16/10/23 09:17:12.36 P+5FlJrf.net
清水氏の発言
・福島は被曝量は少ないので健康影響はないと最初は考えていたが、次第に考え方が変わってきた
・甲状腺にのう胞すらない子供から摘出が必要な癌が２～３年で生まれるのは異常。「何１０年も甲状腺専門でやってきたが、こんなの見たこともない」
・この前代未聞の異常には「かなり驚いた」
・当初の被ばく推計の致命的な間違いがあると思うようになった。現在では、被曝量推計の見直しをすべきだと考えるに至っている
108:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/23 09:17:44.39 S6gMOBJ5.net
食いつき早いなｗ
109:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:18:58.07 P+5FlJrf.net
>>107の清水氏の発言、
至極もっともです。このスレが言っていたことを清水氏はそのまま発言しています。
麻原やインポ、あの界隈が清水氏の辞任に狼狽し、怯えた理由もよく分かるというものです。
110:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/23 09:19:53.08 S6gMOBJ5.net
全然狼狽してないんですが…
111:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:20:12.14 P+5FlJrf.net
>>108
君らがトンデモ少数派と言われる理由がまた追加されちゃったね
あんた『明らかなトンデモ』なんだよ
清水もそう思っているだろね
112:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:22:03.07 P+5FlJrf.net
>>110
声が震えているぞｗｗｗ
113:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:24:28.70 P+5FlJrf.net
騎兵隊くん
麻原が追い詰められて涙目だぞ
助けてやれよｗｗ
114:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/23 09:24:53.19 S6gMOBJ5.net
カズーーーヤさんがお怒りです
酋長仮免厨さん
清水一雄委員が、本格検査2巡目に発見された35mmの患者のことに喰い付いているけど、腫瘍サイズを勘違いしてるよね。
のう胞の中にある結節（または悪性）は、のう胞サイズを測定してる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
酋長仮免厨さん
よくそんなことをしれっと言えると思うわ。 人間ドックなど超音波検査結果をよく見てみ！
清水一雄氏「男女比がおかしい。本来なら甲状腺がん患者の男女比は1対7とか女性が圧倒的に多い。
チェルノブイリも福島も1対2以下になっている」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
115:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:26:13.61 P+5FlJrf.net
でたあああああああああああああああああああああああああああ
酋長仮免厨←カスや
日本甲状腺外科医学会の理事長に対して、カスやを引っ張ってくるとは（大爆笑）
116:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:27:05.87 P+5FlJrf.net
もうやめて！！！爆笑しすぎてお腹が痛いいいいｗｗ
117:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:30:17.28 P+5FlJrf.net
カンナや青プリンで飽き足らず、ついにカスヤまで持ち出すとは、
こりゃ、麻原君の狼狽えぶりは半端ないっすねｗ
118:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/23 09:31:02.82 S6gMOBJ5.net
面識はありませんが、細胞愚君なんかに比べたらはるかに優秀な方だと思います
119:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:31:39.18 P+5FlJrf.net
>>118
苦しすぎるぞｗｗ
120:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:32:46.12 P+5FlJrf.net
僕は日本甲状腺外科医学会理事長とまったく同じ意見なんだよね
これは当然なんだよね
しっかり論文を読み込み、データをしっかり見ていれば、
おのずと同じ結論に到達するわけ
僕と清水氏が同意見なのは当たり前のことです
121:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/23 09:34:39.41 S6gMOBJ5.net
すごいね
122:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:35:25.97 P+5FlJrf.net
悔しいだろな
火消しのソースがカンナとかカスヤしかない『明らかなトンデモ』の相手は
もはや不毛なだけです
123:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/23 09:37:49.62 S6gMOBJ5.net
こんなこと言われてましたよ
酋長仮免厨さん
資料をみたら、只見町 受診者458人に1人発見。
またアレなサイ坊主君が10万人あたり220人だ！とか言って塗り絵を作りそうだな(￣^￣)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
124:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:38:43.09 P+5FlJrf.net
ひいいいいいいいい！！！お願い、マジでやめて！！！爆笑しすぎてお腹が痛いいいいｗｗｗｗｗ
125:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:39:39.52 P+5FlJrf.net
もはやカスヤにすがる以外にないとは、、
こりゃ、麻原君の狼狽えぶりはマジで半端ないっすねｗｗｗ
126:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:42:03.08 P+5FlJrf.net
この日本甲状腺外科医学界理事長の発言、まったく仰る通りですねえ
・『福島は被曝量は少ないので健康影響はない』と最初は考えていたが、次第に考え方が変わってきた
・甲状腺にのう胞すらない子供から摘出が必要な癌が２～３年で生まれるのは異常です。「何１０年も甲状腺専門でやってきたが、こんなの見たこともない」
・この前代未聞の異常には「かなり驚いた」 、「本当に驚いた」
・当初の被ばく推計に致命的な問題があると思うようになった。現在では、被曝量推計の見直しをすべきだと考えるに至っている
127:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:44:03.73 P+5FlJrf.net
バカッターのあの界隈やこのスレの香ばしい誰かさんたちが清水氏の辞任にウロタえたわけです
この愚か者たちの『狼狽した惨めなさま』を見ながら飲む日曜日の酒は格別にうまい！
128:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:44:37.99 P+5FlJrf.net
それでは、休日のさわやかな朝を腐敗臭の漂うトンデモ少数派を相手にするのは
無意味なことなんで、そろそろお暇しましょう
ごきげんよう
129:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:52:16.35 P+5FlJrf.net
そうだ、インポ臭いスレもあったし、消臭しとかないとねｗｗ
【祝】「甲状腺検査の維持・拡充を求める会」の請願採択！
甲状腺検診の縮小検討…という報道にビックリ仰天したメンバーで作った会が、福島県議会に請願を行いました。
その後、自民党から共産党まで全会派一致の提案となって、きのうの委員会で採択が承認されました。13日の本会議で採択されます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
130:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:52:52.26 P+5FlJrf.net
あら不思議・・インポ臭が消えて、春の清々しい息吹がスレに流れ込みました
131:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 09:53:56.80 P+5FlJrf.net
春の心地よい息吹とともに去りましょう
でわでわ
132:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/23 09:56:25.27 S6gMOBJ5.net
最近このパターン多いねｗ本人ご満悦のようだからいいけど
朝から酒飲んで体壊さないようにね
133:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/23 10:00:03.00 P+5FlJrf.net
>>132
余裕を見せようとしてるんだけど、どうみても負け惜しみに見えちゃってるよ
清水氏の辞任はよっぽどショックだったんだろね
カスヤにすがるほど精神壊れちゃってるみたいだし、
お医者さんいった方がいいよ
お大事にねｗｗ
134:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/23 10:12:01.42 S6gMOBJ5.net
清水氏は部会長を辞任しただけで部会員までやめるわけじゃないからね
基本的には何も変わっていない。今まで通りです
135:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/23 10:25:21.10 VxJED//2.net
>>92
え？「部会には委員として残る」んでしょ？
少なくとも報道を見る限りそう書いてあるよね？
子どもの放射線死亡が増えている！！なんて喧伝するバ○ではない
まっとうな放射線考慮派が部会委員の立場で議論するのを期待するね。
136:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/23 10:37:43.72 VxJED//2.net
>>131
そういやめんどくさいからスルーしてたけど
千葉ピン「二巡目も10万人中40にん！！」とか言ってたね
あれどういう計算で言ってたん？
137:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/23 11:10:41.09 S6gMOBJ5.net
ひょっとして細胞愚君は清水氏が部会委員まで辞めると勘違いしたのかな
座長（会長）辞任の件は前回の検討委員会の記者会見で
本人が予告していたので今更驚くようなことではないんだけど
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
138:地震雷火事名無し(大阪府)
16/10/23 14:47:09.50 /kq31Ddg.net
【原発事故】「放射線の影響は考えにくい」に疑問 福島の甲状腺検査 評価部会長が辞表 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net) 1477198431/
139:地震雷火事名無し(北海道)
16/10/23 15:18:12.31 zPSPyKd8.net
>>135
まぁ、癌や白血病は、放射線よりストレスと食生活の方が原因の可能性が高いからなぁ。
その中でも子供に多い運動不足と野菜嫌いは最悪の部類だわ。
140:地震雷火事名無し(茸)
16/10/23 16:46:18.63 72oxzLT/.net
執着するから愚かと言われる
核発電がなくなってもオマエらクビにはなら
んよ。何を怖がっているの？怯えたキツネリス
のように
141:地震雷火事名無し(大阪府)
16/10/23 21:04:50.34 /kq31Ddg.net
【原発事故】福島県小児科医会「甲状腺がん検査規模を縮小すべき。県民に健康不安が生じている」 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【原発事故】福島の甲状腺検査 評価部会長が辞表 「放射線の影響考えにくい」に疑問 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
142:地震雷火事名無し(茨城県)
16/10/23 23:24:19.25 0Nt48UrP.net
宍戸俊則（shunsoku2002)?@karitoshi2011
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
北海道新聞 2016年10月22日(土)夕刊 7面記事です。
津田敏秀氏(岡山大教授)が北海道大学スラブユーラシア研究所で講演した事に関する記事です。
143:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 06:29:06.26 G7P8oq0b.net
>>134 >>135
もういいよ、、、
わかったから
144:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 06:29:50.88 G7P8oq0b.net
>>136 >>137
もういいって
145:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 06:31:53.58 G7P8oq0b.net
北海道新聞、がんばってますね
まあ、福島が過剰多発であることは津田氏や今回辞任した清水氏だけでなく、あの津金でさえも認めていることで、
明らかなトンデモ少数派以外は全員がコンセンサス形成しているので、報道するのは当然のことでしょう
146:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 06:35:31.19 G7P8oq0b.net
麻原やインポはこれ貼られたくないだろうなぁ
清水修二
「…推定される有病数に比べて数十倍のオーダーで多い。」
という文言がありますけども、これは専門家の目から見て予想を超えていたという風に見てるという、解釈して間違いないですよね。
ここんところはやはり非常に、「以外に多かった」という認識で望んでいるのか、という事を一つお伺いしたい。
清水一雄委員（甲状腺評価部会、部会長）
はい、「多い」という認識でございます。
津金昌一郎
これが今回多かった。すごく多かった。
ある程度予想されてたけど多かったという物に対して、
それが「放射線の被ばくによる影響かどうか」というような事は、
これから、もしかしたらそれも検討しなきゃいけない。
この多かった事に対して検討しなきゃいけない。
（2015年5月、福島健康検査検討委員会）
URLﾘﾝｸ(oshidori-makoken.com)
147:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/24 09:21:55.02 ia2I6iiF.net
>>145 >>146
「過剰」かどうかは
「若年層の通常有病率は10万人に×人」というハッキリした知見があって
はじめて確定的に言える事ですよね
もしくは相応の線量応答反応
最大の問題は、この病気に関してそういった実証的なデータがほとんどない事です
清水氏や津金氏もそいういった情報を出せず、
「被曝由来多発」を立証もしていないし、
当然「専門家のコンセンサス」を得ていません
あなたが何度それを貼ろうと、その客観的事実は変わりませんよ
148:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/24 09:27:43.28 ia2I6iiF.net
>>144
いや、別にこれ反論とかじゃなく、単純にアナタの発言への質問なんですけど、
「二巡目も10万人に40人」というのは、どういう計算なのか聞いてるんですよ
よく分からないんで、もうちょいちゃんと説明してもらえますか？
149:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 11:04:28.22 G7P8oq0b.net
>>147
疫学の専門家（津田、津金）が「過剰」と言ってるんだから、
あんたの意見は意味がないですね
一体自分を何者だと思ってるのかな？
インポくん
150:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 11:06:23.10 G7P8oq0b.net
>>148
データ公表されてるんだから、もし正確な計算が欲しいと思うのであれば、自分でやれば？
自分を一体何だと思ってるのかな？王様とでも思ってるの？
確認しておこう
きみは単なるインポなんだよ
151:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 11:08:03.77 G7P8oq0b.net
∧||∧
（ ⌒ ヽ >> はい、私はインポでした。勘違いして申し訳ありません・・
∪ ﾉ
∪∪
処刑完了
152:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/10/24 14:15:06.10 qRt/sSWT.net
>>114
お前ってやつは・・・ｗｗｗｗｗｗｗ
これにはマジで一瞬目を疑ったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/10/24 14:20:25.39 qRt/sSWT.net
>>135-136
ついにＩＤにまでインポ呼ばわりされる始末ｗ
154:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 18:37:19.96 G7P8oq0b.net
あら・・見事にED（勃〇不全）呼ばわりされてますね ぷぷ
135 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/10/23(日) 10:25:21.10 ID:VxJED//2
136 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/10/23(日) 10:37:43.72 ID:VxJED//2
155:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 18:48:26.28 G7P8oq0b.net
「放射線の影響は考えにくい」に同意できないと主張する医者たち
チェルノブイリの甲状腺の診断治療経験をもつ武市宣雄医師（甲状腺内分泌外科専攻、元広島大学医学部教授）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
清水一雄医師（日本医科大学教授、日本甲状腺外科学会理事長）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp) …
菅谷昭医師（元信州大学医学部助教授、甲状腺内分泌外科医学専攻）
URLﾘﾝｸ(taminokoeshimbun.blog.fc2.com) …
156:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/24 18:57:23.78 G7P8oq0b.net
福島県で小児甲状腺がんの罹患率が100倍に 4年間で175人の患者が見つかる（2016年10月17日）
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
157:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/24 19:23:52.17 uXcveL9S.net
>>143-144
>>137は図星のようだね、だから言い返せない
>>145
報道したのは北海道新聞一紙だけで
多数派でコンセンサスが得られている状況には程遠いと思うよ
>>149
まずあなたは、２人の専門家が何と比較して「過剰」と言っているのか
明らかにしてください
158:地震雷火事名無し(茨城県)
16/10/24 22:56:30.06 r1Al5YSU.net
東京新聞 TOKYO Web
【ふくしま便り】 2016年9月27日
被ばく牛調査途中報告 甲状腺肥大、牛白血病も
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
福島県の原発被災地に取り残された牛に関する調査が最終段階を迎えている。
血液検査や解剖などを実施した結果、被ばく牛の中に甲状腺の肥大や牛白血病の
感染拡大などが確認されており、こうした症状が内部被ばくと因果関係を持つか否か
を慎重に見極めるのが、今後の作業になるという。
放射能汚染が大型の哺乳動物に与える影響を追跡した研究は世界に例がなく、
人の健康問題へも大きな示唆を与える可能性がある。
159:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/25 17:37:33.02 AGHQLv8i.net
>>150
進捗状況に合わせた計算でやってみましたよ
・本格検査発表分
一次検査受診者270378人から二次検査に進んだ者のうち受診した人は66.6％、確定率は93.4％
270378人×0.66×0.934で
168187人を分母とする
悪性ないし疑い59/168187＝0.0003508
＜本格検査での有病率 10万人に35人＞
・先行調査結果
一次検査受診者300476人から二次検査に進んだ者2294人のうち受診した人は92.8％、確定率は98.0％
300476人×0.928×0.98で
273265人を分母とする
悪性ないし疑い（結果良性除く）115/273265＝0.00042084
＜先行調査での有病率 10万人に42人＞
今のところ、算出方法を揃えると10万人あたり42人と35人
これで
「先行も40人/10万人
本格も40人/10万人」
というのは語弊があるような気がしました
160:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/26 11:09:20.24 XqiYzLK7.net
nagayaです。
どっかに福島の検査時年齢で5歳刻みくらいの年齢階層別の発生率の表かなんかないですかな。
おそらく、
0～5歳 0/10万人
6～10歳 1/10万人
11～15歳 80/10万人
15歳～20歳 100/10万人
くらいになると思うんですよ。このことから
・10歳くらいまでは発ガンが確認されない（進行がゆっくりであることの否定）
・10歳～の実質的な発生率はもっと高い（これから加齢にしたがって増える可能性がある）
が確認できるよね。
津田さんもなんで全年齢を分母に統計分析してるんだろう。
もともとチェルノブイリでも実年齢10歳以下だと極端に少ないのに。
分けろよ。
161:地震雷火事名無し
16/10/26 11:35:19.49 CvF9WPtMD
福島で放射線による健康被害が出ていると明言している専門家（自称を含む）
津田御大
否定的な専門家
福島医大を中心に多数
福島で放射線による健康被害が出ていると明記した論文
津田御大
否定的な論文
Scienceをはじめとして多数
こうしてみると津田御大が放射脳の最後の砦だな。
162:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/26 14:43:15.58 53hXXBFf.net
>>160
たしかに甲状腺癌の有病率は年齢に依存するので
現状の発表では不十分ですね
おれも細かいデータは是非見たいです
以前14才以下の有病率を推定しましたが、くそめんどくさかったですし
色々と現状の検査体制、検討体制は穴がありまくりかと思います
そもそも先行と本格の比較だけで被曝影響が立証出来ると思った時点でどうかと思います
チェルノブイリ、事故後ベラルーシスクリーニングなどのデータも正直不足しています
「90年頃から急に増え出した」という認識は誤りである可能性は高いと思うし、
個人的には何より大事だと思う
「非被爆・通常時における若年層甲状腺癌の真の有病率、成長具合」
についての研究調査は、現状知りうる限り非常におざなりです
「専門家」は悪意をもってウソをつくとはあまり思いませんが
「今ある知見以上の事は知らない」という限界があると思います
それを素直に認め、できるかぎり情報を出し、突き合わせ、精緻に検討し、
必要なさらなる調査実施も検討する、それが専門家や国家にやってほしいことです
163:地震雷火事名無し(北海道)
16/10/26 21:03:50.42 5V/FLyGg.net
>>162
同感です。
164:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/27 02:12:01.64 DkBkpOQJ.net
悪意を持って嘘をつきます
165:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/27 02:14:18.10 DkBkpOQJ.net
国家を信じたら市にます
166:地震雷火事名無し(北海道)
16/10/27 23:38:49.75 oTOHEJxp.net
Radiation alert: Discovery of uranium rock in Austrian school triggers evacuation
on.rt.com/7svx
どうにでもなぁ～れ^^;