡大の馬鹿１人くらいのもの
残念でしたｗ
156 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/02/07(火) 20:34:20.41 ID:67+7o03F
被ばく起因多発説とか言ってるのは頭の悪い市民団体くらいなものでしょう
175:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/08 05:51:16.70 EuTXPYHm.net
どどどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん
津田論文に対するデーヴィッド・ブレナー教授（放射線生物学、コロンビア大学）の見解
「福島では個人の被曝量は不明だ。それでもなお、福島の甲状腺癌は極めて高頻度であり、
スクリーニングの結果ではない。これは本物である（It's real）」
URLﾘﾝｸ(bigstory.ap.org) … …
福島の癌多発はスクリーニングの結果ではない
福島の癌多発はスクリーニングの結果ではない
これは本物である
これは本物である
176:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/08 05:53:21.80 EuTXPYHm.net
どどどどどどどどどどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん
ユーリ・ジェミチェク医師（ミンスク国立甲状腺癌研究所所長）
「１巡目で多くの甲状腺がんと疑いのある子どもが見つかったのは、多くの人を対象に検査すると、
それだけ多くの人に病気が見つかるという「スクリーニング効果」の可能性もあるといった。
しかし、２巡目でも多数見つかっていることは、スクリーニング効果では説明できない」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
福島の癌多発はスクリーニング効果では説明できない
福島の癌多発はスクリーニング効果では説明できない
福島の癌多発はスクリーニング効果では説明できない
177:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/08 05:56:20.57 EuTXPYHm.net
完全にキチガイです。自分で「福島はスクリーニング効果では説明できない」という結論を導く書き込みを平気でやるバカ。福島ザビやインポですら茫然自失、あまりにも痛すぎてフォローできないレベルです
47 : 地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:沖縄本島近海M4.3最大震度3】)2017/02/02(木) 20:07:30.79 ID:ZBDgMmwc
サルでもわかるスクリーニング効果
スクリーニング検査のあるなしで癌の罹患者数がどう変化するか、簡単なモデルで説明します。
癌の有病期間（検査があってから通常の意味で臨床化するまでの期間）は一律４年、
スクリーニング検査の期間は１年とします。
①癌の罹患者数に年次変化がない場合
検査なしの罹患者数 １ １ １ １ １ １ １ １ １ ……
検査ありの罹患者数 １ １ １ ５ １ １ １ １ １ ……
↑
この年から検査を開始し毎年継続
この場合１回目の検査では５人（その年の罹患者１人＋１人×４年の潜在患者）の癌保有者が見つかり、
２回目以降の検査では毎年１人の癌保有者が継続して見つかることになります。次に…
②癌の罹患者数に年次変化がある場合
検査なしの罹患者数 １ １ １ １ ２ ３ ４ ５ ６ ……
検査ありの罹患者数 １ １ １ １５ ６ ７ ８ ９ １０ ……
↑
この年から検査を開始し毎年継続
この場合は１回目の検査ではその年の罹患者１人と向こう４年間分の潜在患者、すなわち１５人の癌保有者が見つかり、
２回目以降の検査ではその時点からみて４年後に発症する癌保有者（６人、７人、…）が各年で見つかることになります。
福島県で行われている甲状腺癌検査は①ではなく②のケースに該当し、
１４人（１５人－１人）が検査による前倒し効果（スクリーニング効果）であり、
初回にスクリーニング検査をしたからといって２回目以降の癌発見数が１や０にはならないことがわかると思います。
178:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/08 06:01:09.98 EuTXPYHm.net
涙目のバカ原くん
>>171と>>172について、しっかり最新のソース、
かつ「１８０人全員がスクリーニング効果だ」という福島医大と検討委員会の見解を貼りましょうね
キチガイの生態をぜひみんなに見せてあげてください
楽しみにしてますよ
179:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/08 06:04:12.22 EuTXPYHm.net
あ、麻原くんはこの５年間に渡り麻原君は毎日のようにキチガイの生態を見せ続けてきましたね。僕としたことが^^
訂正しますね
180:地震雷火事名無し
17/02/08 09:38:52.32 IXcIZtw5M
このスレはスレ主が福島県民に悪いことが起こって欲しい、っていう
願望（呪い？）を書き込むスレなので
放射線と健康についての科学的議論をしたい方は他のスレへどうぞ。
181:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/08 11:37:37.74 EuTXPYHm.net
驚くべき低能ブリです。いや、バカというより、もはや完全なるキチガイです
907 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/02/01(水) 20:44:11.15 ID:6Ry/5WVB
エビデンスはないですよ
だから「スクリーニング効果仮説」と言っているわけ
182:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/08 11:41:16.79 EuTXPYHm.net
・サンタさんは実在する
・しかしエビデンスはない
・だから「サンタさん実在仮説」と言っているわけ
と寝言を言っているのと同様です。「仮説」といえばどんなトデンモも許されると思っているあたり、
このアレはもはや幼稚園生にすら笑われるレベルです
183:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/08 11:47:15.41 EuTXPYHm.net
幼稚園生からもバカにされるアレ
95 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/05/20(火) 19:07:52.02 ID:G6IvMLYT0
１巡目はいわば在庫一掃セールなので、高い発見数になったけど
２巡目以降の発見数は１巡目と比べて激減すると思う
984 ： 地震雷火事名無し(dion)[sage] 投稿日：2014/11/10(月) 18:56:25.91 ID:B2x1/6sS0
二巡目の発見数がどうなるかも注目です 多くて３～４人というところじゃないかと予想します
335 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/10/20(月) 18:58:07.44 ID:/e57N8yT0
2巡目の発見数が減るというのは、スクリーニング効果の当然の帰結です
スクリーニング効果を主張してきたものとして退路を断ったつもりです
184:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/08 12:00:20.46 EuTXPYHm.net
『愚かな妄想とプライドに固執し子供を殺し続けているキチガイ』、
このスクリーニングバカの実態がよく理解できます
185:地震雷火事名無し(庭)
17/02/08 12:43:32.72 Dwj6svsE.net
エビ中死んじゃったうわぁん
186:地震雷火事名無し(栃木県)
17/02/08 13:59:55.14 9Xn+v1rG.net
インフルエンザが直接の原因らしいが、そもそも免疫が弱ってたのでは
187:地震雷火事名無し(賢都大図書館)
17/02/08 16:31:11.24 fWS0mY9V.net
若年者を含め毎年インフル死者は一定数いるべさ
今回は半地下アイドルだったって事だ
それにしても危険厨は嬉しそうだなｗ
自分の痛みには敏感だが、他人の痛みは感じないってかｗ
188:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/08 20:34:20.20 Qn7FqASI.net
>>171
●検討委員会
検討委員会中間報告書
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
１ページ目
こうした検査結果に関しては、わが国の地域がん登録で把握されている甲状腺がんの罹患統計など
から推定される有病数に比べて数十倍のオーダーで多い。この解釈については、被ばくによる過剰発生か
過剰診断（生命予後を脅かしたり症状をもたらしたりしないようながんの診断）のいずれかが考えられ、
これまでの科学的知見からは、前者の可能性を完全に否定するものではないが、＜後者の可能性が高い＞
との意見があった。
一方で、過剰診断が起きている場合であっても、＜多くは数年 以内のみならずそれ以降に生命予後を
脅かしたり症状をもたらしたりするがんを早期発見・早期治療している可能性＞を指摘する意見もあった。
（参考）清水一雄氏第４回「甲状腺検査評価部会」での発言
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これは検査したからたくさん見つかったんであって、いわゆる多発ですか、多数例が見つかったということですよね。
それは検査の母集団が多ければ多いほどそれだけ患者が見つかると思うので、悪性腫瘍なり異常がですね。
それは今までこういう…何回も話題に出てますようにこのような大規模な検査ってやったことがなかった、今まで。
ですからこれがいわゆるベースラインになるんじゃないかと言う風に思ってます
専門家がいい機械を使って一生懸命調べた結果なので＜スクリーニング効果＞であるとは思います
●医大
福島県立医大 谷川攻一
事故後５年、東京電力福島第一原子力発電所事故による健康影響について
URLﾘﾝｸ(fpcj.jp)
２８ページ目
・上記の理由で、この調査においてこれまでに同定した甲状腺がんは、放射線被ばくに起因するものではなく、
高性能の超音波技術を用いて検査した結果による＜スクリーニング効果＞によるものと考える。
189:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/08 20:39:51.01 Qn7FqASI.net
>>172
「検討委員会と医大の最新の見解で「１８０人全員がスクリーニング効果だ」と言っている」
と私は言っていないので却下です
>>173
これがあなたのツイート（2017年2月1日付）です↓
311基金の最新報告で自覚症状で来院し癌と診断された福島の子ども４人のうち
３人が癌再発ケース（2回以上の手術を受け、1人はRI治療を実施した重篤患者）とされています。
また、県外では4割が要RIの患者です。危機的な状況です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このツイートに誤りがないと言うのなら、この記事の中から
「自覚症状で来院し癌と診断された福島の子ども４人のうち３人が癌再発」
と記載されている箇所を示してください
↓
県外で４割が重症例～甲状腺がん子ども基金給付５３人
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
190:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/08 20:45:34.30 Qn7FqASI.net
>>173
もう一つダメ押し
３・１１甲状腺がん子ども基金 手のひらサポート（療養費給付事業）第２回給付について
URLﾘﾝｸ(www.311kikin.org)
２ページ目
給付に際する所見
（１）福島県民健康調査ではなく、自覚症状があって受診し、がんが発見されたケースが１例あった。
（健康調査以外での発見は前回３例）
（２）福島県外の症例は、３例のうち２例がアイソトープ治療摘要の症例だった。
（３）福島県内で再発例が３例あり、うち1 例はアイソトープ治療に移行した。
（４）女性より男性の申請者の方が多かった。
（５）福島県内は県外よりも年齢層の低い患者が多かった。
（６）手術後、肩こりや首の痛みを訴える例が複数みられた。（３例）
「自覚症状で来院し癌と診断された福島の子ども４人のうち３人が癌再発」
とはどこにも書かれていません.
191:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/08 20:56:28.65 WgoT6+MU.net
>>188
あんたの言っている「認めてます」ってのは
結論が出ているという解釈でいいんですかね？
192:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/08 20:58:19.72 Qn7FqASI.net
>>191
違いますよ
193:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/08 21:14:26.61 WgoT6+MU.net
え？
なんで「認めてます」なんて言い方をするんでしょうかね？
意見もあった、あるとは思います、考える、
どれもこんな考えがあったレベルで、
「認めてます」なんて言い方に変えるのは相当おかしいですね。
194:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/08 21:21:18.94 Qn7FqASI.net
>>193
あなたが>>133で唯一の拠り所と言ったから、国際機関だけでなく
医大も検討委員会もスクリーニング効果を認めていると言っただけですよ
195:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/08 21:29:29.12 WgoT6+MU.net
こちらの言っている事を理解できてない。
なんで「認めてます」なんて言い方に変えるんだよ、と言っている。
原文通り、意見もあった、考えもあったと書けばいいだけの話だろ。
なんでちょこちょこ安全側に拡大解釈したような書き方すんだよ。
196:地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:五島列島近海M3.5最大震度2】)
17/02/08 21:32:57.86 Qn7FqASI.net
>>195
スクリーニング効果があることは検討委員会も医大も認めてます
とでも書けばよかったんでしょうか？
あなたの読解力の問題だと思いますが？
197:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/08 21:41:53.11 WgoT6+MU.net
なんで原文のまま書かないんでしょうかね？
都合悪いのかな？
198:地震雷火事名無し(庭)
17/02/08 21:43:19.92 bKe9DZQ9.net
二巡目発表前まではそう言う話だったが
手術の内容が酷かったり二巡目発表で覆されたんだよね
当時のそれが決定でなく
今は変わったと知ってるのに
何でそんなことを書き込んだんだ
199:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/08 21:51:29.31 Qn7FqASI.net
>>197
原文って>>188のことですか？
>>188はあなたの>>171の質問に答えてのものだし
>>156のレスの時点でそれをそのまま書けなんて難癖もいいところですよ
200:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/08 21:57:20.95 Qn7FqASI.net
>>198
> 二巡目発表前まではそう言う話だったが
> 手術の内容が酷かったり二巡目発表で覆されたんだよね
そんなことがあったとは知りませんでした。
ぜひ詳細を教えて下さい
201:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/08 22:00:49.68 WgoT6+MU.net
難癖でもなんでもなくて、普通の事ですね。
原文に「意見もあった。あるとは思います。よるものと考える。」とあるのを
「認めてます」と わ ざ わ ざ 変える必要はないですね。
「認める」を辞書で調べてみたら？
202:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/08 22:05:58.05 WgoT6+MU.net
はっきり言ってしまえば「認めてます」なんて書いてあるソースは
無かったってことですね。
予想通りでしたが。
下手クソな工作につきあわされたってことでだな。
203:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/08 22:06:56.36 Qn7FqASI.net
>>201
常識的に物事を解釈してください
委員会、医大は
スクリーニング説を認めている
スクリーニング効果があることを認めている
スクリーニング効果の可能性が高いことを認めている
どれでも意味が通るでしょ
204:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/08 22:09:45.52 Qn7FqASI.net
>>202
あんたが絡んできただけ
205:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/08 22:25:04.58 WgoT6+MU.net
URLﾘﾝｸ(www.foejapan.org)
>甲状腺エコー検査を行うことにより、通常よりも前倒しで発見される効果を「スクリーニング効果」といいますが、
>この「スクリーニング効果」を考慮しても、これは多発だと福島県県民健康調査検討委員会の
>甲状腺検査評価部会が認めています。
↑これが「認めています」の正しい使い方やね。
206:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/08 22:31:22.35 Qn7FqASI.net
そこまで言葉の厳密性にこだわるのなら
>>189の後段で指摘したサイボーグさんのツイートの間違いについて
あなたの意見を聞かせてもらいたいですね
207:地震雷火事名無し(庭)
17/02/08 22:34:21.32 YtPXQTJt.net
お前って麻原とか言われてるdionか？
208:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/08 22:34:59.43 Qn7FqASI.net
>>207
そうですよ
209:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/08 22:35:51.44 Ik1aIdNE.net
(dion軍) は馬鹿な上に卑怯だからな
たちが悪い
菊池誠の手下はこんなのばっかり
210:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/08 22:36:54.05 Qn7FqASI.net
>>209
はいはい、あんたはサクマ式節子のストーカーやってなさい
211:地震雷火事名無し(庭)
17/02/08 22:49:39.56 CFc/yPod.net
>>208
確か二巡目発表のずっと前だと思うが被害が出たら病気になった子供達に償うと約束したよな
殺される子供達に数千万とか数億とか数千万ドルとか数字は覚えてないが寄付するとか言う話をしたよな
財産処分して月5万でも10万でも良いから給料からも寄付すると
殺される子供達に誓うというか
殺される子供との約束をしたよな
何で今でもそんな書き込みをしてんのかは知らんが
結果がでた後に今の行動も含めて殺す子供にちゃんと償えよ
212:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/08 22:51:09.06 WgoT6+MU.net
>>206
厳密性とかじゃなくて、お前が日本語を勉強すればいいだけ。
まあわざと安全側にインパクト出そうとして誤魔化してるんだろうから、
バレバレの下手クソな工作にしかなっていないがな。
よるものと考える。 → 認めている。
厳密性どころか、全然意味が違うわｗ
213:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/08 22:54:52.10 Ik1aIdNE.net
クズーヤといい(dion軍)といい、卑怯で単純カガク馬鹿で
やれやれ。
菊池誠の軽薄短小さの全くのコピー。
214:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/08 23:19:36.23 WgoT6+MU.net
放射線被害を評価する部署もないWHOの報告書を持ち上げたり、
検討委員会の一意見にしか過ぎないものを大げさに宣伝したり、
毎度毎度、カルト活動ご苦労さんです。
215:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/09 04:05:47.06 HSvQy3Ba.net
カルト麻原がまた皆さんに迷惑をかけていますね。どんだけ醜態を晒せば気が済むのでしょうか？
あんた、以下のソース早く貼りましょうね
「１８０人全員がスクリーニング効果だ」という福島医大と検討委員会の最新ソース
１８０人全員がスクリーニング効果だとする
１８０人全員がスクリーニング効果だとする
福島医大と検討委員会の
最新ソース
最新ソース
最新ソース
日本語は読めるかな？
216:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/09 04:08:02.07 HSvQy3Ba.net
156 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/02/07(火) 20:34:20.41 ID:67+7o03F
スクリーニング効果説は検討委員会も医大も認めてます
↑
これ、最新ソースで示して下さいね。つまり、最新の県民健康検査検討委員会（２０１６年１２月２７日）の見解です。
「１８０人全員がスクリーニング効果」というソースね。
217:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/09 04:12:21.95 HSvQy3Ba.net
なぜ『最新のソース』が必要なのか？あんた分かってるよね。デミチック医師のように今になって見解を変えている専門家が
いるからですよ。
ユーリ・ジェミチェク医師（ミンスク国立甲状腺癌研究所所長）
「１巡目で多くの甲状腺がんと疑いのある子どもが見つかったのは、多くの人を対象に検査すると、
それだけ多くの人に病気が見つかるという「スクリーニング効果」の可能性もあるといった。
しかし、２巡目でも多数見つかっていることは、スクリーニング効果では説明できない」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
１巡目ではスクリーニング効果の可能性があると言った
１巡目ではスクリーニング効果の可能性があると言った
しかし、２巡目でも多数見つかっていることは、スクリーニング効果では説明できない
しかし、２巡目でも多数見つかっていることは、スクリーニング効果では説明できない
しかし、２巡目でも多数見つかっていることは、スクリーニング効果では説明できない
218:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/09 04:16:39.80 HSvQy3Ba.net
あんたの福島医大と検討委員会のソース、２～４年前の古いソースだよね。
姑息すぎてお話にならないんだよね
最新ソース（つまり、２０１６年１２月２７日の検討委員会、もしくはその前後・以降の福島医大の見解）で
以下のあんたの見解の客観的裏付けを示しなさい
↓
156 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/02/07(火) 20:34:20.41 ID:67+7o03F
スクリーニング効果説は検討委員会も医大も認めてます
219:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/09 04:16:56.60 HSvQy3Ba.net
バカ原
逃げるなよ
220:地震雷火事名無し(北海道)
17/02/09 06:19:24.92 SxUtUeoZ.net
>>185
97 名前：地震雷火事名無し(東京都)
投稿日：2017/02/08(水) 22:32:06.52 ID:OJBZY8Im
拾いもん
RT@
この突然死については心当たりがある。
医療関係者じゃないし、死因となる症例を確認してないから
完全に個人の予想と何だけど
発熱があったとするなら急性白血病だったんじゃないかな。
K-1ファイターだったアンディフグも発熱で病院に運ばれて翌…
twitter.com/i/web/status/8…
ExtraZero8 @ExtraZero8 (10分前
221:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/09 18:20:59.04 Jp0Jxlua.net
>>218
検討委員会がスクリーニング効果説を認めているのは確かであって、
その後それが公的に否定されたとでも言うのなら、そのソースをきみが出すべきだね
A説もB説もあるというのに対して
A説しかないと言ったな！？とか
A説を否定する人が現れたぞ、とか絡んでもただの難癖でしかないわ
まあ比較調査しない限りこんな無駄なやり取りがずーっと続くんだろうけど
222:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/09 19:13:41.54 KxSqo2WT.net
みと・める【認める】 の意味 出典：デジタル大辞泉
１ 目にとめる。存在を知覚する。気づく。「人影を認めた」「どこにも異常は認められない」
２ 見て、また考えて確かにそうだと判断する。「有罪と認める」「頭がよいと認める」
３ 正しいとして、また、かまわないとして受け入れる。「自分の非を認める」「試験に教科書の持ち込みを認める」
４ 能力があると判断する。「世に認められる」
５ 気をつけて見る。じっと見る。
検討委員会がスクリーニング効果説と判断した？
検討委員会がスクリーニング効果説を受け入れた？
↑意味通り解釈すれば、こうなりますね。
223:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/09 20:22:54.44 JxrbdUyV.net
１８歳以下の甲状腺がん、計１４５人に 福島県検査：朝日新聞デジタル
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 福島県は２７日、東京電力福島第一原発事故時に１８歳以下だった約３８万人に対する甲状腺検査で、
> ７～９月に新たに１０人ががんと診断され、計１４５人になったと発表した。
> 県の検討委員会は「これまでのところ被曝（ひばく）の影響は考えにくい」との立場を変えていない。
直近の検討委員会についての朝日新聞の記事ですが、
被曝の影響は考えにくいのならいったい何の影響なんでしょうかね？
検討委員会がスクリーニング効果および過剰診断の立場をとっているのは明らかです
224:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/09 20:37:13.08 Jp0Jxlua.net
>>222
調査結果数（統計などから推定される有病数に比べて数十倍のオーダーで多い）
の考えうる原因として
「スクリーニング効果」という「説」を
認めていますね
あくまで説ですのでスクリーニング効果の証明はされたとまでは言ってないわけです
これを仮に「スクリーニング効果であると認めています」と言ったら
これは間違いになります
225:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/09 20:39:13.66 JxrbdUyV.net
>>215
>>189で書いたように言ってもいないことのソースは出せません
あなたは>>74および>>189-190から逃げ続けてますね
素直に過ちを認めてツイートの削除・訂正を行ったら？
ひたすら連投でレスの視認性を悪くし誤魔化そうとしても無駄ですよ
226:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/09 20:58:36.89 KxSqo2WT.net
>>224
検討委員会がスクリーニング効果「説」と判断した？
検討委員会がスクリーニング効果「説」を受け入れた？
効果に説が付こうが付くまいが、代り映えしない気がしますがね。
スクリーニング効果説の「可能性がありうる」事を認めた、ならまだ理解できますがね。
何でそこまでして「認めています」を使いたがるのか、摩訶不思議ですね。
227:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/09 21:03:03.43 JxrbdUyV.net
不思議に思ってるのはあなただけだと思うよ
228:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/09 21:21:55.05 KxSqo2WT.net
結局まともに答えられないってことですね。
229:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/09 21:29:39.99 JxrbdUyV.net
いや答えたでしょって>>203
さらには>>223
ほんと常識が通用しないやっちゃなア
230:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/09 21:38:39.90 KxSqo2WT.net
あんたの支離滅裂な日本語を常識とか言われても困りますね。
検討委員会がスクリーニング効果説と判断した、んですよね？
認めた、とはそういう事です。
231:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/09 21:47:35.57 Jp0Jxlua.net
>>226
まあ「認めて」＝「受け入れて」いるんじゃね？
「原因はズバリこれだ」or「ありえない」という判断はしていないでしょう
232:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/09 22:07:52.11 KxSqo2WT.net
>>231
「受け入れた」ってことは他の説は「受け入れない」ってことになりますよ？
「認めています」を無理無理使い続けるの、いい加減やめませんかね？
233:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 22:11:14.92 AWM1r4ij.net
やわらかも麻原も
当時その記事で散々議論していたのに当時の話が全部覆された今の状況で
何でそれを持ち出してんだ
鈴木に「手術適応のものしか転移したものしかとってない」と言わせたようなやり取りは無かったことになってんのか
小さな手術の必要のない癌を切ってるんじゃないかと過剰診断過剰治療だといわれて答えてたよな
二巡目発表で激減すると言っていた専門家は黙って辞めたり隠れているような状況なのに
234:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 22:19:17.38 LWkwEK16.net
お前等汚染は県境で止まらないから隣県の検査を受けてない子供たちは全摘にせざるをえなくなったり全摘でも間に合わなくなると言う話をしたよな
殺される子供たちとの約束で寄付するって約束したよな
実際に隣県の子供に被害が出てる報告も出て
可能性が高くなったんだから
お前等がどう償うのか
お前等がどう行動したらどうしたら被害を減らせるのか
いい加減そう言う話になっても良いんじゃねーのか？
隣県の子供たちをどうすんだ
235:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/09 22:26:46.65 KxSqo2WT.net
「認めた」を分かりやすく言いかえれば「承認した」となりますね。
つまり「検討委員会が承認した」という事になってしまいますね。
とても一学者の発言だけで済む話ではなくなってしまいますね。
236:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 22:33:35.21 maWSFzcG.net
茨城県の人はどうするのかな？
237:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 22:34:39.03 o6s0fPSG.net
今更そんな昔の記事でスクリーニング効果を認めてるって何処まで子供の命を冒涜する気だ
それは御用学者の寝言で子供を殺した
過去の公害でも散々やった
虐殺の証拠でしかねーだろ
過酷事故が起きて
同じように被曝して
ヨウ素剤も飲ませてない状況で
百人以上癌が発見されて治療されてる状況で
スクリーニング効果の可能性があるとか言うのは
隣県の子供の検査をしない理由になんかならねーんだぞ
238:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 22:35:47.58 A+Krzlqr.net
じゃあはやく検査しろよって話だわな
なぜしない？
239:広島県(やわらか銀行)
17/02/09 22:35:59.99 xvfcfM9K.net
お前ら訴えられるぞ。
福島県全て あらゆる産業の業務妨害に当たる。
240:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 22:45:53.10 5Z8s7ht7.net
二巡目で激減しない様な状況にならないと隣県の子供の検査をしないってお前等含めた安全厨や御用学者が決めて強行したんだから
今までの県外の子供が全摘になったり全摘でも間に合わなくなると言う状況は仕方がないが
これからの子供の被害はもう減らしても良いんじゃねーか
241:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 22:49:58.79 A+Krzlqr.net
じゃあ国に言えよドアホ
242:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/09 22:51:43.75 Jp0Jxlua.net
>>235>>232
？？
ある説を受け入れたからって
他の説を全否定するってことにはならんと思うけど？
「認めている」という表現は間違ってないよ
そういう言い方をするのがイヤだ、というあなたの心情はともかくとしてね
243:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 22:55:18.76 A+Krzlqr.net
他県でも全員検査しろ！
結果を公表しろ！
って書けばいいわけだ
244:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/09 22:58:22.97 Jp0Jxlua.net
>>240
それ強行っていうのかね？
広範囲地域で検査「しなかった」消極性を問題にするべきじゃね？
もちろん安全厨は
検査をはじめたときの範囲なんて関与出来ないし
安全厨が検査縮小もしくは検査拡大阻止の運動を繰り広げたなんてこともないでしょ
俺は比較の為にもできるかぎり広い範囲でやるべきだと思ってますよ
245:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 23:00:54.47 A+Krzlqr.net
関東全域で全員検査やって徹底的に甲状腺癌見つけてやろうぜ
それで人数がある程度見つかったら東海甲信まで範囲を拡げて
246:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 23:01:04.12 k7meBVRe.net
書けばそれで良いって
んなわけねーだろ
書きもしないのは論外だが
殺した償いが書いて終わりなわけねーだろ
書けばいいのかみたいなクソみたいな書き込みで
逆の行動をすることのいいわけになるのか
247:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 23:03:12.35 A+Krzlqr.net
過剰診断になっても責任ないならいくらでも検査推奨しちゃうぜ！
がんがん検査すべきだし日本全国でやるべき
検査受診の義務化もありだな
248:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/09 23:05:57.90 Jp0Jxlua.net
日本中、いやほぼ世界中の子供に「甲状腺癌検診」を義務づけていない事によって
初期発見出来ない子は原発事故関係なく一定存在する訳ですが
この状態を放置し続けていることじたいも程度の差こそあれ人殺しになるんですかね
249:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/09 23:10:35.90 KxSqo2WT.net
>>242
こちらの心情とかに話を持っていこうなんてのが、
また無理無理感出ていますね。
報告にA説を受け入れているが、B説も受け入れているなんて
書いてあったらとても通用しませんね。
簡単な話です。
250:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 23:13:24.92 A+Krzlqr.net
>>249
茨城県では福島県と同規模の甲状腺エコー検査は必要？
251:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/09 23:13:38.09 Jp0Jxlua.net
>>249
原因が証明されていないならA説もB説も受け入れて当然では？
どちらかを重視するということはあっても全肯定全否定はできないでしょ
まあ「宇宙人による遺伝子操作説」なんてのがあったら「認めない」のは当然だけど
252:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 23:19:08.77 VOgo9D1c.net
公の場で発言する医者みたいな専門家はいくら御用と言っても限度があるんだからな
転移してたり手術適応のものについては普通に手術が必要だと言わざるを得ないんだし甲状腺の専門家はゴリゴリマッチョでも言ってるよな
隣県の被害が今以上にでた後でお前等のそんな書き込みにどんな意味があるんだ
隣県の被害がでた後にお前等どうするんだ？
その書き込みをどう償うの？
253:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/09 23:24:04.64 Jp0Jxlua.net
>>252
実際問題、他県調査が必要かどうかは
安全厨危険厨じゃなく専門家が判断、提言すべき問題でしょう
他県調査するように自治体なり国を説得出来ない、
もしくは必要がないと判断している専門家に
大いに責任があると思いますよ
254:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 23:25:40.27 A+Krzlqr.net
別にどうもしないよ
255:地震雷火事名無し(庭)
17/02/09 23:30:12.97 hNH7MP50.net
柏みたいな土壌が酷く汚染された場所は雨で放射性物質が落ちただけで
当然落ちなかった場所も放射性物質は漂ってて
同じ様に吸い込んでるし被曝もしている
県境を跨いだような条件だけしか違いがないなら同じようにヨウ素で被曝したんだから
チェルノブイリ原発事故周辺みたいに
同じ様に福島のような検査をしないといけないに決まってる
箱根の山を越えられないような物理的に超えてないような状況なら検査は許されないだろうが
隣県の同じ様にプルームを吸い込んだ子供については当然
256:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/09 23:36:10.55 KxSqo2WT.net
>>251
>受け入れて当然では？
あんたの主観なんかどうでもいいです。
言葉の使い方として適切ではありません。
検討委員会の報告に認める、判断する、受け入れる等、
類する言葉が使用されてでもいるのなら、分かりますがね。
もはやカルト的解釈でしかありませんね。
257:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/09 23:37:28.17 Mbu619V0.net
検査は許されない？
別に検査に害は無いんだし、早期発見は良いことでしょ
許されるんじゃない？
むしろ積極的にすすめるべきだよ
258:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/09 23:39:36.40 qIx3lBX/.net
菊池誠教団にはこんなバカしか居なくなったんだよな ＞ (dion軍)
劣化著しい
259:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/09 23:43:03.49 Jp0Jxlua.net
>>255
ヨウ素は箱根超えらんないとかの判断は誰がやるの？
そうじゃない想定をするひともいるよね？
また、被曝影響可能性が低い場合は放置すべしとする根拠は？
その中からも一定数重篤化する罹患者は出ると思うと思うけど
これは全く人殺しにあたらないと？
260:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/09 23:43:57.04 Jp0Jxlua.net
>>256
あんたの主観でこっちの主観を否定してるだけだね
こっちからしたらカルトはそっち
261:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/09 23:48:53.41 KxSqo2WT.net
>>260
で、
検討委員会の報告に認める、判断する、受け入れる等、
類する言葉が使用されてでもいるんですか？
Yes or No ？
262:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/09 23:51:47.69 Jp0Jxlua.net
>>261
まずこっち答えてもらおうかな
「認める」の辞書的意味として
「他の可能性は一切認めない」という規定があるんですか？
Yes or No ？
263:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/10 00:04:54.18 hLLmd98Z.net
>>262
答えられないから、誤魔化しに入りましたね？
まあいいでしょう。
例えとして、ある人の報告に
「ここから避難した方がいいという説を認める」という記述があり、
「ここにとどまるべきという説を認める」という記述もあった場合、
あなたはこの報告を元にどう行動するんですかね？
264:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/10 00:06:47.09 AHn/lNqU.net
>>263
状況を見て自己判断します
265:地震雷火事名無し(茨城県【00:00 震度2】)
17/02/10 00:14:17.22 hLLmd98Z.net
>>264
つまりはこんな報告は役に立たないってことでしょ？
片方の説を認めたら、もう片方は認められないってことで、
>>262の答えが出ましたね。
266:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 00:16:59.76 otbn3NKM.net
>>259
何時頃何号基からどの位の量が出てきたのかはもう解明されてるよな
そのときの風向きも放射性物質がどの様な移動をしたのかもある程度はわかってる
酷い数値の場所ではチェルノブイリ原発事故はフクイチの十倍の面積が汚染されたんだとかよく言うんだから
関東周辺のプルームが漂った場所の検査ぐらいは
チェルノブイリ原発事故やフクイチみたいな過酷事故の検査としては普通にしなくちゃならないだろ
チェルノブイリ原発事故は30年前の東欧の農業国だぞ
箱根を越えるかどうかみたい明確な話ですら否定するような妄想にどんな意味があるんだ？
267:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/10 00:22:33.35 AHn/lNqU.net
>>265
その報告は状況判断の一助にはなるかと
逆に言えば現状の検討委は
調査結果の原因について
参考意見しか言えていないと思っていますよ
268:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/10 00:24:28.93 AHn/lNqU.net
>>266
検査すべき地域と、してはならない地域の正確な線引きはどこでなされるんですか？
そんなに精緻にデータでてるんですか？
あと、被曝影響可能性が低い地域は放置すべしとする根拠は？
その中からも一定数重篤化する罹患者は出ると思うと思うけど
これは全く人殺しにあたらないと？
269:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/10 00:34:17.44 hLLmd98Z.net
>>267
もう、あなた自身が２つの説に「認める」という言い方を使用するのは
不適切だとお認めになられましたね。
>ある説を受け入れたからって
>他の説を全否定するってことにはならんと思うけど？
↑自分で答えを出しましたね。
もはや聞くのもバカバカしいけど、
>>261 Noなんでしょ？
270:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/10 00:39:31.41 AHn/lNqU.net
>>269
は？
断定出来ない場合複数の答えを認めるのは適切だと思いますよ
むしろ適当にひとつの意見に断定されて間違ってたら困るんですが
271:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 00:57:38.19 +lBQm4Tt.net
>>268
放射性物質が届いてない地域が検査をしてはいけない地域です
低い場所を漂ったので例えば群馬県の山に当たったことは確実ですがそこから山を越えて日本海側にはほとんど届いていません
そんな詭弁では県境を跨いだような条件だけ違う地域の子供を殺す理由にはなりません
あと被曝影響の低い地域をこちらは一切選んでいません
プルームが殆ど届いてない西日本みたいな地域の事を言ってるなら
そんな詭弁では県境を跨いだような条件だけの子供を殺す理由にはなりません
272:地震雷火事名無し(四国地方)
17/02/10 01:21:46.57 uhEyY2O+.net
into the bari over doll
273:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/10 04:28:48.30 rpjIzI3p.net
理解者が一人もできないキチガイちゃん♪ なんでっかな？♪
→ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
274:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/10 06:23:56.45 hLLmd98Z.net
>>270
あんた>>264でそういう答え方しなかったでしょ？
せめて両方の説を参考にしますとでも言えば、ねばれましたがね。
>断定出来ない場合複数の答えを認めるのは適切だと思いますよ
検討委員会が複数の説を「認めた」というソースを出しなさいよ。
275:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/10 07:20:15.08 AHn/lNqU.net
>>274
へ？
報告書も当然「状況」のひとつですよ？
報告書に書かれた複数のありうる答え、
報告者のそれらに対する態度を参考に判断します
ソースは
>>188
にありますね
276:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/10 07:45:01.12 oKa1lbRV.net
話のすり替えに必死だな（笑）
２号機の５３０Ｓｖの衝撃も火消しに躍起になってて笑える
もっと頑張って国民の目を逸らせないと首になるぞ、がんばれ
277:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 08:07:01.39 s73HCMj9.net
その報告書で発言していた医者や学者は
一般的に経過観察ですませるものを念のためにとか患者の親が心配して取らせたんじゃないかと騒ぎ
チェルノブイリ原発事故の治療に参加した医者は「チェルノブイリ原発事故では・被曝由来のものでは一般的には経過観察ですませるケースでも転移したりするから」
「仮に全摘を部分摘出ですませるためにとったりしていても一概に非難できない」と言う甲状腺の全摘を防ぐ処置をしていた場合の処置についての擁護をしてた
その報告書で発言していた医者や学者は過剰治療だと散々騒いで鈴木に答えさせたんだよな
手術適応のものだけを手術したと
転移したものだけを手術したと
二巡目で激減しない場合は逆に過小診断過小治療の疑いって話になって
二巡目発表を待ってたんじゃねーのかお前等も
何で今それを出してきたんだ
その報告書でスクリーニング効果とか言ってた奴等はその後どういう発言をしてきて
今なんと言ってんだ？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
278:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 16:21:14.89 INEtfV+U.net
でも柏市の甲状腺検査助成事業の希望者はそれほど居ないのが現実だよね
279:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 16:36:23.83 lTU9zWLk.net
俺達の「スクリーニング効果だー」の広報が
「過剰検査だー過剰治療だー」の運動のおかげで
「柏では検査を受けさせない親が多いんだぜ(笑)」
「誰も被曝が原因だとは信じてないんだぜ！」
ってのはどんな主張なのかね
サイコパスとかそう言う主張かね
自分の公害での虐殺行為がそんなに誇らしいのか
被害がでた後でお前はどう償うんだ
お前はどう被害を減らす様に働きかけるんだ
280:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 16:43:00.54 EnZGlSbU.net
検査の必要を感じてないんじゃないかな
普通は広報とか運動とか関係なく子供を見て判断するでしょ
281:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 16:50:42.54 qSgqv3LT.net
今麻原ややわらかの貼る報告書を読んでスクリーニング効果を認めてるという話に縋る親も多いのかもね
検査が必要なのを認められないとか言うのもあるのかもね
でどうすんだ？
今麻原ややわらかが延々と昔の破綻した報告書を貼る事でも子供を殺す事になるが
どうすんだ
282:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 16:56:32.93 NYudexMK.net
まあ生活になにも問題なければ検査の必要ないと思うのが普通だと思うけど
283:地震雷火事名無し(北海道)
17/02/10 17:06:52.26 Qpp3aXhJ.net
今月８日未明に死去した女性アイドル８人組「私立恵比寿中学」の松
野莉奈さん（享年１８）の死因について、所属事務所は１０日、致死性
不整脈の疑いと発表した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
284:地震雷火事名無し(catv?)
17/02/10 17:15:56.40 wdgiYxCd.net
検査の必要がないと思うのが普通だから
君たちに騙された人が多ければ多いほど
大きくなるまで見つからない患者が増えるんだよね
転移するまで見つからない患者が増えるって話になるが
お前何がいいたいの
俺達の加害行為は止められないぜ♪とでもいいたいの
285:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 17:18:48.91 FW8+nNMt.net
なんで検査をしてはいけない地域があるわけ？
大きくなる前に見つかるメリットがあるなら全国で検査したほうがいいでしょ
286:地震雷火事名無し(四国地方)
17/02/10 17:28:49.68 uhEyY2O+.net
インドの神が助けてホリケンできてきて雹とか降ってくるん？
287:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/10 17:44:07.05 AHn/lNqU.net
>>277
そもそも若年甲状腺癌についてのシッカリした知見を
専門家すらも完全には把握しておりません
従来非被曝甲状腺癌が、この年齢層で
どの程度の数がどの程度の進行度で未発見でいるのか
それを放置した場合何年後にどの程度まで重篤化が進むのか
キチンと定量化された知見はありません
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
予測はいくつか出ていますが、予測なんてモノが完全にはあてにならない事は
事故を巡る様々な錯綜ぶりを見るにつけ実感しております
過剰問題についてのやりとりは、この部会においては
「手術基準に合致しているかどうか」で「過剰診療かどうか」に答えています
しかし
本来はこの二つは別にイコールではないとおもいます
前スレでも上がっていた研究者の意見として
若年甲状腺癌は（手術基準まで「進行」したとしても）途中で成長を止めプログレッションにいたらないのではないか、という仮説もあります
URLﾘﾝｸ(www.med.osaka-u.ac.jp)
これは隈病院などの専門家の意見である「小児甲状腺癌は進行も早く転移もしやすいが予後はよい、不思議な癌」という見解にあるていど説明を与えうるのではないかと考えてもおかしくはありません
しかし、そこまで突っ込んだ議論は部会においてなされておらず、医療過誤責任の回避のためか、従来の成人用ガイドラインを下敷きにした基準を盾になあなあで済ませているのが現状かと思います
したがって、２巡目の罹患率がどうだったからどうだ、と言う事は言えないと考えます
もし仮に、非被曝甲状腺癌の好「発生」年齢（と言っても足切りがあるので5ミリ付近に達した時点を発生とする）が原発事故のタイミングとほぼほぼ重なっており、5ミリ前後からだいたい1cm前後までの成長スピードがざっくり2.3年程度だったとしたら、
２巡目で劇的に減少しないことはおかしなことではありません
（さらに見落とし問題も検査感度100％でない以上存在する事は部会でも言及されております）
とはいえ当然、一巡目において、事故前発生の、放射線影響可能性皆無分の積み上げも一定ありますし、２巡目はその分は減るという予想は可能です。
実際２巡目を見ると現状ある程度減る（落ち着くべき数字に落ち着く）傾向にあります。少なくとも、放射線影響が顕著に出て、甲状腺癌が一巡目に比して右肩上がりで爆発的に増加していく、という現象は見られておりません。
（細かい事を言えば、年齢依存が働いて罹患率を上げる効果も考慮しなくてはいけませんし、この影響が強ければ２巡目増加すらあり得ない事態ではありませんが、高年齢層の受診率が落ちているのでそこは相殺されているようにも見えます）
結論をまとめると、通常時知見が不足している現状で、検査結果のみを見て異常多発かどうかを確定的に判断する事は、専門家だろうと相当困難かと思います
※↑上記の文章についてはちょっと資料を精査する時間もなく、細かい数値などに関してミスもあるかもしれませんが大筋の考えはこんな感じです
ご指摘あれば訂正しますのでご容赦願います
288:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 17:50:58.17 X9HFcrgp.net
>>285
お前麻原か？別に違っても良いが
お前はスクリーニング効果だの過剰検査だの延々書き込んできたんだから
被曝由来の癌になるリスクのない被曝歴のない子供を何で検査しない方がいいかは書くまでもないよな
でそれと大勢でる隣県の甲状腺癌になる子供とは関係ないな
何をしているんだ
被害を減らすためにお前は何をするつもりなんだ
どうするんだ
289:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/10 17:54:16.52 AHn/lNqU.net
>>266
つまり汚染地域とそうでない地域に線引きをして過剰診療は避けよう、とお考えなのでしょうか
しかし、今の検査範囲も専門家が関わった上で、県境で線引きしているんですが、
彼らの線引きが誤りで、あなたの線引きが正しいと言う根拠は、定量化されたものをお持ちなのでしょうか？
日本海側や関東より西も汚染されたという方もいますが、彼らを納得させる線引きをする根拠を専門家以上に持っていますか？
そもそも影響がどの程度の被爆から生じるのか定量化されていない事が最大の問題ではないかと考えます
仮に近隣県の甲状腺癌を全て早期発見しても、さらにその近隣県は放置してよいのか確かめることは難しいかと
「甲状腺癌は早期発見せねばならない、そうしないのは人殺し」という考えなら、
非被曝影響と思われるものであっても、
早期発見してはいけないということにはならず、
区別して放置し、一定の重篤可能性を残すことも
「人殺し」に当たる、と言えてしまうと思うのですが、その線引きはどうするんでしょうか？
近隣県を検査すること自体には賛同しますが、
それだけでは不十分、かつ謎に包まれた若年甲状腺癌の実態を明らかにすることは難しいかと思います。
俺個人の提案としては、
過剰診療リスクをマスコミなど通じ議論周知し
国民的に納得いただいた上で、
遠隔県でも大規模比較検査をし、
通常時の若年甲状腺癌の実態を把握することです
でないと
そもそも本当に福島や近辺に被曝影響があるのかどうかが、少なくとも公的コンセンサスを得ない状態が長く続くことになると思います
これは賠償問題における材料にもなりうるし、や科学的知見の向上、被災地の不安解消にも役立つかと思います
290:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 18:04:59.54 86O0Kbyq.net
被曝由来ではない千葉大学の学生も全摘だったから検査の必要性に変わりはないと思うけど
書くまでもないとか言っちゃう神経がわかんない
291:地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:兵庫県北方沖M3.5最大震度不明】)
17/02/10 18:11:45.49 AHn/lNqU.net
>>290
結局、過剰診療の線引きについて
キチンとした論拠がないんじゃないのかな
一方でスクリーニング効果説におけるガンの進行スピードには頑なに定量化を求めてた気がするけど
292:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 18:18:27.20 86O0Kbyq.net
被曝しているよ、癌になるよ、死ぬよって触れ回れってことなのかな？
293:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 19:12:53.51 1JJJ49Kv.net
お前等自分達が殺す子供との約束を破って月5万の寄付すらしないつもりなのか？
294:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/10 19:14:30.46 hLLmd98Z.net
>>275
ところで答えてくれましたっけ？ >>261
295:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 19:19:46.61 1EUgFvc3.net
わけわかんない人だな
殺す言いたいだけじゃん
296:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 19:23:59.03 MCZAdKOG.net
被曝歴のない小さな子供を含めた全員検査が何で「大学生に」全摘が必要だっだとか言うキチガイみたいな話で左右されるんだ？
原発の過酷事故が起きて100人以上が手術をした状況で
二巡目で激減して無い状況で
被曝歴がある隣県の子供の「福島でもそこそこ酷い場所と県境を跨いだような条件だけ違う」子供の検査を腐す目的だけの
被曝歴のない小さな子供を含めた全員検査で
何でそんなクソみたいな書き込みしてんだ？
297:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 19:33:53.06 2k7n2qlz.net
隣県は隣県で検査すればいいわけで
殺すとか言う前に検査始めさせなよ
柏市の親に検査を受けさせなよ
298:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 19:44:55.69 zjDi/Ou2.net
普通に報告のあった「カンナみたいな奴も普通に報告してた」鼻血程度もお前等に徹底的に潰されてるから難しいんだよね
お前も書いてるようにスクリーニング効果の広報が過剰検査過剰治療の運動が素晴らしすぎて必要だっだと認識できないから難しいんだわ
放射脳ママさん叩きが厳しすぎて徹底的に潰されてるから懸念派には難しいんだよね
どうやって減らすかね？
299:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 19:49:13.78 07copZb+.net
つうかさ、懸念派さんのお話が大半の人の体感と合わないから説得力ないんじゃないの？
みんな鼻血出してれば鼻血の話は潰れないよね
300:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/10 19:57:01.45 AHn/lNqU.net
>>294
Yes 「意見もあった」は
意見の存在と一定の正当性を認めている事にあたります
この意見を知覚し報告書に載せる事を受け入れているという解釈出来ます
ーーーーーーーーーーーーーーーー
（引用）
この解釈については、被ばくによる過剰発生か
過剰診断（生命予後を脅かしたり症状をもたらしたりしないようながんの診断）のいずれかが考えられ、
これまでの科学的知見からは、前者の可能性を完全に否定するものではないが、＜後者の可能性が高い＞
との意見があった。
一方で、過剰診断が起きている場合であっても、＜多くは数年 以内のみならずそれ以降に生命予後を
脅かしたり症状をもたらしたりするがんを早期発見・早期治療している可能性＞を指摘する意見もあった。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
この通り
スクリーニング効果にあたる意見があったという事を受け入れてますね
これを「認める」と言う事は間違いではないですよ
あなたの心情がこれを許せないなら御勝手に怒っててくださいませ
301:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 20:01:35.57 a1CpOSaJ.net
鼻血はカンナみたいな奴も書いてたぞ
で実際に公害ではお前等みたいな活動で子供たちを殺してきたし
今回の福島原発の過酷事故でもお前等みたいな活動で結果的に殺すことになりそうなんだよな
子供たちに被害がでた場合どうするよ
302:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 20:07:28.68 ygHFar7N.net
お前等子供たちに全財産を処分して数億とか寄付すると言ってたよな
月5万でも10万でも良いから寄付するという約束を被害者の子供たちとしていたが
二巡目で酷い結果がでた今はもう少しまじめに検討できるよな
もう一回約束してみるか？
被害がでた場合どうする？
どう被害を減らす？
303:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 20:13:48.14 cYnT40fE.net
被害が出たってはっきり言えるなら東電に請求すればいいだけでしょ
304:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 20:22:06.45 x2PDK4fH.net
カンナたんの書き込みのおかげでこのスレでは鼻血の件はお前等のマヌケな寝言で済むけど
余所では厳しいんだろ
子供を殺して東電に請求しろって公害で子供を殺したお前は何処にいるんだ？
どうすんだ？
305:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/10 20:24:23.26 hLLmd98Z.net
>>300
何か無理やり感爆発ですね。
こちらは実にシンプルな質問をしているんですが、
>検討委員会の報告に認める、判断する、受け入れる等、
>類する言葉が「使 用 さ れ て」でもいるんですか？
あんたの長々とした解釈なんぞ要りません。
こちらの心情がどうのこうのなんてすり替えも要りません。
306:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/10 20:27:32.14 AHn/lNqU.net
>>305
じゃ、シンプルに答えるね
yes
長文禁止なら長文返さないでね
307:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 20:32:00.24 cYnT40fE.net
お前こそ何処に居るんだ？
お前こそ世間の信頼を得られてないだろ
308:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/10 20:36:07.46 AHn/lNqU.net
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
あ・る【有る／在る】 の意味
出典：デジタル大辞泉
［動ラ五］［文］あ・り［ラ変］
１ 事物が存在する。「庭には池が―・る」「重大な欠陥が―・る」
２ その場所に存在する。位置する。「本社は東京に―・る」「沖ノ鳥島は日本最南端に―・る」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
３ ある事柄がはっきり 認められる。
また、ある状態に置かれていると 認められる。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
「非は先方に―・る」「土地は高値安定の傾向に―・る」「大国の影響下に―・る」
309:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/10 20:39:25.20 hLLmd98Z.net
>>305
では、その言葉を提示して下さい。
後、辞書的に説明がつくソースもね。
310:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/10 20:40:01.76 a66NigCe.net
検討委員会は現在発見されている癌がスクリーニング効果によるものであり
その可能性が高いことを報告書で認めてるじゃん
>>305
茨城君は人に質問ばかりしないでこれに答えなよ>>223
> 直近の検討委員会についての朝日新聞の記事ですが、
> 被曝の影響は考えにくいのならいったい何の影響なんでしょうかね？
311:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/10 20:41:59.02 AHn/lNqU.net
>>309
「意見があった」「意見もあった」>>300
辞書的意味は>>308
あったはあるの過去形ね
312:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 20:58:05.70 Tc3UaBwZ.net
>>307
子供を殺すのはお前だ
東電に請求しろってその話のなかではお前は何処にいるんだ？
水俣のような長く苦しい公害の裁判だよな
で子供を殺したり苦しめるお前はその長い裁判の間に
長い裁判で更に苦しむ子供に対して何をするんだ？
被害のでる前は何をするんだ？
部分摘出で済むように検査を働きかけるとかしないの
313:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/10 20:58:20.10 hLLmd98Z.net
>>311
それでは訂正が必要になってしまいますね。
スクリーニング効果説を認めている
↓
スクリーニング効果説という意見を認めている
314:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 21:00:57.11 XlichpYr.net
だから被曝してるよ、癌になるよ、死ぬよって触れ回ればいいのかって話してるじゃん
お前はここ以外でしてるのか？
どういう反応をされてるんだ？
みんな素直に検査受けてるか？
315:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/10 21:04:50.83 AHn/lNqU.net
>>313
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
せつ ［1］ 【説】
①
ある人の述べた考えや意見。主張。 「新しい－」 「 －が分かれる」
316:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 21:12:06.65 tzyyvvtT.net
>>314
お前が騙してたその分は
検査が必要なことも
被曝していることも
リスクがお前等が騙していたよりも高いことも
伝えないといけないのは当たり前だよな
何で当たり前の最低限以下の
それだけでは絶対に許されない最低限のことを伝えるだけのことを伝えるだけで
そんなにキレてるんだ？
そんな当たり前のこと以外に何が出来るんだ？
317:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/10 21:15:06.55 hLLmd98Z.net
>>315
なるほど、意見を認めるという事では合っていますね。
納得しました。
318:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/10 21:18:26.66 yTlFIOmk.net
普通に親と本人の認識が一番でしょうが
騙してるもなにも元気な子供に検査を絶対に受けろなんて強制するほうが頭おかしいわ
319:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 21:25:13.76 wYA9FKqv.net
自分は何人に検査を受けさせたの？
320:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 21:58:01.16 roqgj85I.net
何なんだろうな
お前等が騙して「被曝してない」と騙された人のことだよな
「検査が必要だ」というのを騙されて知らない人だよな
お前等が騙してたから「リスクが説明されていたお前等の嘘よりも高い」と言うことを知らない相手だよな
本人の認識というかお前等が騙していた相手だぞ
お前等が子供を殺していたのが確定したときにその騙していた相手に対しての話だぞ
本人の騙された認識のままだとお前等が殺すことになるからどうするんだと言う話だぞ
321:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 22:07:38.53 O3GtpZlW.net
騙されてるっていう前提がないと世間の認識が間違っていることにならないんだよね
それ、本当に騙されてるのかな？
322:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 22:14:29.32 NrMKyyxS.net
>>321
どういう意味だ
お前等の言っていたスクリーニング効果云々を一切信じてなくて出鱈目だと思ってて
被曝由来の甲状腺癌が周辺で出るとわかった上で検査を受けさせない親は騙されてはいないが
某か違うなら
被害が出た場合は騙された人だよな
323:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 22:33:33.09 ux+YaBDe.net
本当に騙されていると思っている？
真剣に考えてみて
324:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 22:40:07.02 9KCrsiL/.net
>>323
お前もう少し具体的に書いてくれないか
まさか被害が出なかった場合とか言わないよな
お前等は単に間違っただけで騙してはいないと世間は認識してくれるって話か？
325:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 22:42:17.01 ux+YaBDe.net
世間の認識が自分と違うから騙されているってことにしているよね
それ、世間が間違っているの？
326:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 22:47:26.63 7Z/xGXlD.net
>>325
だから具体的にかけよ
甲状腺癌は100人以上出て手術はしたんだよな
その被害が被曝由来だった場合の話で俺の認識云々は関係ないだろ
福島で甲状腺癌になった子供がいないのか？
327:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 22:50:37.82 07copZb+.net
福島県の検査結果は報道されてるよね
そこから騙されている？
328:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 22:57:00.86 XNDFVsYx.net
>>327
被害が出ても自分で選んだっていいたいのか
スクリーニング効果と言う話を自分で信じて選んだんだから子供が死んでも俺は悪くない
騙されてないって話か？
329:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 23:04:58.94 07copZb+.net
自分は悪くないとか関係なく、世間が騙されてるってのは本当にそうなのかな？
330:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 23:16:54.76 /PKsxP5d.net
>>329
そうなの
で被害が出た場合お前はどうするの
公害で言うなればお前は水俣で水銀安全説を唱えていたわけだ
で結果的に殺すことになりそうなんだよな？
殺してしまった場合どうするんだ？
水俣病の歴史を経験した上にここで散々話し合ったんだから当時とはレベルが違うよな
で子供を殺したお前はその後どうするんだ？
331:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 23:22:35.26 tsXFw9f7.net
どうもしないけど
332:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 23:24:36.64 If/Hrzxj.net
ふーんどうもしないの
333:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 23:28:00.83 1HXrN44O.net
今、被害は出ているの？
334:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 23:30:09.71 zB8g74gS.net
殺した場合でも何もしないのね
で学者たちが全員撤回せざるを得ない様な状態で
まだ延々破綻した報告書を貼り付けて子供を殺し続けると
屑過ぎるね
335:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 23:35:31.11 1HXrN44O.net
世間に相手にされない憂さ晴らしをしたい気持ちはわかるけど、冷静になった方がいいよ
336:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 23:40:41.76 n+4l0R6f.net
小児の甲状腺癌の全摘でも転移でもまだ被害に認めないってのは
さすがの殺しててもどうもしないって人の感覚は
飛び抜けてるな
被曝由来だった場合とんでもないんだけど
屑はすげーわ
337:地震雷火事名無し(栃木県)
17/02/10 23:45:35.91 4ZiodQjK.net
世間といえば説得力があるとでも思ってるバカおるね
338:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 23:45:45.39 N3MPK/tT.net
被曝由来じゃなかった場合はどうなのかな？
339:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 23:55:18.77 Keyv0NsE.net
まさか被害が出なかった場合とか言わないよな（二回目）
過酷事故が起きてヨウ素剤を飲ませるかどうかで
飲ませなかった場合でも飲ませた場合でも「被害が出なかったらどうするんだ」みたいな返しはアホ
検査も「被害が出なかったらどうするんだ」みたいな返しはアホで屑
過酷事故が起きたらヨウ素剤も一時避難も検査もやらなければいけない
被害が出なくてもヨウ素剤も検査もしないのは許されない
340:地震雷火事名無し(庭)
17/02/10 23:59:06.71 r8AvsC9Z.net
検査受けたくないってのはダメなの？
341:地震雷火事名無し(庭)
17/02/11 00:07:04.01 ZIH9pbM5.net
過剰治療過剰検査だーって学者も医者もお前等も沢山頑張ったから
検査受けない子沢山でたよね
お前等の力は凄かったよ
受けなかった子供がどうなるか
散々此処で非難されたのに
本当に屑だわ
殺しててもどうもしないって人すげーわ
342:地震雷火事名無し(庭)
17/02/11 00:14:36.14 jikqP1Xq.net
中高生なんて、俺が癌なわけねーしって感覚で検査拒否するの普通だからね
343:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
17/02/11 00:26:25.91 EMaj2qIR.net
ネット見る限り危険派の声はデカいけどなあ
個人的にはロジックの組み方があんまり良くないって感想
千葉ピンなんか顕著だけどウソ大袈裟個人攻撃が酷いし
言いたくないけどネトウヨ的なネット弁慶状態になってるんじゃないかね
344:地震雷火事名無し(庭)
17/02/11 00:38:03.20 UaIvsw4F.net
子供を殺していたことが確定し始めたらあれだけ検査をボイコットさせようとしていた過剰検査厨が
検査拒否させた責任から逃げてる
345:地震雷火事名無し(賢都大図書館)
17/02/11 04:51:29.39 wBJR/ibn.net
偽善独善危険厨ｗ
346:地震雷火事名無し(庭)
17/02/11 10:18:23.89 Et9ivkzZ.net
>>342
そうそう中学生高校生は特に騙されやすいよな
甲状腺癌はほっといても予後が良い不思議な癌だってお前等に騙されたら受けないよな
過剰検査だーって何処かできいたら簡単に騙されるよな
で騙して殺したお前は殺したのが確定した後にどうカバーするんだ？
347:地震雷火事名無し(catv?)
17/02/11 13:25:50.93 3QOcXWKA.net
Kいばらち市 人口４３０００人
子供の数 推定８０００～８５００人
甲◎腺がん ４年間の調査で３人
４年で３人とは、、、多いのかなー、少ないのかなー？
フクシマだけではなく、近隣の県はかなりやばいということ
らしいのだが、、、 皆しゃんはどう思いますか？
348:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/11 14:51:16.47 4twX9O79.net
＞＞４年間の調査で３。４年で３人とは、、、多いのかなー、少ないのかなー？
北茨城は４年間の調査やってないでしょ。３人が発見されたのは平成２６年の１回の調査だけ。火消し工作したいならもっとうまくやれよ
平成２６年度の精密検査の結果３名が甲状腺がんと診断された
URLﾘﾝｸ(www.city.kitaibaraki.lg.jp)
349:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/11 14:56:55.32 4twX9O79.net
北茨城市で３人の子どもに甲状腺がんの診断、千人に1人の有病率！ それでも子どもの健康調査を拒む棄民政策（リテラ、2015年8月）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
0～10才が半分以上を含む小児集団で1,000人に1人が甲状腺癌というのは異常事態です。
これに勝てるのはチェルノブイリのゴメリ州の最盛期くらいでしょう。
350:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/11 14:58:42.45 4twX9O79.net
ちょっと来ない間に福島ザビ（庭）、オナニー大好きインポ銀行が不快臭を放ちながら
皆さんに迷惑をかけていますね。
このバカ二人、１０００里先まで悪臭が漂っています
351:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/11 18:07:50.54 EZP17Hmw.net
第26回福島県「県民健康調査」検討委員会（平成29年2月20日）の開催について - 福島県ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
352:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/11 20:56:24.97 dx29U74z.net
キチガイ馬鹿のジミンコ@jimi_12q が「得意」の人権問題で大恥かいてらｗｗ
ボッコボコにされてんでｗｗｗｗｗｗ
だからニワカ仕込みの底浅知識じゃダメなんだってばｗｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
太陽が眩しかったのでマン @btsd_man
@jimi_12q あなたが依拠しているのは一人の大学教授の考えた定義にすぎず、
それが国際的に認められているということは無いのは私の資料で明らかですし、
それ以外の傍証も示しました。もし、まだ反論を続けたいならば、
他の傍証を示してください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
太陽が眩しかったのでマン @btsd_man
@jimi_12q 少し厳しく詰めて申し訳なかったのですが、この「多数派から少数派
だけガー」は潰しておかないと、いつまでもツイレディがそれを楯にヘイト・差別
を止めないので。どうかお許しください、それでは失礼します
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
少し厳しく詰められてんでｗｗｗｗ
353:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/11 20:58:09.40 dx29U74z.net
>>352 で、反論できなくなってこの情けない捨て台詞ｗｗｗｗｗ
「まあいいですけど」ｗｗ 気弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これが本性ｗｗｗｗ
↓ ↓ ↓ ↓
サクマ式の節子さん。 @jimi_12q
少し厳しく詰めて？？？？？？σ(ν_ν＊)
まあいいですけど。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
354:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/12 02:04:22.42 eaFRXNmM.net
>>352 >>353
はげワロww
こんな気弱クンだからアカウントを作っては捨て作っては捨てして
逃げ回ってるんだよな。こいつ。
355:地震雷火事名無し(茨城県)
17/02/13 09:22:16.28 Pi2+T0t9.net
ログが流れないから @jimi_12qの恥が目立つ目立つww
356:地震雷火事名無し(dion軍)
17/02/13 22:48:08.68 REzHdhKu.net
>>347
福島県と北茨城市の甲状腺がん発見頻度の比較
北茨城市
平成２６年度３，５９３人中３名が甲状腺がん（約１，１９８人中１人）
福島県先行検査
平成２３～２５年度３００，４７６人中１１５名が甲状腺がん(２，６１３人に１人）
福島県本格検査（平成２８年９月末現在）
平成２６～２７年度２７０，３７８人中 ６８名が甲状腺がん(３，９７６人に１人）
・北茨城市は福島県に比べて検査年度が遅く受診者の平均年齢が高いと考えられること
・北茨城市の検査母数が少ないためにばらつきが大きいこと
などから特に北茨城市が多いとは言えないと思います
むしろ北茨城市の結果は、２０歳未満の人でもエコー検査を行えば、
ある一定の頻度で甲状腺がんが見つかるということを示していると考えます
357:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/14 04:24:17.67 x8/Nf/zk.net
福島の２巡目検査以降、福島医大や検討委員会が「スクリーニング効果だ」と見解を示したことって一度もないよね。
１巡目ではスクリーニング効果だと言っていたが、２巡目に入ってからは
「被ばくによる過剰発生か過剰診断かのどちらか」
という表現に変わっています。必死に最新ソースを探したみたいだけど、結局見つからず、
１巡目のソースしか貼れなかったバカだけが未だに「スクリーニング効果だ」と言い続けています
358:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/14 04:31:04.76 x8/Nf/zk.net
>>356も誤魔化しやってるよね。麻原の以下の書き込み
福島県本格検査（平成２８年９月末現在）
平成２６～２７年度２７０，３７８人中 ６８名が甲状腺がん(３，９７６人に１人）
２７０，３７８人というのは１次検査受診者です。２次検査は７０．１％しか終わっていないので、
２巡目の癌は実質１９万人中６８人です。
つまり、２７００人に１人が癌です。
359:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/14 04:33:45.87 x8/Nf/zk.net
「２巡目は激減する」のバカ、あえて２次検査進捗率を無視して、
あたかも２巡目が微減しているような小細工をしていますが、実際には、
１巡目 ２，６１３人に１人
２巡目 ２, ７００人に１人
です。見事なまでにバカの予測が外れています。
360:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/14 04:38:15.60 x8/Nf/zk.net
＞＞・北茨城市は受診者の平均年齢が高いと考えられること
まさにトンデモ人間によるトンデモのためのトンデモの書き込みです。
北茨城市は年齢層を公表していません。
さらに、他の自治体検査で年齢層を公表しているデータをみると、
圧倒的に幼稚園児～小学生の受診者が多い。 中学生、高校生の受診者は極めて少ないのが実情です。
361:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/14 04:41:53.86 x8/Nf/zk.net
たとえば、柏市の甲状腺エコー検査を見てみましょう。年齢別の受診者数は
４歳～小学校入学前 １１５人
小学生 ２４０人
中学生 ３４人
高校生 ２９人
高校卒業相当 ２１
であり、幼稚園～小学生の低年齢層が全体の８０％を占めています。高校生以上の占める割合は
たったの１１％にすぎません。
362:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/14 04:44:44.05 x8/Nf/zk.net
柏市の甲状腺検査（年齢別データ）
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
被曝による甲状腺癌は小さな子供が最大の犠牲者です。
自治体の検査を受けさせる親はこの点をよく分かっている。よって、自治体の自主検査では受診者の圧倒的多数派
小さな子どもになります。
北茨城市も同様でしょう。
363:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/14 04:49:12.23 x8/Nf/zk.net
＞＞北茨城市は受診者の平均年齢が高いと考えられる
↑
バカすぎます
麻原の書き込みがこのように誤魔化し、妄想、小細工の羅列にすぎず、
ツッコミどころが満載すぎて手が付けられない代物であることは、もはやこのスレで多言するのは無用でしょう。
憐れなバカと言う以外にありません
364:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/14 04:59:17.33 x8/Nf/zk.net
､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ トンデモと呼ぶな！！！！！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// /// バカ原
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
福島医大や検討委員会ですら２巡目では恥ずかしくてスクリーニング効果説をコッソリと撤回しているのにも関わらず、
いまだに謬説にしがみつき、常識人の失笑を買っているトンデモ少数派のバカ
365:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/14 05:07:10.08 x8/Nf/zk.net
なお、なぜ福島医大が２巡目になってスクリーニング効果説を封印したのか？予測が外れたからです。さすがの彼らも恥ずかしくて
スクリーニング効果だとは口が裂けても言えません。羞恥心の欠如したトンデモ少数派だけが未だにしがみついていますが、もはや医大や検討委員会ですら失笑するレベルです
209 ：地震雷火事名無し(dion)：2014/10/16(木) 18:41:39.72 ID:kmcazY3m0
２順目でがんは増えないよ。刈り取り効果が働くんで
もうすぐ結果が出るんじゃないかな
339 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/10/20(月) 19:08:31.06 ID:/e57N8yT0
２順目は在庫一掃した後なので、ここ２年間に新たに発生した、つまり５ミリの枠を超えてきたガンということです。
当然発見数は激減しますし、発見されるのは微小ガンだけでしょう。
984 ： 地震雷火事名無し(dion)[sage] 投稿日：2014/11/10(月) 18:56:25.91 ID:B2x1/6sS0
二巡目の発見数がどうなるかも注目です 多くて３～４人というところじゃないかと予想します
335 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/10/20(月) 18:58:07.44 ID:/e57N8yT0
2巡目の発見数が減るというのは、スクリーニング効果の当然の帰結です
誰かに言わされてるわけではありません。
スクリーニング効果を主張してきたものとして退路を断ったつもりです
366:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/14 05:09:37.67 x8/Nf/zk.net
.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ オレの過去の予測を貼るな！！！！！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// /// スクリーニングバカ原
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
福島医大や検討委員会すら失笑する羞恥心の欠如したトンデモ少数派
367:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 08:37:50.43 EueQ8Abu.net
そもそもの、そもそも、の話として
原子炉が爆発した直後から、それ以降も一貫して
「フクシマの児童に安定ヨウ素剤の服用は必要ない！」
「フクシマの児童の避難？避難なんてモノは必要ない！」
「フクシマはチェルノブイリとは違って小児甲状腺ガンなんて出ないからｗ」
って言ってた連中が、検査してるわけだからさ、今さらになって
「安定ヨウ素剤、飲ませておくべきでした」
「せめて児童だけでも避難させておくべきでした」
「チェルノブイリどころじゃない罹患率でガンでまくってます、被曝のせいです」
だなんて、口が裂けても言えないワケよｗ
責任問題になるし、まぁ、実質、人頃し呼ばわりされても仕方ない案件だし。
368:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 08:48:51.45 EueQ8Abu.net
ヨウ素１３１被曝と甲状腺ガンとの相関関係が認知され始めたのは
１９５０年代にアメリカでやりまくってた核実験が最初なんだ。
核戦争勃発時を想定し、砂漠のド真ん中で核弾頭を爆発させてから
数時間後にアメリカ兵が爆心地付近まで行軍する、といった訓練が繰り返し行われた。
目標都市に核弾頭を投下し、その後、軍を上陸させて目標都市を制圧する、って訓練な。
当時は核兵器のことなんて「でっかいダイナマイト」程度の認識でしかなかったし、
核弾頭を爆発させてから数時間後に、防護マスクもつけずに
丸腰で爆心地まで行軍させるだなんて、今にして思えば狂気の沙汰なんだけども、
当然、この訓練に参加したアメリカ軍兵士らはヨウ素１３１被曝しまくりｗ
で、当然の結果として訓練に参加したアメリカ軍兵士らの間に
原因不明の体調不良が激増した。特に甲状腺疾患、そしてガンを罹患する者が続出した。
これらの主な原因が核爆発時に発生するヨウ素１３１にあることが解ったのは
だいぶ経ってからのことだった。
369:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 08:55:11.77 EueQ8Abu.net
ヨウ素１３１という物質は、核燃料が臨界した時、つまり核燃料が燃えてる間しか発生しない。
通常、運転中の原子力発電所の原子炉の中では核燃料が燃えてることになるし
極めて短時間の間に核燃料を燃やす、これが核爆発なわけね。
で、アメリカ軍は一連の核実験とそれに参加した兵士の健康異常のデータから
「核兵器が爆発したり、原発の原子炉が爆発した場合は、できる限り速やかに
爆心地から２００キロ以上離れた地域まで退避すること」っていう
放射線被曝に関する防護の基本方針を確立したわけ。
当然、この原則はフクシマの原子炉爆発時にも遵守されるべき方針だったんだけど
実際は、そうならなかったのは周知の通り。
370:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 09:06:35.03 EueQ8Abu.net
放射線被曝と健康異常との因果関係については、いまだにその殆どが不明のままだけども
唯一といってよい「科学的に因果関係が立証されてる事例」
それが、小児甲状腺ガンだったわけだ。
これがわかったのは３０年前のチェルノブイリ事故時に周辺地域の児童らの間で
小児甲状腺ガンの患者が激増しだしたこと、そして汚染の酷い地域とガン罹患率との間に
相応の相関関係が認められたことによって、世界で初めて科学的に立証された事例となった。
ちなみに、ポーランドでは事故発生直後に国内の全児童に安定ヨウ素剤を服用させた上で
児童らを屋内に退避させることによって、国内での小児甲状腺ガンの発生をゼロに抑えることに成功した。
これにより、安定ヨウ素剤とガン抑止効果が世界で初めて科学的に立証された。
一方でフクシマでは、原子炉爆発時
「不安をあおるからダメ！」として安定ヨウ素剤の服用は殆ど行われず
屋内退避の指示も行われなかったため、フクイチからヨウ素１３１がダダ漏れする中
付近の児童らは丸腰で屋外に曝されることとなったｗ
卒業式シーズン、あるいは春休みシーズンだったため
普通に屋外で遊んでる児童らも多数おり
彼らは何の防御策もなされないまま、モロにヨウ素１３１被曝させられた。
これが、あの時、フクシマで起きていたことな。
一方、その時、フクシマ医大の医師連中およびその家族らは
ちゃっかり安定ヨウ素剤を服用していたｗｗｗ
そりゃ、意地でも被曝とガンとの因果関係は認めるわけにはいかないわなぁｗ
371:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
17/02/14 09:08:22.65 zxiLVBRy.net
つかチェルノブイリでの知見なんて全然関係なく、年齢も被曝量とも関係なく見つかってるだけ
372:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 09:15:29.98 EueQ8Abu.net
フクイチの事故が起こる前まで、ずーっと長い間、
日本国内で発生が確認される「小児」甲状腺ガンの発生事例は
ずーっと年間５例以下だった。
小児科に携わる医師や看護師の、ほぼ全員はそのキャリアの生涯の中で
小児甲状腺ガンの患者を一度もみたことがないまま一生をすごす、
それぐらい非常に珍しいガンであり、それゆえに
「突然、小児甲状腺ガンになる児童数が激増しだした場合はチェルノブイリ事故の場合と同様
放射線被曝、とりわけヨウ素１３１被曝に起因するものだと考えられる」
っていうのが、これまでの常識だったんだけども
残念ながら、そうなっちゃったね。
373:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 09:26:50.07 EueQ8Abu.net
フクイチの原子炉爆発が起こる前まで、ずーっと長い間
日本国内での「小児」甲状腺ガンの発生件数は平均で５例以下だったのは既に述べた。
これを罹患率に換算して考えた場合
日本国内で、「小児」甲状腺ガンになる児童はかなり多めに見積もっても
２００万人に１人ぐらいと考えてよい。
一方でフクイチの原子炉が爆発した当時
フクシマ県内にいた１８歳以下の児童数は３６万人で、基本、この３６万人が検査対象なわけだが
これらの人々を対象とした検査の結果、ガンの確定診断が出た患者数は
累計で１８０人を超えた。
つまり、かなり多めに見積もっても
「２００万人に１人」の割合で罹患するガンが
「２千人に１人」の割合でフクシマでは発生している事になる。
通常時に比べて、ガンになる確率が１０００倍！
被曝由来なのか否か？についての判断を脇に置いて考えたとしても
これは驚異的といってよい数字と見てよい。
けど、日本政府とかフクシマ医大とかは、まだまだ当分の間は
「被曝のせいじゃないから！」って逃げ腰のままだろねｗ
374:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 09:38:23.02 EueQ8Abu.net
すでに述べた通り、フクシマ医大とか行政としてのフクシマ県は原子炉爆発時に
「児童の避難は必要ない！」
「児童に安定ヨウ素剤を服用させる必要はない！」
「フクシマの児童に小児甲状腺ガンの患者なんて出ませんからｗｗｗ」
ってやらかしてきた背景があるから
なにがなんでも「やっぱり被曝のせいでした、ゴメン」とは言えない切実な事情があるｗ
そういった背景があるからこその
「スクリーニング効果だ！」「過剰診断だ！」って、これまで騒いできてたわけが
チェルノブイリ事故の場合を参照した場合
劇的に患者数が激増しだしたのは事故発生から６～１０年後にかけて、だったので
これをフクシマに当てはめて考えた場合、今年あたりから東京オリンピック開催の時期にかけて
これまでの４～６倍のペースでガンを発症する児童が激増し出すこととなり
「スクリーニング効果論」や「過剰診断論」はあっけなく崩壊する。
その時はいよいよフクシマ県内で大混乱が起きるわけども、あいつら、責任とれるのかね？
375:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 09:58:27.17 EueQ8Abu.net
フクシマ医大とか行政としてのフクシマ県が
自分らのメンツとか責任逃れのために
「スクリーニング効果だ！」「過剰診断だ！」って
さんざん騒ぎ立ててきたのは周知の通り。
けど、これには深刻な悪影響があるし、現時点でそれはさらに悪化しつつある。
まず第一に「スクリーニング効果論」なわけだけども
「通常なら微細で見つからないままで済んでたガンですら、全児童を対象に徹底的な検査が実施された結果
これまでだったら見すごされてた事例でもガンとして見つかっただけ」という理屈な。
この理屈をこれからも無理やりにでも、維持していこうにも
現時点ですでに全児童を対象に１巡目、２巡目の検査が実施済みなので
今後の検査体制を続けていくと、新年度以降からは劇的に患者数が減少しないと
一瞬でこの理屈は破綻する。
それでも無理やり患者数を少なく見せていくためには
検査体制を縮小するか、検査そのものを終了させるしかないわけだが
案の定、フクシマ医大やフクシマ県はそれを狙い始めてるしｗ
当然だけども検査体制を縮小するなり、検査そのものを終了させた場合
早期のガン発見で助かっていたであろう児童らが手遅れで続々と亡くなることになる。
フクシマ医大やフクシマ県のメンツや自己保身のためだけに、これが許されるのか？って問題はある。
あとは患者数のデータそのものを一切非公表にするってやり方もあるけど
データ非公表の状態でガンになる児童数が増え続けると、それこそ風評被害を助長するだけだし
集団不安を煽るだけだから、集団パニック、ヒステリーを助長するだけ。
さらに言えば、フクシマ県内の住民、児童らにとっても
「そんなに気にしなくてもいいモノがガンとして神経質になってるだけ」
という先入観をもたせる結果となり、検査に行こうというモチベーションを下げさせてる。
実際、１巡目の検査で「異常なし」とされた児童らのほとんどは、その後の検査については
「いかなくても大丈夫でしょ？」っていう甘い認識をもつようになってしまってる。
これらが「スクリーニング効果論」の弊害な。
376:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 10:16:46.43 EueQ8Abu.net
第二に「過剰診断論」の弊害についてなんだけども。
「本来、治療の必要は無いのに、神経質にガンだと診断されて、手術させられてる」って理屈な。
こっちの弊害は、より深刻でフクシマ県内の児童や親御さんらの間で
「検査に行ったら、無理やりガン扱いされて、しなくてもいい手術をさせられる」
っていう誤った印象が横行する結果となり、検査そのものに対して恐怖感や嫌悪感をもたせる結果となった。
被曝由来のガンだと、もう予防は不可能なのであとは早め早めの検査で早期発見、早期治療するしかないのに
実際はそれと真逆のことをフクシマ医大やフクシマ県は推進してることになる。
もうこれは、ハッキリ言ってしまうと
フクシマ医大、フクシマ県らが自己保身のためだけにやってる悪魔の所業といって良い。
ガンの確定診断が出た児童の８割に「リンパ節転移」が認められてる。
つまり「リンパ腺にのっかってガン細胞はすでに全身にバラ撒かれてますよ」ってこと
ひいては「全身にバラまかれたせいで、次は体のどこにガンが転移しててもおかしくないよ」
っていう状態なわけで、これは極めてヤバい状態。
ハッキリ言っちゃうと残酷だけど「３年後の生存率はかなり低い」ってことな。
なのに「過剰診断だ！」って言ってる連中は「こんなの大したことないからｗ」ってノリで吹聴するもんだから
「検査なんてしなくても大丈夫でしょ？」とか「見つかっても手術すれば簡単に治るんでしょ？」
ってノリの児童、親御さんが多すぎて、これはこれで本当にヤバい。
あと、「過剰診断だ！」＝「大したことないガンだからｗ」を言い張るために
・再手術の実施率
・他部位へのガン転移率
・手術から３年後の生存率
ここら辺のデータを頑ななまでに非公表にしてるｗ
これはね、本当に酷い。
医師が自分らのメンツのために患者を見頃しにしてると言われても仕方ない。
377:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 10:35:18.39 EueQ8Abu.net
おそらく、平均余命は３年を切るであろうガン確定診断を受けた児童らは
「お父さん、お母さん、どうしてあの時、僕を避難させてくれなかったの？
避難してたらガンにならなかったんでしょ？」
って恨み節を言いながら逝くわけだが
これは児童本人にとっても親御さんにとってもかなりツライ話になる。
いま、これに加えて今おかれてる新たな問題として
「お父さん、お母さん、どうしてちゃんと検査を受けさせてくれなかったの？
検査して早期発見できてたら助かってたんでしょ？」
って言いつつ逝く児童が今後は増える可能性が高いというわけだ
それもフクシマ医大やフクシマ県のメンツのためだけに。
本当にそれでいいのか？ってのはある。
まぁ、フクシマの児童とか親御さんらはここ見てないか？ｗ
378:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 10:48:41.48 EueQ8Abu.net
まぁ、けれどもこの問題は単にフクシマ医大やフクシマ県だけのせいでもない部分もある。
さっき書いたけども
「核兵器が爆発したり原子炉が爆発した場合は、出来る限り速やかに爆心地から
半径２００キロ圏内にいる人間はそこから退避すべし」ってのが
放射線防護における鉄則中の鉄則なわけだけども、これをフクイチを基準に考えた場合
フクシマ県全域はもちろんのこと、南東北３県全域および
茨城、千葉、栃木、埼玉、神奈川、そして東京都の全域において
全住民はただちに避難させるべきだった、ということになる。
実際は避難させなかったわけだけども。
何が言いたいか、っていうと
「フクシマの児童らの間で小児甲状腺ガンが激増したのは被曝のせいでした」
って公式に認めることは
イコール
「フクイチから２００キロ圏内の南東北３県や関東一円の地域で
被曝由来の小児甲状腺ガン患者が出るのは、もはや時間の問題でしかない」
ってことを公式に認めちゃうことになるからね。
実際問題、東京都内の児童から小児甲状腺ガン患者が出始めたら、これはものすごいインパクトになる。
都内の児童から３人ぐらいガン患者が出た時点で、おそらく東京オリンピックは開催自体が吹っ飛ぶ。
それぐらいのインパクト。間違いなく海外のメディアが取り上げるし、殆どの国が参加を拒否る。
だから、日本政府としても、これは認めるわけにはいかないんだろうなぁと。
ただ、フクシマ県内に関してならば、今の所、完全に情報が遮断されてるけども
これが都内の児童で、ってなると、もう隠しようがないんだよなぁ。
東京オリンピックの開催まで隠し通せれると思う？俺は無理だと思う。残念だけど。
379:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 11:18:22.57 EueQ8Abu.net
まぁ、けどこんなのは、これから述べる問題に比べて、さして問題ではない。
いま、本当に問題なのは
「ていうか、フクイチって、いまだに断続的に再臨界、起きてね？」って話。
核兵器の爆発や原子炉の爆発時に半径２００キロ圏内の人間は退避すべし、って書いたけど
それは「ヨウ素１３１の被曝を避けるため」ってのが主な目的なわけで。
チェルノブイリ事故の時はほぼ２週間で収束させれてた、つまり
２週間たってから以降はヨウ素１３１の発生は起きてない、ってことになる。
これに比べてフクイチの場合は原子炉４つがイカれてメルトダウンしたわけだが
溶け落ちてカタマリになってる核燃料が本当に冷却しきれているのか？って問題がある。
冷却がうまくいってなかったり、不確定な要素が重なり続けると断続的にではあるけども
再臨界を起こすリスクはいまだにあるし、フクイチの原子炉はなんせ現在、野ざらしだ。
いまなお、万が一、再臨界がフクイチで起きた場合はただちに２００キロ県内の住人は避難させる必要がある。
一応、おもてむきの話としてフクイチは２０１１年３月の爆発以降は再臨界は一切起きていない、ってことになってる。
けど、「どう見てもこれ、フクイチで再臨界起きてんじゃね？」って案件がこれまで多数起きてる。
去年なんて千葉県の上水道からヨウ素１３１が検出されてたし。
この「フクイチで再臨界が起きてたのか？起きてないのか？」について
個人的に科学データを持ってるわけじゃないんで、断定はできないんだけども
それでも一般人でも判断可能な一つの指標として
２０１１年３月以降にフクシマで生まれた児童
というのがある。
フクイチで再臨界が一切起きていなかったのならば
２０１１年３月以降にフクシマで生まれた児童の間に小児甲状腺ガン患者が出る可能性は限りなくゼロ。
フクイチで再臨界が今なお頻発しているのであれば
２０１１年３月以降にフクシマで生まれた児童の間にも小児甲状腺ガンが頻発しだす
ということになる。現在の検査対象としてこれらの児童は入っていない。まったくの未知の世界。
当然ながら、日本政府や東電なんかはデータとしてヨウ素１３１の発生の有無について
２４時間３６５日、データをとってるだろうし、持ってる。
万が一、日本政府や東電が
フクイチで再臨界が頻発しているのを知りながら、それを故意に隠蔽して
必要な措置をあえて取らなかった、みたいなことが現在進行形で行われていた場合、
それは国家的なレベルで人頃しの犯罪をしていることになる。
しかも、万が一、フクイチで再臨界が頻発していた場合
東京オリンピックの開催前に
フクシマでは２０１１年３月以降に生まれた児童の間から小児甲状腺ガン患者が出たら
やっぱり、オリンピック開催は吹っ飛ぶと思う。
そうでないことを強く祈ってるけど、こればかりは現在、全くわからない。
ただ、最悪のケースとして想定しておくべきだとは思う。
380:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 11:48:17.76 EueQ8Abu.net
あ、あとさ最近なにかと話題になってる
「フクシマからの避難児童いじめ」問題だけどさ、あれって巧妙だよねぇ。
なんで今さら、マスゴミ使ってあんなことすんだろ？って考えたけども、あれって
現在、フクシマに居住してて県外移住を考えてる児童や親御さんらに対しては
「お前ら、県外に逃げてもイジメられるだけだから、移住するんじゃねーぞ」
っていう脅しでしかない。
で、この前に「検査の縮小や、検査そのものの廃止」を目論んでみたものの
案の定、親御さんらからの猛反発でおじゃんになったフクシマ医大やらフクシマ県側からしたら
「イジメや差別につながるから検査はやめよう！」
「イジメや差別につながるから検査データの公表は非公開にしよう！」
「イジメや差別につながるから、小児甲状腺ガンの患者および家族はマスコミの取材を拒否ろう！」
って方向へと世論誘導する気マンマンだもんなｗｗｗ
どんだけ浅ましい魂胆なんだよｗ
っていうｗｗｗ
381:地震雷火事名無し(兵庫県)
17/02/14 11:55:57.58 EueQ8Abu.net
要はさ、本来は被害者である
ガンを発症した児童なり、その家族らが
あるいは、すでに発生しているであろう死亡済の児童の遺族とかが、おのおので
ツイッターとかフェイスブックとかブログとかで情報発信したり
テレビとか新聞とか雑誌とか、マスコミの取材を受けたりしようものならば
「お前らのせいでフクシマの児童がイジメられる、差別されるんだぞ！」
って突き上げ喰らわせて糾弾する気マンマンの雰囲気だからなｗ
本来、被害者である児童や家族や遺族らが、氏んだように口を閉ざして泣き寝入りしないといけない
という異常な雰囲気。
あざといわぁ。