16/09/27 14:29:46.91 fTJUCWdg.net
散々人に「逃げるな」「逃げたな」言ってんだから
自分が出したデータについては、ちゃんと解説して欲しいです
待ってますよ
151:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 14:42:23.05 engPcN7z.net
＞＞10万人に１人とか書いてある
論文の「該当箇所」をぜひ抜き出してほしいものですね
152:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 14:43:31.64 engPcN7z.net
いんぽ、Ａ氏、完全死亡のニュースです
鈴木眞一氏、言葉を選んでたけど、甲状腺エコー検査ができる医師を全国に増やす時期にきてるって、いったね
言えないことでもあるんかね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
153:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 14:45:24.06 engPcN7z.net
死亡ニュースが続出ですね
どうなんだろう。ベラルーシでは山下俊一さんたちが片葉切除を勧めて、そうしていたら再発したので、全摘出でアイソトープ治療が標準になったと聞いているけれど。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
154:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 14:47:26.59 engPcN7z.net
このツイッターが発言を正確に記述しているとすれば、鈴木はすでに「被曝由来」と認めていますね。「被曝影響が出るのはいつまでか」（影響はすでに出ている）と言っています。
鈴木眞一：被曝が低かった潜伏期間が過ぎた。影響が出るのはいつまでか、子供たちの寿命が終わるまでなのか。
5年過ぎたところで検査を未来永劫やるのかどうか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
155:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 14:50:58.74 engPcN7z.net
甲状腺エコー検査ができる医師を全国に増やす時期にきてる（鈴木真一）
↑
とても重要な発言です
156:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/27 14:53:15.48 YWFdRzPO.net
俺も全国でやるべきだと思うわ
検査の今後のためにも
157:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 14:53:23.30 engPcN7z.net
>>149
論文の該当箇所、しっかり抜き出してね。僕はその論文何度も読んでいるけど、
そんな記述は記憶がないですね。もし「ある」「説明せよ」と言うなら、抜き出せよ。また、なぜそれが重要と思うかもしっかり書きましょう。
これから外出なんで、夜にでも相手してあげます。それでは
158:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/27 14:59:50.10 fTJUCWdg.net
>>146
何でそこでTwitterでは出してた「肺転移19％ 」を隠すのかな？
別の伊藤病院データ
リンパ転移90.5％ 線外浸潤30.9％ 肺転移17.7％ 平均腫瘍径5.2cm
さらに別の伊藤病院データ（サイボーグさんご紹介）
1962-2004年までの小児甲状腺癌68人のうち57人の症例（平均年齢＝13.1 ± 2.3
平均腫瘍サイズ＝4.3 ± 2.0 cm.
『福島の今回発表分』
リンパ転移77.6％
浸潤40％
遠隔転移2.4％
先行調査平均腫瘍径 13.9±7.8 mm(5.1-45.0 mm）
159:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 15:07:58.59 engPcN7z.net
>>158
あれ？該当箇所は？早くだそうね
160:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 15:09:00.36 engPcN7z.net
これ、ボクに解説を願ってるんでしょ？早く論文の該当箇所示して下さい
148 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/09/27(火) 14:15:39.56 ID:fTJUCWdg
千葉ピンさんには
>>100 このデータについての解説をお願いしたいです
10万人に１人とか書いてあるけど、通常時にしちゃ多くないですか？
161:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
16/09/27 15:12:00.76 zFr6NOPz.net
Results: The incidence rate of PTC was 1.13 per 100,000 persons.
162:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 15:15:11.73 engPcN7z.net
それ、クロアチア論文じゃなく、ベラルーシの対照群検査の論文じゃん
まあいいや。
それで、被曝していない子供を調べて10万人に1人って・・・
あんた、福島は10万人に40人ですよね・・・
４０倍も福島は多いという結論になるでしょ
頭のネジどんどん抜け続けてますよ
163:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 15:15:43.19 engPcN7z.net
なるほど、だから該当箇所の抜き出しを渋っていたわけか。分かりやすいバカです
164:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
16/09/27 15:17:36.90 zFr6NOPz.net
>>162
だからベラルーシだって言ってるでしょ？
165:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 15:19:47.83 engPcN7z.net
ベラルーシ2005年～2008年の症例。119例のうち94例が非被曝群なので、対照群検査の結果といえるでしょう。
それで10万人に1人です。自爆ネタ、乙ｗｗ
This was a retrospective population-based study with assessment of histological samples of 119 cases of thyroid cancer in Belarusian children and adolescents
of 0–18 years old registered during 2005–2008 years. Sporadic PTC was noted in 94 children who were not exposed to the Chernobyl radiation release.
None of the 119 cases of thyroid were follicular thyroid cancer.
The incidence rate of PTC was 1.13 per 100,000 persons. The median age at diagnosis was 15.1 years
with fourfold predominance of diagnosis in female patients.
166:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 15:20:44.42 engPcN7z.net
>>164
自爆して何がうれしいのかな？
かなり壮絶な自爆ですよ あんた
167:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
16/09/27 15:22:56.65 zFr6NOPz.net
>>162
福島は年齢層揃ってないんですけどね
18歳以下だと10万あたり20人強ってとこかな
で、本格だとここから1割くらい下がるように見える
こういった減少は検査のたびに続きうる
ベラルーシは毎年検査を続けていたようです
福島も、掘り起こしをずっと続ければ
同様の数字になるという想定はできませんかね？
168:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 15:23:34.66 engPcN7z.net
それも年齢は０～１８才。福島と同じですね。
それで福島は10万対40人
ベラルーシの非被曝群は10万人対１人・・・
いんぽ君、お疲れまでした
169:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 15:24:32.45 engPcN7z.net
>>167
すごい理屈ですね。顔を引きつらせながら、ムリ筋を承知でメチャクチャを書いている
様子が誰にでも分かります。
170:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
16/09/27 15:25:05.99 zFr6NOPz.net
福島は調査時19以上にを結果にかなり含んでいるんですよ。
それが罹患率を引き上げている
171:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 15:25:28.82 engPcN7z.net
>>170
ごめん これだけは言わせて
バカだったんだね、、、
172:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/27 15:26:31.88 YWFdRzPO.net
スクリーニングの結果なのかな？
173:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 15:27:31.25 engPcN7z.net
ベラルーシは半年に１回は学校検診で甲状腺検査があります
残念でした
174:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 15:30:00.09 engPcN7z.net
（菅谷昭氏）
この中で菅谷さんは、ベラルーシでは事故から３０年がたった今も
汚染された地域の６歳から１７歳までの子どもに対して国が甲状腺検査などの定期健診を年２回、行っていることを紹介しました。
URLﾘﾝｸ(nimosaku.blog.so-net.ne.jp)
175:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 15:30:58.46 engPcN7z.net
バカほど自爆が多い ２ｃｈの法則です
でわでわ
176:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
16/09/27 15:32:37.62 zFr6NOPz.net
>>172
詳細はわかりませんが、
ベラルーシではかつて毎年全国で子どもの甲状腺検査を行っていたといいます。
現在は汚染地域のみで26万人程度に実施。
このデータがとられた時の状況は分かりませんが、
おそらく100万人くらいの規模で検査してたのかと
ベラルーシの子どもは約180万人くらいかと思います。
177:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/27 15:34:30.53 engPcN7z.net
145 : 地震雷火事名無し(千葉県)2016/09/27(火) 14:06:06.42 ID:engPcN7z
論点ずらしでスレ進行させるつもりのようなので、ここで打ち切り。重要な点を書き込んで、終わりにします
伊藤病院・隈病院30年間の小児症例（15歳以下）
リンパ転移73％
Ｅｘ35％
福島はリンパ転移が78％、Ｅｘは４０％であり、100万人に1人の最悪宝くじ症例よりも『悪い』
という恐ろしい結果です（それも最終的な遠隔転移数は未公表）
178:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/27 15:35:01.08 YWFdRzPO.net
汚染地域の６歳から１７歳なんだ、なるほど
179:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
16/09/27 15:36:42.59 zFr6NOPz.net
>>173
その事は上で紹介してます
それを踏まえて聞いてるんですが
福島の子どもに毎年これをやって、
見落とし足切り含めて全部そぎ落としていったら
罹患率は当然下がりますね？
また、調査方法が日本と違うなどもあるだろうけど
180:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
16/09/27 15:55:28.38 zFr6NOPz.net
それにしても詳細が不明すぎ
福島みたいな細かい実施状況や基準、分析も見つからないし
逆に危険派にとっても格好のエビデンスにもなりうるこのデータが何でこんなに情報に乏しいんだろ
181:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/27 16:03:45.88 YWFdRzPO.net
１０万人に１人強の発症率、症例数が９４
母数が出るんだけども、ちょっと合わない感じ
182:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
16/09/27 16:10:25.82 zFr6NOPz.net
>>181
そうなんですよね、
母集団はどういう性質のものなのかよく分からないです
全員がスクリーニング対象者だと明記してある感じでもないですし
183:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
16/09/27 16:15:36.55 zFr6NOPz.net
>>134
ここを見ても、スクリーニング対象は学校に通う子どものようです
研究自体は０～18才を記録からしらべた、とありますが、その際の母数はどうなってるんですかね？検診受けてない幼児や18才も含むのか、それは検査対象地域なのか、国全体か、、
184:地震雷火事名無し
16/09/27 19:07:59.80 cra7by339
札幌は創価の多い街です。
私の集団ストーカー被害のルーツを記載しておきます。
厚別パークボウルが創価学会です。
全面が黄色の建物で、いかにも創価を匂わせる佇まいです。
経営は地主の黒田一家で、公明党への投票を依頼されたことがあります。
黒田一家は不動産業です。パークヒル厚別などが所有物件です。
創価学会は、盗聴・盗撮屋敷を作る性質があります。
住人のほとんど は創価学会員と思われますが、一般の住民もいるはずです。
おそらく一般住民は、周囲を創価学会員で囲われながら、
日常的に集団ストーカー被害に遭っているものと考えられます。
185:地震雷火事名無し
16/09/27 19:08:21.16 cra7by339
集団ストーカーはシュタージが開発した民管理法です
敗戦後12万人のナチスが秘密裏に米国に移民しこの民管理を米国で実施しました
米国はまさしくナチス国家なのです
アイリスチャンもこの集団ストーカーで最終的には処分しました
日本でこの民管理を導入したのは警察です 予算獲得が容易になるからです
そして児童相談所と同様、下請けの形で民間委託します
この民間団体（いろいろ）が集団ストーカーを実行します
役所全てがこの委託集団ストーカーに歩調を合わせることとなります
警察では「まるA」と言って米国情報機関関係案件は知らんぷりします
この集団ストーカーも 同様です
企業に天下りした警察官が企業の集団ストーカーを指導しています
186:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/27 19:16:31.44 iey+l9Iw.net
ベラルーシのスクリーニングプログラムは悉皆エコー検査ではないんじゃないかな
触診で絞り込んだうえでエコー検査とか
津田さんの資料でも検査方法不明になってるし
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
187:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/27 19:20:23.15 iey+l9Iw.net
>>134の元リンク
URLﾘﾝｸ(www.cataloghouse.co.jp)
188:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/27 20:33:15.09 fTJUCWdg.net
>>186
リンクありがとうございます。
確かに触診＋エコーなども考えられますね
いずれにせよ、
そのままでは福島調査結果の比較対照群としては持ち出しづらいデータのようですね
かといってもちろん非スクリーニングでの通常症例とも言いきれないし
現時点では、参考程度にしかならないですね
ひとつ言えるのは、
「チェルノで事故後生まれの子どもを調べても1人も甲状腺癌はみつからなかった」
などというのはだいぶ印象誘導的な意見だなあ、という事くらいですか
189:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/27 21:03:08.04 iey+l9Iw.net
>>188
検査方法やエコーでも病変をどこまで捉えるかによって発見数は変わりますし、
はたしてベラルーシのデータが福島と比較できるものなのか、はなはだ疑問です。
福島の検査の場合、特に微小癌に関して
超音波所見で明らかに浸潤が見られるもの、転移の疑いがあるものを
厳選して細胞診を行っているので、必然的に浸潤の割合やリンパ節転移の比率が高くなります
「チェルノの事故後生まれの子どもから癌が見つからない」の件ですが、こちらのかたも同じことを言ってます
shunさん
この表が被ばくのない集団では超音波検診でも癌がみつからない根拠とされているが、
癌の増加が注目されてからの調査で初回検診と言えるのか。
また、先行調査で年齢、人数を合わせると上から、1.7, 1.1, 3.7人程度でそんなにかわらない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
190:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/27 23:39:44.65 7E5godlv.net
>>134
被曝による健康被害は造血器官と生殖腺に出やすい、ということが、
チェルノブイリ事故以前の第五福竜丸被ばく事件などの調査から明らかになっているというのに、
血液検査や尿検査の実施を頑なに拒否し続けている福島県立医大であった。
191:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/28 00:16:31.07 P9D3K/77.net
インポ銀行と麻原が壮絶な自爆をしてしまい、狼狽えながら何とか取り繕おうとしているのが>>178から>>189までの
無意味でブザマな書き込みです
192:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/28 00:26:02.42 P9D3K/77.net
津田先生
医師でもありエコー検査もやってきた。
チェルノブイリの事故後生まれに見つかっていないのに、過剰診断を強調するのは、
チェルノブイリの学術成果を否定するものだろう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
事故後生まれが10万人に1人の発生率だとやわらか銀行さんが
新たな学術ソースを提示してくれました（福島は10万人に40人）。
インポさんは津田先生の強力なサポータですな（笑）
193:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/28 00:40:28.61 P9D3K/77.net
津田先生のサポート、お疲れ様でした
194:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/28 00:56:44.73 w/wMfMoa.net
>>192
この論文を持ち出して来たのはあなたですよ
こちらとしては、10万人に1人というのがどういう形で発見されたのか知りたいんですが
当時のベラルーシのスクリーニングは
どんな規模、判定基準で行われたのか、
母数は調査人数なのか、18才以下全人口なのか、
裏付けのある解説願えますか？
まさかとは思いますが、
この論文の数値の背景も知らないまま、
平均腫瘍径の比較例として出されたのですか？
195:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/28 00:59:39.77 w/wMfMoa.net
>>145
＞>>138
＞比較データによってはリンパ転移は通常症例で90％に達するものもある
＞
＞肺転移、サイズに関してはかなり早期発見効果が出ている可能性は高い
＞
＞あなたは、ある時は「サイズ」を危険要因として持ち出しながら
＞福島と通常時のサイズの差は無視する
＞肺転移率も都合良く数と率を使い分ける
＞さらに、「スクリーニングの疑いのある海外のデータ」の腫瘍平均値を出して
＞「福島は通常時と同じサイズもしくは大きい」
＞などと言う
↑
千葉ピンさんは、
こういった印象誘導をした、とお認めになるんですね？
196:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/28 02:21:41.37 P9D3K/77.net
図らずも津田先生のサポートをしてしまった大失態をなんとか取り戻そうと必死ですね。
大丈夫、あんたの文章、誰も読んでないから。
誰にもあんたの失態も分からないよ
これは君と僕のあいだの秘密にしてあげる
安心してくれたまえ
197:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/28 05:58:26.15 wABUpBbu.net
原発推進派「福島事故は、（地震や津波に対する不安をさんざん煽っていた）反対派のせいだ。
あいつらのおかげで電力会社は「これまで対策をしてこなかったのか！」という非難を恐れて津波対策を行えなかった」
検査縮小案の件もこれに似ている。
検査縮小希望派「甲状腺ガンの増加は（さんざん不安を煽っていた）検査拡大希望派が悪い。
あいつらのおかげで福島医大は「これまでの検査は過剰診断だったのでは」という批判を恐れて検査を縮小せざるを得なかった」
198:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/28 10:14:17.99 w/wMfMoa.net
>>196
いえ、津田先生の言う通り福島が異常多発だと
キチンとエビデンスがあるならそれで納得しますよ。
おれの目的は、科学的真実が知りたいのであって、喧嘩に勝つ事ではないですから。
現に、おれは、あなたの説明が理にかなっている場合はそれを認めてきました。
あなたが提示した論文は、確かに非常に興味深い
小児の平常時有病率の実態に迫りうる貴重なデータです
同時におおくの謎も孕んでいる
現状、判断する情報にあまりに乏しい
今あなたがすべきは、
・自分が出した論文の背景に含まれているであろう
ベラルーシのスクリーニング検査の実態‥
調査規模、調査方法、判定基準、
10万人に1人の母数は何なのか、などを提示し、
福島調査とどの程度比較しうるのかキチンと説明する
か、もしくは
・論文の背景は考えず
とりあえず、福島より小さい腫瘍径で発見していそうな研究を、中身もよく分からないまま、
あたかも通常発見の例であるかのように
相手を言い負かしたいだけで出してしまった、
と認められるか
どちらかかと思われます。
うっかりする事、意固地になるのは誰にもありますが、卑怯な真似だけはなさらない方がいい
199:地震雷火事名無し(禿)
16/09/28 10:27:39.04 BDEm4hqw.net
>>198
> 同時におおくの謎も孕んでいる
> 現状、判断する情報にあまりに乏しい
9割がた証拠になりうるものでも1割でも納得行かない部分があると
その証拠の価値を常にゼロとカウントする
絶対に負けない論法だなｗ
決定打にかけようとも読んでるスレ住民からしたら判断するのは自分なんで
本人が認める認めないはどうでも良いんだけどね。
200:地震雷火事名無し
16/09/28 10:36:06.60 bBCyveidp
このスレが被ばく疾患妄想スレだってことは重々理解しているが
それでも福島の甲状腺がんについて過剰診断を否定している方々には次のことに対して納得する説明をしてほしい。
１．福島県境を一歩超えたとたん若年者の甲状腺がんの発生がゼロになっていること。
（ｱﾍﾞが福島県境に放射能を防ぐ見えないバリアをはってるんだー、はなしにしてくれ）
２．ほとんど被ばくのない会津地方と他の地域でまったく差がないこと
201:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/28 11:46:06.15 w/wMfMoa.net
>>199
9割も証拠出てるのなら認めると思いますよ
検査規模も、方法も基準も
何を何で割ったものかも分からない数字で
さすがになんの判断ができるんでしょうか？
202:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
16/09/28 12:30:52.60 jonBkhEo.net
情報に乏しいと言いつつも
なぜか検査体制の拡充を求めようとはしないどころか
あわよくば、検査体制の縮小を画策するという不思議w
203:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
16/09/28 12:33:42.85 jonBkhEo.net
手術した児童らの
再手術の割合だとか
それでも死亡した児童の有無とか
意図的に情報隠されてんだよなぁ、、
204:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
16/09/28 12:36:51.24 jonBkhEo.net
実際問題、すでに死亡した児童も出てきてはいると思うよ？
隠されてるだけで。
それだって、いつまで隠し続けれるか？
205:地震雷火事名無し(禿)
16/09/28 13:13:38.94 qgs4fpNF.net
>>202
どうせ検査したところで僅かに分母に
不純物が混じってたら
「比較対象としては適切ではありませんね。残念ながらこの検査は無効ですね。」とかケチ付けられると予想。
206:地震雷火事名無し(禿)
16/09/28 13:15:50.46 qgs4fpNF.net
>>204
死因：肺ガン（因果関係なし）
になるだけ。
207:地震雷火事名無し(庭)
16/09/28 13:33:08.07 Q5Fljubz.net
もしかしたら甲状腺癌の肺転移は肺癌だと思ってる？
208:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/28 13:41:56.30 w/wMfMoa.net
>>205
三県調査はケチつけないで重視してます？
209:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
16/09/28 13:44:37.06 jonBkhEo.net
>>205
>「比較対象としては適切ではありませんね。
>残念ながらこの検査は無効ですね。」
>とかケチ付けられると予想。
じゃあ、より多角的な検査体制のため
福島医大だけじゃなく
東大や京大の医学部他の協力の下で
セカンドオピニオン取れるようにしたら？
って言うと
なぜか、猛烈に反対されるというw
210:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
16/09/28 13:47:30.87 jonBkhEo.net
>死因：肺ガン（因果関係なし）になるだけ。
まぁ児童がバタバタ死んでる現実には
変わりないから
パニックは避けられんわなぁ。
211:地震雷火事名無し(禿)
16/09/28 14:03:28.08 1MvPozho.net
>>210
（原発とは一切関係ない）謎の風土病ってことになるのかな？
212:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
16/09/28 14:11:47.77 jonBkhEo.net
じきに隠しきれなくなるだろうけど
小児甲状腺ガンと診断されて
手術した児童らの
他部位へのガン転移率とか
再手術の実施率とか
三年後の生存率とか
バレたら、かなりヤバいことに
なるだろね、、、
213:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
16/09/28 14:16:55.13 jonBkhEo.net
今までずっと
小児甲状腺ガンってのは
死なないガン、予後が極めて良いガンだと
言い張ってきてんのに
今現在、かろうじて漏れ伝わってける情報だけでも
転移とか再手術の話の件数が
ハンパない。
ここら辺が明らかになったら
ヤバいだろね。
214:赤族(家)
16/09/28 22:40:20.48 nZwsgQpX.net
へー！
215:地震雷火事名無し(茨城県)
16/09/28 22:53:59.54 Ti7NzVgu.net
机の上の空 大沼安史の個人新聞 2016-09-28
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
ＮＨＫ福島放送局が「福島県のニュース」で速報
： 「甲状腺がん 手術後の再発数％」
： 福島市での甲状腺がん国際シンポで鈴木眞一教授が「初めて明らかにしました」
ＮＨＫ、なぜか速攻で、ネット公開記事を削除？ しかし、「キャッシュ」は残存！
グーグル・キャッシュ ⇒
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
URLﾘﾝｸ(t.co)
216:地震雷火事名無し(庭)
16/09/28 23:45:50.98 Pn7/1hfU.net
削除って、よっぽどヤバイんだろな
がん再発で何度も手術を受ける子供がかわいそう
217:地震雷火事名無し(家)
16/09/28 23:52:35.58 bDwQG/Qa.net
＞がん再発で何度も手術を受ける子供がかわいそう
医学部教授 「なに言ってんだ！医学生の練習台がふえて大歓迎だろ」
218:地震雷火事名無し(庭)
16/09/29 00:59:43.95 497HGKRz.net
（ウクライナ）５歳で被爆、１３歳でがん発症、再発を３回繰り返し、手術を３回受け、いったんは元気になるが、４度目の再発によって３０歳で死亡
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
息子は１９８１年生まれで、５歳を迎える年に原発事故が起こりました。
甲状腺がんが見つかったのは１３歳の時でした。
息子が１３歳の夏休みの事です。
海から帰って来た時、首の膨らみが肉眼で分かるほどになっていました。
腫瘍であることは明らかでした。
ドネツクの小児科の病院で１回目の手術を受けました。
良性の腫瘍だと診断され、何も心配ないと言われました。
手術のあとは小さくて、３センチ程切っただけでした。
しかし、翌年にまた腫瘍が見つかりました。
今度は大きな手術になり、残された傷跡も大きく、ここで初めて甲状腺がんであると宣告されました。
３回目の手術はキエフの内分泌研究所で行いました。
ここで甲状腺を取り除きました。
３回目の手術は腫瘍を全部摘出することができませんでした。
手術は成功しなかった。
・・・・また腫瘍が見つかってしまった。
腫瘍が完全に摘出されなかったのでもう一度手術を受ける必要があるという話になりました。
その後、いったん日常生活は送れたけれども、再び再発してしまった。
そして息子は去年の７月１９日に亡くなりました。
219:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 18:55:30.52 EZh4R+5i.net
甲状腺がん 手術後の再発数％ - NHK福島県のニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp) …
↑
即刻削除
しかし、鈴木真一の写真とともに「手術を行った患者のうす数％、がん再発」のテロップ
までしっかり保存されています
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
220:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 18:55:47.34 EZh4R+5i.net
三バカトリオ、お通夜状態ですね
221:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 19:02:33.46 EZh4R+5i.net
小児甲状腺癌の再発率は、時間が経過するほど高まります。
隈病院のデータ（男子患者、TNM1＝遠隔転移なしケース57例）によれば、
手術から3年で15％が再発
手術から10年で30％が再発
手術から20年で80％が再発
恐ろしい結果です。女子は男子ほどではないが、それでも時間経過とともに再発率は上がっています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
222:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 19:04:56.15 EZh4R+5i.net
甲状腺乳頭癌の予後は典型的な「晩期性」を特徴とします。
以下は、韓国の成人甲状腺癌の再発率推移
治療から5年の癌死亡率は1.6％だが、20年では6％、30年ではそれ以上となる
（再発率が低いとされる成人でも同じ）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
223:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 19:08:54.73 EZh4R+5i.net
福島では手術からさほど時間が経っていなません。この段階で数％の再発が出ているので、
時間経過とともにさらに再発率が上昇することは避けられません。
不幸ではあるが、言うまでもなく死亡者も当然でてきます。
224:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 19:24:50.72 EZh4R+5i.net
早期発見は残念ながら成功はしていません。この惨状で検査縮小なんぞやれば、
かならず医療過誤責任が発生します。
225:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 19:57:45.82 EZh4R+5i.net
自己保身のスキルだけは一般人よりも遥かに高い御用学者のこうした発言はとても重要です。
鈴木眞一氏（2016年9月27日、国際専門家会議）
「甲状腺エコー検査のできる医師を全国に増やす時期にきてる」
226:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 20:01:49.64 EZh4R+5i.net
鈴木は「検査拡大が必要だ」と言っていることになりる。
鈴木は治療の最前線にいるので、何か医療過誤があれば、真っ先に過失責任を問われる。
政府にしっぽを振って、「検査を縮小すべきだ」などと言おうものなら、
近い将来、責任の集中砲火は自分に全て降りかかってくる。
治療には関わらず、ただ政府のシッポ振りだけが仕事の星北斗などとは
鈴木の立場は決定的に異なることが分かります。
227:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/29 20:31:44.85 w+7HM1AO.net
自覚症状が出て病院の門をたたき、甲状腺がんと診断治療されたコホートの
再発率や死亡率やらを持ち出してきて、何がしたいんですかね、細胞愚君は
福島県の手術を受けた子供たちやその保護者に対して脅しをかけてるんですか？
「小児甲状腺癌」と「小児に発生した甲状腺癌」の違い - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
福島の子ども達に対する超音波検診で発見されている甲状腺癌を、
「小児甲状腺癌だから成長が早い、危険だ」などという主張をみかけますが、
発見経緯の異なるグループを同じものとみなすことはできません。
228:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 20:32:52.17 EZh4R+5i.net
>>227
耐えられずに、ついにレスですか
憐れだな あんた
229:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 20:34:27.81 EZh4R+5i.net
>>227
そんな使い古された工作しても、もはや何の意味もないですね。
情報とエビデンスをしっかり把握している人は、あんたを相手するのもバカらしいと思っています。
230:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/29 20:39:07.29 w+7HM1AO.net
>>228
やわらか銀行さんの>>198に対するご返事は？
あと前スレの見落とし癌数についての考え方はご理解されましたかｗ
２Ｘ＋Ｙの件です
231:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 20:40:11.03 EZh4R+5i.net
＞＞福島県の手術を受けた子供たちやその保護者に対して脅しをかけてるんですか？
これ、同じことを以下の子どもに言ってみろ。麻原
（３１１甲状腺がん家族の回 「家族の声」）
悪いものは取ってしまえば終わる。そう思っていた。手術の後「思ったより大きかった、再発の可能性もある」言葉が出なかった。
「原発の影響はない。たちの良いがんで進行がゆっくりだからしばらく放って置いても大丈夫」じゃ何で１年足らずで大きくなって、
再発という要らないものに付きまとわれなきゃならないの？
URLﾘﾝｸ(311kazoku.jimdo.com)家族の声/
232:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 20:41:30.93 EZh4R+5i.net
お前はマジで人間のクズだと思いますね。
だからみんなから「麻原」と呼ばれてるんだよ
あさはら
233:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/29 20:44:50.88 w+7HM1AO.net
>>230はスルーですか？
234:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 20:45:10.74 EZh4R+5i.net
これに対しても同じこと言ってみたらいかがですか？麻原くん
●十代の患者本人
私は十代の学生です。約三年前に「甲状腺がん」と宣告され 覚悟の上手術を受けました。切ってしまえば予後の良い病ですからと軽く扱われ、結果リンパ節にまで転移していました。
検査「縮小」 になるなんて考えられません。なぜリンパ節にまで進行したのか調べて教えてください。
●事故当時十代の患者の親
患者や家族は甲状線がんになり切除してしまえば終わりではなく、再発や転移の心配、両方切除すれば生涯薬を飲み続けなければならないことをとても不安に思っている。
そんな中、検査・調査を縮小するなんてことはやめてください。
235:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 20:49:33.80 EZh4R+5i.net
さてと、トンデモ少数派の相手はこれで終わり
もはや２chですら何の影響力もないバカだしね
そんでは
236:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/29 20:49:44.42 w+7HM1AO.net
>>222のパネルはナトロムさんから突っ込みが入ってるな
甲状腺がん検診でPECOを学ぼう - NATROMの日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
よく見ると「概念図」とある。どうやら「30年間の癌死亡率を２倍以上増加させる」という文章からcyborg001さんが
自分でグラフを「作成」したらしい。10年目や20年目の数値をcyborg001さんはどうやって知ったのだろうか。
あるいは30年目であっても、「２倍以上」以外の情報はあったのだろうか。
そうした情報がないのにこのようなグラフを描いたとしたら、これは「作成」ではなく「捏造」である。
237:地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:福島県沖M5.0最大震度3】)
16/09/29 20:59:04.59 w+7HM1AO.net
甲状腺検査の在り方議論 福島で国際専門家会議開幕 | 県内ニュース | 福島民報
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
（一部抜粋）
福島医大の緑川早苗放射線健康管理学講座准教授は甲状腺検査が行われていることを不安に思う
県民がいるとした上で、「過剰診断をもっと減らさなければいけないと考える。検査の期間や基準などを
再考する時期ではないか。ただ、単に『拡大』や『縮小』の議論をするのではなく、子どもたちのために
より良い検査にするという視点が必要だ」と考えを述べた。
甲状腺検査で県に提言へ 国際専門家会議の最終日 | 県内ニュース | 福島民報
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
（一部抜粋）
福島医大の山下俊一副学長は終了後の記者会見で「県民と歩むための未来志向の議論ができた。
風評や先入観などを乗り越え、大勢に正しく状況を理解してもらうための重要な発表だった」と述べた。
「チェルノブイリと異なる」 専門家、福島県被ばく状況で一致：福島民友ニュース
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
（一部抜粋）
感度の高い機器を使った検査を行うことで多数のがんが見つかる過剰診断の問題を巡って専門家からは
「今後も検査をしていくことは重要だが、検査の妥当性を議論していく必要がある」
「検査のデメリットをしっかり説明するべきだ」などの提言があった。
238:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 21:15:11.43 EZh4R+5i.net
>>236
このバカ、恥をかきにこのスレに来ているとしか思えませんね。
NATROMの反則技まで利用するとは、さすが「プライドなんかとっくの昔に捨てたさ」の人だけあります。
@NATROM そのグラフには「概念図、Chung et al. 2014から作成」と明記しております。出典ソース、ページ数、本文、訳も提示している。
程度が低すぎる反論なので、呆れて放置していました。今になってそれを得意になって持ち出すとは・・まだご理解されていないようです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
239:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 21:18:15.07 EZh4R+5i.net
本論文のデータ、論旨を「概念図」としてまとめ、出典を明記した上で「作成」としているのを
「捏造だあああ！」とか、この内科医さんも落ち目の人ですね。この惨めな内科医を利用する麻原。お互いトンデモ少数派だけあって、親和性が高いようです。
240:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 21:19:47.66 EZh4R+5i.net
トンデモ少数派の相手で重要な情報が生まれるのはよくないので、再掲しておきましょう。
211 : 地震雷火事名無し(茨城県)2016/09/28(水) 22:53:59.54 ID:Ti7NzVgu
机の上の空 大沼安史の個人新聞 2016-09-28
URLﾘﾝｸ(onuma.cocolog-nifty.com)
ＮＨＫ福島放送局が「福島県のニュース」で速報
： 「甲状腺がん 手術後の再発数％」
： 福島市での甲状腺がん国際シンポで鈴木眞一教授が「初めて明らかにしました」
ＮＨＫ、なぜか速攻で、ネット公開記事を削除？ しかし、「キャッシュ」は残存！
グーグル・キャッシュ ⇒
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
URLﾘﾝｸ(t.co)
241:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 21:20:28.84 EZh4R+5i.net
甲状腺がん 手術後の再発数％ - NHK福島県のニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp) …
↑
即刻削除
削除してもムダです。鈴木真一の写真とともに「手術を行った患者の数％、がん再発」のテロップ
までしっかり保存されています
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
242:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 21:21:14.12 EZh4R+5i.net
小児甲状腺癌の再発率は時間が経過するほど高まります（予後の晩期性）。
隈病院のデータ（男子患者、TNM1＝遠隔転移なしケース57例）によれば、
手術から3年で15％が再発
手術から10年で30％が再発
手術から20年で80％が再発
恐ろしい結果です。女子は男子ほどではないが、それでも時間経過とともに再発率は上がっています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
243:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 21:23:53.08 EZh4R+5i.net
甲状腺乳頭癌の予後は典型的な「晩期性」を特徴とする（世界的権威のマザフェリーの言葉では、late recurrence and late death）。
以下は、韓国の成人甲状腺癌の再発率推移
治療から１０年の癌再発率は１８％だが、20年では３１％である（Choi, 2014）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
244:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 21:26:10.15 EZh4R+5i.net
福島では手術からさほど時間が経っていなません。この段階で数％の再発が出ているので、
時間経過とともにさらに再発率が上昇することは避けられません。小児甲状腺癌の予後の特徴は「晩期性」（later recurrence and later death)です。
予後の晩期性には当然生命予後も含まれます。
時間が経つほど死亡率も高くなります（マザフェリー）
245:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 21:27:13.53 EZh4R+5i.net
自己保身のスキルだけは一般人よりも遥かに高い御用学者のこうした発言はとても重要です。
鈴木眞一氏（2016年9月27日、国際専門家会議）
「甲状腺エコー検査のできる医師を全国に増やす時期にきてる」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
246:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 21:36:01.87 EZh4R+5i.net
３１１甲状腺がん家族の回 「家族の声」
（引用）
悪いものは取ってしまえば終わる。そう思っていた。
手術の後「思ったより大きかった、再発の可能性もある」言葉が出なかった。
「原発の影響はない。たちの良いがんで進行がゆっくりだからしばらく放って置いても大丈夫」
じゃ何で１年足らずで大きくなって、
再発という要らないものに付きまとわれなきゃならないの？
URLﾘﾝｸ(311kazoku.jimdo.com)
247:地震雷火事名無し(庭)
16/09/29 21:43:33.50 0mX89Fux.net
概念図の縦軸のスケール感があまりにもアホだよね
248:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 21:46:38.42 EZh4R+5i.net
戦闘能力を喪失したハゲが必死で火消ししようと頑張っています
がんばれ～
249:地震雷火事名無し(庭)
16/09/29 21:47:21.33 0mX89Fux.net
縦軸も目盛りふっとけばよかったのにね
250:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 21:48:59.69 EZh4R+5i.net
Choi 2014論文の該当箇所、訳してあるんだけど、これについてもしっかり火消ししてよ
中途半端な火消しは、大火を招きますよ 福島ザビさん
251:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 21:56:28.33 EZh4R+5i.net
福島ザビ
『人間のできそこない』の別名
もはや相手する意味はゼロです
それでは
252:地震雷火事名無し(庭)
16/09/29 22:08:10.03 CaOkpr0l.net
高齢になればなるほど予後が悪い癌だからなあ
成人の癌の３０年後はそりゃ予後が悪くて当然だよね
253:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 22:14:09.92 EZh4R+5i.net
浅はかなハゲです
（野口病院）
40才から60才までの人で甲状腺の腫瘍の大きさが36mmから45mmのあいだで甲状腺の被膜を越えていない腫瘍を持っていれば20年生存率は90.3%と予測されるが、
被膜を越える腫瘍を持っていれば20年生存率は76.8%と予測されている
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
被膜外浸潤なしの20年生存率＝90.3％
被膜外浸潤ありの20年生存率＝76.8％←重要です
EXがすべてのリスク分類で高リスクとされている根拠です。
福島では子供のおよそ半数が「被膜外浸潤あり」のケースです
254:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 22:16:01.69 EZh4R+5i.net
戸谷真理子
２０年後に４人に一人が死亡する被膜外浸潤の甲状腺がん、それは「予後がいい」と言えるのだろうか。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
言えないですね。
ＥＸの症例は「生命予後が悪い」とはっきり言えます。
255:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 22:17:20.54 EZh4R+5i.net
中途半端な火消しやっちゃった結果、大火になっちゃいましたね
愚かな人です
256:地震雷火事名無し(西日本)
16/09/29 22:22:26.72 EV1KppG/.net
・・・・天ぷら火災に水注入したみたいな感じなのかな？
時々見に来るけど擁護はもうだめでしょ・・
257:地震雷火事名無し(庭)
16/09/29 22:23:55.37 CaOkpr0l.net
韓国のほうが好成績ですな
258:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 22:33:53.17 EZh4R+5i.net
福島ザビさん、炎に包まれて全身火傷されていますね。もう助からないでしょう
鈴木真一
「被膜外浸潤（EX）は外科的に根治手術が出来なくなるギリギリのところ」、
「EX2になると完全にハイリスク」、
「福島ではEX１が44％、我々はこれを真摯に受け止めたい」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
259:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 22:45:59.68 EZh4R+5i.net
ちなみに、世界的なリスク分類では日本のようにEX1とEX2の区別はしません。
被膜外浸潤は軽度（外科的に根治治療が不可能となる一歩手前という意味で「軽度」）であっても、
すべてのリスク分類で高危険度群（生命予後が悪い群）と位置付けられています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
260:地震雷火事名無し(庭)
16/09/29 22:48:46.86 CaOkpr0l.net
Tで浸潤の分類してるけどね
261:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 22:55:21.72 EZh4R+5i.net
天ぷら火災なのに水をぶっかけて大火を招き、全身火まみれになって絶命した福島市の男性の
通夜が本日行われました。喪主の妻ザビ子さんは「夫はいつも２ｃｈばかりしていました。そんな夫の禿げた姿が今になって懐かしく、
生前もっといたわってあげればよかった」と涙ながらに別れの言葉を述べました。
（NHK福島、2016年9月29日）
262:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 22:57:01.50 EZh4R+5i.net
ち～ん
でわでわ（今は亡きザビ氏風で）
263:地震雷火事名無し(庭)
16/09/29 22:57:20.99 CaOkpr0l.net
相変わらずだね、おやすみ
264:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/29 23:05:39.13 n85TK1He.net
下手な手術でかき回されて再発したら後は無い
265:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 23:34:45.23 EZh4R+5i.net
甲状腺癌（甲状腺がん）：未分化癌の治療
未分化癌には現在まだ確立された治療法はありません。窒息死しないように出来れば甲状腺の峡部（気管の前にある部分）と片葉を切除したりして、
苦しんで死亡することが無いようにするなど対症療法を行います。
URLﾘﾝｸ(www.noguchi-med.or.jp)
266:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 23:38:25.45 EZh4R+5i.net
甲状腺未分化癌で医者がやること
↓
「窒息して苦しんで死ぬ」ことが無いように死亡させること
さすが癌の王様と言われるだけあります。
267:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/29 23:42:20.61 EZh4R+5i.net
この未分化癌、原因はよく分かっていないようですが、
乳頭がんなどの高分化癌が未分化転化して発生するとも言われています
268:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 03:10:29.10 lHR5mVdE.net
とにかく「福島はヤバイ」って言えさえすりゃ何でもいいわけだな要は
ツイッター、2ちゃん、論文漁っちゃ切り貼りして
ネットに人生かたむけて
全くどうかしてるぜ
269:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
16/09/30 04:13:59.43 I89GC45r.net
福島だけで済むなら
まだまだ、ずっとマシなんだけどね。
都内の児童らに
甲状腺ガンが出始めたら
いよいよ本番。
しかもオリンピックまでもたない。
270:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
16/09/30 05:00:57.74 I89GC45r.net
福島だけなら、まだなんとか
情報を抑え込むことも出来るけど
都内の児童らに
甲状腺ガンが出始めたら
その時はもう
隠し通すのはもうムリ。
しかも、そうなるのは
東京オリンピックの開催前で
今は単なるカウントダウン状態
ってなだけ。
それが一番ヤバい。
もう、為す術がない。
隠し通すことすら出来ない。
271:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 15:29:13.14 zxvFM5VU.net
壮絶なブーメランですね
264 名前：地震雷火事名無し(やわらか銀行) ：2016/09/30(金) 03:10:29.10 ID:lHR5mVdE
とにかく「福島は安全」って言えさえすりゃ何でもいいわけだな要は
ツイッター、2ちゃん、安全と言えるならどんなソースでも漁っちゃ切り貼りして
ネットに人生かたむけて
全くどうかしてるぜ
272:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 15:30:25.83 zxvFM5VU.net
福島において小児甲状腺がんをスクリーニングにより早期発見しているはずなのに、再発が数%に及ぶとの情報が初めて出ました。
甲状腺がん 手術後の再発数％ - NHK福島県のニュース
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「早期発見しているはずなのに再発数％」という点、
とても重要です
273:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 15:36:13.14 zxvFM5VU.net
個人的にはアルジャジーラは信頼していないんだが、たまにはこんな報道もするようですね
Inside Fukushima's Time Bomb（ALjazeera, 25 Aug 2016）
Five years after Japan's Fukushima nuclear disaster many residents are still living in a radioactive nightmare.
（福島核惨事から５年、多くの住民は未だに放射線の悪夢の中で生活している）
URLﾘﾝｸ(www.aljazeera.com)
274:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 15:38:52.99 zxvFM5VU.net
スイスで低線量被曝と小児ガンのリスク研究 大きな反響
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
宇宙線と大地放射線（自然放射線）はどこにでもある。スイス国民が受ける環境放射能の平均値は、毎時約０．１マイクロシーベルト。
だが、子どもたちは大人より影響を受けやすい。
福島第一原発事故以降、低線量被曝による小児ガンのリスクは欧州でも関心を呼んでいる。こうした中、スイス・ベルン大学が２月末に発表した研究は、
低線量でも線量の増加と小児ガンのリスクは正比例だとし、「低線量の環境放射線は、すべての小児ガン、中でも白血病と脳腫瘍にかかるリスクを高める可能性がある」
と結論した。
毎時０．２５マイクロシーベルト以下といった低線量被曝を扱った研究は今でも数少なく、同研究はスイスやドイツの主要新聞に大きく取り上げられ反響を呼んだ。
275:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 15:53:18.25 zxvFM5VU.net
毎時0.25μSv以下の低線量被曝でも小児白血病、小児脳腫瘍など小児がんの発症リスクは
線量と正比例的に増加するとしています。
毎時0.25μ以下というのは外部被曝のみでしょう。「大きな反響があった」というのも当然でしょう。
276:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 15:56:06.17 zxvFM5VU.net
（ベルン大学社会予防医学研究所（ISPM））
予想以上のメディアの反応に驚いている。しかし、この研究で焦点を当てた宇宙線と大地放射線は避けられない自然放射線だ。
スイス・アルプスなどの線量の高いところに住む子どもがガンにかかるリスクは確かに高い
277:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 15:57:17.10 zxvFM5VU.net
「自然放射線では健康被害は生まれない！福島は安全だ！」厨
死亡のお知らせでした
278:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:釧路沖M3.5最大震度2】)
16/09/30 16:03:50.74 zxvFM5VU.net
東葛地域などでも小児がん（白血病、脳腫瘍）の増加がありうることを警告する上で、
この論文は重要なものです。
Background Ionizing Radiation and the Risk of Childhood Cancer: A Census-Based Nationwide Cohort Study（June, 2015）
URLﾘﾝｸ(ehp.niehs.nih.gov)
279:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 17:52:07.00 zxvFM5VU.net
この間の国際会議、早野なんかとつるんでいるジェリー・トーマスのグダグダぶりが話題になっていますね。
ちなみに、この女は「国際的権威」ではありません。チェルノブイリについて、まともな論文すら書いていません。
はっはっは。提言できず。や～本格検査のデータも知らずに堂々と話すわ、論文のツッコミに適当に答えるわ、
国際的「権威」がいかに信用ならないかを印象付けた、実に有意義な国際会議でしたね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
280:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 18:00:34.40 zxvFM5VU.net
岡山大学教授津田敏秀氏 なぜ公害・薬害を繰り返す、医学界の暗部を告発する（東洋経済、2009年5月22日）
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
3.11前から公害問題、医学界と政府との癒着、など学術的に追及していた津田氏。
2009年に東洋経済でその業績が取り上げられています。
麻原くんの苦痛に歪んだ顔が見えるようです
281:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 18:11:25.45 lHR5mVdE.net
>>271
は？
おれはこの件でTwitterもやってないし
「安全と証明された」なんて主張もしてないんだけど
基本千葉ピンの大量レスに突っ込む事で、現状を把握しようとしてるだけだよ
何しろ大概の危険説を、必死に拾ってはぶん投げてくれてるから効率がいいわけ
数年このスレにお邪魔して、だいたいのことは見えたが
千葉ピンは
・実は危険だと証明できるデータは何も持ってない、ゆえに情報量で勝負
・数ある数値から「危険に見える」ものだけをひたすら強調する
・その為なら内容問わず甲状腺癌の論文蒐集に人生の大半を費やす
・福島調査とは条件が違う知見でも危険に見えそうななら無理くり当てはめてる
・著名人訃報や低年齢死亡原因など馬鹿でも分かるトンデモ言説もおかまいなし
・都合の悪いツッコミには答えない
・大量の罵倒レスで論争相手をウンザリさせて勝手に勝利宣言
これらを日夜全力で何年も繰り返しているだけだね
こないだのレスに答えない事で卑怯者だというのもあらためてよく分かったしな
けいべつはちょっとしている
282:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 18:21:42.31 zxvFM5VU.net
>>281
ブーメランがよっぽど痛かったようですね
283:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 18:25:43.73 lHR5mVdE.net
>>282
今からでもいいから、卑怯者じゃないって証明してみ？
ちょっと見直してやるよ
284:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 18:27:32.28 zxvFM5VU.net
>>283
凄い書き込みですね。もはやラリっているとしか言いようがありません
どんな薬やってるのか教えて？
285:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 18:28:59.30 lHR5mVdE.net
>>284
散々人に「逃げた」「逃げるな」言ってきたよね？
なら自分の出した論文の背景くらい答えてみ？
できない？
286:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 18:30:31.04 lHR5mVdE.net
とぼけるんならもっかい聞いてあげるね
>>196
いえ、津田先生の言う通り福島が異常多発だと
キチンとエビデンスがあるならそれで納得しますよ。
おれの目的は、科学的真実が知りたいのであって、喧嘩に勝つ事ではないですから。
現に、おれは、あなたの説明が理にかなっている場合はそれを認めてきました。
あなたが提示した論文は、確かに非常に興味深い
小児の平常時有病率の実態に迫りうる貴重なデータです
同時におおくの謎も孕んでいる
現状、判断する情報にあまりに乏しい
今あなたがすべきは、
・自分が出した論文の背景に含まれているであろう
ベラルーシのスクリーニング検査の実態‥
調査規模、調査方法、判定基準、
10万人に1人の母数は何なのか、などを提示し、
福島調査とどの程度比較しうるのかキチンと説明する
か、もしくは
・論文の背景は考えず
とりあえず、福島より小さい腫瘍径で発見していそうな研究を、中身もよく分からないまま、
あたかも通常発見の例であるかのように
相手を言い負かしたいだけで出してしまった、
と認められるか
どちらかかと思われます。
うっかりする事、意固地になるのは誰にもありますが、卑怯な真似だけはなさらない方がいい
287:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 18:31:09.11 zxvFM5VU.net
覚せい剤は止めた方がいいですね
でも、あなたの５年間の書き込みを見ると、多分あんた手を染めちゃてそうだね。。
288:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 18:31:52.71 lHR5mVdE.net
件の論文はこれな
100 4 名前: 地震雷火事名無し(千葉県) Mail: 投稿日: 2016/09/26(月) 18:38:47.37 ID: uiQn3WXJ
>>97
チェルノブイリにいたっては、福島よりも軽いじゃないですか、あんた。これらをいつまで無視し続けるつもりかな？
チェルノブイリ事故で被曝をしていない0-18才までの臨床例（2005-2008年）
平均年齢＝15.1才
腫瘍サイズ＝12mm
The median age at diagnosis was 15.1 years with fourfold predominance of diagnosis in female patients.
Median tumor size was 12mm.
URLﾘﾝｸ(online.liebertpub.com)
289:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 18:33:57.14 zxvFM5VU.net
>>286
ベラルーシ論文はあんたが自爆したもんでしょ。図らずも津田先生をサポートしちゃったやつね。
僕は「参考としては重要ですね」くらいしか考えてないんだよ。
今や福島では癌再発すら多発しており、福島医大も認めている。
これで十分なわけ。お分かり？
290:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 18:37:16.69 zxvFM5VU.net
つまり、別にベラルーシ論文なんてなくても全然かまわないわけ。
そもそも、最初から参考程度にしか考えていないから、10万人に1人というのもそんな重視していなかった。
このスレでは過去に挙げているが、「参考程度のもの」なんで重視してこなかったし、今も同じ。
今や福島はそんな論文を不要にするくらい明らかに放射線被ばくの症例と見なしうる。
覚せい剤に手を染めているんで、
こんな自明の理すら分からないようです
291:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 18:37:31.75 lHR5mVdE.net
>>289
論文を出したのはあなただよ？
中身も背景もよく知らないで
「通常発見時の平均腫瘍例」として
福島発見例のと比較として出しちゃったと認めるわけ？
292:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 18:39:03.19 lHR5mVdE.net
>>290
なら出したのは間違いだね
うっかりよく知らないで
不適切な比較例を出してしまった、と認めるわけだね？
293:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 18:41:03.25 zxvFM5VU.net
この人、完全に覚せい剤まで手を染めていますね
薬の幻覚作用と僕に対する憎しみが相まって、何を書いているのか
自分でも分からないところに来てますね
294:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 18:42:36.46 lHR5mVdE.net
>>293
自分の失敗をかたくなに認めないあなたが悪い
問いつめないと絶対に答えないからな
低年齢死亡原因の件も然り
295:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 18:45:28.68 zxvFM5VU.net
ベラルーシ論文は二つの意味があるでしょ
①平均腫瘍直径が1.2ｃｍ。福島と同等、もしくは福島の方が悪い
②対照群のデータであり、発生率は10万人に1人。福島は10万人に40人。津田氏の見解をサポートしうる参考データ。
僕は①は重要だと思っています。あなたが問題にしたいのは②なんでしょ？
これについては僕は「重要な参考データ」と考えています。あくまでも「参考データ」としては重要ですが、
これ自身は決め手にはならない。
少しは冷静になりましょうね。でも、薬中だからムリかな？
296:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 18:48:02.25 lHR5mVdE.net
>>295
あのね、
「スクリーニング発見例が含まれる可能性は高いが
それがどの程度含まれているかわからない」以上
①②もまったく参考にならないって事だよ
分かるかしら？
297:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 18:49:07.44 zxvFM5VU.net
じゃあ、これは参考になるかな？甲状腺評価部会での御用学者の発言です。誠実な答えを期待してますよ
清水 一雄委員（甲状腺評価部会、部会長）
はい、「多い」という認識でございます。
津金 昌一郎委員
ただこれが今回多かった。
すごく多かった、ある程度予想されてたけど多かったという物に対して、
それが「放射線の被ばくによる影響かどうか」というような事は、
これから、もしかしたらそれも検討しなきゃいけない。
この多かった事に対して検討しなきゃいけない。
URLﾘﾝｸ(oshidori-makoken.com)
298:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 18:50:54.88 lHR5mVdE.net
まあ、参考にするなら
・スクリーニングの効果で、平均腫瘍径は小さくなりうる
・スクリーニングの効果で、10万人当たり罹患率は高まりうる
ってことは言えるがな
299:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 18:51:21.30 zxvFM5VU.net
>>297に答えましょうね
300:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 18:52:34.19 lHR5mVdE.net
>>297
新しいネタないの？
かれらの予想より多かったので、被曝由来多発に検討すべき、という意見には
何の異論もないよ
何度も書かすなよめんどくさい
301:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 18:54:40.80 zxvFM5VU.net
>>300
「福島は予想外の多発」だと御用学者もしぶしぶ認めていますね。
あなたはこれに賛成ですか？
Yes or No
どうぞ
302:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 18:57:14.30 lHR5mVdE.net
>>301
賛成も何も、かれらがそう言ってるのは客観的事実でしょう
しかしかれらは「福島は被曝由来多発と証明された」とは認めていませんよね？
あなたはこれを認めますか？
303:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 18:57:27.24 zxvFM5VU.net
あれ？あれだけ元気だったのに、沈黙が長いですね。。。
304:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 18:58:20.99 lHR5mVdE.net
>>303
いいから答えてみ？
305:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 18:58:33.62 zxvFM5VU.net
>>302
その客観的な事実にあなたは賛成ですか？と聞いています。
Yes or No
これだけでお答えください。
306:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 19:01:33.85 lHR5mVdE.net
>>305
「福島調査結果はかれらの予想を超えた」
ならYes
で、
かれらは「福島は被曝由来多発と証明された」とは認めていませんよね？
この事実をあなたは認めますか？
Yes or Noでどうぞ
307:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 19:03:32.38 zxvFM5VU.net
>>306
つまり、「福島は予想外の、意外な多発、ものすごく多かった」（清水、津金）、
これにあんたも賛成ということね。
では、今後「福島の過剰発生」を認めた上で、書き込みを行いましょう。
あんた、前言撤回があまりにも多いので、この点は強く言っておきます
308:地震雷火事名無し(栃木県)
16/09/30 19:06:21.35 eNVLthVw.net
＞おれの目的は、科学的真実が知りたいのであって、
そんなものは政府が渋々認めるまでの何十年後にならないとわからねえよ、お前には
それまで寝てろ、起きるな
309:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 19:06:56.06 lHR5mVdE.net
>>307
ほら、変な誘導をしてくる
質問自体が誠実じゃないんですよ
おれは事前予想なんてしていないので
彼らが「予想外だ」と言っている所感については
賛同も異論もありません
ただ「彼らの予想を超えた」という客観的事実があることについてのみ認めます
310:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 19:08:27.04 zxvFM5VU.net
>>309
つまり、甲状腺評価部会の見解には『反対』ということですね。前言撤回を防止するためにも、
反対なら反対とはっきり言って下さい。
311:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 19:09:46.96 lHR5mVdE.net
>>310
何かもう必死ですね
そうそう引っかかりませんよ
おれは事前予想なんてしていないので
彼らが「予想外だ」と言っている所感については
賛同も異論もありません
ただ「彼らの予想を超えた」という客観的事実があることについてのみ認めます
312:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 19:11:19.22 zxvFM5VU.net
>>311
回答を避けるのに必死ですね
313:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 19:12:02.54 lHR5mVdE.net
>>312
何とか言質を取ろうと無駄な努力してますな
314:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 19:12:26.77 zxvFM5VU.net
これは事前予測ですよね。大ざっぱであるが、将来に対する「予測」である点は変わりありません。自分の過去の書き込みを１００回見ましょう
962 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2014/08/11(月) 12:18:28.53 ID:2zIvGA+Li
だからスクリーニング効果があるだろうからさあ。
福島も毎年やっていったら
落ち着くべき数字に落ち着くでしょ。
315:地震雷火事名無し(禿)
16/09/30 19:12:46.82 vqp2pK3K.net
>>306
そうじゃなくて「御用学者は予想を超えたと認めた。ではあなたの予想より多かったですか？少なかったですか？」
に答えてってことだとおもう。
316:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 19:14:22.83 lHR5mVdE.net
>>314
ええ、大雑把な予想が明らかに間違っていたと証明されたらその時に答えますよ
317:地震雷火事名無し(栃木県)
16/09/30 19:14:41.45 eNVLthVw.net
「俺は最初から麻原みたいに予測してヘマはしてないから」と言いたいことは分かった
だから何だよって話だな
318:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 19:16:04.40 zxvFM5VU.net
>>316
その時には、福島の子ども、日本全国の人々に対する「謝罪文」、
およびこのスレの人たちに対する「土下座写真」のアップ、この二点が必要になりますね
その時が楽しみです
319:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 19:16:38.64 lHR5mVdE.net
>>315
ぼくは小児の甲状腺癌の実態について
何の知見もなく
事前予想じたいを全くしておりませんでした
調査結果の数字が出て来て、これは通常より多いのか少ないのか、
はじめて興味を持ちました
320:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 19:18:49.25 zxvFM5VU.net
>>319
土下座写真は顔出しも必要になりますね。本来そこまでは求めないが、
あなたは悪質度が高い人なんで、ネット言論の適性化のためにも「顔出し土下座写真」が必要となります
321:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 19:21:15.86 zxvFM5VU.net
「予想が間違っていたと証明された場合」、「ごめんね、テヘ」で済むとはさすがにあなたも思っていないはずです
312 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/09/30(金) 19:14:22.83 ID:lHR5mVdE
ええ、大雑把な予想が明らかに間違っていたと証明されたらその時に答えますよ
322:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 19:22:44.05 zxvFM5VU.net
その時を楽しみにしてますよ。
それでは
323:地震雷火事名無し(禿)
16/09/30 19:29:21.27 vqp2pK3K.net
>>316
> 大雑把な予想
罹患者の増加は10倍から100倍もしくはそれ以上の数に収束する。
自然発生的な拡大もしくはその他の理由によるものと予想する･･･
って奴だな
324:地震雷火事名無し(禿)
16/09/30 19:35:10.20 vqp2pK3K.net
>>319
> 調査結果の数字が出て来て、これは通常より多いのか少ないのか、
> はじめて興味を持ちました
興味を持ってるのは知ってるって。
単純に多いと思うか少ないと思うか
yes/noで聞いてるだけだから。
325:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 19:36:13.03 zxvFM5VU.net
インポ君、しっかり答えなよ
326:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 19:41:03.11 zxvFM5VU.net
地動説が正しいかは僕には分からない。だたし、ガリレオやコペルニックスや現代人７０億人は
そう信じているという客観的事実がるのは認めます。
これと同じですね。完全にオナニーです
インポのオレを逝かせてみろよ！どうだ！まだいかねーぞ！ほら、ほら、いかせてみろ！
とか２ｃｈでやり続けているのがやわらか銀行くんです
327:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 19:45:41.86 zxvFM5VU.net
インポである彼の自慰行為を満足させてあげる義務はこのスレにはありませんね
甲状腺評価部会が「予想外、意外、ものすごい多発」としぶしぶ認めている以上、
それでも
「こんなんじゃオレはいかねーんだよ！ほら、ほら、オレをいかせられなきゃ、お前らは負けだ！」
と言い続けるこの男は、完全に変態の域に入っています。
生来の頭の悪さと、薬のせいかもしれません
328:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/30 19:46:43.44 Hu7xJT0h.net
なんだい、急に静かになっちゃったじゃないの
329:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 19:51:15.04 zxvFM5VU.net
僕らに迫る前に、インポを早く直しましょう
あと、自慰行為は一人でお願いします
それでは
330:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/09/30 19:58:10.28 lHR5mVdE.net
>>324
いや、分からないがゆえに、
大規模比較調査をおこなえば
小児の甲状腺癌の実態が明らかにされるだろう、と主張しているんですが…
（※その際倫理的問題から手術ガイドラインについては慎重に検討すべき）
>>326
現状ある知見について知り、その知見があるというのを認めるのは、
オナニーではなく、
今何が「常識」とされているのかを知っておくという事かと思います
蓋然性の高い意見に異を唱えること自体は否定しませんが
その異論がキチンと証明されない限り賛同はしませんね
331:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 20:01:37.73 zxvFM5VU.net
＞＞その異論がキチンと証明されない限り賛同はしませんね
フクイチ作業員の政府認定の白血病ですら「はっきり証明されていない」と否定し続けているあんたには
何をやってもムリですよ。
あんた今のままでは甲状腺癌について政府が因果関係を認めても、
「はっきり証明されていない」と否定し続けるでしょう。
332:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 20:19:58.11 zxvFM5VU.net
自慰行為をやりたいなら一人でがんばりましょう。
新しいスレ立てるのもよい方法でしょう
それでも、どうしても満足できないなら、あんたがインポだからです。インポ直しましょう。
不感症の原因はあなた自身にあります。
333:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/30 20:32:00.28 tAlgVYg6.net
オナニーとかインポとか下品ですね
334:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 20:38:11.57 zxvFM5VU.net
岡山大学教授津田敏秀氏 なぜ公害・薬害を繰り返す、医学界の暗部を告発する（東洋経済、2009年5月22日）
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
東洋経済で２００９年に津田氏の業績に焦点をあてた記事がでていますね
これ是非オカズにしてね
麻原尊師
335:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 20:53:24.43 zxvFM5VU.net
>>333
下品ついでに、オカズをもう一つどうぞ。
スイスで低線量被曝と小児ガンのリスク研究 大きな反響
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（引用）
宇宙線と大地放射線（自然放射線）はどこにでもある。スイス国民が受ける環境放射能の平均値は、毎時約０．１マイクロシーベルト。
だが、子どもたちは大人より影響を受けやすい。
福島第一原発事故以降、低線量被曝による小児ガンのリスクは欧州でも関心を呼んでいる。こうした中、スイス・ベルン大学が２月末に発表した研究は、
低線量でも線量の増加と小児ガンのリスクは正比例だとし、「低線量の環境放射線は、すべての小児ガン、中でも白血病と脳腫瘍にかかるリスクを高める可能性がある」
と結論した。
毎時０．２５マイクロシーベルト以下といった低線量被曝を扱った研究は今でも数少なく、同研究はスイスやドイツの主要新聞に大きく取り上げられ反響を呼んだ。
336:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 20:55:05.07 zxvFM5VU.net
>>333
以下の箇所、一番感じやすいところじゃないかな？静止画でどうぞ
（ベルン大学社会予防医学研究所（ISPM））
予想以上のメディアの反応に驚いている。しかし、この研究で焦点を当てた宇宙線と大地放射線は避けられない自然放射線だ。
スイス・アルプスなどの線量の高いところに住む子どもがガンにかかるリスクは確かに高い
337:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 21:02:17.32 zxvFM5VU.net
不感症だからなかなか満足できないでしょう。あなたがた専用のスレにでも、なぜ感じなかった理由を書いてみてください
福島についてスクリーニング効果説を真面目に擁護するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
それでは
338:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/30 21:49:33.11 tAlgVYg6.net
２Ｘ＋Ｙはどうなったのｗ
339:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 21:56:07.44 zxvFM5VU.net
福島は自然放射線とほとんど変わらない！！不安を煽るな！
麻原くん、過去スレでよくこんなこと言ってましたね。
バカ大阪と一緒になってね（苦笑）
オカズの味はどうだったかな？
340:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/30 22:00:40.95 tAlgVYg6.net
地球上に細胞愚君の居場所はないね
341:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 22:00:54.13 zxvFM5VU.net
東洋経済の津田先生独占インタヴューも君の大好きな『おかず』ですね
２０１１年前から津田先生の業績には目を見張るものがありますね
このオカズ、何度も使っていいんだよ
遠慮するな
342:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/30 22:03:25.25 tAlgVYg6.net
津田センセで自慰行為ですか、御免こうむりますｗ
343:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 22:05:25.19 zxvFM5VU.net
津田先生をオカズにしていたこと、みんなにバレてるぞ 今更隠すなよ
347 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/12/29(火) 13:41:20.46 ID:TSglS/2+
津田先生このスレに来てくれないかな
344:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 22:09:22.97 zxvFM5VU.net
５年間福島米を食べ続けていると言ってましたね。残念だけど、あなたそんな先も長くないかもしれません。
楽しめるうちに楽しんでおいた方がよいと思います。好きな人がいたら、告白しておきなさい。
これはマジで言っています。
それでは
345:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/30 22:10:39.88 tAlgVYg6.net
ぜひ来ていただきたいですね
公開議論にはうってつけの場所ですよ、ここは
私はこれぶつけますけど…津田センセが逃げたやつです
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:97-99番)
346:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 22:15:18.66 zxvFM5VU.net
もう福島の甲状腺癌は工作はムリだよ。どんなにやっても誰も信用しないし、説得力もゼロ。
あんた、先が長くない可能性があるんだから、
こんなくだらないことに貴重な時間を費やさず、残りの短い人生を楽しみなさい。好きな子に告白し、
童貞を卒業してから旅経ちましょう
347:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/30 22:17:07.63 tAlgVYg6.net
代理の人でもいいんだけどね
論文の共同執筆者でもいいし、yuri harunuma、sivad大隈、サイコム林でもいい
全部まとめてかかってこいｗ
348:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 22:18:42.53 zxvFM5VU.net
童貞だという点を否定しないんだ。。。
そんなもん死ぬまで取っておいても自慢にはならないぞ
349:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/30 22:22:23.10 tAlgVYg6.net
島薗氏あたりが細胞愚君のここでの書き込み見たらどう思うんだろう
350:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 22:22:32.90 zxvFM5VU.net
まあ、津田先生でオナニーできればそれで幸せな奴なんだろう
人の生き方はそれぞれ。これ以上何も言わん
それでは
351:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 22:35:09.46 zxvFM5VU.net
>>349
今の君にとって一番重要なスレを紹介しておこう。奥手の君では好きな女性に告白もできまい。このスレで色々と相談してみるとよいでしょう。
社会人版♀好きな人にひそかに告白するスレ♀10人目
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:350-番)n
そんでは
352:地震雷火事名無し(dion軍)
16/09/30 22:35:22.19 tAlgVYg6.net
２Ｘ＋Ｙ
これにＷを付け加えてじいしようかな
353:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 22:39:32.11 zxvFM5VU.net
好きな人に告白できず、３０代を超えても童貞。だから津田先生オナニーで昇華させたい。
そんな悪循環は君にとってよくないと思うね。以下のスレなんかもよいと思います
ずっと前から好きでした。～告白実行委員会～
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)l50
いろいろ恋愛の指南を受けてみなさい。
心の底からがんばれよ
354:地震雷火事名無し(千葉県)
16/09/30 22:59:06.09 zxvFM5VU.net
今の麻原くんに一番大切なのは、こういうことなんだと思う。もう甲状腺がん工作は見込みゼロなんだから、悔いの残らない人生を歩んでください。
20 : 禁断の名無しさん2014/09/03(水) 21:59:23.98 ID:rERJwie/
会いたい。
でも、そう思ってるのは自分だけ。
22 : 禁断の名無しさん2014/09/06(土) 05:21:41.46 ID:orKfwK5g
会いたいなんて怖くて言えない。
でも会いたい。困った。
7 : 禁断の名無しさん2014/08/03(日) 13:08:55.47 ID:Qfz8IGUu
いつもそばで元気をもらいたい
そして元気と笑顔を与えられる存在になりたい
19 : 【大吉】 2014/09/01(月) 00:45:18.43 ID:SIixVrn3
両想いだったらいいな
社会人版♀好きな人にひそかに告白するスレ♀10人目
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
355:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/01 05:02:40.90 4kU0uzW9.net
被ばく牛調査途中報告 甲状腺肥大、牛白血病も（東京新聞、2016年9月27日）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
福島県の原発被災地に取り残された牛に関する調査が最終段階を迎えている。血液検査や解剖などを実施した結果、
被ばく牛の中に甲状腺の肥大や牛白血病の感染拡大などが確認されており、こうした症状が内部被ばくと因果関係を持つか否かを慎重に見極めるのが、
今後の作業になるという。放射能汚染が大型の哺乳動物に与える影響を追跡した研究は世界に例がなく、
人の健康問題へも大きな示唆を与える可能性がある。
岡田啓司・岩手大教授によると、調査した牛のほぼすべてが牛白血病に感染していた。牛白血病は血液の中のリンパ球のがんで、原因はアブを媒介とするウイルス。
感染しても発症するとは限らず、国内の牛の四割ほどがウイルスを保持している。人間に感染することはない。
しかし避難区域の牛の感染率の高さは特別だという。
356:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/01 05:03:33.03 4kU0uzW9.net
牛白血病
↑
牛さん、かわいそう
357:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/01 05:05:56.40 4kU0uzW9.net
「安楽死処分を逃れて飼育されている牛の調査を実施してきた。当初は二百六十頭を対象としていたが、現在は自然減で百三十四頭になっている。」
260頭が134頭に激減したのは「自然減」ではなく
被ばく死が原因だろ！と万人が突っ込みたくなる所です
358:地震雷火事名無し(東京都)
16/10/01 09:59:35.67 RXWWvuJ4.net
著名人スレから
地震雷火事名無し(東京都) 2016/10/01 06:41:50
>>367
シンガーソングライターあおはるみぃさんが死去 21歳
最近すこぶる体調と体のあざが気になるんですけど、なんでですか。
9月4日病院に行き
9月6日亡くなっていた
*********
白血病は正常な血球が減ることで症状が出ますが、酸素を運ぶ赤血球が減少すると、
貧血や顔面蒼白、倦怠感、動悸、息切れ、めまいなどの症状が現れます。
白血球数が減少すると、免疫力が低下し感染症を引き起こしやすくなり、
発熱が見られます。血小板が減少すると、鼻血や歯茎からの出血、
アザができやすくなるなどの症状が見られます。
治療の方法
急性白血病と診断されたあと治療しないで放置すると、数日から数週間で死亡します。
したがって診断が確定すれば入院し早急に治療を開始する必要があります。
359:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/01 22:21:25.38 7tSn9toe.net
岩上安身 @iwakamiyasumi
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
【IWJ_OKAYAMA1】10月2日（日）10時から、10月1日収録の
「津田敏秀氏（岡山大学大学院環境生命科学研究科教授）講演会
『福島県甲状腺がん多発問題と100ミリシーベルト閾値（しきいち）論の誤り』」
を中継します。
岡山Ch1→URLﾘﾝｸ(t.co)
360:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/02 02:31:47.92 V03kG2fh.net
＞＞シンガーソングライターあおはるみぃさんが死去 ２１歳
CMで知った２９歳以下の医療保険。Σ（ﾟдﾟlll）
URLﾘﾝｸ(event.dai-ichi-life.co.jp) …
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
361:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/02 09:02:04.73 nMCZIWaD.net
若いから大丈夫などとたがをくくっているととんでもない。
ＡＫＢだって引退に追い込まれるほどの体調不良続出したりステージで倒れ仲間に運ばれる時代。
あれはＡＫＢじゃなかったっけ？ＳＫＢ（スケベ）ＢＡＫ（バカ）とかいっぱいあるからよく判らないけど(^O^)
362:地震雷火事名無し(栃木県)
16/10/02 11:25:24.84 SsVILT0u.net
放射能を気にしてない親戚が「最近お悔やみ欄の年齢若くなった気がする」と何気なくいうくらいには顕著な影響出てきた
363:地震雷火事名無し(東京都)
16/10/02 11:47:19.55 b5hSw5mD.net
>>359
リンクありがとう。しっかり見れたわ
やっぱり津田先生のほうが正しいとしか思えない
364:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/02 17:30:58.93 nh3Tvonq.net
>>359の録画です
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
365:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 13:33:12.03 V4i+4+be.net
低分化癌、また３例に戻ってるね
「甲状腺がんをめぐり専門家ら議論～福島で国際会議」
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
術後の病理診断によると、乳頭がんが１２１例（通常型が１１０例、濾胞型４例、びまん性硬化型３例、モルラ型４例）、低分化がんが３例、その他が１例だった。
甲状腺がん診断規約の変更により、今年６月６日の福島県民健康調査検討委員会で、低分化がん３例のうち、２例が乳頭がんに分類されたが、
今回は、以前の分類のままで報告されたと見られる。
366:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 13:35:22.32 V4i+4+be.net
インポ、涙目
86 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/09/04(日) 22:21:56.25 ID:GiwcQkbh
県民健康調査「甲状腺検査(先行検査)」結果概要【平成 27 年度追補版】
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
によるとH28年3月31日現在で低分化癌は１人となっていますが
367:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 13:36:54.79 V4i+4+be.net
低分化癌は１人となっていますが ｂｙインポ
低分化がんはやっぱ３人だ ｂｙ最新の鈴木真一の発表
368:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 13:47:53.62 V4i+4+be.net
低分化癌３人というのがスクリーニングバカにとって都合が極めて悪いことがよく分かります。
この人たちはもはやトンデモ少数派なんで、どうでもいいですが、
低分化癌は予後がとても悪いので、子どもたちの状態が心配されます
369:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 13:52:12.18 V4i+4+be.net
..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ ３人だってよ、ドンマイ！
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
↑
トンデモ少数派
370:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 14:17:09.97 V4i+4+be.net
>>132でも既に指摘されているが、この点も重要です
鈴木眞一氏の発表スライドの手術症例125件は、1巡目のがん症例で福島医大で手術された95例と、3月末時点での2巡目の手術例30件についてなのだけど、
術前診断の腫瘍径が「53mm」になってるのに気づいた。1巡目の最大腫瘍径は45.0mmで、2巡目は、その時点では35.6mmのはず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
最大腫瘍径は５３ミリ
最大腫瘍径は５３ミリ
最大腫瘍径は５３ミリ
チェルノブイリ初期症例でもこんな大きな癌は存在していません（以下図）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
371:地震雷火事名無し(中部地方)
16/10/03 17:43:58.44 Le+uc7oo.net
>>370
ではこれから５歳以下の小児甲状腺癌が激増するってお考えですね？
372:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:浦河沖M4.6最大震度3】)
16/10/03 17:52:14.46 V4i+4+be.net
やわらか銀行は中部地方在住でしたか。やっぱ中部電力かな
373:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
16/10/03 18:33:35.38 +AHgVBrP.net
>>368
注釈によると、規約による分類の違いのようです
この見解が正しければ、
福島調査での扱いは乳頭がんのままかと思われます
以下、ソースより引用
＊甲状腺がん診断規約の変更により、今年６月６日の福島県民健康調査検討委員会で、低分化がん３例のうち、２例が乳頭がんに分類されたが、今回は、以前の分類のままで報告されたと見られる。
374:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
16/10/03 18:49:07.84 +AHgVBrP.net
>>370
伊藤病院の通常発見症例の平均サイズが
4～5センチ程度だってデータを
自分で出しておいて
何言ってんだろこの人
375:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
16/10/03 19:04:24.13 +AHgVBrP.net
そういや、つだせんせい、「90年より前は検査は行われていなかったにもかかわらず
すでにこんなに癌が見つかっている」とか言ってたと思うけど
何の検査もなしにこんな小さな癌が来院で多数見つかるものかね？
一部報道によると、機器がなく触診しかできなくて苦労したが90年以降は最新機器が入って云々、
とかのコメントもあるし、
規模や精度は低いものの、80年代にも
ある程度の検査は行われていたのではないかと思うんだが
この辺もチェルノブイリについて
あまり語られることのない部分かな
376:地震雷火事名無し(中部地方)
16/10/03 20:09:33.50 Le+uc7oo.net
>>372
やわらかインポ占い師ではありません
敵対的な質問ではなく千葉さんの意見はどうかなと
あまり考えたくは無いですが、チェルノブイリより酷いのかなと
377:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 20:15:03.35 V4i+4+be.net
>>376
失礼しました。福島では５才以下はすでに１人でていますが、チェルノブイリの潜伏期間を見る限り、
これから増大するのではないかと思われます（５歳未満の平均潜伏期間は事故から７～８年です）。
378:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 20:18:08.86 V4i+4+be.net
>>376
チェルノブイリで５才以下が増大し始めたのは、事故から４～５年、ピークは７～８年後です。
現在、福島も同じ時期に差し掛かっています。
ただし、福島の発表の仕方を見ると、前回、今回と不自然に発表数がトーンダウンしており、発表人数が２人とかになっています。
ここに来てなので、作為的なものを感じます。
379:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 20:24:11.88 V4i+4+be.net
発表人数がトーンダウンしているのは、むろん癌患者が少なくなったからではなく、二次検査のペースを落としているからです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
言うまでもなく、事故時５才未満で多発したら言い訳は完全にムリになるので、ペースを落として時間を稼いでいるのではないかと
個人的には疑っています。
380:地震雷火事名無し(中部地方)
16/10/03 20:40:49.91 Le+uc7oo.net
>>377
症状は酷いのに事故時５歳以下の甲状腺癌が増えるのがチェルノブイリより遅いような気がします
検査を遅らせて、その結果癌が肥大して見つかってる可能性もあるのかな とか
長崎大の仮説のように、人種、ヨード需要も関係あるのかもしれません
（音声注意）URLﾘﾝｸ(www-sdc.med.nagasaki-u.ac.jp)
381:地震雷火事名無し(中部地方)
16/10/03 20:42:27.86 Le+uc7oo.net
>>379
やはりそう思いますか スッキリしました
382:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 21:03:46.55 V4i+4+be.net
>>380
長崎大学のスライド資料、ありがとうございます。とても分かりやすいですね。
383:地震雷火事名無し(中部地方)
16/10/03 21:05:55.37 Le+uc7oo.net
>>382
最後の数字を弄ると色々と見れますよ 02-02がオススメです
384:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 21:06:57.70 V4i+4+be.net
今のこのペースだと、残りの２次検査がすべて終わって、２巡目の全体結果が出そろうのは２０１９年になりそうです。
３巡目検査もこうだと、３巡目の全体結果がでるのは２０２３年とかになるでしょう。
５才以下の子供が出始める今になってのペースダウンなので、
時間稼ぎであるならば、ちょっと悪質です。
385:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 21:09:28.95 V4i+4+be.net
>>383
ダマシタ俊一先生だ！！チェルノブイリではとてもまともな先生ですね
386:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 21:23:53.64 V4i+4+be.net
家族会のこうした情報発信はとても重要です
（３１１甲状腺癌家族会HPより）
当会には、手術待ちの期間中に医師の想定以上に腫瘍が増大した子供、再発の疑いがある子供、再発や転移を経験し、一生治療と向き合っている子供がいます。
検査を縮小すれば、見過ごしや病状のさらなる深刻化が予見されます。県や国は責任をとれるのでしょうか？
387:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 21:25:04.18 V4i+4+be.net
＞＞手術待ちの期間中に医師の想定以上に腫瘍が増大した子供
これはとてもヤバイです
388:地震雷火事名無し(岡山県)
16/10/03 21:27:32.86 ykTUOc94.net
>>386
いずれ再発や転移の問題はあるだろうなとは思ってたけど、考えていたよりもむちゃ早い…
事故後すぐに発症して、６年くらいで再発や転移が多いのって、子どもじゃなくても大人でも
悪性度高いよね…
389:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/03 21:35:16.59 V4i+4+be.net
そろそろ、小児甲状腺がん裁判をやる頃でしょう。もはや被曝由来は明らかです。
このままでは子供が可哀想すぎます
日弁連もいい加減行動するべき時ですよ
390:地震雷火事名無し(中部地方)
16/10/03 21:40:57.39 Le+uc7oo.net
>>385
老いて名誉と保身に走ったのでしょう 山下俊一のウィキペディアの座右の銘が泣ける
>>387
時間稼ぎで子供が犠牲になっているとしたら悲しいことです
オリンピックまではうやむやにしたいんでしょうかね
391:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/03 22:13:07.28 Wk2u92bV.net
妄想力旺盛だね
392:赤族(やわらか銀行)
16/10/03 22:15:51.59 O7+pAQ+r.net
>>385
山下先生は長崎大学医学部医学科卒ですが
お前は何処大学出？
帝京あたりかな。
393:地震雷火事名無し(兵庫県)
16/10/03 22:49:38.08 sNWNfP+x.net
今や、
東大医学部卒の医者連中が
全員、
例外なく、保身のために
口、閉ざしてるじゃんw
今さら東大に
なにを期待してんの？w
あいつら、一般人のことは
虫けら以下にしか
思ってないからw
興味があるのは
ノーベル賞と
出世だけw
394:地震雷火事名無し(兵庫県)
16/10/03 22:51:36.04 sNWNfP+x.net
あ、東大医学部以下、は
推してしるべし
ということでw
395:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/03 22:52:29.82 Wk2u92bV.net
ベラルーシブレスト州における甲状腺癌の推移（木村真三氏資料）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
検診方法の変化と癌数増加の時期がよくリンクしている
ベラルーシでもスクリーニング効果があったと思わざるを得ない
福島との違いはエコー検査の開始時期が遅れたことと
（おそらくは）被験者数が年次で増えていったことかな
396:地震雷火事名無し(兵庫県)
16/10/03 22:55:28.23 sNWNfP+x.net
スクリーニング効果を
強弁しすぎて
結局、
去年までは問題ナシ判定の児童が
ガン確定診断に
続々なりだしてて
いま、問題なわけだが？、
397:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/03 23:02:51.64 Wk2u92bV.net
２巡目でもある程度の数の癌が見つかることは想定の範囲内でしたが？
福島の甲状腺癌検査の仕組みをよく理解していない人たちが
「２巡目では癌は見つからないはず」と騒いでいただけで
398:地震雷火事名無し(兵庫県)
16/10/04 00:13:35.68 jiy/E63B.net
けど、それども今後
ガン確定診断の
児童数が減らないならば
いよいよスクリーニング効果論は
崩壊するから
いま、たいへんだろね？w
フクシマの児童はほったらかしで
いかにして
データ隠すか？
いかにして検査をやめさせるか
で必死だものw
399:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
16/10/04 00:41:23.36 IQfj5Fk0.net
まあフクシマに台風とか来たらいろいろ拡散するよなあ
毎回
東日本は危ないだろ
400:地震雷火事名無し(福岡県)
16/10/04 03:10:21.04 7PfzC6mI.net
>>392
お前は確かsoft-chinko大学ペロペロ学科出身の犬だったたよな。
401:地震雷火事名無し(広西チワン族自治区)
16/10/04 03:56:34.12 Zm3k6AFK.net
最近癌患者が二人に一人
うちの親も癌系統じゃないのに癌に
うちは宮城やっぱ放射能来てるのかな
402:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/04 07:24:00.90 gTdnlRoS.net
>>392
帝京医学部も上位１０人ほどは東大と変わらん、
これは両方で教えてる教授が言うんだから間違い無い
それと奨学金確定して地方・有名私大の特待生狙いが多いよ
駅弁とかあるそうで、優秀な学生は食いっぱぐれの無い医療関連を目指してる
権力に取り憑かれた官僚医はどうにもならん
403:赤族(やわらか銀行)
16/10/04 07:38:50.27 oKBgpC/k.net
>>402
いや 帝京と言っても医学科じゃないだろう。
医師免許持ってないのだから。
せいぜい日東駒専くらいだろうな。
404:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/04 09:00:44.06 FV01yma4.net
乳頭がんと言う文字を見た時乳首に眼科と思った。そんな間違え俺だけだろうな。
眼科じゃなく癌かの間違え。一々直すのも面胴突きコテ
405:地震雷火事名無し(愛知県)
16/10/04 09:23:44.08 sIY3+E5O.net
実の父親を蛇口扱いする幼女化サイボーグたんきゃわいい...
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ﾌ～! ﾌ～!!…ﾊｧﾊｧ
| :∴） ３ （∴.:: | サイボーグたんの体操服とか想像しただけで萌える
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､ サイボーグたんって普段は何してんのー？？
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ サイボーグたんの一生懸命な姿見てて鼻血が出血多量状態です(笑)天使ですよね
/ ,ｨ -っ､. .ヽ サイボーグたんも猫みたいに可愛いし
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i もう…もっ、ダメっ…ｲｸｲｸｲｸｲｸｲｸいくぅっ！あっあああ～～～…
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｺｼｺｼｺｼｺ
| （っ） |
ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿|
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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406:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/04 15:06:55.09 jNrIsGqv.net
＞＞福島の甲状腺癌検査の仕組みをよく理解していない人たちが
＞＞「２巡目では癌は見つからないはず」と騒いでいただけで
ずいぶん大きなブーメランだなあ
95 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/05/20(火) 19:07:52.02 ID:G6IvMLYT0
１巡目はいわば在庫一掃セールなので、高い発見数になったけど
２巡目の発見数は１巡目と比べて激減すると思う
407:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/04 15:08:18.81 jNrIsGqv.net
麻原君のブーメラン、早川先生にも突き刺さっちゃってるね
早川由紀夫の予測
2011-13年 105人
2014-15年 20←注目
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408:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/04 15:11:14.40 jNrIsGqv.net
津金も「２巡目は激減する」と予測してましたね（ソースは前スレにあります）。
玄妙も激減すると言い続けて、今や沈黙
>>397をみると、もうこの人、完全に逝っちゃってることが分かります
それとも一人漫才でもやってるのかな？
409:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/04 15:14:55.64 jNrIsGqv.net
この世にはこちらの予想を遥かに超えたキチガイというものがいるものです
410:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/04 17:01:47.45 TVG1KpvW.net
過去スレ読んでたら
山下センセはある程度出るって予想してたみたいね
根拠は、「今でもチェルノでの検査で一万人に数人出るから」
予想なんて、考慮に入れるべき情報が
手元にどんだけどんなものがあるかで変わってしまう上に、
実証的なデータが曖昧で少な過ぎるので
誰の予想がどうとか言ってもしかたない気がするわ
411:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/04 19:55:35.46 Y/JQEC1n.net
>>406
89 地震雷火事名無し(千葉県) [] 2016/08/09(火) 20:55:59.27 ID:FYuTdj5M
「２巡目以降はゼロになる」というのがスクリーニング説の大前提です。
↑
いや、こんなアホなレスをする人がいましたからね
>>397の発言はそれを受けてのものです
何がブーメランなのかさっぱりわかりません
412:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/04 20:10:01.31 Y/JQEC1n.net
>>408
「２巡目は激減する」とはっきり言ったのは私だけじゃないかな？
現時点での癌数でシミュレーション
検査感度９０％の場合
１回目 ２回目 １～２回合計
発見数... １１６ ５９ １７５
見落し癌数. １３ ７ ２０
前回の見落し. －１３ ..－１３
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
本当の癌数 １２９ ５３ １８２
検査感度８０％の場合
１回目 ２回目 １～２回合計
発見数... １１６ ５９ １７５
見落し癌数. ２９ １５ ４４
前回の見落し. －２９ ..－２９
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
本当の癌数 １４５ ４５ １９０
１２９→５３、１４５→４５ですからいずれの場合でも激減ですね
（ま、ちょっとずるいのは認めますがｗ）
413:地震雷火事名無し(大阪府)
16/10/04 21:15:42.98 /XYSTHwq.net
【高速炉】経産省と原子力ムラが導入を狙う「次のもんじゅ」 再び巨額の税金が浪費される恐れ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【原発事故】電力会社の負担額が8兆円超、業界団体が国費投入求める [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
■フクシマの真実と内部被曝: 元東電原発技術者・内科医が語る
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
414:地震雷火事名無し(兵庫県)
16/10/04 23:10:09.73 yym9cbBR.net
>１２９→５３、１４５→４５ですからいずれの場合でも激減ですね
（ま、ちょっとずるいのは認めますがｗ）
ま、ずるさを
これからも維持するためには
もう、検査そのものを
やめさせるか
データそのものを
非公開にせるしかないねw
いま、わかってるガン確定の
児童数は、先送りしないといけないからw
とりあえず、いま、ある統計上の数字を
「未確定だから(笑)」の
名の下、来年度に先送りできるのは
いまだけw
415:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/04 23:26:49.34 Y/JQEC1n.net
検査そのものをやめるというような動きにはなってないけどね
何言ってんだろこの人
陰謀脳と放射脳のハーフの人かな
416:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/05 07:01:59.65 rrphXXqh.net
>>410
＞＞根拠は、「今でもチェルノでの検査で一万人に数人出るから」
今でもチェルノブイリで出ているのは被ばくしているからだろ。
山下俊一「子供の頃に被ばくすると、その影響は一生に渡って続く」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
誤魔化すならもっとうまくやれよ
いんぽ
417:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/05 07:13:26.93 rrphXXqh.net
ちなみに、山下俊一は２０１１年に「先行検査で発見される癌は５人くらいだろう」と予測しています。
第４回市民科学者国際会議：津田敏秀 （クリックすれば該当箇所から始まります）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ダマシタ先生、福島から姿を消したわけです。
418:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/05 07:17:17.09 rrphXXqh.net
根拠がチェルノブイリｗ このバカ、また自爆しているね。それも自分で気づいていない（苦笑）
406 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/10/04(火) 17:01:47.45 ID:TVG1KpvW
山下センセはある程度出るって予想してたみたいね
根拠は、「今でもチェルノの検査で一万人に数人出るから」
419:地震雷火事名無し(千葉県)
16/10/05 07:18:29.59 rrphXXqh.net
バカほど自爆しやすい
これは２ｃｈの法則だが、真正バカだと自爆していることさえ気づかないｗｗ
420:地震雷火事名無し(dion軍)
16/10/05 07:25:55.78 unqGD+7x.net
日本人の２人に１人は癌になる。順ちゃん
421:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/10/05 08:40:20.31 dO2AV8Kh.net
>>416
>>417
>>418
この予想>>410は山下センセが2014年に、一巡目の結果が揃って来た頃、
二巡目以降について語ったものですよ？
また、山下センセがチェルノについて言ってる数字は
「現在でも『子供たちの超音波検査で』一万人に数人」
つまり事故後組についての話ですよ
まーた自爆しちゃいましたね千葉ピン＾＾噛み付くのもいいけど慎重にね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
以下、dionさんの書き起こしお借りします
（3：40ごろ～）
（山下）頻度の問題だろうと思います。今のプレバランスについて今日言葉の説明がありましたけど
現在27万人で疑いを含めて75例ですよね
おそらく検証すればずっと出てくると思います。
で、その出方がどういう頻度か、ベーシャルのスクリーニングに対して増えてくるかどうか
というのがきわめて重要だと思いますが
これが簡単に行かないというのは先ほど話しましたハーベスト効果で
突然こういう検診をしたから根こそぎみんな最初に見つけたんだろう、
すると第二ラウンドに行くと少し減るんじゃないかという考え方もありますし、
それから当然ある一定の数は出続けるわけです。
この頻度がどのくらいであるかはチェルノブイリしか比較するデータはありません。
現在でもチェルノブイリでは超音波の甲状腺のエコーを子どもたちにしています。
でこのデータを大体概略でいうと一万人に数名、今でも事故後25年たって甲状腺癌が見つかりますから
そのくらいの頻度では、おそらく小児で見つかるんではなかろうか
というような考えを私たちは持っています。
422:地震雷火事名無し
16/10/05 09:21:55.72 JrzKZcbrY
>>177, 368
なんかろくに勉強もしないでごたくを語っている連中がいるようなので一応訂正しておく。
１．若年者の甲状腺がんは転移・浸潤は派手だが癌で死ぬことはない。
４０歳未満なら転移していようがいまいが臨床病期としては”初期”に分類される。
２．小児の”低分化がん”は病理では甲状腺組織の構造を有していないものをいう。
低分化がんが予後が悪いという根拠なし。（まあ、誰も死なないのだからあたりまえだから）
この人たちは大人の未分化がんなどと混同しているのでは？
423:地震雷火事名無し(大阪府)
16/10/05 11:32:16.22 vZyAnLKc.net
◆東京ドーム56個分､約265ヘクタールに89万枚の太陽光パネルを設置する国内最大級の太陽光発電施設(1100億円)に１枚目の太陽光パネル設置©2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net) 1475616485/
424:地震雷火事名無し(中部地方)
16/10/05 17:29:52.01 ebmcd5lF.net
>>412
50倍もの小児甲状腺癌をスクリーニング効果や５歳未満論を言う人ならば
激減なんて恥ずかしくて言えないわな
あなたの主張を知らないので当てはまらなければすいません