16/10/24 06:35:31.19 G7P8oq0b.net
麻原やインポはこれ貼られたくないだろうなぁ
清水修二
「…推定される有病数に比べて数十倍のオーダーで多い。」
という文言がありますけども、これは専門家の目から見て予想を超えていたという風に見てるという、解釈して間違いないですよね。
ここんところはやはり非常に、「以外に多かった」という認識で望んでいるのか、という事を一つお伺いしたい。
清水一雄委員（甲状腺評価部会、部会長）
はい、「多い」という認識でございます。
津金昌一郎
これが今回多かった。すごく多かった。
ある程度予想されてたけど多かったという物に対して、
それが「放射線の被ばくによる影響かどうか」というような事は、
これから、もしかしたらそれも検討しなきゃいけない。
この多かった事に対して検討しなきゃいけない。
（2015年5月、福島健康検査検討委員会）
URLﾘﾝｸ(oshidori-makoken.com)
147:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/24 09:21:55.02 ia2I6iiF.net
>>145 >>146
「過剰」かどうかは
「若年層の通常有病率は10万人に×人」というハッキリした知見があって
はじめて確定的に言える事ですよね
もしくは相応の線量応答反応
最大の問題は、この病気に関してそういった実証的なデータがほとんどない事です
清水氏や津金氏もそいういった情報を出せず、
「被曝由来多発」を立証もしていないし、
当然「専門家のコンセンサス」を得ていません
あなたが何度それを貼ろうと、その客観的事実は変わりませんよ
148:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/24 09:27:43.28 ia2I6iiF.net
>>144
いや、別にこれ反論とかじゃなく、単純にアナタの発言への質問なんですけど、
「二巡目も10万人に40人」というのは、どういう計算なのか聞いてるんですよ
よく分からないんで、もうちょいちゃんと説明してもらえますか？
149:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 11:04:28.22 G7P8oq0b.net
>>147
疫学の専門家（津田、津金）が「過剰」と言ってるんだから、
あんたの意見は意味がないですね
一体自分を何者だと思ってるのかな？
インポくん
150:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 11:06:23.10 G7P8oq0b.net
>>148
データ公表されてるんだから、もし正確な計算が欲しいと思うのであれば、自分でやれば？
自分を一体何だと思ってるのかな？王様とでも思ってるの？
確認しておこう
きみは単なるインポなんだよ
151:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 11:08:03.77 G7P8oq0b.net
∧||∧
（ ⌒ ヽ >> はい、私はインポでした。勘違いして申し訳ありません・・
∪ ﾉ
∪∪
処刑完了
152:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/10/24 14:15:06.10 qRt/sSWT.net
>>114
お前ってやつは・・・ｗｗｗｗｗｗｗ
これにはマジで一瞬目を疑ったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/10/24 14:20:25.39 qRt/sSWT.net
>>135-136
ついにＩＤにまでインポ呼ばわりされる始末ｗ
154:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 18:37:19.96 G7P8oq0b.net
あら・・見事にED（勃〇不全）呼ばわりされてますね ぷぷ
135 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/10/23(日) 10:25:21.10 ID:VxJED//2
136 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/10/23(日) 10:37:43.72 ID:VxJED//2
155:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 18:48:26.28 G7P8oq0b.net
「放射線の影響は考えにくい」に同意できないと主張する医者たち
チェルノブイリの甲状腺の診断治療経験をもつ武市宣雄医師（甲状腺内分泌外科専攻、元広島大学医学部教授）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
清水一雄医師（日本医科大学教授、日本甲状腺外科学会理事長）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) …
菅谷昭医師（元信州大学医学部助教授、甲状腺内分泌外科医学専攻）
URLﾘﾝｸ(taminokoeshimbun.blog.fc2.com) …
156:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 18:57:23.78 G7P8oq0b.net
福島県で小児甲状腺がんの罹患率が100倍に 4年間で175人の患者が見つかる（2016年10月17日）
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
157:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/24 19:23:52.17 uXcveL9S.net
>>143-144
>>137は図星のようだね、だから言い返せない
>>145
報道したのは北海道新聞一紙だけで
多数派でコンセンサスが得られている状況には程遠いと思うよ
>>149
まずあなたは、２人の専門家が何と比較して「過剰」と言っているのか
明らかにしてください
158:地震雷火事名無し(茨城県)
16/10/24 22:56:30.06 r1Al5YSU.net
東京新聞 TOKYO Web
【ふくしま便り】 2016年9月27日
被ばく牛調査途中報告 甲状腺肥大、牛白血病も
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
福島県の原発被災地に取り残された牛に関する調査が最終段階を迎えている。
血液検査や解剖などを実施した結果、被ばく牛の中に甲状腺の肥大や牛白血病の
感染拡大などが確認されており、こうした症状が内部被ばくと因果関係を持つか否か
を慎重に見極めるのが、今後の作業になるという。
放射能汚染が大型の哺乳動物に与える影響を追跡した研究は世界に例がなく、
人の健康問題へも大きな示唆を与える可能性がある。
159:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/25 17:37:33.02 AGHQLv8i.net
>>150
進捗状況に合わせた計算でやってみましたよ
・本格検査発表分
一次検査受診者270378人から二次検査に進んだ者のうち受診した人は66.6％、確定率は93.4％
270378人×0.66×0.934で
168187人を分母とする
悪性ないし疑い59/168187＝0.0003508
＜本格検査での有病率 10万人に35人＞
・先行調査結果
一次検査受診者300476人から二次検査に進んだ者2294人のうち受診した人は92.8％、確定率は98.0％
300476人×0.928×0.98で
273265人を分母とする
悪性ないし疑い（結果良性除く）115/273265＝0.00042084
＜先行調査での有病率 10万人に42人＞
今のところ、算出方法を揃えると10万人あたり42人と35人
これで
「先行も40人/10万人
本格も40人/10万人」
というのは語弊があるような気がしました
160:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/26 11:09:20.24 XqiYzLK7.net
nagayaです。
どっかに福島の検査時年齢で5歳刻みくらいの年齢階層別の発生率の表かなんかないですかな。
おそらく、
0～5歳 0/10万人
6～10歳 1/10万人
11～15歳 80/10万人
15歳～20歳 100/10万人
くらいになると思うんですよ。このことから
・10歳くらいまでは発ガンが確認されない（進行がゆっくりであることの否定）
・10歳～の実質的な発生率はもっと高い（これから加齢にしたがって増える可能性がある）
が確認できるよね。
津田さんもなんで全年齢を分母に統計分析してるんだろう。
もともとチェルノブイリでも実年齢10歳以下だと極端に少ないのに。
分けろよ。
161:地震雷火事名無し
16/10/26 11:35:19.49 CvF9WPtMD
福島で放射線による健康被害が出ていると明言している専門家（自称を含む）
津田御大
否定的な専門家
福島医大を中心に多数
福島で放射線による健康被害が出ていると明記した論文
津田御大
否定的な論文
Scienceをはじめとして多数
こうしてみると津田御大が放射脳の最後の砦だな。
162:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/26 14:43:15.58 53hXXBFf.net
>>160
たしかに甲状腺癌の有病率は年齢に依存するので
現状の発表では不十分ですね
おれも細かいデータは是非見たいです
以前14才以下の有病率を推定しましたが、くそめんどくさかったですし
色々と現状の検査体制、検討体制は穴がありまくりかと思います
そもそも先行と本格の比較だけで被曝影響が立証出来ると思った時点でどうかと思います
チェルノブイリ、事故後ベラルーシスクリーニングなどのデータも正直不足しています
「90年頃から急に増え出した」という認識は誤りである可能性は高いと思うし、
個人的には何より大事だと思う
「非被爆・通常時における若年層甲状腺癌の真の有病率、成長具合」
についての研究調査は、現状知りうる限り非常におざなりです
「専門家」は悪意をもってウソをつくとはあまり思いませんが
「今ある知見以上の事は知らない」という限界があると思います
それを素直に認め、できるかぎり情報を出し、突き合わせ、精緻に検討し、
必要なさらなる調査実施も検討する、それが専門家や国家にやってほしいことです
163:地震雷火事名無し(北海道)
16/10/26 21:03:50.42 5V/FLyGg.net
>>162
同感です。
164:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/27 02:12:01.64 DkBkpOQJ.net
悪意を持って嘘をつきます
165:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/27 02:14:18.10 DkBkpOQJ.net
国家を信じたら市にます
166:地震雷火事名無し(北海道)
16/10/27 23:38:49.75 oTOHEJxp.net
Radiation alert: Discovery of uranium rock in Austrian school triggers evacuation
on.rt.com/7svx
どうにでもなぁ～れ^^;