甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67at LIFELINE
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67 - 暇つぶし2ch323:1.07倍、南関東が1.52倍、北関東が1.83倍、東北は 2.18倍、福島は 2.78倍に増加している。 福島県はKKK手術数は入っていない。



324:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 05:32:10.34 dvgU1u91.net
>>271で予告してある「ゴキブリ専用スレ」ですが、現在規制がかかっており、新スレが立てられません。
おそらく少し経てば立てられると思うので、それまでお待ちください。
それでは

325:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 05:46:23.84 dvgU1u91.net
ちなみに、民進党職員の甲状腺癌の件、こうしたDPC病院データでの成人甲状腺癌増加の背景があるから
とても重要になるんですよ。
こうした背景的知識もなしに、ムリな火消しをしようとするから、こういうブザマなレスで、
相手をねじ込もうとする。極めて恥ずかしい人間だと思います。
308 名前:地震雷火事名無し(やわらか銀行) :2016/08/11(木) 23:39:18.46 ID:NvwGkCAT
千葉ピンはまだ
「分かった上で」盛ったりごまかしたりしてるんだけど
こいつ真性の馬鹿だもんなあ
なんかかわいそうになってきた

326:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 05:50:57.40 dvgU1u91.net
ベラルーシでは、大人の甲状腺癌の最小潜伏期間は2年とされています。
ミンスク国立アカデミーは、チェルノブイリ事故後2年を経て増加した部分は被ばく由来の癌であるとの分析している。
URLリンク(twitter.com)
日本でいえば、2013年以降の成人甲状腺癌の増加は
同様に原発事故による過剰発生として考えることができます。

327:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 05:57:19.11 dvgU1u91.net
しかし、その都度、その都度、こういうバカどもをこのように相手にしている暇はないんで、早急にゴキブリ専用スレをつくり、
この人たちを誘導して差し上げる必要がありますね。新スレができれば、この人たちも思う存分、スクリーニング効果説をアクロバティックに擁護できるでしょう。
楽しみにお待ちください
それでは

328:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/12 08:07:24.61 M4kRpn3I.net
>>308
自分が劣勢になってるのを本当は強く自覚していながら
ヤケクソなレス投下するのって 一 体 ど ん な 気 持 ち ? 笑
>>309
危険厨になる時点ですでに真性の馬鹿ではないよな
ま、工作員ならこんなこと言わなくても分かってると思うけどww
もちろん君らは危険厨をけなすのもお仕事だから口では認めないだろう
でも殿様イナゴ様は たてまえ ではなくて相手の ほ ん ね の部分にダイレクトアタックを仕掛けるwww
それ以外はどうでもいい、君がふゆかいな気持ちになれば満足なのだ
だから君のその手のレスは逆効果にしかならない、理解できた?ていのうくんwwww

329:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
16/08/12 08:08:28.31 Yg2M9gr+.net
>>311
コメントで論破されてるでしょそれw

330:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
16/08/12 08:17:59.27 Yg2M9gr+.net
成人の甲状腺がんなんて誰も話題に出してなかったじゃん

話題に出てたぞ!!

民進党職員と同じたぐいの筋悪じゃん…

バーカwwwwwwwwwww

331:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
16/08/12 08:24:16.36 Yg2M9gr+.net
事故からこっち誰も彼もが不正確な情報垂れ流してきたけど、
「わかってるのに嘘を言う」のは政府東電とこのスレのクズ共だけだよねぇw

332:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/12 09:06:42.21 0CzY4nJg.net
>>316
で、100かい読んだ?
36にんがどうしたって?

333:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/12 09:18:29.33 0CzY4nJg.net
>>313
DPCデータはサイボーグまとめのコメ欄にもあるとおり
事故後の報道などによって
東日本住民の検査機会が増えたのが要因ではないかと思います
関係者の中から甲状腺癌罹患者が出ることが「ありえない確率」であるかのように言うのはおかしいと思いますね

334:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/12 09:34:47.23 M4kRpn3I.net
>>320
あらら、このおもちゃ壊れちゃった・・・wwww

335:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/12 09:46:09.47 0CzY4nJg.net
>>322
そうそう^^
ムリせず草生やしてなよ
もう中身あること言おうとしちゃダメだよ

336:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/12 11:04:04.08 I8LsPyQL.net
馬鹿に交われば馬鹿になる。あっ!俺バカになっちゃう

337:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 18:21:30.13 OsSRRDLK.net
>>321はやわらか陰謀論銀行の感想文ですね
思います
思いますね
思いますね
思いますね
小学校2年生でもマシな感想文が書けるでしょう。
きみ、こんな低レベルで恥ずかしくない?

338:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 18:23:46.68 OsSRRDLK.net
まあね、「911テロはアルカイーダの陰謀だ!!」というトンデモ陰謀論を信じちゃってる程度のレベルでは
君には原発事故の火消しはムリだよ。荷が重すぎる。

339:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 18:24:33.43 OsSRRDLK.net
天才バカボンスレが出来次第、そっちで自由自在にオナニー・アクロバットやってください
君にはとてもお似合いだと思います。
頼もしい騎兵隊さん(大爆笑)

340:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 18:31:41.62 OsSRRDLK.net
しかしねぇ、これは酷いよね。いくらバカとはいえ、超えてはいけない限度があるんですよwwww
        ↓
>>福島県にいったりした人に甲状腺がんが増えたんなら、福島県の成人男性の甲状腺がんも
>>増えてる筈だよね。でもそんな話もデータも無い。
ぷぷぷぷww

341:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 18:36:23.00 OsSRRDLK.net
ゴキブリ専用スレ、できたらかなり話題になるかもね。
このバカどもがどんなアクロバティックなオナニーをするのか、結構みんなワクワクしながら見るかもしれません。
人類の限界を超えるようなおバカレスが連発し、ギネス級のマスターピースが生まれるかもww
僕も心の底から軽蔑しながらも、陰ながら応援させていただきます
それでは

342:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/12 19:07:03.26 FXfvtm5s.net
>>310に関して細胞愚君が作ったこの図表↓にはいくつか間違いが含まれています
URLリンク(pbs.twimg.com)
その①
2010年度は9か月間の集計、2011年度からは12か月間の集計であり
福島・全国双方とも2010年度の数字が過小評価になっています
詳しくはこちら↓
スレリンク(lifeline板:726番)
その②
全国の手術件数においては、2013年度以前と2014年度で集計方法が違っています。
2013年度以前の手術数には、10件未満の手術数が計上されていないのに対し、
2014年度だけは計上された数字を使っている可能性があります。
ちなみに2014年度の全国の数字は、2013年度以前の方法で集計すると13,439人になります。
詳細はこちら↓
スレリンク(lifeline板:731番)

343:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/12 19:09:55.65 FXfvtm5s.net
>>330続き
その③
福島の2012年度以降の数字には、KKK(福島健康管理検査、つまり甲状腺検査)での手術数が
含まれている可能性が高いです
一応この図表でもKKKの手術数を除外したとありますが、年度別の数字がデタラメです
福島県のDPC診療実績(手術ありのみ)を病院別にまとめました
「-」は手術数が10件未満、あるいはDPC未加入のため集計外ということです
             2010 2011 2012 2013 2014
--------------------------
福島県立医科大学   15   38   36   66   87
大原綜合病院      19   14   18   27   22
総合南東北病院..    19   32   38   57   47
星総合病院..       16   16   18   23   27
太田綜合病院       -   15   12   13   15
会津中央病院      12   17   19   21   16
竹田綜合病院       -   17   14   23   22
福島労災病院      10    -   13   10   15
磐城共立病院       -   -    -   13   11
--------------------------
   計           91  149  168  253  262
KKKの手術数                 13   38   53
  補正後..        91  149  155  215  209
KKKの手術数についてはこちら↓
スレリンク(lifeline板:302番)

このように細胞愚君は、ネットで拾ったきた数字をなんら精査することなく、
図表に取り込み倍率計算をやってしまっています。
~でも書きましたがこの人が作る図表はまず疑ってかかるべきです
皆さん気を付けましょう

344:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/12 19:12:31.75 FXfvtm5s.net
わたくしこれから飲みの予定ですのでお相手できません、あしからず

345:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/12 19:20:39.67 N2grliBz.net
>>323
と、中身のある事を相手にあっという間に言えなくさせられた馬鹿が申しておりまするwwww
騎兵隊とか呼ばれ颯爽と登場してこの醜態はカッコ悪いね
くやしいのぅ・・・

くやしいのぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

346:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 19:58:15.45 OsSRRDLK.net
また同じグダグダの論点を繰り返すつもりですかね?さすがですよ。麻原君。
2011年と比較しても結果が同じ、これはスレでデータだしてるでしょ。
福島についてはKKKを除外しても結果は同じ。
さらに、あなた、「DPC対象病院が増えたから癌の報告数が増えただけだ」と言い続けていたが、
実際には、福島で甲状腺癌を手術できる病院は「すべて」、「全部」が2009年までにDPC対象病院に採用されている。
この点についての謝罪や訂正、未だにあなたから聞いたことないよね。
本当に、どうしようもない人間です

347:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 20:00:39.51 OsSRRDLK.net
また出ましたね。逃げるときの口実、「飲みの予定」。麻原くんの常とう文句です
331 : 地震雷火事名無し(dion軍)2016/08/12(金) 19:12:31.75 ID:FXfvtm5s
わたくしこれから飲みの予定ですのでお相手できません、あしからず

348:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 20:06:47.08 OsSRRDLK.net
スレ規制解けました。
福島についてスクリーニング効果説を真面目に擁護するスレ
スレリンク(lifeline板)l50
麻原くん、やわらか銀行さん、その他スクリーニング効果説を支持している人。
こっちで自由に、思う存分やって下さい。こちらもあなた方には干渉はしませんので、
>>271で明示したとおり、今からあなた方はこのスレには足を踏み入れることは出来なくなりますので、
しっかりこれは守ってください。
昨日の夜8時までご意見を募りましたが、反論もなく、異議申し立てもなかったので、
あなた方はご自身をコミットさせたことになります。
これ以降、自分たちのスレで科学的な議論を深めてください

349:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 20:11:18.64 OsSRRDLK.net
ところで、麻原君
福島医大、その他関係大学(個々の医者を含む)
甲状腺評価部会の主要メンバー
福島県
日本政府
このどれかが被曝由来の癌多発を認めた時点で、あなたには土下座写真アップをして頂きますので、
その折にはそちらのスレに来場したく思います。5年間のあなたの罪深い悪行に対する「けじめ」は
しっかりとってもらいますので、覚悟だけはしておいてください。
スレは違えど、あなた方の益々の発展をお祈りしております。
それでは

350:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 20:16:29.34 OsSRRDLK.net
福島の子供のがん多発はやはり原発事故が原因だった! 統計学の専門家が証明、原発推進派の「過剰診断」説は嘘
URLリンク(lite-ra.com)
(引用)
今度は免疫学とは別のアプローチでその因果関係を調査した専門家が登場した。
「福島の小児甲状腺がんの多発の原因は原発事故でした」
こう明白に結論付けたのは、京都工業繊維大学教授で生命科学の専門家である宗川吉汪氏と、数学(確率論)を専門とする大倉弘之氏だ。

351:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/12 20:18:18.84 OsSRRDLK.net
金子勝
【救いようのない堕落】小児甲状腺ガンが増え続けても、「放射線の影響ない」と言い続ける福島の県民健康調査検討委員会は早ければ9月にも、
甲状腺検査の対象者縮小や検査方法の見直しを議論する。子どもの健康問題でも、都合が悪くなれば調べない。URLリンク(goo.gl)
URLリンク(twitter.com)

352:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
16/08/12 21:39:07.92 CSJiAjVe.net
>>329
この馬鹿は精神病院から
脱走してきたのかな?
精神年齢が幼稚園だよw
恥ずかしくねーのかよ。

353:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/12 22:37:25.44 E5DPIkkU.net
そう言えばこいつら
まともに議論してるように必死に見せかけてるから分かりにくいけど
冷静に考えたら、情報を錯乱させたり明らかに故意に嘘ついて騙そうとしてるから
この追放処分は常識的な対応の範囲内なんだよな、ワロタ
>>340
君のそのレスって
荒らしがゴネてるだけなんだよね実は
どうぞ、今すぐ出て行ってもいいですよw

354:地震雷火事名無し(庭)
16/08/12 22:53:53.30 rcSRcFYQ.net
股ユルの「小池ユル子ニダ」の真っ黒「金疑惑」をチョン朝日が調べた?んだってさwwww
もちろん、きちんと調べないから、何も出ないw
これは、え便器在日チョン「朝日」が、股ユルの小池ユル子ニダ擁護のためのネタwwww
チョンがよくつかう手。
@チョン朝日→小池ユル子ニダさん、やばいニダ!黒い金疑惑がバレそうニダ
!!
@ユル子ニダ→先手を打つニダ。監査したふりの記事を書くニダ!その後、小池さんは
      白だったと大々的に宣伝ニダ。日本人は甘ちゃんだから、騙せるニダwwww
@チョン朝日→な~~る♪小池ユル子ニダさんの悪知恵ウィンウィンwwww。パカの日本人
      ちょろいニダ~~~~w
      ↑
ま、こんな感じの捏造ウソ記事さwwww
チョン「朝日」と、股ユルの小池ユル子ニダの画策など、日本人様はお見通しだwwww
このニダ女が「ますぞえ禿チョン」以上の真っ黒疑惑女だということは、有名すぎる!!!!

355:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 01:25:03.64 JocmrYS1.net
>>336
知るかボケw

356:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 02:13:49.20 IhZJlQIe.net
>>334
>福島についてはKKKを除外しても結果は同じ。
そうかな?
・KKK除外しない場合
H23 H26 倍率
福島 149  262 1.76
東北 638 953 1.49
・KKK除外した場合
H23 H26 倍率
福島 149  209 1.40
東北 638 900 1.41
となりますね
これだと福島の倍率は東北全体平均や北関東平均(1.51)より低いし、
全国平均(1.15)ともそう乖離しない
福島でとくに成人甲状腺癌の増加が著しいという主張が崩れると思います

357:地震雷火事名無し
16/08/13 02:27:28.31 8NqPSa/q+
だからシコシコ八浪、もう今後一切こちらには二度と書き込むな。
約束通りおめえの汚いシコシコはよそでやれ。

358:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 02:21:53.44 IhZJlQIe.net
>>330
>>331
鋭い指摘感謝です
しれっと罠を仕掛けるのがサイボーグさんの流儀
疑ってかかるべきでした

359:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 05:53:34.71 cRERyj23.net
科学8月号 ”特集、甲状腺がん172人の現実”
なるほど、これじゃ削除されるわな
雑誌だけならほんの一部の人しか読まないが、ネットだとなんたらかんたら多くの目に触れるからな
プロパに削除しないと認可を取り消す、くらいの圧力があったのでしょう
津田教授も寄稿してるし、
おしどりマコ
福一爆発時に仕事で上京したら、顔見知りの芸能人が揃って下りの新幹線だって、え?なんで?
”東日本頑張ろう”、それと例の”エーシー”の画面は大阪の風景だとさ、地元だから直ぐに分かったらしい
情弱庶民だけが被曝し、知ってたのは。。。

360:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 08:15:47.20 hMBB2VF6.net
>>343
こちらで思う存分「科学的」な議論をやりましょう
福島についてスクリーニング効果説を真面目に擁護するスレ
スレリンク(lifeline板)l50

361:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 08:17:57.55 hMBB2VF6.net
>>346
騎兵隊さんもこっちでどうぞ。劣勢を挽回し、世論を味方にできるビッグ・チャンスですよ。スレの発展、期待しております
福島についてスクリーニング効果説を真面目に擁護するスレ
スレリンク(lifeline板)l50

362:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 08:21:04.46 hMBB2VF6.net
低線量被曝のリスクが明確に Nature ダイジェスト | Nature Publishing Group:
URLリンク(twitter.com)

363:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 08:55:43.37 hMBB2VF6.net
>>347
岩波、Sivad氏ともに、リンク切れてないです
Sivad
科学8月号福島甲状腺がん特集、どの記事も重要だけど白石さん記事の鈴木眞一氏発言がすごい。
再発例を尋ねられると複数の再手術を認め、「余計なことを話すとクビになる」と。
URLリンク(www.iwanami.co.jp)
URLリンク(twitter.com) (現在RT 233)

364:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 09:01:16.58 hMBB2VF6.net
がん再発患者がものすごい数に達しているのは、フライデー記事、および家族会の証言でも明らかでしょう。
とくに家族会に入って声を挙げているのは、3人にすぎない。その他170人は沈黙しているなかで、ごく少数の家族会の患者に再発ケースが入っているので、
かなりの数に上っていると推測されます。
(311甲状腺がん家族会HPより引用)
軽い気持ちで受けた検査、通知が届いて大丈夫と思い信じて行った病院、待っていたのは『悪性の甲状線がん』の結果。
無表情、もともとあまり感情を表に出さない子。どう思ってるんだろう?
悪いものは取ってしまえば終わる。そう思っていた。手術の後「思ったより大きかった、再発の可能性もある」言葉が出なかった。
「原発の影響はない。たちの良いがんで進行がゆっくりだからしばらく放って置いても大丈夫」じゃ何で1年足らずで大きくなって、
再発という要らないものに付きまとわれなきゃならないの?
URLリンク(311kazoku.jimdo.com)家族の声/

365:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 09:04:37.51 hMBB2VF6.net
余計なことを話すとクビになる by鈴木真一
小児甲状腺癌の再発率は30%前後です。いずれバレる(というか既にバレている)ことなので、
はやくゲロッて、楽になりましょう
再発率データ、次回までに用意しましょうね
福島医大さん

366:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 10:31:15.28 hMBB2VF6.net
福島医大さん。再発率データを隠蔽しながら、「検査縮小」なんて画策すれば、大きな傷を負うことになりますよ。すでに続々と声が上がっています。
広河隆一
甲状腺検査見直し議論へ 県民健康調査検討委、対象者縮小も視野(8月8日福島民友新聞)
つまりもうあまり甲状腺検診をしないという方針。かれらは発見が遅れたために亡くなった甲状腺がんのたった一人の子どもの死にも思いをいたすことができないのか。
URLリンク(twitter.com)
きむらとも
『甲状腺検査見直し議論へ 県民健康調査検討委、対象者縮小も視野』「現時点で放射線の影響とは考えにくい」としていた検討委、その「現時点」での調査縮小、
「実数を把握できなくして結論をウヤムヤにしてしまうため」との理由しか、考えつかない。
URLリンク(twitter.com)
命を守れ!!甲状腺がん急増は東京オリンピックの障害になるので、消しにかかっているのでしょう。
【 甲状腺検査見直し議論へ 県民健康調査検討委、対象者縮小も視野 福島民友 】 URLリンク(kotayan.seesaa.net)
URLリンク(twitter.com)

367:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 10:34:51.65 hMBB2VF6.net
小児甲状腺癌の5年死亡率は2%です。173人の患者がいるので、不幸なことだが、統計上3~4人は死亡します。
再発データはむろん、そろそろ死亡率データを含めた予後データの開示も必要でしょうね。
福島医大さん

368:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 10:38:58.57 hMBB2VF6.net
隠蔽と誤魔化しだらけのあなたたちが検査縮小なんぞ画策するなら、
鈴木真一先生の軽いクビ一つなんぞでは贖えない深刻な事態に発展するでしょう。想像力を働かせ、
自分たちにとって一番何がメリットになるのかを合理的に考えた方がよいと思われます。

369:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 11:40:52.96 IhZJlQIe.net
>>348
科学とおっしゃるなら、
ひとまず
>>344についてのレスをいただけますか?

370:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
16/08/13 12:49:24.35 +54ZfZDz.net
>>356
データからの推論と想像力を働かせ、福島県民にとって何が一番メリットになるかを合理的に考えた結果だよね。
反原発活動へのメリット為ならなんだってでっち上げて飛びつく馬鹿共の出番なんってとっくに失われてるのでさっさと気付いてw

371:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 13:29:05.18 IhZJlQIe.net
・低年齢死亡原因について
・延生大学データについて
・DPCデータについて
ざっと挙げただけでも、サイボーグ千葉さんは
データの精査がずさんで、印象誘導ともいえる言説を連発していると思います
数字やグラフを駆使するので、
「危険説」に一見科学的根拠があるように見えますが、
間違った記述の採用や都合の悪い部分の無視が目立ち、信頼度が著しく低い
これでは、陰謀論好きのための娯楽としてはともかく
「第三者」を納得させることなどとうていムリだろうと思いますね

372:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 13:46:16.89 efrFZyN3.net
失われてないんだから気が付くのは不可能

373:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 13:51:01.15 efrFZyN3.net
>「第三者」を納得させることなどとうていムリだろうと思いますね
たまにはブーメラン以外の物も投げようぜw
工作員の身内同士で騒いでるだけで
板の住人が誰も納得していない現実をいったいどう説明するつもりなんだろうこの人?

374:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 13:57:35.93 IhZJlQIe.net
>>361
>板の住人が誰も納得していない現実

>>359
>陰謀論好きのための娯楽としてはともかく
はい、声に出して100回!

375:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 14:31:26.76 IhZJlQIe.net
流されたらイヤだからもう一回
>>334
>2011年と比較しても結果が同じ、
>福島についてはKKKを除外しても結果は同じ。

・KKKを除外しない場合の手術数の比較
   H23 H26 倍率
福島 149  262 1.76
東北 638 953 1.49
・KKK除外した場合の手術数の比較
   H23 H26 倍率
福島 149  209 1.40
東北 638 900 1.41
となりますね
これだと>>311とは異なり、
福島の倍率は東北全体平均や北関東平均(1.51)より低いし、
全国平均(1.15)ともそう乖離しない
福島でとくに成人甲状腺癌の増加が著しいという主張が崩れると思いますが

376:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 15:25:44.37 JocmrYS1.net
>>346
とんでもありません。フォローありがとうございます
DPCの集計データは、その性質上「10件未満は集計されない」「10件以上になると集計される」
ので手術数が10件未満だった中堅病院が多い地方ほど
老齢人口や検診機会増加で10件を超えてくるケースが多く対過去年の倍率が高く出ます
こちらでH23年度(2011)とH26年度(2014)の比較を県別に列挙しましたが
スレリンク(lifeline板:732番)
スレリンク(lifeline板:733番)
スレリンク(lifeline板:734番)
岩手県4.27倍、富山県1.63倍、愛知


377:県1.62倍、鳥取県4.47倍、山口県2.06倍 などについて、細胞愚君はどう説明するのでしょうか?



378:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 15:38:08.07 hMBB2VF6.net
>>359>>364
こっちでやれよ。カスども
福島についてスクリーニング効果説を真面目に擁護するスレ
スレリンク(lifeline板)l50

379:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 15:43:07.51 hMBB2VF6.net
はいはい、
成人の甲状腺癌は増えてない
あなたたちが正しい。さすがですね。
その調子で、「科学的な議論」をあなた方専用のスレで展開してください。
このスレは、「非科学的」、「頭の悪い人間用」のスレなんで、あなた方には満足できないでしょう。
ぜひ、専用のスレで説得力の高い議論を展開してください

380:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 15:43:38.50 hMBB2VF6.net
約束を守ることも大切です

381:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 15:45:31.47 hMBB2VF6.net
DIONさん、やわらか銀行さんの科学的な議論を支持される方も以下でどうぞ
福島についてスクリーニング効果説を真面目に擁護するスレ
スレリンク(lifeline板)l50

382:地震雷火事名無し(家)
16/08/13 16:04:44.60 3iL1O4aJ.net
>>368
反論じゃないんですねw
あっち行けとは 白旗ですか?

383:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:07:51.46 hMBB2VF6.net
白旗ですね。君たちの頭の良さにはかないません
そう、このスレは「頭の悪い陰謀論者」専用なんです。科学的な議論を好むクレバーなあなたのような方は
福島dionさんが主宰されている>>368のスレにどうぞ。

384:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:08:16.71 hMBB2VF6.net
Sivad
最近出てこなくなった渋谷健司氏は、病理診断結果が明らかになる前の2014年時点では
「リンパ節や周囲へ広がっている癌は、すぐに手術すべきである」と述べているんですよね。
URLリンク(twitter.com)

385:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:09:23.02 hMBB2VF6.net
たしかに渋谷氏言っちゃってますね。2014年6月の論考です。福島医大が転移データを公開する前のものです。
渋谷健司「福島県の甲状腺検査のやり方を見直してほしい、と私が発言した理由」投稿日: 2014年06月22日
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
(引用)
もちろん、一般的に早期発見による死亡リスクの予防は非常に大事だ。
リンパ節や周囲へ広がっている癌は、すぐに手術すべきである。

386:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:10:37.77 hMBB2VF6.net
>>リンパ節や周囲へ広がっている癌は、すぐに手術すべきである。
見事にブーメランが突き刺さっています

387:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:14:16.67 hMBB2VF6.net
渋谷、トンズラした訳です
これでは、恥ずかしくて、人前に出れないでしょう

388:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 16:15:58.67 IhZJlQIe.net
>>366
潔い回答ありがとうございます
「専用スレ」に関してですが、そちらに書き込むと約束した覚えはありませんし、
これからも好きなスレに好きなように書き込みさせていただきます
今後ともよろしくお願いします

389:地震雷火事名無し
16/08/13 16:27:14.42 8NqPSa/q+
>>359>>364>>369
あっちいけシコシコ工作員。放射脳ーとか風評被害ーとか
ツダガーとか連呼するだけ連呼して,
お国のためのシコシコのしすぎで
死んで来い。

390:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:22:28.91 hMBB2VF6.net
専用スレがあるんだから、そっちでお願いしますね
福島についてスクリーニング効果説を真面目に擁護するスレ
スレリンク(lifeline板)l50
みんなの迷惑になってること、そろそろ自覚した方が
いいですね。
スレ荒らしも程度をわきまえないと、逆効果になると思います。

391:地震雷火事名無し(家)
16/08/13 16:29:46.16 3iL1O4aJ.net
>>377
逃げるのに必死ですなw
見苦しい女w

392:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 16:31:08.56 IhZJlQIe.net
>>377
申し訳ないが、あなたの指図を聞くつもりはありません
荒らしだと判断されるのでしたら削除要請をするなりしてくださいね

393:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:31:16.50 hMBB2VF6.net
ちなみに、福島と全国の成人甲状腺癌(DPCデータ)については、以下スレで徹底的に解明されています。
どちらの議論が正しいのか、本当に知りたい人は過去スレを参照お願いします。
もう一度細かいデータをいちいち挙げて、A氏のグダグダにこのスレでもお付き合いする必要はありません。
スレリンク(lifeline板)
スレリンク(lifeline板)

394:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:33:03.20 hMBB2VF6.net
>>379
そんなに僕のことを潰したいですかね
もしかして、僕のこと、そんなに憎いのかな?

395:地震雷火事名無し
16/08/13 16:42:09.37 8NqPSa/q+
>>378

こいつシコシコし過ぎで、豚でも何でも女に見えるんじゃねえのか?
よそでやれよそでこの変態。

396:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:34:56.00 hMBB2VF6.net
原発事故が原因ではない!と思うなら、僕に構わず、自分で議論を展開すればいいだけ
そのための専用のスレまであるのにね
なんで、そんなに僕に執着しているのかな?
不思議ですね

397:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 16:36:08.65 IhZJlQIe.net
>>381
あなたの言説に対して検討しているだけで
あなた自身については何の感情も持っていませんし、
口を塞ごうとも思っていませんよ

398:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 16:36:40.48 3XX2Jx2m.net
>>362
板全体からそっぽを向かれたら
ここの板は陰謀論者しかいないと珍説を作り出す心の弱さに爆笑wwww
ぼくのかんがえになっとくしないやつは、みんないんぼーろんじゃなんだ!
ネタでもなんでもなく本当にこうなってるからなwwwww
お前みたいな馬鹿に巻き込まれる奴が本当に可哀想だ

399:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:38:47.29 hMBB2VF6.net
>>あなたの言説に対して検討しているだけ
つまり、「ボクの議論」の荒さがしをして、何でもよいのでイチャモンを付けられれば、それでよいということですね。
この人、自分というものがないんでしょうか?
なんで、そんなに僕に執着しているの?
正しいと思うことがあれば、専用スレで持論を展開すればよい
それだけでしょ

400:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 16:41:49.83 3XX2Jx2m.net
向こうのスレに消えてくれるほうが助かるんだけどねえ
真面目に情報収集しにくる人は君らのレスなんてとっくに読まなくなっただろうからね
初めてこのスレに足を踏み入れる人を騙したいから君たちはこのスレに「粘着」するんだろうけどさ
もうそれ立派な荒らしだから

401:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 16:42:00.07 IhZJlQIe.net
>>385
板全体がそっぽむいてる感じもしないけどねえ
なんかイナゴ頭がうるさいけど

402:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:42:54.06 hMBB2VF6.net
あ!分かった。これにむかついているのかな?ごめんなさい。余りにも面白かったんで、ついにやりすぎました。あやまりますよ。やわらか銀行さん

    /  |´・ω・`|  \   あさはら~今いくぞお
   /     ̄ ̄ ̄   \  
   |  i   騎兵隊    ヽ、_ヽ
  └二二⊃         l ∪
     |   ,、___,    ノ 
     ヽ_二コ/   /  
   _____/__/´ 

1分後
           ____ 
           /     \  
        /         \ 
        /    騎兵隊    \  
        |  i          ヽ、_ヽ
       └コ            l ∪
          |   ,、___,    ノ 
          ヽ_二コ/   / 
        _____/__/´   
                                      ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                                       d⌒) ./| _ノ  __ノ
                                      ---------------
                                      制作・著作 NHK

403:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:43:58.36 hMBB2VF6.net
ごめんなさい

404:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 16:44:50.76 IhZJlQIe.net
>>386
千葉さんが飛び抜けてすごい勢いで自説を展開してくださるので
それをベースに考察がしやすいというだけです
過去スレを読んでいただければ、
自説も展開しているし,他の方へのツッコミも入れてますよ

405:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:47:33.93 hMBB2VF6.net
>>千葉さんが飛び抜けてすごい勢いで自説を展開してくださるので
>>それをベースに考察がしやすいというだけです
そう言っていただけると、光栄です。僕が一番こだわりがあるのは、転移率、予後なんですよ。
ですので、以下の点について、「スクリーニング説は正しい」という観点から、考察をして頂きたいと思います。
甲状腺ガン 福島の20歳女子の悲痛な日々 2度目の手術も、リンパや肺に癌が再発転移。
通い始めた大学も再発で退学(FR


406:IDAY 2015/09/25号) https://twitter.com/Trapelus/status/642557572780724224 <福島の甲状腺がん>リンパや肺に転移、再発により2度の手術、大学を中退した20歳女性 FRIDAY記事より http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-4356.html …



407:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 16:49:10.61 IhZJlQIe.net
>>392
前にも答えたんですが、
個別の事例で判断はできないと思いますよ
通常の発症例でも転移や再発は起きるのですから

408:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 16:49:49.42 3XX2Jx2m.net
>>388
>板全体がそっぽむいてる感じもしないけどねえ
  ↓
>工作員の身内同士で騒いでるだけで
はい、声に出さなくていいから200回黙読してみましょーww

409:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:50:39.87 hMBB2VF6.net
やわらか銀行さん
もう一点。前スレであなたに質問したのに、答えずに逃げてしまった例のやつ(以下ツイート)、これに対しても
「スクリーン愚説」の点から、考察をお願いします。
URLリンク(twitter.com)
僕の議論をベースにすると考察しやすいと言っていただいたので、
この二点、ぜひ、今すぐにお願いいたします。

410:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 16:51:32.19 3XX2Jx2m.net
なお、他のスレでも工作員が書き込んだら
レスがついて激しくバッシングされるなんてよくある光景w

411:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:52:06.22 hMBB2VF6.net
>>395は個別症例ではなく、集団症例比較です。
よって、これにはお答え頂けますよね。
今、すぐ、この場でお願いします
逃げるよな素振りを見せれば、みんなから笑わちゃいますね

412:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 16:53:36.91 JocmrYS1.net
>>366
ご自分の間違いを認めたのであれば
こちらの図表の削除または訂正をお願いします

URLリンク(pbs.twimg.com)
またこれをリツートしていた人たちへの情報の周知徹底もお願いします

413:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 16:54:39.78 IhZJlQIe.net
>>395
それも答えましたよ
成人後のデータには、「成人後に発生した癌」と、
「小児のうちに発生した癌」両方が含まれているのではないかと考えます
「潜伏期間」は、言われているような2~30年よりも長いのではないかと予想します

414:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:55:20.09 hMBB2VF6.net
>>398
文脈読むくらいのオツムはもとうよ
あさはら

415:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:56:41.06 hMBB2VF6.net
>>399
ぜんぜん答えになってませんよ
なんで、リンパ転移、被
膜外浸潤、肺転移ともに、福島の子どもは、通常の大人の患者よりも
転移率が高いんですか?

416:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 16:57:54.15 IhZJlQIe.net
>>401
それが小児甲状腺癌の特徴だからじゃないでしょうか

417:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:58:18.17 hMBB2VF6.net
答えが遅いですよ
苦しそうですね
屁理屈を考えるのは1分以内にしないと、工作員失格ですよ

418:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 16:58:56.93 JocmrYS1.net
>>395
その質問に対しては前スレで答えましたよ
スレリンク(lifeline板:853番)
一般的に子供の甲状腺がんの転移率、浸潤率は大人に比べて高いですから
そのグラフはそれを反映したものにすぎません
青田刈りしたのだから大人と同じ比率にならなきゃおかしいという主張でしょうが、
伊藤病院の症例がすべて子供時代に起源を持つものだとする根拠はどこにもありません
これらの症例の中には大人になってから発生した癌の症例が多数含まれており、
それらが転移率、浸潤率を押し下げている可能性があります

419:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 16:59:44.43 hMBB2VF6.net
>>402
福島の170例は、ほとんど35才以降に深刻になるんでしょ?
「小児」甲状腺癌???
矛盾してますよ

420:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:01:38.56 IhZJlQIe.net
>>405
何が矛盾しているのか分からないんですが?

421:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:03:05.74 hMBB2VF6.net
>>406
もし矛盾に気づいていないとしたら、


422:大バカですね



423:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:05:19.58 IhZJlQIe.net
>>405
成人後に発生する甲状腺癌は、小児の頃に発生する甲状腺癌にくらべて
転移や再発が高いのではないかと思います。
成人後に発見される甲状腺癌は、成人後に発生したものが多いですが、
その中には、小児の頃に発生し、転移や再発率が高い、といった特徴を持つものも
含まれているのではないかと思います
それらどちらもを含んだデータが、>>395の「既存成人症例」なのではないでしょうか

424:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:05:31.90 hMBB2VF6.net
沈黙が長すぎますよ

425:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:06:57.01 IhZJlQIe.net
>>409
これ以上どう早く打てと?
早押しクイズじゃないんだからw

426:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:07:40.08 hMBB2VF6.net
>>成人後に発生する甲状腺癌は、小児の頃に発生する甲状腺癌にくらべて転移や再発が高いのではないかと思います。
失礼だけど、あらら・・・ですね(苦笑)
伊藤病院成人手術症例と福島患者の転移率比較
URLリンク(twitter.com)
上のデータみて、本当にそう言ってるんですか?
もしかして、2桁の数字の大小になると分からなくなるタイプ?

427:地震雷火事名無し
16/08/13 17:15:52.57 8NqPSa/q+
>>406
こら、やりすぎ淫行。
お前の内容は千葉氏お勧めの新板に書き込め。
いい加減しつこいお前。よそで書け。
お前にとってはあっちのが面白いぞ。
お前があっちで書かなかったら誰が書く。
放射脳~~、風評被害~~繋がろう淫行君と~
淫行の絆~~って掻きまわって、お国のために死んで来い。

428:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:09:48.14 IhZJlQIe.net
>>411
訂正*
小児の頃に発生する甲状腺癌は、成人後に発生する甲状腺癌にくらべて
転移や再発率が高いのではないかと思います
ほらケアレスミスしたじゃん
あんまり急かさないでよw

429:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 17:10:29.44 JocmrYS1.net
>>405
> 福島の170例は、ほとんど35才以降に深刻になるんでしょ?
違います。38歳以内までに深刻になるです
腫瘍径が大きい、肺転移などのより深刻な症例は20台前半くらいまでに見つかるものでしょう

430:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:11:35.06 hMBB2VF6.net
>>413
つまり、福島の170人の患者は「今現在、バリバリに発生していて、手術をすぐする必要がある。
それも、大人の手術症例よりも遥かに転移度が高い」という点、認めているわけですね。
あれ・・?
35年以上後になって「大変になる」はずじゃなかったの?
憐れなくらい矛盾していますよね
あなた

431:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 17:12:07.96 3XX2Jx2m.net
細かい数字の読み取りミス突いて満足してるレベルと違って
工作員側がやらかすポカは致命的だなwwwwwwwwwwwwww
ヒット一本打たれるか満塁ホームランを打たれるかの違いくらいある
ざまあみろwwwwwwwwwwwwww

432:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:14:08.91 IhZJlQIe.net
延生大データを見ても分かりますが、成人も、微小がんに限らず、
発見されない「要手術」甲状腺癌はたくさん埋もれているようです
どの癌が小児発生で、どの癌が成人後発生かは分かりませんが、
その中で発見に至った癌のデータが>>411ということになるのかと

433:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:15:25.88 hMBB2VF6.net
>>417
>>成人も、微小がんに限らず、発見されない「要手術」甲状腺癌はたくさん埋もれているようです
伊藤病院の成人症例、全員「要手術」なんですが・・

434:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:16:10.97 IhZJlQIe.net
>>415
小児の甲状腺がんは転移や再発率が高いが、予後は成人後にくらべて良好である
という知見がありますね
放置するとどうなるかは分かりませんが、
バタバタ死にまくるという事はないのではないでしょうか

435:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:16:35.26 IhZJlQIe.net
>>418
いえ、延生大学のデータです

436:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:16:38.70 hMBB2VF6.net
>>417
福島の小児症例も全員「要手術」なんですが・・
別に難しい議論をしているわけじゃないんですよ

437:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:17:06.97 IhZJlQIe.net
いわゆる「成人のスクリーニング例」ってやつやな

438:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:18:09.64 IhZJlQIe.net
>>421
スクリーニングされれば、一定数「要手術」例が掘り起こされるという事ですよ

439:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:18:25.14 hMBB2VF6.net
>>420
やわらかさん、議論が明後日の方向に向いちゃってますね
今は「要手術症例」の比較(成人と小児)の話をしています。延世大学は残念だけど、
関係ないので、頭から追い払った方がいいですよ

440:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:18:52.48 IhZJlQIe.net
成人も小児も、ね

441:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:19:30.99 IhZJlQIe.net
>>424
理解出来てないんですか?
即レスしなくていいから、落ち着いて考えてみてください

442:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:20:00.41 hMBB2VF6.net
さてと、話を戻しましょう。
35年後に「大変になる癌をずっと前に先取りしただけ」というスクリーニング説ですが、
これ破綻してますよね。
先取りしているなら、転移率は
大人>>>>>>>>>>>>福島の子ども
になるはずですよね。ここまではついてこれてますか?

443:地震雷火事名無し
16/08/13 17:31:17.68 8NqPSa/q+
>>426

だから柔らかチン行は
「延生大学」とかあほな事は
よそでシコシコ掻いて死んどけ。
板違いだろうが。

444:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:21:32.21 IhZJlQIe.net
>>427
そうはならないと思いますよ
成人後のデータのなかには
小児のころに発生したものが埋もれている訳ですから

445:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:23:54.35 hMBB2VF6.net
>>成人後のデータのなかには小児のころに発生したものが埋もれている訳ですから
かりに「成人の癌はすべて小児に頃に発生した」としましょうか。そうなると
成人>>小児
くらいで済みそうですね。大きな差はない。しかし、実際は、
福島の小児>>>>>>>>>>>>>>成人
なんですよね。転移・浸潤率が

446:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:25:19.32 hMBB2VF6.net
>>429
なんでこんな異常が起きているのかな?

447:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:25:34.60 IhZJlQIe.net
小児の頃に発生した「転移率の高いがん」は
経年とともに発見されて行くが、
同時に、成人後に発生したがんも数多く発見されて行く
結果的に「転移率が低い」成人後のがんのデータに埋もれて、
純然たる小児甲状腺癌のデータにくらべると
成人後に発見された癌は
「転移率が低い」という特徴が出ることになる

448:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:27:03.08 hMBB2VF6.net
>>小児の頃に発生した「転移率の高いがん」
え?福島でこんな大変なことが起きてるんですか?
なんで?

449:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:27:23.54 IhZJlQIe.net
>>430
>かりに「成人の癌はすべて小児に頃に発生した」としましょうか
いえ、成人の癌は成人後に発生したものも多く含むと思います
(具体的な数字については検討していないので控えさせてもらいます)
ここの認識のズレが、議論のスレ違いを起こしているのかと思います

450:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:28:42.59 IhZJlQIe.net
>>433
スクリーニング効果であって、これが通常の発生状況かも知れないし、
あなたの言うように被曝由来多発かもしれない
結論は今後の研究を待ちたいと思います

451:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:28:42.96 hMBB2VF6.net
>>純然たる小児甲状腺癌
え?福島は「35年以上先の成人癌を先取り」したんじゃないの?
純然たる
純然たる
小児甲状腺癌
小児甲状腺癌
って・・・完全にスクリーニング効果説の破綻をあなた認めてますよね

452:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:30:23.62 IhZJlQIe.net
>>436
ぼくはその説をとっていません
また、「何年先取り」という予想は
スクリーニング説自体の正誤とは関係ありません
ですから、僕は、「潜伏期間」は長いのではないか、と予想している訳です

453:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:30:50.05 hMBB2VF6.net
>>あなたの言うように被曝由来多発かもしれない
>>あなたの言うように被曝由来多発かもしれない
>>あなたの言うように被曝由来多発かもしれない
情けない騎兵隊ですね。麻原くん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


454:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:32:32.13 IhZJlQIe.net
>>438
データが完全でない場合に断定的な結論を出すべきでない、というのが僕の姿勢です

455:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:33:13.59 hMBB2VF6.net
この程度のグダグダの議論(とさえ言えない妄想)しか展開できないクセに、よくも偉そうに言えたものです。ブーメランが深々と突き刺さってますよ。あなた
357 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/08/13(土) 13:29:05.18 ID:IhZJlQIe
サイボーグ千葉さんはデータの精査がずさんで、印象誘導ともいえる言説を連発していると思います
数字やグラフを駆使するので、
「危険説」に一見科学的根拠があるように見えますが、
間違った記述の採用や都合の悪い部分の無視が目立ち、信頼度が著しく低い
これでは、陰謀論好きのための娯楽としてはともかく
「第三者」を納得させることなどとうていムリだろうと思いますね

456:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:34:43.13 IhZJlQIe.net
>>440
成人甲状腺癌増加についての言説は誤りを認めましたね?
だったらそのように言われる事も受け入れるべきです

457:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 17:35:00.49 3XX2Jx2m.net
>>440
>「第三者」を納得させることなどとうていムリだろうと思いますね
ここ好きw

458:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:35:09.93 hMBB2VF6.net
それも、この男、前言�


459:ョ全に翻していますね。都合が悪くなると全てを忘れるタイプのようです 126 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/08/09(火) 22:00:12.53 ID:LRaI4oYy 新たな甲状腺癌が検出されたという事は, 35歳までに臨床診断される甲状腺がんを全て検出したわけではなかった というだけの話やな スクリーニング説が崩れた訳でも何でもないね



460:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:36:43.98 IhZJlQIe.net
>>443
前言翻してないよ
まったくその通りの事を言っています

461:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:38:12.41 hMBB2VF6.net
(2日まえ)
35才を超えた成人癌を先取りしただけだ
スクリーニング説は崩れていない
    ↓
(今)
先取り説は自分は採用していない
あなたの言うように被曝由来多発かもしれない
陰謀論者だとは思っていたけど、二重人格のケも入ってますね
やわらか銀行さん

462:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:39:11.53 IhZJlQIe.net
>>445
先取りしてるとは思ってますが、
何歳までに発見されるといった予想はしてませんよ

463:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:40:25.25 hMBB2VF6.net
>>446
しっかり予想してるじゃん
>>35歳までに臨床診断される甲状腺がんを全て検出したわけではなかった
>>というだけの話やな

464:地震雷火事名無し
16/08/13 17:48:06.84 8NqPSa/q+
>>439
事実隠蔽のために
データを完全にしたくないだけだろうが、やりすぎ行員。
この淫行男嘘までついて大体ここまで何回スレ違いやってんだ。
お前早くここから去ってよそでやれ。「延生大学」とかあっちいけ。

465:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:40:56.68 IhZJlQIe.net
>>447
それは津金さん?の予想ですよね

466:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:41:41.72 hMBB2VF6.net
津金さんの予想だったんですか?35歳を超えた先取りがありうるって・・
知らなかったな
ソースだして

467:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:43:25.19 IhZJlQIe.net
>>450
いや、健康調査で見つかったがん=35歳までに見つかるがん
といった予想の事を言っています

468:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 17:43:55.39 3XX2Jx2m.net
騎兵隊
馬(ポニー)から降りて戦うも相手からメッタ切りにされるwwwwwwwwwww

469:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:44:50.88 hMBB2VF6.net
>>451
>>それは津金さん?の予想ですよね
また前言を覆すんですか?今回は3分も経ってないですよ
いい加減にしろよ

470:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:45:09.19 IhZJlQIe.net
>>452
そう見えるんだ
さすが天井知らずの馬鹿だね

471:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:45:36.04 hMBB2VF6.net
あなた、プライドある?

472:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:45:44.79 IhZJlQIe.net
>>453
あなたがいい加減にしてくださいよ
ぼくの主張を理解する気ないのかな

473:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 17:46:15.92 JocmrYS1.net
>>432に書いてある通りですよ
> 小児の頃に発生した「転移率の高いがん」は
> 経年とともに発見されて行く
経年とともに臨床化していくといったほうがいいかもしれませんが
これが今福島で見つけている甲状腺癌の正体です
それらを最大先行検査は35歳まで、本格検査は38歳まで見つけているというのが
スクリーニング効果説の考え方です

474:地震雷火事名無し
16/08/13 17:58:17.62 8NqPSa/q+
>>454
「延生大学」とか書いてるシコシコ工作員がよく他人をバカとかいうな。

475:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:47:21.63 IhZJlQIe.net
>小児の頃に発生した「転移率の高いがん」は
>経年とともに発見されて行くが、
>同時に、成人後に発生したがんも数多く発見されて行く
>結果的に「転移率が低い」成人後のがんのデータに埋もれて、
>純然たる小児甲状腺癌のデータにくらべると
>成人後に発見された癌は
>「転移率が低い」という特徴が出ることになる
これが僕の主張です
これについて、「被曝由来多発」の観点から否定してみてください

476:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:47:22.67 hMBB2VF6.net
僕にあれだけ執着しておきながら、完全に敗北状態に陥ると、
WIMAXさんにレスし始める
分かりやすい人ですね
あなたは

477:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:48:13.93 IhZJlQIe.net
>>460
勝ってないよ、あなた
>>459に答えてね

478:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:48:43.50 IhZJlQIe.net
>>460
いいから
>>459に答えてみてね

479:地震雷火事名無し(WiMAX【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度2】)
16/08/13 17:50:03.92 3XX2Jx2m.net
>>454
こんなボッコボコ!にされてる流れで
「天井知らず」とか強めの表現を使ったら
逆に哀れさが引き立っちゃいますよ~ぅ?wwwwwwwwwwww虚勢乙www

いや・・・煽りぬきで実はマジレスでも書いてるからこれ

480:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:宮城県沖M3.6最大震度2】)
16/08/13 17:50:05.12 hMBB2VF6.net
>>459
マジで二重人格者ですね。あなた�


481:ウっきこう言ったでしょうが >>あなたの言うように被曝由来多発かもしれない >>あなたの言うように被曝由来多発かもしれない 今になって、今度は「被曝由来と考えるならオレを否定してみろ」だそうです。 グダグダな非科学的な妄想だらけのレスを「否定してみろ」だって 何様のつもりだろね



482:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:宮城県沖M3.7最大震度2】)
16/08/13 17:52:21.62 hMBB2VF6.net
>>純然たる小児甲状腺癌のデータ
そもそも、これ言った時点で、「先取り説」(スクリーニング説)の破綻を
認めたことになります。
かりにその認識がないとすれば、とんでもない大バカものですね

483:地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:宮城県沖M3.7最大震度2】)
16/08/13 17:52:24.63 IhZJlQIe.net
>>464
断定的に結論を出さないだけですよ
>>459の説で
伊藤病院成人手術症例と福島患者の転移率比較
URLリンク(twitter.com)
は説明出来ると思いますが、
「被曝由来多発」の観点から、これを否定してみてください

484:地震雷火事名無し(WiMAX【緊急地震:宮城県沖M3.7最大震度2】)
16/08/13 17:53:09.61 3XX2Jx2m.net
>>461
>>462
で全く無意味に連投レスしてるのを見ると
かなり慌ててそうだなボクちゃんwwwwwwwww

485:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:54:49.83 IhZJlQIe.net
>>467
何かエラー出て二回登校しちゃっただけだよ
そんなんではしゃぐなよ馬鹿イナゴ

486:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:54:51.23 hMBB2VF6.net
>>466
「これ」って何ですか?
あと、あなた自身、内実はスクリーニング説の破綻を認めた議論をしちゃってるわけ。
つまり、僕とあなたは「同じ意見」なの
ついてこれてますか?

487:騎兵隊糞ワロタ(WiMAX)
16/08/13 17:56:52.31 3XX2Jx2m.net
中身のない煽りとか言っておきながら
議論中にいきなりムキになって安価付けてきてこいつおもしれえwwwwwwww
中身はなくても的確に図星を突くから腹が立つんだろうな

488:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 17:57:03.31 IhZJlQIe.net
>>469
「スクリーニング効果である」という仮定で
伊藤病院成人手術症例と福島患者の転移率比較
URLリンク(twitter.com)
は説明出来る
と言ってるんですよ?
あなたもそれと同じ意見?

489:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 17:58:34.69 hMBB2VF6.net
>>471
やっぱり、ついてこれてないみたいだね
福島の170人の癌を「純然たる小児甲状腺癌」と認めた時点で、
あなたの議論は破綻したんですよ。

490:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 17:59:43.42 3XX2Jx2m.net
>>468
エラーになったのって実は手がプルプル震えてたのが原因じゃね?
あ、これ推測だから怒らないでねーwwwwwwwww
それから登校って誤字このタイミングでやられるとクスッと来るw

491:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:02:12.01 IhZJlQIe.net
>>472
ですから、調査で発見された癌が、
本来はもっと先に発見されるはずだった(もしくは生涯発見されない)としても、
↑これスクリーニング説ね
成人後発見例は
成人後発生の癌のデータに埋もれるだろうから、
全体としては転移率などの特徴は「成人後のもの」になるだろう、って話ですよ
どこも破綻してないですよね

492:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:02:55.59 hMBB2VF6.net
あなたも、内心は破綻を認めてますよね。この男、5年間に渡り執拗に被曝由来を否定し続けてきた
(もしくは曖昧にしようと工作してきた)バカ者なんですがね
>>あなたの言うように被曝由来多発かもしれない
>>あなたの言うように被曝由来多発かもしれない

493:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 18:03:08.24 3XX2Jx2m.net
>>468
>そんなんではしゃぐなよ馬鹿イナゴ
レスから不機嫌さがビンビン伝わってくるでござるwwwwwwww
そんな必死さを出したらダーメダメ!wwwwwwwwww

494:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:04:39.76 IhZJlQIe.net
>>475
分かってて逃げちゃダメですよ
調査で発見された癌が、
本来はもっと先に発見されるはずだった(もしくは生涯発見されない)としても、
↑これスクリーニング説ね
成人後発見例は
成人後発生の癌のデータに埋もれるだろうから、
全体としては転移率などの特徴は「成人後のもの」になるだろう、って話ですよ
どこも破綻してないですよね?

495:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:05:17.72 hMBB2VF6.net
麻原、ちゃっかりトンズラしてますね
少しは助けてやれよ 
マジで情けないバカコンビです

496:地震雷火事名無し
16/08/13 18:13:20.18 8NqPSa/q+
>>461
お前スレ違いやってんのわかってんの?
テーマが違うだろうが?
大体お前違うスレで勝手に誰と戦ってんのか?
相手と議論する前にお前が頭の病気かどうか
見てもらってくるのが先だろうが。
だから「延生大学」とかシコシコ掻いてんだよ。
よそで掻け。だから相手が親切に
お前に適当な板を紹介してるだろうが。
お前相当無礼な変質者にしかみえんぞ。

497:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 18:06:00.58 JocmrYS1.net
小児甲状腺がんというよりは大人になる一歩手前の思春期甲状腺癌といったほうがいいかもね
若い人ほど転移率、浸潤率が高いということ
とりあえず細胞愚君は伊藤病院の349例についてそれらの患者の平均年齢を調べてみることですね

498:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:07:13.28 IhZJlQIe.net
>478
>「スクリーニング効果である」という仮定で
>伊藤病院成人手術症例と福島患者の転移率比較
>URLリンク(twitter.com)
>は説明出来る
これを「被曝由来多発説」の観点から突き崩してくださいね

499:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:07:35.40 hMBB2VF6.net
>>477
小児甲状腺癌と成人甲状腺癌は違う、と言いたいんでしょ?
そんなの、当たり前じゃん(このスレの初期でこんなエレメンタリーなことは何度も僕が指摘している)
今さら何を言ってるんでしょうか?

500:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:09:19.08 IhZJlQIe.net
>>482
では、
>伊藤病院成人手術症例と福島患者の転移率比較
>URLリンク(twitter.com)
を持ち出しても、
スクリーニング説は否定出来ない、という結論でいいのかな?

501:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:09:22.93 hMBB2VF6.net
>>480
「麻原、トンズラするな!」と言われて
さすがに出てこないのはマズイなと、突然スレに顔を出しましたね
相変わらずダセー人間です

502:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 18:10:53.45 JocmrYS1.net
>>484
印象操作ではなくレスの内容に対して答えてください

503:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:11:24.46 hMBB2VF6.net
>>483
恥の上塗りはよした方がいいですよ。
「純然たる小児甲状腺癌」、その通りです。福島の170人の患者は
「今現在発生し、今すぐに治療が必要な癌」
です。35年先取りした?バカも休み休み言え

504:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 18:11:59.30 3XX2Jx2m.net
今までずっと思ってて言えなかったんだけど
「細胞愚」ってあだ名付けた人、可哀想なほどセンス無いよね
むしろ「騎兵隊」の方が馬鹿にした響きがする始末

505:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:15:14.84 IhZJlQIe.net
>>486
結局そこに戻りますか
「要手術」の基準に合致していても、
掘り起こさず、今すぐ治療せずとも、
ずっと長い間放置された後に発見される事もある
(もしくは生涯発見されないこともありうる)
というのがスクリーニング説です
「被曝由来多発」の観点からこれを突き崩してください

506:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:15:31.70 hMBB2VF6.net
僕がキミたちに作ってあげたスレに素直に行っていれば、
こんな恥をかかなくてすんだのに、ほんとう、君たちって信じられないほど愚かですね。
>>純然たる小児甲状腺癌
>>あなたの言うように、被曝由来かもしれない
惨めたらしったらありゃしない

507:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 18:16:41.90 JocmrYS1.net
>>486
過去でやった議論の蒸し返しか
治療が必要な癌だからといって、それらのほとんどが無症候だったわけで
従来のガン登録の数字にすぐさま計上されるというものではなかったということ
スクリーニング効果説はなんら破たんしていません

508:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:18:02.35 hMBB2VF6.net
>>488
「要手術」に合致しても治療しない癌を発見した、それがスクリーニング効果だ!!
初めて聞きました。こんな定義があるなんて知りませんでした。学術的ソースを下さい。
とても興味深いです

509:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:18:34.21 IhZJlQIe.net
昔この手の議論したときも
「放置したらヤバいに決まってるだろうが!」と
エビデンスなく言われたけどね
延生大データ見ると
オトナでも「要手術」甲状腺癌は多く埋もれている
韓国の検診ブームでそれを掘り起こしたが、死亡率は変わらなかった
「要手術」放置→死亡率上昇 ではないということ

510:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 18:18:47.68 JocmrYS1.net
細胞愚君は感情が高ぶって支離滅裂になってません?

511:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:20:06.24 IhZJlQIe.net
>>491
たとえ「要手術」に合致していても「発見」されなかったであろう癌を
スクリーニングによって掘り起こして発見した
これがスクリーニング説ですよ
分かっててゴネるモードに突入してきましたね

512:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:20:45.59 hMBB2VF6.net
>>492
あなた、自分勝手にスクリーニング効果という言葉を曲解、捏造してますね。
そう思われたくなかったら、早くあなたの定義に合致するソースをだしてください

513:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:22:00.52 hMBB2VF6.net
>>たとえ「要手術」に合致していても「発見」されなかったであろう癌を
>>スクリーニングによって掘り起こして発見した、これがスクリーニング効果
チェルノブイリもこれに該当しちゃいますよ
あまた大丈夫ですか・・

514:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:22:43.35 hMBB2VF6.net
まあ、でも定義ソースあるんだろうな
あれだけ自信満々に言ってるくらいだから。興味深いので、ソース、早くだしてください

515:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:22:47.54 IhZJlQIe.net
>>495
もうゴネるのはよして
>伊藤病院成人手術症例と福島患者の転移率比較
>URLリンク(twitter.com)
を持ち出しても、
スクリーニング説は否定出来ない、
という結論でいいのかどうか答えて下さい

516:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 18:24:25.78 3XX2Jx2m.net
>>493
麻原、それ細胞愚やない!騎兵隊や!

517:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:24:28.11 hMBB2VF6.net
>>498
>>たとえ「要手術」に合致していても「発見」されなかったであろう癌を
>>スクリーニングによって掘り起こして発見した、これがスクリーニング効果
この定義だと、チェルノブイリもバリバリ該当しちゃいますよ

518:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:24:31.57 IhZJlQIe.net
>>496
チェルノでもスクリーニング効果は起きてるでしょうね
その中から被曝由来多発を調べるのが
「非被曝群」などとの比較調査ということになるかと

519:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:26:12.28 IhZJlQIe.net
>>500
いいからもうゴネるのはよして
>伊藤病院成人手術症例と福島患者の転移率比較
>URLリンク(twitter.com)
を持ち出しても、
スクリーニング説は否定出来ない、
という結論でいいのかどうか答えて下さい

520:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:26:18.93 hMBB2VF6.net
>>500
あなたの勝手な定義だと、チェルノブイリでスクリーニングで発見されて、死亡した小児甲状腺癌患者も該当しちゃいますね

521:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:27:15.41 hMBB2VF6.net
もう何でもありですね
あなたって

522:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 18:27:55.50 JocmrYS1.net
>>500
チェルノブイリでもそういったケースが多かったのでは思っています
福島の事例でもってチェルノブイリが再評価されるのではないかと考えます

523:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:28:21.07 IhZJlQIe.net
>>503
厳密にどの患者が通常例でどの患者が被曝由来かと判定する事はできないでしょうね
全体として被曝由来多発が起きたのかどうか、を精査するのが調査研究ということになるかと
で、
>伊藤病院成人手術症例と福島患者の転移率比較
>URLリンク(twitter.com)
を持ち出しても、
スクリーニング説は否定出来ない、
という結論でいいのかどうか答えて下さい

524:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:28:57.34 IhZJlQIe.net
>>504
何でもアリ?
質問は至ってシンプルですが
回答お願いします

525:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:29:18.79 hMBB2VF6.net
>>506
メチャクチャなスクリーニング効果の定義を前提とされたら、
まあアインシュタインのような大天才でも何をどう答えていいのすら分からないでしょうね

526:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:30:21.65 IhZJlQIe.net
>>508
ではあなたなりの「正しい定義」を用いても結構ですので、
回答お願いしますね

527:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:30:40.80 hMBB2VF6.net
>>スクリーニング説は否定出来ない、
>>という結論でいいのかどうか答えて下さい
ここでいう「スクリーニング説」って、あなたの自分勝手なメチャクチャのものでしょうが。
そりゃー、否定できないよね
いい加減、気づけよ

528:地震雷火事名無し
16/08/13 18:35:06.47 8NqPSa/q+
これ以降千葉氏がこのスレ違い勘違い基地外工作員共
を新設の板に招待して連れて行ってあげて、
あっちの新板で議論して来て、そこの板に連中を閉じ込め
そこからよそに出入り禁止にしてきたらどうだろうか。
勿論それ以降は千葉氏以外の直避妊具シコシコ工作員共は
ここの板に書き込み禁止にするという事にして。

529:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:32:28.82 IhZJlQIe.net
>>510
ですから、あなたの持っている正しい「スクリーニング説」の語義に照らして、

>伊藤病院成人手術症例と福島患者の転移率比較
>URLリンク(twitter.com)
を持ち出しても、
スクリーニング説は否定出来ない、
という結論でいいのかどうか答えて下さい

530:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:33:04.77 hMBB2VF6.net
>>509
あれだけ執拗に自分勝手な定義をごり押ししておきながら、「じゃあ、おれの定義はいいから」
とひっこめるんですか?
あなたの思考回路、どうなってるの?

531:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:33:57.42 IhZJlQIe.net
>>513
あなたの思考回路で御自由に自説を述べていいんですよ?
回答よろしくお願いします。

532:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:36:31.96 hMBB2VF6.net
>>512
スクリーニング説とは「先取り効果」のことです。
純然たる小児甲状腺癌
先取りではなく、「今発生し、今治療が必要」な癌が福島で多発している。
スクリーニング説は否定されます。
何度もこのスレで言ってきたことでしょ

533:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:38:08.95 hMBB2VF6.net
問題なのは「なぜ今子どもに癌が発生し、それも早急に治療が必要な癌が多発しているのか?」
この問いこそが重要です。
言うまでもなく原因は原発事故による被曝です

534:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:38:45.75 IhZJlQIe.net
>>515
延生大学の調査でも、
成人平均罹患率を大きく上回る「要手術」例=治療が必要な癌
が発見されています

これはスクリーニング効果ではないんでしょうか?

535:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:39:58.00 hMBB2VF6.net
>>517
それは早期発見といいます

536:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:40:06.77 IhZJlQIe.net
>>516
なるほど、
しかし、福島の症例が「先取り」である可能性も否定出来ませんね
では
>伊藤病院成人手術症例と福島患者の転移率比較
>URLリンク(twitter.com)
を持ち出しても、
スクリーニング説は否定出来ない、
ということでよろしいでしょうか?

537:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:41:16.04 IhZJlQIe.net
>>518
その早期発見は何故なされたのか?

スクリーニングによってですよね?
これはスクリーニング効果ではないんでしょうか?
どういう思考回路なんでしょうか?

538:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 18:42:02.49 3XX2Jx2m.net
「要手術」が実は「要手術」ではない可能性に全てをかける!
これは酷いギャンブルだな、かけるものがお金じゃなくて命だから信じられない

539:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:42:47.92 hMBB2VF6.net
>>しかし、福島の症例が「先取り」である可能性も否定出来ませんね
URLリンク(twitter.com)
甲状腺手術ガイドライン。これも100回見ましょうね。とくに被膜外浸潤のところ
あと、難しい言葉だけど
危険因子
これも理解しておこうね

540:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:43:50.60 IhZJlQIe.net
>>521
では韓国のように
調査を広げ、
QOL低下を招くが、死亡率は変わらない、
という状況が起きるのもアリなんですね

541:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 18:44:05.97 JocmrYS1.net
千葉大でも岡山大でも慶応女子高でも罹患率を大幅に上回る患者
それも治療が必要な症例が見つかっていますね
これらは原発事故とは全く関係ないと思うんだけど…

542:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:46:14.46 IhZJlQIe.net
>>522
では、放置したら確実に死亡率が上がるというソースをどうぞ
でなければ
>伊藤病院成人手術症例と福島患者の転移率比較
>URLリンク(twitter.com)
を持ち出しても、
スクリーニング説は否定出来ない、
ということをお認め下さい

543:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:49:49.17 hMBB2VF6.net
>>放置したら確実に死亡率が上がるというソース
甲状腺癌の世界的なリスク分類のすべて(TNM、AMES、MACIS、EORTC)がソースですよ。
これ以上ないというぐらい最も確実なソースです

544:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:53:45.59 IhZJlQIe.net
>>526
「今すぐ」でなく、後に発見されて治療される可能性はありますね
どれくらい放置したらどの程度「手遅れ」になるというデータはありますか?
その確証を示せないなら、スクリーニング説は否定出来ないことになるかと思います
ということで、そろそろ
>伊藤病院成人手術症例と福島患者の転移率比較
>URLリンク(twitter.com)
を持ち出しても、
スクリーニング説は否定出来ない、
ということをお認め下さい

545:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 18:54:01.31 hMBB2VF6.net
福島のように40%も被膜外浸潤をきたしている進行症例群を放置しても死亡率は上がらないとするソースこそ
本当は出してほしいんですけどね。それも癌の臨床ガイドラインでね
僕は出したんで(>>522)、やわらか陰謀さん、今度はあなたが出してくださいね

546:地震雷火事名無し
16/08/13 19:03:21.39 8NqPSa/q+
この延生大学って言ってる者、かなりの爺さんでボケが
入ってるんじゃないのか?
自説に固執するこだわり反応があまりに激しいだろ。
情報も透避妊具効果しか知らないんじゃないのか?

547:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 18:57:35.68 IhZJlQIe.net
>>528
それ、放置されていたら死亡率は上がった、とするソースにはなっていませんよ
放置された末に成人後に発見されて治療される可能性はありますから
僕が求めているのは,現状のデータで
スクリーニング説がありうるかどうか、という回答です

548:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 18:58:33.57 3XX2Jx2m.net
なるほどなあ
この言葉遊びに気がつかせれば、一気に理解する人間は増えそうだな

549:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:00:01.19 hMBB2VF6.net
>>530
ガイドラインの意味も分かっていないとは驚きですね。
臨床医による長年の知見を反映したのがガイドラインです。これ以上に最高のソースはない。
それも国際的な甲状腺腫瘍のすべてのガイドラインで、福島の症例の大部分は「高危険度群」に該当します。
これに対して、あなたはソースなし
もう決着がついったんじゃないかな?

550:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:02:30.96 hMBB2VF6.net
まあ、5年前から決着はついてるんだけどね
このバカどもがゴネ続けているだけ

551:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:02:56.99 IhZJlQIe.net
>>532
ガイドラインはあくまで治療の方針を示しているだけです
スクリーニングがなされず、埋もれたままだったとして、
それがいつ発見されるか、
どのくらいの死亡率になるのかを示すソースはありますか?
ないのであれば、スクリーニング効果説が「ありうる」という事をお認め下さい

552:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:04:34.02 hMBB2VF6.net
>>528
早期発見効果をスクリーニング効果と混同してますね。
福島では、ある程度の早期発見効果はあるでしょう。だから検査は重要なんですよ。
むろん、170人全員は被曝が原因ですがね

553:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:07:12.22 IhZJlQIe.net
>>535
スクリーニングの意味が分かってないんでしょうか?
韓国成人ではスクリーニングによって「要手術の掘り起こし」が起きた、
これは延生大学データでご存知でしょう
なぜ福島小児でそれが起きてないと言い切れるのでしょうか?
はっきりした答えをいただきたい

554:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 19:07:30.64 JocmrYS1.net
細胞愚の頭の中では早期発見効果とスクリーニング効果は違うのかw

555:地震雷火事名無し
16/08/13 19:17:14.78 8NqPSa/q+
田舎の老害、〒団塊位の死に損ないの騎兵隊かな?
ボケ傾向のこだわり特徴がすごいな。
「スクリーニング効果あると信じます。延生大学です。」
って感じだな。情報があまりに貧弱で単調なところ
をみたらシルバー人材施設が雇った田舎のお抱えの医師とかかもしれんね。
無礼もスレ違いもお構いなしというかまだ気づいてない感じだしね。

556:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:10:04.19 hMBB2VF6.net
>>536
韓国は平均年齢50歳。好発年齢
福島は0才の赤ちゃんから20歳前後。つまり子ども
言い切れますね。「掘り起こすにも癌なんて通常は存在しない子供たち」が癌になっている。
こんな単純な事実すら理解していないとは・・・
本当、この人たちには驚かされます

557:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 19:11:53.64 JocmrYS1.net
細胞愚君の早期発見効果の定義を聞きたいなw

558:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:12:03.30 hMBB2VF6.net
見事にブーメランが深々と突き刺さってますよ。こんなグダグダばかりのオツムの程度の悪い人間を相手にしていると、自分まで同レベルと思われるのが嫌でたまりませんね
357 : 地震雷火事名無し(やわらか銀行)2016/08/13(土) 13:29:05.18 ID:IhZJlQIe
サイボーグ千葉さんは データの精査がずさんで、印象誘導ともいえる言説を連発していると思います
数字やグラフを駆使するので、
「危険説」に一見科学的根拠があるように見えますが、
間違った記述の採用や都合の悪い部分の無視が目立ち、信頼度が著しく低い
これでは、陰謀論好きのための娯楽としてはともかく
「第三者」を納得させることなどとうていムリだろうと思いますね

559:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:13:56.74 IhZJlQIe.net
>>539
好発年齢だからこそ、延生大学データは福島健康調査よりも高い確率で
「要手術例」が見つかっています
逆に言うと、福島の例は未成年に見合った数字で
掘り起こされているとも言えます
元来この年齢での甲状腺癌はまったくあり得ない、ということなら話は別ですが

560:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:14:14.86 hMBB2VF6.net
>>528の宿題、まだ出来ていないのかな?

561:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:15:34.62 hMBB2VF6.net
待ちくたびれましたよ。重要な論点なんで、ソースだしてください。宿題は締め切りを守りましょう

562:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:15:45.73 IhZJlQIe.net
>>543
放置すれば確実に死亡率が上がるというデータをどうぞ

563:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:18:27.18 hMBB2VF6.net
>>545
>>TNM、AMES、MACIS、EORTC、日本癌治療学会診療ガイドライン
あなたのソース、早くだしてね

564:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:21:36.54 IhZJlQIe.net
ざっくり言ってしまえばスクリーニング説は
こういうこと
・日本の子どもには元来福島で発見されたような確率で
甲状腺がんが存在していた
・通常、
それらはもっと大きくなってから発見されており(もしくは生涯発見されず)
・結果的に成人後発生を


565:含む成人の罹患率の中に吸収されて、 現状の日本の罹患率、死亡率となっていた ・今回をそれを検査によって掘り起こしたからと言って、必ずしも多発とは言えない ↑これを否定するのであれば 今回発見された症例を放置した場合に死亡率が確実に上がる、という ソースを示さなくてはいけない しかし千葉さんはそれを出せてはいない



566:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 19:22:25.83 3XX2Jx2m.net
>>545
99%以上でも
100%ではないから違うかもしれないだろ!!ソースよこせ!!
とかやっちゃってる痛さwwwwwwww
どれだけ小数点以下の可能性大好きなんだよ

567:地震雷火事名無し
16/08/13 19:32:40.34 8NqPSa/q+
>>545
過去の医学の状況から取り残された風で
名誉は貰っているが実際今の時代の医療には取り残された
老医師とかなんかな?
この自説へのこだわりの固執傾向は普通じゃないわな。
名誉ある老医師でも現役から離れたら
実際の医学は若手かどうかにかかわらず
現役のの指導者から学ぶものだから、爺さん工作翁は
素直に千葉氏に教えを請うのがまずは先だと思う。
横着や無礼はやめとけ。そんなんが通用する社会はない。
またスレ違いについても学んで早めに改めろ。

568:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:23:35.40 IhZJlQIe.net
>>546
放置したまま、
ガイドラインに沿って「発見」後治療して、
その結果が
現状の日本の甲状腺癌罹患率、死亡率である、というのがスクリーニング説
ガイドラインを持ち出しても、これを否定する事はできない

569:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:24:57.34 hMBB2VF6.net
>>547
同じことを渋谷にも言ったらどう?
渋谷健司(論考 2014年06月22日)
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
(引用)
もちろん、一般的に早期発見による死亡リスクの予防は非常に大事だ。
リンパ節や周囲へ広がっている癌は、すぐに手術すべきである。

570:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:25:15.52 IhZJlQIe.net
>>548
その言葉はまるごと千葉さんにも突き刺さりますな
被曝由来多発である事を確実に示すソースがないんだから

571:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:26:24.53 hMBB2VF6.net
「リンパ転移なんて大したことない!死亡率が確実に上がるというソースを示せ。
ソースがなければ無責任なこと言うな!」
渋谷に言ってやれよ
陰謀論ぎんこう

572:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:27:06.35 IhZJlQIe.net
>>551
別に渋谷さんはスクリーニング説を否定しているのではないでしょう
放置された結果死亡や重篤に至る患者が
今までまったくいなかったとは言えないのだから

573:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:27:43.63 hMBB2VF6.net
渋谷の連絡先メール、ここに貼ってあげるよ
僕に対するのと同じ執着度で渋谷を懲らしめてあげよう!
OK?

574:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:28:00.98 IhZJlQIe.net
>>553
無責任な事を言うな、までは言いませんよ
スクリーニング説が「ありうる」ことをお認め下さいというだけ

575:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:28:43.30 IhZJlQIe.net
>>555
渋谷さんはスクリーニング否定してるわけじゃないから別に

576:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:29:29.95 hMBB2VF6.net
>>放置された結果死亡や重篤に至る患者が
>>今までまったくいなかったとは言えないのだから
あらあら・・
いきなりトーンダウンですか・・
僕に対しては「死亡率が確実に上がる、というソースを示さなくてはいけない」
としつこく迫りながら(つーか、このバカ、これしか言っていないww)、渋谷に対してはトーンダウン
分かりやすいバカだね

577:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:30:15.91 hMBB2VF6.net
さてと、>>528の宿題、そろそろだそうか

578:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 19:30:17.89 JocmrYS1.net
チェルノブイリでは6000人の甲状腺癌患者が掘り起こされ
そのうち死亡者数は15人といわれています(致死率0.25%)
これを仮に福島県の170人に当てはめるとすれば死亡するのは0.4人です
もちろん死ななければいいってわけで


579:はありませんが…



580:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 19:30:54.31 3XX2Jx2m.net
>>552
ちゃっかりソース無いの認めたぞこいつwwwwww
千葉さんの場合は小数点以下の確率ではないから「まるごと」ではないんだなあー
>その言葉はまるごと千葉さんにも突き刺さりますな
  ↓
>どれだけ小数点以下の可能性大好きなんだよ
はい、今度は声に出してここ読みましょう!ハイ300回ね~wwww

581:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:30:57.97 IhZJlQIe.net
>>558
だって前提としている主張が違いますからね
あなたはスクリーニング説全否定したいんでしょ?
だったらそれなりに確実なソースが必要だと思いますよ

582:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:31:58.69 hMBB2VF6.net
おまえ、完全に遊ばれているぞ
まだ気づかない?

583:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:32:25.52 IhZJlQIe.net
>>559
いや、あなたが宿題出して

584:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:32:59.48 IhZJlQIe.net
>>563
逃げるんですか
今日負けてばっかりだね

585:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:33:14.26 hMBB2VF6.net
だから、お前に宿題出してやってるじゃん
大丈夫?

586:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 19:33:28.39 3XX2Jx2m.net
わかったぞ!
この人「銀行」だから小数点以下でも大きな数字だと感じるんだよきっと
金利とかもそうだもんなっwwww

587:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 19:34:14.12 JocmrYS1.net
>>563
醜い印象操作はやめたほうがいい

588:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:34:56.36 hMBB2VF6.net
>>567
うまいね。でも、銀行のわりには、「論理の貯金」はゼロだよね。いや、マイナス?

589:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:35:21.80 IhZJlQIe.net
>>566
放置したまま、
ガイドラインに沿って「発見」後治療して、
その結果が
現状の日本の甲状腺癌罹患率、死亡率である、というのがスクリーニング説
ガイドラインを持ち出しても、これを否定する事はできない
つまりあなたは何のソースも出せていない
いい加減あなたは
スクリーニング説を否定出来ていないことを認めたらどうかな?

590:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 19:35:57.69 3XX2Jx2m.net
>>565
>今日負けてばっかりだね
この一文でお前が負けず嫌いなのがわかったw
あと後頭部にブーメラン刺さってるけど大丈夫かお前?

591:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:38:08.14 IhZJlQIe.net
>>571
千葉さんが無理筋な主張をするからいかんのよ
だから負けるわけ

592:地震雷火事名無し(WiMAX)
16/08/13 19:39:11.10 3XX2Jx2m.net
>>568
相手の発言が事実だから
自分自身が印象操作してるだけになってるぞお前w

下手糞すぎるw

593:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:40:00.75 hMBB2VF6.net
(福島は)純然たる小児甲状腺癌(>>432)
(福島は)純善たる小児甲状腺癌

あなたの言うように被曝由来多発かもしれない (>>435
あなたの言うように被曝由来多発かもしれない

byやわらか陰謀(麻原の腰ぎんちゃく)

594:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 19:40:56.59 JocmrYS1.net
>>573
君は細胞愚君を擁護するのはやめたほうがいいよ
味方に鉄砲撃ってるようなもので彼が余計にみじめになるだけ

595:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:41:04.37 IhZJlQIe.net
>>574
そういうのいいから、
早くスクリーニング効果説を確実なソース出して全否定してみて
できなければ
スクリーニング説はありうる事を認めた、ということですね

596:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:41:31.62 hMBB2VF6.net
>>574はしっかり保存させて頂きました。

5年間ゴネてきた人間の憐れな末路です。テンプレにも入れましょう

597:地震雷火事名無し
16/08/13 19:50:13.42 8NqPSa/q+
>>568
もし名誉があるような医師とかだったらこんな
所でみっともない姿を晒すのは時間や経験がもったいない気がするね。
工作翁は先ずはスレ違いとして叩かれてるんだから、それに早めに気づいて
千葉氏が如何にこだわらず、親切に勧められて新設されたスレに
速やかに移動して下さい。じゃないとネット社会はきつい部分
もあるから、あなた自身が大変辛い経験になると思う。
孫と遊んでたほうが楽しいだろう。

598:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:44:37.06 hMBB2VF6.net
>>スクリーニング説はありうる事を認めた、ということですね
必死ですね。福島の170人の癌は、ほぼ全員が原発事故による被曝が原因です。国際的な癌治療ガイドラインでいう
「高危険度群」で構成されており、伊藤病院の成人手術症例と比較しても、遥かに進行度の早い癌ばかりです。
つまり、あなたの言葉でいえば「純然たる小児甲状腺癌」です。
あなた自身が認めたとおりですよ

599:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:46:33.81 IhZJlQIe.net
>>579
いやだから、あなたは
それがスクリーニング効果で掘り起こされた可能性を否定出来ていないでしょ
つまりスクリーニング説はありうるという事を認めざるを得ないんですよ

600:地震雷火事名無し(dion軍)
16/08/13 19:46:37.84 JocmrYS1.net
まあいったんこれにて終了でいいんじゃないかな

細胞愚君は>>398に対してしっかり対応するように

601:地震雷火事名無し(チベット自治区)
16/08/13 19:48:36.30 v4A9fLdH.net
福島県の甲状腺検査で見つかった癌は、遺伝子変異のチェルノブイリ型とは別なんだよ。
過剰検査であって、将来発症するか不明の通常の甲状腺癌を、原発と絡めて問題視している可能性があるってこと。

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
福島18歳以下甲状腺がん確定57人、遺伝子変異のチェルノブイリ型とは別の成人発症型が多数(福島民友)
URLリンク(financegreenwatch.org)

福島医大によると、「BRAF」タイプの遺伝子変異は、チェルノブイリ原発事故の被ばくにより甲状腺がんに
なったとみられる子どもからはほとんど見つかっていない。一方、チェルノブイリ原発事故後に多くみられた
「RET/PTC3」のタイプは24人中、1人も見つからなかったという。

同大は大人と同タイプの遺伝子変異が高確率で見つかったことや、「RET/PTC3」の変異が見つから
なかったことから、同調査による網羅的な検査で通常は大人になってから発見されるがんが、早い段階で見つ
かっていると分析した。

602:地震雷火事名無し
16/08/13 19:59:21.20 8NqPSa/q+
>>580
最後はインチキ冤罪調書にサインさせる拷問自白捜査官のような
態度で終了ですね。
こりゃ相当な思い込みの重篤な爺さんだ。
もうこれ以降はスレの違うここの板に書き込むな。

603:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:50:41.82 hMBB2VF6.net
成人の罹患率は年間10万人対2人です(伊藤病院、成人要手術)
福島の罹患率は10万人対40人です(福島健康検査)
福島は20倍も多く多発している。にも拘わらず、転移率はなんと
福島>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>成人症例(伊藤病院)
です。これが全てでしょうね

604:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:52:59.75 hMBB2VF6.net
まさか、やわらか陰謀論は、罹患率の比較はオツムからすっ飛んじゃっていたのかな?
僕、これずっと言おうとしてたんだけど・・
あまりにも憐れなんで、言えなかったんです。

605:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:釧路沖M3.2最大震度1】)
16/08/13 19:54:08.44 hMBB2VF6.net
成人は10万人対5人だね。福島は成人癌と比べて8倍の多発です。

606:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:釧路沖M3.2最大震度1】)
16/08/13 19:56:20.13 hMBB2VF6.net
逃げたか

607:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:57:53.81 hMBB2VF6.net
これ以上追い詰めたら彼の立場も無くなるし、この辺でやめておきましょうかね

(福島は)純然たる小児甲状腺癌(>>432)
(福島は)純善たる小児甲状腺癌

あなたの言うように被曝由来多発かもしれない (>>435
あなたの言うように被曝由来多発かもしれない

byやわらか陰謀(麻原の腰ぎんちゃく)

608:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 19:58:40.88 hMBB2VF6.net
それでは

609:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 19:58:47.84 IhZJlQIe.net
>>584
延生大学調査によると
成人7491を調査した結果
46人が手術を受けました

福島のスクリーニングされた手術症例は 10万人対33人です(疑いだと38人)
韓国でのスクリーニングされた成人手術症例は 10万人当たり614人です(悪性は1054人)

ふつうに成人の方が多いですね

610:地震雷火事名無し
16/08/13 20:09:40.92 8NqPSa/q+
またでた延生大学。
徘徊癖があるのか?
誰か施設の人にでも頼んで早く普段の生活に戻れ。
それとも施設で暇なの?

611:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 20:01:29.89 IhZJlQIe.net
>>585
いろいろすっ飛んじゃってるのかな?
わざとじゃないとしたら
あまりにも哀れ…

612:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 20:05:27.89 hMBB2VF6.net
>>590
延世大学、僕が一番詳しいのに、大丈夫?ベースラインを無視した議論は、素人がよくやりがちなんですよね

すると、福島ではH23年で通常の200倍、H24年が204倍、H25年が96倍である。平均多発率は167倍である。
韓国のスクリーニングでは多発率86倍なので、同じスクリーニング症例との比較でも福島は「多発」と結論づけられる。
URLリンク(twitter.com)

613:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 20:06:32.62 hMBB2VF6.net
出直してこようね。そもそも、延性大学論文は臨床データ(転移率)は未公表でしょ
なんで、これ持ってきてるわけ?
寝坊して、パンツのまま電車に乗るくらい恥ずかしいですよ

614:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 20:07:18.44 IhZJlQIe.net
>>593
がん検診などを受ける機会が成人と子どもでは段違いでしょう
ベースとなる罹患率(=発見率)は違って当たり前
同列に比較出来ると思ってるの?

615:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 20:08:05.76 hMBB2VF6.net
パンツ吐いてきてね フルチンですよ あなた

616:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 20:08:12.75 IhZJlQIe.net
>>594
スクリーニングされてない罹患率を出して単純に比べる方が恥ずかしいですよ
初歩の初歩でしょう

617:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 20:09:44.93 hMBB2VF6.net
ダメだこりゃ

618:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 20:10:11.99 IhZJlQIe.net
>>596
千葉さん、知識はすごいんだけど
やり口が初心者だましばっかりだからタチ悪いと思いますよ
イナゴ受けはいいんだろうけどね

619:地震雷火事名無し
16/08/13 20:15:34.14 8NqPSa/q+
>>599
多分パンツじゃない。施設でオムツはいてると思う。

620:地震雷火事名無し(千葉県)
16/08/13 20:12:47.00 hMBB2VF6.net
福島も延世大学も検診されてるでしょ
にも拘わらず、福島の癌の平均直径は1.6センチ、延性大学症例は0.8センチ。
ベースラインを基準にした倍率でも福島は多発です。

621:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
16/08/13 20:14:46.80 IhZJlQIe.net
>>601
微小がんでないものに限定しても
延世大学例は10万人あたり213人
福島例よりずっと多いですね


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