16/02/19 23:50:02.98 5Kz5Uru9.net
これも極めて重要です。驚くべき知見です。
The early manifestation of radiation-induced thyroid cancers in Belarus shows clear an absence of the
significant latent period in radiation-induced thyroid cancer in Belarus. This is not surprising. Such
possibility was forecasted a long time ago by J.Gofman [36]. He stated in his book “Radiation and Human
Health” [36] that the latent period of some cancers can depend on the number of persons in the group
under study. In a case of a small group it can be required very long time in order to get provable difference
with a control group. On the contrary, in a case of very large group of irradiated persons the provable
difference can be reached in a very short time. Such situation had the place in Belarus where about
10,000,000 persons were irradiated.
151:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/19 23:52:50.43 5Kz5Uru9.net
>>147
なんども言うけど、原発事故後、全国的に成人甲状腺癌は増加しています
高齢化だけでは説明はムリでしょうね。さらに、福島は全国平均を上回って急増しています。
ちなみに、沖縄が増加しているのは福島の避難民が押し上げている
可能性もありそうですね。それでも1.5倍程度です。
152:地震雷火事名無し(庭)
16/02/19 23:59:01.20 3iF+8efR.net
潜伏期間2年だと2011年の増加はなんなのかな?
153:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/19 23:59:01.50 5Kz5Uru9.net
>>150
(訳)
ベラルーシの放射線誘因甲状腺癌が早期の段階で発生していたことは、ベラルーシの放射線誘因甲状腺癌には目ぼしい潜伏期間が
存在していなかったことを明らかに示している。これは驚くべきことではない。こうした可能性はずっと前からJ. Gofmanによって予想されていたことである。
彼の著書は以下のように述べている。癌の潜伏期間は、研究対象とされる集団の人数に依存している。小規模集団では、対照集団との間の違いを生み出すには
きわめて長い期間が必要になる。これに対して、被曝した人々で構成される大規模な集団の場合では、対照群とのあいだの潜伏期間の相違は
短期間で到達されることがありえる。1,000万人が被曝したベラルーシはまさにこうした例であった。
The early manifestation of radiation-induced thyroid cancers in Belarus shows clear an absence of the
significant latent period in radiation-induced thyroid cancer in Belarus. This is not surprising. Such
possibility was forecasted a long time ago by J.Gofman [36]. He stated in his book “Radiation and Human
Health” [36] that the latent period of some cancers can depend on the number of persons in the group
under study. In a case of a small group it can be required very long time in order to get provable difference
with a control group. On the contrary, in a case of very large group of irradiated persons the provable
difference can be reached in a very short time. Such situation had the place in Belarus where about
10,000,000 persons were irradiated.
154:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:01:57.28 yx/0Fddl.net
>>152
あなたオワコンですよ。成人甲状腺癌の潜伏期間はベラルーシでさえ2年とされています。
福島ではすでに4倍近く増加しているので、ベラルーシの知見よりも早い可能性すらあります
(ベラルーシでは5倍に増加するのに14年かかっています)。
ロジックがどんどん崩壊している実感を持ちましょう
155:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:06:59.27 yx/0Fddl.net
ベラルーシの成人集団で放射線誘の因甲状腺癌が早期の段階で発生していたことは、
ベラルーシの放射線誘因甲状腺癌には目ぼしい潜伏期間が存在していなかったこと
を明らかに示している。
byマルコちゃん(ミンスク放射線影響研究所所長、だったと思う)
156:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 00:08:33.10 lyBHoIyL.net
>>151
>>高齢化だけでは説明はムリ
そこまで言うのならぜひデータを上げてそのことを証明してください
157:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:09:41.04 yx/0Fddl.net
>>156
高齢化の影響なら、福島では老人人口が3年で4倍に増えたことになりますよね
もしそうなら、ソースで示して下さい。
158:地震雷火事名無し(栃木県)
16/02/20 00:10:25.35 m37Nl0nh.net
一瞬で切り捨てられる麻原
159:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 00:12:25.79 lyBHoIyL.net
>>157
いや福島の話じゃなくて全国のことですよ
福島は>>125に示したように子供の手術例が含まれていると思われます
160:地震雷火事名無し(庭)
16/02/20 00:13:38.45 G5Ukbenw.net
でも甲状腺検査の分を引くと全国とほぼ同じ傾向だと思うんですが
成人のみで甲状腺検査は含まれないというのは確実なんですかね?
161:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:13:52.07 yx/0Fddl.net
>>福島は>>125に示したように子供の手術例が含まれていると思われます
かりに福島のデータで子どもの手術例が含まれているなら、小児甲状腺癌も増加していることになりますよ。
それでいいんでしょうか?
162:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:15:27.45 yx/0Fddl.net
>>159
福島県総合南東北病院
2010年=19人
2011年=32人
2012年=38人
2013年=57人
この手術数の急増、子どもが含まれているとすれば、大変なことですよ。
福島健康検査の外でも子どもの甲状腺癌が爆発的に増えていることになりますよね
163:地震雷火事名無し(栃木県)
16/02/20 00:17:26.93 m37Nl0nh.net
県立医大の検査でB,C(あるいはA2も)判定をもらった子の親が、心配で他の病院に駆け込み手術をしてもらった
十分あり得る話ですね
164:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 00:18:31.99 lyBHoIyL.net
会話が成立してんのかな…これ
今回の福島県の甲状腺検査で癌が見つかり手術された例が福島医大の件数に
含まれているのではないかと私は言っています。
165:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:19:25.16 yx/0Fddl.net
>>163
まあ、本当を言えば、これらのデータは成人甲状腺癌手術数です。
子どもは入っていません。中村隆市がソースなので、間違いありません。麻原が行き詰まって「子供も含まれている」
と妄想を重ねているだけです
166:地震雷火事名無し(庭)
16/02/20 00:20:05.74 G5Ukbenw.net
南東北病院は47人だと思うけど…
2011年度の増加はわからないけど、そのあとは高齢化で説明つくような
167:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 00:20:08.70 lyBHoIyL.net
中村隆市って誰よ
168:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:21:21.91 yx/0Fddl.net
>>164
いいえ。その思い込み自体が根拠なしですが、今話題にしているのは、福島医大ではなく、こっちですよ。
分かってるでしょ?これ、子どもの患者が含まれていたら、あなた大変なことになりますよ。
福島県総合南東北病院
2010年=19人
2011年=32人
2012年=38人
2013年=57人
169:地震雷火事名無し(福岡県)
16/02/20 00:22:25.17 4XBija3+.net
>>164
心ある医師や医大教授の紹介を足蹴にする低脳サイコパスに
証明する義務やその活動の意味の正当性はどこにあるのか?
書き込むだけで罰金払えといってんだろうが。
それに加えてずうずうしく証明とか情報貰いたいとかいうなら
その返答に対して倍以上の料金を払ってからにしたらどうなんだ。
横着サイコパスが。
170:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 00:22:31.04 lyBHoIyL.net
>>168
2013年は47人だよ>>132
171:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:26:48.17 yx/0Fddl.net
>>170
そのソース、2013年のものですかね?福島医大は87人になってますよ。
中村氏のデータでは、2013年福島医大は66人ですが
URLリンク(twitter.com)
172:地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:福島県沖M3.5最大震度1】)
16/02/20 00:30:46.03 lyBHoIyL.net
>>171
最新のデータだと思いますよ
中村市のデータは途中経過の数字ではないでしょうか?
福島医大は>>125の通りです
173:地震雷火事名無し(庭【緊急地震:福島県沖M3.5最大震度1】)
16/02/20 00:31:29.26 G5Ukbenw.net
ん?2014年度のデータかな?間違えてたかも
174:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:33:56.18 yx/0Fddl.net
まあ、どっちでもいいですよ。このデータがすべてだと思います。ご意見、伺えますか?
◆福島県の主要病院における「甲状腺がんの手術数」の合計数
H22(2010)年度 91人
H23(2011)年度 149人 *H22年度の1.64倍
H24(2012)年度 168人 *H22年度の1.85倍
H25(2013)年度 253人 *H22年度の2.78倍
◆全国の主要病院における「甲状腺がんの手術数」の合計数
H22(2010)年度 8.453人
H23(2011)年度 11.609人 *H22年度の1.37倍
H24(2012)年度 12.468人 *H22年度の1.47倍
H25(2013)年度 12.996人 *H22年度の1.54倍
URLリンク(www.facebook.com)
175:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:36:12.72 yx/0Fddl.net
原発事故後、全国的にも増加していますが、福島の増加率はそれすら上回っているんですよ。
ベラルーシの知見でも成人甲状腺癌の最小潜伏期間は2年ですので、
大幅に譲歩しても、少なくとも2013年の急激な増加は、被曝起因による増加と考えるのが科学的だと思われます。
176:地震雷火事名無し(庭)
16/02/20 00:38:41.12 G5Ukbenw.net
ますます福島県立医大が甲状腺検査分を含んでいないという確証が欲しいなあ…
177:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 00:39:14.25 lyBHoIyL.net
>>173
あ、そのようですね、すいません間違えてました
2013年度のデータはどこにあるんだろ?
手術件数推移
2010 2011 2012 2013 2014
福島医大.. 15 38 36 66 87
南東北病院 19 32 38 57 47
178:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:39:27.60 yx/0Fddl.net
再度掲載
(訳)
ベラルーシの青年・成人集団の放射線被ばく起因の甲状腺癌の最初のケースは、
1988年、すなわちチェルノブイリ事故から2年後に既に現れていたことが我々の分析で示されている。つまり、青年・成人集団の被曝起因の甲状腺癌の
最小潜伏期間は、今まで集積された知見で予想されるような10年ではなく、2年であることが意味されている。
As can be seen from Table 6, the first radiation-induced thyroid cancer in the group of adolescents
and adults of Belarus, according to our assessment, manifested already in 1988 or 2 years after the
Chernobyl accident. This means that the minimal latency period of radiation-induced thyroid cancers by
this category is about 2 years and not 10 years later as could be expected on the basis of an experience
accumulated previously.
Chernobyl Radiation-induced Thyroid Cancers in Belarus(Mikhail V. MALKO)
URLリンク(www.rri.kyoto-u.ac.jp)
179:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:41:13.87 yx/0Fddl.net
>>176
福島医大だけの話ではないこと、分かってますよね?
トボケているのか、頭が悪いのか?いずれにせよ、いつも通り誠実さの欠片もない人間だと思います
180:地震雷火事名無し(庭)
16/02/20 00:43:32.78 G5Ukbenw.net
甲状腺検査での手術件数を把握している貴方なら数値変動も理解できるかと思いますが…
181:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:44:22.78 yx/0Fddl.net
>>180
麻原dionさんの説得力のある反論をぜひ聞きたいな
◆福島県の主要病院における「甲状腺がんの手術数」の合計数
H22(2010)年度 91人
H23(2011)年度 149人 *H22年度の1.64倍
H24(2012)年度 168人 *H22年度の1.85倍
H25(2013)年度 253人 *H22年度の2.78倍
◆全国の主要病院における「甲状腺がんの手術数」の合計数
H22(2010)年度 8.453人
H23(2011)年度 11.609人 *H22年度の1.37倍
H24(2012)年度 12.468人 *H22年度の1.47倍
H25(2013)年度 12.996人 *H22年度の1.54倍
182:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:49:32.70 yx/0Fddl.net
ちなみに、麻原さんのソース>>132が2014年とすると、2014年はさらに増加していますよ。
◆福島県の主要病院における「甲状腺がんの手術数」の合計数
H22(2010)年度 91人
H23(2011)年度 149人 *H22年度の1.64倍
H24(2012)年度 168人 *H22年度の1.85倍
H25(2013)年度 253人 *H22年度の2.78倍
H26(2014)年度 284人 *H22年度の3.12倍
2014年はついに3.12倍になっています。
麻原さん、これどう反論しますか?
183:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 00:50:23.49 lyBHoIyL.net
つかこの人のリンクが間違えてんじゃねーの↓
意識屋のブログ 成人の甲状腺がんも増えている
URLリンク(ishikiya.blog72.fc2.com)
南東北病院では子供の手術はしないのかな?よくわかりません
>>181
あの~庭さんと私は別人ですよ
ところで福島県の主要病院の数字はどこから拾ってるの?
184:地震雷火事名無し(福岡県)
16/02/20 00:50:43.47 4XBija3+.net
>>176
なんなんだこの横着な返事は?
医師も医大の教授にもコケにした態度の挙句、俺様が全ての
世の中の現実を決定する資格を持っているような返事と態度は。
この調子だと天皇より偉い安倍晋三のような立場だな。
宇宙を征服した金正恩レベルだなこの低脳サイコパスは。
185:地震雷火事名無し(庭)
16/02/20 00:50:44.83 G5Ukbenw.net
ベースとなっている2010 年度が低いというのもどうなのか
で2013年以降に県民健康調査分が含まれているのかどうか?
186:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:52:42.51 yx/0Fddl.net
>>183
2014年度DPCデータでは、福島は原発事故前の3.14倍に甲状腺癌手術数が増加しています。
通常の公害訴訟では、相対リスクが2倍あれば、多くのケースで原告勝訴ですよ。
3倍増加していれば、ほぼ100%勝訴です。
ぜひ、麻原さんの「説得力のある」、「説得力のある」、「説得力のある」反論を
聞かせてください。
187:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 00:56:09.23 lyBHoIyL.net
>>186
だから2013~2014年は甲状腺検査の子供の分も入ってるんでしょ
それ以上のことはわかりませんよ、私にも
188:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:56:30.78 yx/0Fddl.net
これですよ、これ
◆福島県の主要病院における「甲状腺がんの手術数」の合計数
H22(2010)年度 91人
H23(2011)年度 149人 *H22年度の1.64倍
H24(2012)年度 168人 *H22年度の1.85倍
H25(2013)年度 253人 *H22年度の2.78倍
H26(2014)年度 284人 *H22年度の3.12倍
189:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 00:57:51.05 yx/0Fddl.net
>>187
福島健康検査の2013年、2014年の患者数を引いて計算すればすむこと
なんでやらないのかな?
190:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 01:01:03.51 lyBHoIyL.net
>>189
各年度で手術した人数がわかりません。
191:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 01:04:06.32 yx/0Fddl.net
>>190
福島健康検査の患者数
2011年=15人
2012年=56人
2013年=42人
2014年=16人(これは手術数)
手術は遅行指数なんで各年これより遥かに少ないですが、まあこの数字でやってみてください
192:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 01:05:37.13 lyBHoIyL.net
自分でやって下さい
あとは高齢化の影響、>>147の例に示した通り
193:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 01:09:30.84 yx/0Fddl.net
>>192
◆福島県の主要病院における「甲状腺がんの手術数」の合計数
H22(2010)年度 91人
H23(2011)年度 134人 *H22年度の1.47倍
H24(2012)年度 112人 *H22年度の1.23倍
H25(2013)年度 211人 *H22年度の2.31倍
H26(2014)年度 268人 *H22年度の2.94倍
福島健康検査の手術数が含まれていると仮定して、それを引いたデータです。
これでも全国平均を軽く上回ってしまいますね
福島dionさん
194:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 01:11:32.00 yx/0Fddl.net
>>192
100歩譲歩して、福島健康検査の手術数を多めに引いても、福島の甲状腺癌手術数は
全国平均を軽く超えてしまします。
ぜひ麻原さんの「説得力のある」、「説得力のある」、「説得力のある」反論を
聞かせてください。
195:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 01:13:09.93 lyBHoIyL.net
有病者の確定から手術までにはタイムラグがあるんで
その計算はいかがなものかと思います
196:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 01:15:07.31 yx/0Fddl.net
>>195
大ざっぱな計算ですが、全国平均をかるく超えてますね
現実を直視しましょう
197:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 01:16:31.82 yx/0Fddl.net
かなりそちら側に譲歩して計算してもこの結果です。
麻原さんの面白いヘリクツを聞かせて下さい
198:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 01:17:39.20 lyBHoIyL.net
福島県の高齢化の進行度は全国平均を上回っていると思います
199:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 01:18:54.44 yx/0Fddl.net
>>198
ソース出しましょうね
200:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 01:21:57.01 yx/0Fddl.net
原発事故が原因でないとすれば、福島の高齢化は全国平均の2倍以上の速度で進んでいることになりそうです
◆福島県の主要病院における「甲状腺がんの手術数」の合計数 (念のため福島健康検査の患者数を引いた結果)
H22(2010)年度 91人
H23(2011)年度 134人 *H22年度の1.47倍
H24(2012)年度 112人 *H22年度の1.23倍
H25(2013)年度 211人 *H22年度の2.31倍
H26(2014)年度 268人 *H22年度の2.94倍
◆全国の主要病院における「甲状腺がんの手術数」の合計数
H22(2010)年度 8.453人
H23(2011)年度 11.609人 *H22年度の1.37倍
H24(2012)年度 12.468人 *H22年度の1.47倍
H25(2013)年度 12.996人 *H22年度の1.54倍
201:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 01:23:52.08 yx/0Fddl.net
かりに高齢化が原因なら、福島の高齢化は2013年から急激に加速化したことになりますね。
この点のソースも必要になります
202:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 01:25:55.16 lyBHoIyL.net
>>199
日本全体H19~H26各年10月1日の年齢3区分別人口の推移(千人)
URLリンク(www.stat.go.jp)
年少人口 生産年齢人口 老年人口
総数 0~14歳 15~64歳 65歳~ 内75歳
H17年(2005) 127,768 17,585 84,422 25,761 11,639
H18年(2006) 127,901 17,435 83,731 26,604 12,166
H19年(2007) 128,033 17,293 83,015 27,464 12,703
H20年(2008) 128,084 17,176 82,300 28,216 13,218
H21年(2009) 128,032 17,011 81,493 29,005 13,710
H22年(2010) 128,057 16,839 81,735 29,483 14,194
H23年(2011) 127,799 16,705 81,342 29,752 14,708
H24年(2012) 127,515 16,547 80,175 30,793 15,193
H25年(2013) 127,298 16,390 79,010 31,898 15,603
H26年(2014) 127,083 16,233 77,850 33,000 15,917
203:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 01:27:16.50 yx/0Fddl.net
むろん、原発事故が原因であれば、チェルノブイリの知見によって、2013年から福島の甲状腺癌手術数が急激に増加したことは
簡単に説明できます。
(訳)
ベラルーシの青年・成人集団の放射線被ばく起因の甲状腺癌の最初のケースは、1988年、すなわちチェルノブイリ事故から2年後に既に現れていたことが
我々の分析で示されている。つまり、青年・成人集団の被曝起因の甲状腺癌の最小潜伏期間は、今まで集積された知見で予想されるような10年ではなく、
2年であることが意味されている。
As can be seen from Table 6, the first radiation-induced thyroid cancer in the group of adolescents
and adults of Belarus, according to our assessment, manifested already in 1988 or 2 years after the
Chernobyl accident. This means that the minimal latency period of radiation-induced thyroid cancers by
this category is about 2 years and not 10 years later as could be expected on the basis of an experience
accumulated previously.
204:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 01:31:42.03 lyBHoIyL.net
福島県トータルのやつがみつからないので福島市で
福島市
0~14歳 15~64歳 65歳~ 計
H20年(2008) 41,377 183,829 63,702 288,908
H21年(2009) 41,621 185,417 67,257 294,295
H22年(2010) 40,984 184,392 68,524 293,900
H23年(2011) 39,426 180,368 68,583 288,377
H24年(2012) 36,705 176,744 69,159 282,608
H25年(2013) 35,211 173,204 71,637 280,052
H26年(2014) 34,661 171,193 73,723 279,577
205:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 01:34:28.17 yx/0Fddl.net
>>204
まあ、福島市でもよいと思います。
高齢化で福島の甲状腺癌手術数が増加しているなら、福島の高齢率は全国平均の2倍、
さらに2013年から急激に福島の高齢化が加速化したことになりますが、
あなたのデータではこの点は確認できそうですか?
206:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 01:35:28.94 lyBHoIyL.net
2010年と2013年の65歳以上人口の増加率比較
福島市 8.2%
全国 4.5%
福島県ではないですが福島市は全国と比べて約2倍高齢化が進んでいます
207:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 01:39:09.33 yx/0Fddl.net
>>206
計算方法が不明です。結果だけでなく、導出プロセスを明らかにしてください。
208:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 01:46:39.58 yx/0Fddl.net
重要な論点なんで、少し時間をかけてもいいですよ。
明日にでも導出プロセスの明示化と、以下の点に答えてください。
①福島の甲状腺癌手術数増加が高齢化によるなら、全国平均で2倍の速さで福島では高齢化が進んでいる
②さらに、2013年からその加速が開始している。
この二点、明日にでもデータで論証して下さい。
209:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 01:51:42.32 yx/0Fddl.net
ちなみに、甲状腺癌の好発年齢は50歳くらいなので、本来65才以上の人口だけでなく、
少なくとも40才以降の人口についても全国平均の約2倍で福島は増加している点も示す必要があります。
>>208の件とあわせて、この点もデータで示してください。
よもや逃げることはないと思いますが、念のためよろしくお願い致しますね。
福島dionさん
210:地震雷火事名無し(アメリカ合衆国)
16/02/20 03:05:35.10 703qFrNA.net
用心しておくことに変わりはない。増えなかったらそれでいいと思う。
馬鹿だぬそだと言われても最後に勝つのは用心した人だけだ。
心配な人は毎年自腹で 検査すればいいだけの事。
211:地震雷火事名無し(栃木県)
16/02/20 03:12:50.00 m37Nl0nh.net
今まさに増えてるよねっていうスレなのに、何を言ってるんだ貴様は
212:地震雷火事名無し(福岡県)
16/02/20 04:44:37.94 4XBija3+.net
>>954 :地震雷火事名無し(千葉県):2016/02/17(水) 12:06:47.70 ID:hLBiaMFX
>>955 :地震雷火事名無し(千葉県):2016/02/17(水) 12:16:22.56 ID:hLBiaMFX
‘ Amene
213:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 08:29:06.42 lyBHoIyL.net
>>208
論証?やらないよ
第一、2倍の根拠があいまいです
>>193の計算についてですが、癌を発見した年度と癌を手術した年度は同じではありません
癌疑いになってから半年~1年後に手術する人もいるはずです
2014年度などは16人しか引いてない
2013年度の42人からの繰り越し分も相当数あると思います
214:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 08:55:21.59 lyBHoIyL.net
>>200の全国の主要病院~の合計数って、どこから数字を拾ったのかわからないなあ?
大体DPCのデータってどの程度使えるものなのやら
DPC対象病院の増減もあるだろうし
「件数が10件未満の場合は、統計が公開されていません。」とかあるし
年度によって相当ばらつきが出てくるんじゃないのかね
215:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:13:43.97 yx/0Fddl.net
やらないよ、ではなく「出来ません」でしょ。誤魔化しの人口データを貼ってトンズラしたことはみんな分かってるから
212 :地震雷火事名無し(dion軍):2016/02/20(土) 08:29:06.42 ID:lyBHoIyL
論証?やらないよ
216:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:15:27.62 yx/0Fddl.net
さすが、プライドを捨てた人間だけあります。PDCのデータを否定するところまで堕ちるとは、もはや何でもありですね
435 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/12/30(水) 14:43:16.51 ID:eUqhh2tF
プライド?そんなものはとうの昔に捨てたさ
217:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 09:17:50.20 lyBHoIyL.net
あなたが>>147の各々について
なぜ数字の増減が起きるのかデータ解析してくれたら
私もやる気が起きるかもしれませんね
一方的に負荷を押し付けられるのはたまったもんではありませんので
218:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:21:06.02 yx/0Fddl.net
>>217
あなた、こう言ってますよね。自分の発言に責任もちましょうよ。早くこのソースを示してくださいね
197 :地震雷火事名無し(dion軍):2016/02/20(土) 01:17:39.20 ID:lyBHoIyL
福島県の高齢化の進行度は全国平均を上回っていると思います
219:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 09:21:48.88 lyBHoIyL.net
岡山県なんてなんで増えてんだろうね>>147
これも放射脳の影響ですか?
220:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:23:25.95 yx/0Fddl.net
>>219
福島県の高齢化の進行度は全国平均を上回っていると思います
↑
ソース、早くだしましょうね
221:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:24:58.32 yx/0Fddl.net
岡山県は1.43倍しか増加していませんよ。
福島は2.94倍です(>>200)。比較にすらならないんだけど
222:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 09:25:14.82 lyBHoIyL.net
平均並みかもしれないなあ、まあよくわかりません
223:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 09:26:06.14 lyBHoIyL.net
>>213は読んだ?
224:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:27:05.25 yx/0Fddl.net
>>222
苦しいですね
225:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:27:45.18 yx/0Fddl.net
福島県の高齢化の進行度は全国平均を上回っていると思います ←このソース、早くだしましょうね
226:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:31:01.99 yx/0Fddl.net
まあ、「高齢化のせいだ!!」とその場しのぎのウソをついたんで、ソースなんて出せっこありませんね。さすが麻原と呼ばれるだけあります。
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227:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 09:32:31.51 lyBHoIyL.net
このあたりかなあ
第1節 高齢化の状況|平成27年版高齢社会白書(概要版) - 内閣府
URLリンク(www8.cao.go.jp)
表1-1-5 都道府県別高齢化率の推移
高齢化率を参照のこと、全国平均よりは高いと思う
228:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:33:12.14 yx/0Fddl.net
お得意のデータペタペタ貼るの、なんでやらないのかな?
229:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:39:24.76 yx/0Fddl.net
なんでデータ貼れないのかな?
おかしいですね・・
230:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 09:40:25.16 lyBHoIyL.net
ツイッター上では
オシドリでマコvsキクマコ氏
サイコムホホvsナトロム氏
が展開されとる
面白いことになってきた
231:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:42:24.32 yx/0Fddl.net
>>230
はやくこのソースから高齢化データ(福島と全国平均の比較)を抜き出しましょうね。あなたが提示したソースです。責任を持ちましょう
第1節 高齢化の状況|平成27年版高齢社会白書(概要版) - 内閣府
URLリンク(www8.cao.go.jp)
表1-1-5 都道府県別高齢化率の推移
232:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:44:39.53 yx/0Fddl.net
>>230
あと、以下の計算も導出プロセスを明示化してください。もしかして、これその場しのぎのデタラメなのかな?
205 :地震雷火事名無し(dion軍):2016/02/20(土) 01:35:28.94 ID:lyBHoIyL
2010年と2013年の65歳以上人口の増加率比較
福島市 8.2%
全国 4.5%
福島県ではないですが福島市は全国と比べて約2倍高齢化が進んでいます
233:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 09:45:24.35 lyBHoIyL.net
あ、こんなのあった
チェロ弾きさんがdisってまっせ
ハードボイルドチェロ弾きさん
どうすると「増加しているのは低年齢の子供たち」とかでたらめな発言ができるのか、理解不能ですな
URLリンク(twitter.com)
ハードボイルドチェロ弾きさん
で、この人はまともにデータも読むことなく言いっぱなしでとんずらしたのかな。
まあ、倫理とか熟慮とかそういうものと対極にあるのだろう。
URLリンク(twitter.com)
234:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:47:33.63 yx/0Fddl.net
>>232
麻原さん、なんで話題を反らそうと必死なのかな?
おかしいですね・・・自分のソースの該当データを貼るだけだから、簡単なはずでしょ?
235:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:49:10.59 yx/0Fddl.net
>>233
>>206の計算の導出プロセスも早く明示化してください。
いつまでもお待ちしております。
236:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 09:50:04.03 lyBHoIyL.net
>>232
それ間違えてました
福島市と全国の数字が逆です
つまり福島市は単独で見ると全国よりも老年人口の増加率は少ないです
計算は老年人口の増加を2010年の老齢人口で割ったものです
237:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:52:08.70 yx/0Fddl.net
>>つまり福島市は単独で見ると全国よりも老年人口の増加率は少ないです
福島は高齢化率が全国平均よりも低いということですね。
そうなると、福島で2.94倍にまで増加しているDPCの甲状腺癌手術件数の原因は
高齢化ではないことになります。
原発事故以外でほかに何か原因はありますか?
238:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 09:55:20.73 lyBHoIyL.net
2.94倍というのはあなたが鉛筆をなめて補正した数字に基づくものでしょ
ほかに考えられる要因
今まで県外で手術していた分が福島県内で行われるようになったとか
239:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 09:58:51.12 yx/0Fddl.net
>>238
>>今まで県外で手術していた分が福島県内で行われるようになったとか
どういった要因でこんなありえないことが起こり得るとあなたの脳内では解釈されているのかな?
240:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 10:01:17.14 lyBHoIyL.net
それと老齢人口の増加が即手術例の増加に結びつくかは疑問です
もっと年齢別に細かに分析する必要があると思いますが、それをやっている時間がありません
2010年から2013年にかけての老年人口の増加の影響があらわれるのは
これからということも考えられます
241:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 10:03:48.46 yx/0Fddl.net
>>240
あなた、福島の老齢人口の増加率は全国平均よりも低いと言っていたでしょ。
舌の根も乾かないうちに、逆のことを言い出すというのは、スキゾフレニーか何かでしょうか?
242:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 10:04:21.18 lyBHoIyL.net
>>239
今まで東京の甲状腺専門病院にみんな行ってたのが、
地元で手術を受けるようになったとか考えられませんか?
243:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 10:05:57.59 yx/0Fddl.net
>>242
どんな要因でそんなありえないことが起こり得るとあなたの脳内では解釈されているのかな?
244:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 10:06:14.36 lyBHoIyL.net
>>241
それは「福島市」の話ね。福島県全体でやったらどうなるかはわかりません
245:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 10:07:25.93 lyBHoIyL.net
>>243
どうしてありえないと断言できるのですか?
246:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 10:07:49.58 yx/0Fddl.net
これソースが必要ですね。このスレは専門版なので、情報には裏付けが当然あるはずです。ソースをどうぞ
241 :地震雷火事名無し(dion軍):2016/02/20(土) 10:04:21.18 ID:lyBHoIyL
今まで東京の甲状腺専門病院にみんな行ってたのが、
地元で手術を受けるようになった
247:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 10:09:39.21 lyBHoIyL.net
>>246
一つの可能性として言っただけですよ
したがってソースはありません
248:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 10:12:17.85 yx/0Fddl.net
>>247
「一つの可能性」を示唆するソースをどうぞ、と言っております。
249:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 10:13:54.14 lyBHoIyL.net
私の脳内妄想でいいですよ。確認しようがないんで
250:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 10:15:42.79 lyBHoIyL.net
>>217ですよ
ぜひ細胞愚君がお手本を示してください
251:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 10:15:54.63 yx/0Fddl.net
了解です
248 :地震雷火事名無し(dion軍):2016/02/20(土) 10:13:54.14 ID:lyBHoIyL
私の脳内妄想でいいですよ
252:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 10:17:32.39 yx/0Fddl.net
あなたの書き込みは全部「脳内妄想」なんで、このスレの誰も驚かないと思います。
「しつこいな!30個くらいでいいですよ!」
これが典型例ですが、それ以外も全部同じようなものです。
253:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 10:18:51.33 lyBHoIyL.net
こちらでもいいや
全国の甲状腺の悪性腫瘍の治療数・手術実績数ランキング(手術あり)|日本の名医検索サイト専門医ナビ
URLリンク(www.senmon-i.com)
なぜ各々の病院が押しなべて増加してるのか細胞愚君説明できる?
254:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 10:18:51.45 yx/0Fddl.net
結論が出ましたね
それでは
255:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 10:21:14.10 lyBHoIyL.net
最後に>>11はしっかり対処してくださいよ
誤った情報は多くの人にとって迷惑です。
256:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 10:23:21.64 yx/0Fddl.net
2chの長い歴史でも、ここまで恥をかき続けた工作員というのは伝説になりますね。凄いことだと思います(笑)
225 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/11/07(土) 09:57:44.80 ID:dDAHF1yJ0
のう胞は16歳あたりから消えていくんじゃないのかな
337 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/02/18(水) 22:22:34.05 ID:mJBuX2JW0
玄妙さんのいう30個前後が妥当かな
360 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/12/29(火) 14:19:51.15 ID:TSglS/2+
ちょっと書き込めない状態が続いてました
248 :地震雷火事名無し(dion軍):2016/02/20(土) 10:13:54.14 ID:lyBHoIyL
私の脳内妄想でいいですよ
435 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/12/30(水) 14:43:16.51 ID:eUqhh2tF
プライド?そんなものはとうの昔に捨てたさ
257:地震雷火事名無し(栃木県)
16/02/20 10:24:36.07 oQsj4CV+.net
>のう胞は16歳あたりから消えていくんじゃないのかな
この妄言は殿堂入り級
258:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 10:26:11.08 yx/0Fddl.net
ちなみに、リンパ転移が74%なんて、僕が一番集中的にまとめた点ですよ。
「92%が転移」というのは被膜外浸潤、遠隔転移を含めたものであること、
文意を読めば分かると思います。
それが分からないというのも、やはり「脳内妄想」が原因なのかもしれません。
259:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 10:27:37.66 yx/0Fddl.net
それでは、これ以上スレが流れると他の人に迷惑なので、
ここで抜けます。よい休日をお過ごしください
260:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 10:28:17.12 lyBHoIyL.net
脳内妄想といえば>>151なんてなかなかのものだと思う
> ちなみに、沖縄が増加しているのは福島の避難民が押し上げている
> 可能性もありそうですね。
どうやったらこんな発想が生まれるんだろ。まあ「可能性は0ではない」ですけど
261:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 10:33:26.56 yx/0Fddl.net
沖縄の甲状腺癌増加率=1.5倍
福島の甲状腺増加率=2.94倍
見事な地域差ですね。麻原君が持ち出した岡山も1.5倍程度です。
短期間で3倍に増加というのは、通常の公害事件でも例がないと思いますよ。
四日市ぜんそくの相対リスクは2倍ほどだと記憶しています。
262:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:相模湾M3.7最大震度3】)
16/02/20 10:34:38.00 yx/0Fddl.net
もう議論は決着がついたので、
これ以上麻原君の相手は不要でしょう。これ以上はスレ流しになるので
ここで抜けます。それでは
263:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:相模湾M3.7最大震度3】)
16/02/20 10:36:59.33 yx/0Fddl.net
一言言い忘れた。
ベラルーシでは小児甲状腺癌は100倍に増加したが、成人甲状腺癌は5倍程度です(事故後15年間)。
福島で事故後3年で成人甲状腺癌が3倍に増加している点は、とても深刻なことです。
この一点だけでスクリーニング効果なんて妄想は吹き飛んでしまいます。
それでは
264:地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:相模湾M3.7最大震度3】)
16/02/20 10:37:50.14 lyBHoIyL.net
2.94倍はあなたがでっち上げた数字だろうに…
よくもまあどや顔で数字を晒せるもんだわ
265:地震雷火事名無し(福岡県)
16/02/20 10:39:30.67 4XBija3+.net
凍耐志望八浪君は2chでの荒らし行為など社会に迷惑をかける行為を
ただちに止めないと頭の症状が酷くなるかもだぞ。早く治療して来い。
もうこれ以上かきこむな。
266:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 10:43:02.53 lyBHoIyL.net
ダイガイガー福岡さんですか、お元気で何より
267:地震雷火事名無し(大阪府)
16/02/20 10:52:22.00 uGV2zB4w.net
【国内】<甲状腺がん>福島の子ども「数十倍」…放射線の影響否定的 [毎日新聞]★5 [無断転載禁止]©2ch.net
URLリンク(daily.2ch.net) 1455882050/
【社会】 NHK時論公論 福島県の甲状腺がん発生、「数十倍」をどう解釈すればいいか。©2ch.net
URLリンク(daily.2ch.net) 1455762590/
268:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 11:03:31.35 lyBHoIyL.net
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269:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 12:04:19.08 yx/0Fddl.net
これはワロタ。ズバリ本質をついています。
【菊池誠のデマは人を殺す 】
2011年3月12日「メルトダウンじゃないだす」
3月13日「大規模な放射性物質漏れのような事態になりそうもないので、指示された避難距離で充分すぎるくらい」
この後、数度のプルームが福島、関東、東北を襲い、住民は大量に被曝した。
URLリンク(twitter.com)
270:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 12:32:59.46 yx/0Fddl.net
>>268をみると、あの界隈の下劣さがよく分かります。言葉尻をとらえて一人の人間をよってたかって集団リンチにかける。
こんな下劣なことをやって他人の共感が得られると考えているあたり、原子力ムラの浅はかさが滲み出ています。
今もぶれない菊池誠(@kikumaco)の安全デマ。しかも毎日欠かさずこまめに粘着。権威に媚び、
そうでない与しやすそうな者には取り巻き多数を煽って集団リンチ。原子力ムラのポチですね。
URLリンク(twitter.com)
271:地震雷火事名無し(庭)
16/02/20 13:21:10.87 nW430K9/.net
>>267の上のスレで原発村の工作員が大量に動員されとる
272:地震雷火事名無し(福岡県)
16/02/20 15:35:36.86 4XBija3+.net
菊池氏という物理学者については私は全く詳しくなく、何者か全く知らず
この掲示板での情報でしか把握や理解をしていませんが皆さんのやりとりや
受け答えを完全な第三者として観察してみる限りは、その方は全く今回の主流の
首謀者の流れを汲んでいたりするどころか、3・11の原発事故前後周辺の
首謀者の相関図の構造や経緯や構成等も実際の所は把握していない段階
にもかかわらず、ただ盲目的に疑似科学か否かという二択判別の単純な
他罰的な反応をする特徴を原発利権御用関係者に上手いこと利用され、
かつがれた物理学者のような気がします。それが発展して専門でもなく
首謀者の主流の経緯も不明のまま擬似科学教の狂信的な教祖のような
反応のようになっているのではないでしょうか?
273:地震雷火事名無し(茸)
16/02/20 16:21:17.39 /PXd4JtF.net
またデマ?
274:地震雷火事名無し(福岡県)
16/02/20 17:38:58.45 4XBija3+.net
↑単細胞で単純な科学か疑似科学かの
関西風な論法っていうのが、あまり今回の3・11周辺の出来事に
直接的に関わりがない印象を受けるって言いたいだけです。
個人的な感想なのでそのように読んでください。
関西で3・11の事故の利権本流に直接関係あるのはトンチンカンで非専門的
なカルト定義をしてまわる森まさこ議員の先輩の紀藤弁護士くらいじゃないか
と思ってました。正解か不正解かでなくあくまでも感想です。
その方が紀藤弁護士と親しいなら話は別でしょうが。
275:地震雷火事名無し(大阪府)
16/02/20 20:57:19.71 uGV2zB4w.net
【社会】 NHK時論公論 福島県の甲状腺がん発生、「数十倍」をどう解釈すればいいか。©2ch.net
URLリンク(daily.2ch.net) 1455762590/
276:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 20:58:00.99 yx/0Fddl.net
原発事故 政府の力では皆様を守り切れません 首都圏避難で首相談話草案
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
2016年2月20日 東京新聞 朝刊
二〇一一年三月の東京電力福島第一原発事故の際、首都圏で大規模な避難が必要になる最悪のシナリオに備え、当時の菅直人・民主党政権下で首相談話の作成が
極秘に行われていたことが分かった。本紙が入手した草案には
「ことここに至っては、政府の力だけ、自治体の力だけでは、皆様(みなさま)の生活をすべてお守りすることができません」
などと万策尽きた状況を想定した部分もあり、原発事故直後の政府内の危機感をあらためて示している。
草案を作成したのは、民主党政権で官邸の情報発信担当の内閣官房参与を務めていた劇作家の平田オリザ氏。
当時、文部科学副大臣だった鈴木寛・元民主党参院議員が原発事故発生から一週間後の一一年三月十八日、作成を依頼し、
平田氏は二日後の二十日に書き上げた。四百字詰め原稿用紙七枚に相当する約二千八百字の長文で、避難の範囲といった具体的な数値については、
発表時の放射性物質の拡散状況に対応できるよう「○○キロ圏内」などとした。
赤字で「重要原稿草案 2011・3・20」と書かれた草案は冒頭、政府の責任を認めて謝罪し、原発を所管する経済産業省や東電の責任追及を約束。
その上で
「国民のみなさまの健康に影響を及ぼす被害の可能性が出てまいりました」
などと避難を呼び掛けた。パニックを警戒し
「西日本に向かう列車などに、妊娠中、乳幼児を連れた方を優先して乗車させていただきたい」
「どうか、国民一人ひとりが、冷静に行動し、いたわり合い、支え合う精神で、どうかこの難局を共に乗り切っていただきたい」
などと訴えている。
首都圏避難を伴う「最悪のシナリオ」をめぐっては当時の近藤駿介原子力委員長が一一年三月二十五日に作成。福島第一原発1~4号機の使用済み核燃料プールが空だきになって
燃料が溶融するなどの想定で、首都圏の住民数千万人の避難を示唆する内容だった。
◆私は知らない
菅直人元首相の話 東京を含め五千万人の避難が必要になるという最悪の事態は、事故発生当初から私の頭にあった。スタッフはいろんなことを想定して準備する。
ただ私は(首相談話草案の存在を)知らないし、見たのも初めて。本当に避難が必要になった場合は、特別立法を含めて何らかの手だてをしたはずだ。
277:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 21:01:18.42 yx/0Fddl.net
「国民のみなさまの健康に影響を及ぼす被害の可能性が出てまいりました」
↑
ここでいう「健康被害」とは急性被曝障害のことです。政府は「晩発性障害」では強制避難をさせません。
原発事故で政府が強制避難をさせるのは急性障害で短期間に国民が死ぬ場合だけです。
278:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 21:02:27.05 yx/0Fddl.net
あまりの内容に言葉もないが、あの当時、奇跡のような偶然が重なって4号機燃料プールに原子炉ウェルの水が流れ込まなければ、
この最悪シナリオになっていたことは忘れてはならないだろう。
URLリンク(twitter.com)
279:地震雷火事名無し(大阪府)
16/02/20 21:03:42.88 uGV2zB4w.net
★【社会】 NHK時論公論 福島県の甲状腺がん発生、「数十倍」をどう解釈すればいいか。©2ch.net
URLリンク(daily.2ch.net) 1455762590/
280:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 21:06:17.57 yx/0Fddl.net
民主政権の原発対応も酷かったが、自民党政権だったら・・・国民見捨てて、まっさきに政府旅客機で
自分たちだけ逃げていたかもしれんな
281:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/20 21:17:10.51 uDhI7baT.net
うんうん
282:地震雷火事名無し(賢都大図書館)
16/02/20 21:32:56.85 o7NU8hKn.net
新造にくけりゃw
283:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/20 22:09:56.63 yx/0Fddl.net
もしも自民党だったら・・・
「西日本に向かう列車などに、自民党国会議員、自民党員、皇族、日本会議構成員、東京電力職員、NHK職員などを優先して乗車させていただきたい」
「どうか、国民一人ひとりが、冷静に行動し、愛国心と公共心をフルに発揮し、どうか痛みに耐え、自己責任でこの難局を乗り越えてほしい」
ワシントンに亡命した自民党政府が日本国民に向けて海のかなたからラジオ放送で伝えたにちがいない
284:地震雷火事名無し(大阪府)
16/02/20 22:58:49.60 uGV2zB4w.net
●【福島】農家「首つったおやじ、無駄死にさせたくねえ」「風評被害じゃねえよ。根も葉もあんだから。現実に降ったんだよ、放射能が」 ©2ch.net
URLリンク(daily.2ch.net) 1455974747/
285:地震雷火事名無し(東京都)
16/02/21 00:30:38.47 ptusu66b.net
>>283
爆弾ぐらいは手で受けよ!
先の大戦の日本政府のプロパガンダの1つ。
放射能汚染食物をぐらいはドンドン食えや、お国の為に。
286:地震雷火事名無し(大阪府)
16/02/21 00:45:50.47 0eGvo7Xt.net
重複次スレ。
【原発】「親父は国から野菜の出荷停止の連絡が届いた翌朝、首をつった。」 福島の農家に話を聞いた [無断転載禁止]©2ch.net
URLリンク(daily.2ch.net) 1455976100/
287:地震雷火事名無し(大阪府)
16/02/21 02:03:40.02 0eGvo7Xt.net
●【福島】農家「首つったおやじ、無駄死にさせたくねえ」「風評被害じゃねえよ。根も葉もあんだから。現実に降ったんだよ放射能が」★2 ©2ch.net
URLリンク(daily.2ch.net) 1455983558/
288:地震雷火事名無し(大阪府)
16/02/21 14:55:32.68 0eGvo7Xt.net
■【福島】農家「首つったおやじ、無駄死にさせたくねえ」「風評被害じゃねえよ。根も葉もあんだから。現実に降ったんだよ放射能が」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
URLリンク(daily.2ch.net) 1456029933/
289:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/21 15:39:21.48 /sM+DNPV.net
◆福島県の主要病院における「甲状腺がんの手術数」の合計数
H22(2010)年度 91人
H23(2011)年度 149人 *H22年度の1.64倍
H24(2012)年度 168人 *H22年度の1.85倍
H25(2013)年度 253人 *H22年度の2.78倍
H26(2014)年度 284人 *H22年度の3.12倍
◆全国の主要病院における「甲状腺がんの手術数」の合計数
H22(2010)年度 8.453人
H23(2011)年度 11.609人 *H22年度の1.37倍
H24(2012)年度 12.468人 *H22年度の1.47倍
H25(2013)年度 12.996人 *H22年度の1.54倍
H25 (2014) 年度 15,516人 *H22年度の1.83倍
原発事故後、全国的に増えていますね。福島は全国平均を遥かに超えてしまっています。
290:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/21 16:20:52.93 /sM+DNPV.net
福島健康検査の福島医大手術数、公表資料にありましたね。これを>>289の福島データから差し引けば、さらに正確な比較ができます。
1 平成 23 年度実施対象市町村 年度実施対象市町村 年度実施対象市町村
・悪性ない し疑・悪性ない し疑・悪性ない し疑・悪性ない し疑15 人(手術実施 人(手術実施 15 人:良性結節 人:良性結節 人:良性結節 1人、乳頭癌 人、乳頭癌 人、乳頭癌 13 人、低分化癌 人、低分化癌 1人)
2 平成 24 年度実施対象市町村 年度実施対象市町村 年度実施対象市町村
・悪性ない し疑・悪性ない し疑・悪性ない し疑・悪性ない し疑56 人(手術実施 人(手術実施 52 人:乳頭癌 人:乳頭癌 51 人、低分化癌 人、低分化癌 1人)
3 平成 25 年度実施対象市町村 年度実施対象市町村 年度実施対象市町村
・悪性ない し疑・悪性ない し疑・悪性ない し疑・悪性ない し疑42人(手術実施 (手術実施 32人:乳頭癌 人:乳頭癌 31人、低分化癌 人、低分化癌 1人)
4 1~3 1~3 の合計 の合計
・悪性ない し疑・悪性ない し疑・悪性ない し疑
291:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/21 16:21:57.44 /sM+DNPV.net
ベラルーシの成人甲状腺癌の増加データと併せて、ツイッターでまとめてみます
292:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/21 17:30:16.87 CDkyW3ty.net
DPC対象病院・準備病院の規模
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
より、DPC対象病院数の変遷
平成22年度対象病院 1,390
平成23年度対象病院 1,449
平成24年度対象病院 1,505
平成25年度対象病院 1,496
平成26年度対象病院見込 1,585
手術件数が増えるのは当たり前だのクラッカー
293:地震雷火事名無し(埼玉県)
16/02/21 18:40:16.75 Ox2gsy+1.net
本当に福島は危険なのか?ってやってるのかと思ったら
無理やりな話持ってきて否定してる・・・単に意地になってるだけじゃん
つかやっぱ工作員なのか?
294:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/21 20:07:04.89 /sM+DNPV.net
福島dionさんには重い説明責任が生れるでしょう
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
295:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/21 20:09:44.57 /sM+DNPV.net
それ以外の考察については以下のまとめが便利です
見逃さないぞ!放射性ヨウ素による被曝での成人甲状腺癌。
URLリンク(togetter.com)
296:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/21 20:11:50.28 /sM+DNPV.net
福島dion氏がどこまで火消しできるか?
彼の頑張りに期待したいと思います。
297:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/21 20:14:42.56 /sM+DNPV.net
>>292
貴重なデータ、ありがとうね。
でもね、DPC対象病院が2010年から増えているといっても、たかが1.14倍なんだよね。
福島は3.12倍です。かりにKKK(福島健康検査)の手術数を除外しても2.94倍の増加です。
ぜんぜん追いついていないですよ
298:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/21 20:21:54.37 /sM+DNPV.net
もっと決定的な反論をお願い致します。
福島dionさん
どうぜ、このスレ監視し続けているでしょ
299:地震雷火事名無し(チベット自治区)
16/02/21 22:49:45.03 s6x5ri/k.net
いやぁ、被曝の危険性を訴える論客の中で麻原dion氏のような凄腕の論客はみたことがない。安全厨の科学的批判の欠如をここまで美しく例証することは、並の人にはできんよ。
300:地震雷火事名無し(チベット自治区)
16/02/21 23:00:25.04 s6x5ri/k.net
そもそも、私がバカだからわからんだけなのかも知らんが、なぜDPC対応病院が増えたら甲状腺がんが増えるのかがわからん。
イタ飯屋が一品料理からブッフェ形式に変えたらパセリの消費量が増えるのは当たり前、と言い切るくらいの論理的飛躍、、、というか見当違い。
301:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/21 23:12:05.76 /sM+DNPV.net
まあ、全国の増加(2010年比で1.82倍の増加)については、DPC対象病院が1.1倍に増えたことが
ほんの僅かに影響している可能性はあります。それでも無視できるファクターでしょう。
さらに、福島ではDPC対象病院の数には変化がないので、
まったく影響はありません。反論にすらなっていません。
302:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/21 23:14:47.12 /sM+DNPV.net
ちなみに、福島に目が行きがちですが、全国で1.8倍増加というのは、患者母数が極めて大きいので(2010年で8,453人)、
これ大変なことですよ。
2010年=8,453人
2014年=15,416
つまり、原発事故で最大6,963人も甲状腺癌手術数が
増加している可能性があります。高齢化のファクターを割り引いても、
恐らく5,000人以上の犠牲者が出ているのではないでしょうか?
それも、これはDPC対象病院のデータのみなので、
実数はさらに多いことになります。
303:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/21 23:43:53.47 CDkyW3ty.net
福島の甲状腺悉皆検査における各年度の甲状腺がん手術数を推定してみました
(諸元)
第11回「県民健康調査」検討委員会(平成25年6月5日開催)
URLリンク(www.pref.fukushima.lg.jp)
第15 回福島県「県民健康調査」検討委員会(平成26年5月19日開催)
URLリンク(www.pref.fukushima.lg.jp)
第19回福島県「県民健康調査」検討委員会(平成27年5月18日開催)
URLリンク(www.pref.fukushima.lg.jp)
URLリンク(www.pref.fukushima.lg.jp)
平成25(2013)年5月27日現在13人→平成24(2012)年度手術実施数は13人
平成26(2014)年3月31日現在51人→平成25(2013)年度手術実施数は38人
平成27(2015)年3月31日現在104人(先行99人+本格5人)→平成26(2014)年度手術実施数は53人
とりあえず今日はここまで
304:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/21 23:59:52.15 /sM+DNPV.net
>>とりあえず今日はここまで
つまり、反論はできなかったということですね。
お疲れ様です。
305:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 00:06:55.88 REuujNAe.net
反論というかあなたの下記リンクのKKK手術件数の正しい値を算出してみました
ずいぶん数値にずれがあると思われます
URLリンク(twitter.com)
306:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 00:09:10.85 Nb+ZbgxI.net
>>305
僕の数値は第20回健康検査のものです。あなたの>>303とは各年では若干の違いがあるが、
これが議論に影響を与えるようなものではありません。あなたも、まさか、これで反論できたとは思っていないはずです。
307:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 00:09:30.40 Nb+ZbgxI.net
4年間、スクリーン愚効果、過剰診断と言い続けけ、今や満身創痍、ボロボロの福島dionさん(麻原さん)ですが、
ついに白旗を挙げたようです。
真実と言うのは、重箱の隅をしつこく突くような意地悪な人間がいた方が到達が容易なんです。
この意味では、君は馬鹿でどうしようもない人間と言わざるをえないが、それでもこのスレに貢献しているとは思います。
これに懲りずに、これからも頑張ってください。
308:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 00:16:00.45 REuujNAe.net
さらには2010年度のデータには
竹田綜合病院、太田綜合病院、磐城共立病院の3病院はデータがありませんので
治療・手術実績の集計条件について| 病院検索の専門医ナビ
URLリンク(www.senmon-i.com)
「10症例未満は集計対象外となっており未実施(0件)と区別することができません。」
とありますから、2010年度は最大で9件×3病院=27件過小評価されている可能性があります。
309:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 00:18:02.38 Nb+ZbgxI.net
>>308
そのソースだと、どこに該当データがあるのか分かりません。
該当ソースをしっかり示して下さい
310:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 00:22:44.73 Nb+ZbgxI.net
ちなみに、あなたの資料>>292を見ると、100症例未満のDPC対象病院数は
2010年=156件
2011年=170件
ですよね。これ、全国のものですが、かりに2010年は10症例未満の病院を除外しているとしても、
微々たるものですよね。
311:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 00:23:26.32 REuujNAe.net
2010年度と2014年度の双方でデータが確認できる病院群のみの手術数推移
2010 2011 2012 2013 2014
福島県立医科大学 15 38 36 66 87
大原綜合病院 19 14 18 27 22
総合南東北病院.. 19 32 38 57 47
星総合病院.. 16 16 18 23 27
会津中央病院 12 17 19 21 16
-------------------------
計 81 117 129 194 199
KKKの手術数.. 13 38 53
補正後.. 81 117 116 156 146
312:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 00:24:33.45 Nb+ZbgxI.net
ご自身でもよく分かっていると思うけど、議論に影響を与えるような批判ではないですね。
重箱のスミを突いているだけ。
313:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 00:27:01.50 REuujNAe.net
>>309
2010~2012年度データ
福島県の甲状腺の悪性腫瘍の治療数・手術実績数ランキング(合計)
URLリンク(www.senmon-i.com)
2013年度データ
中村 隆市 - 福島県では、子どもだけでなく、大人の甲状腺がんも増えています。...
URLリンク(www.facebook.com)
2014年度データ
福島県の甲状腺がんの治療実績・手術件数 【病院口コミ検索Caloo・カルー】
URLリンク(caloo.jp)
2013年度のDPCデータがみつかりませんので、中村隆市(誰こいつ?)のデータを用いてあります
314:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 00:28:31.89 Nb+ZbgxI.net
>>311
2010年度のDPC対象病院がそれしかないと言いたいなら、
しっかりソースを示しましょう。
315:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 00:29:28.74 REuujNAe.net
>>311の推移をみれば高齢化による増加で説明がつくのではないでしょうか?
>>147の他県のデータと照らし合わせても異常な数値とは言えないと思います
316:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 00:31:09.28 Nb+ZbgxI.net
>>313
あのさあ、あなた2010年の病院で空欄になってるのって、手術数がゼロだったからでしょ。
福島労災病院は、2010年度が13人なのに、2011年度は空欄になっている。
これでは反論にならないですよね
317:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 00:33:03.09 Nb+ZbgxI.net
>>311
ちなみに、あなたが病院数を勝手に削除して患者数を低くしたいんだろうけど、
福島労災病院まで削除しているのはどうかしてますよ。福島労災病院は2010年13人手術しているじゃないですか
やり方がヤグザ並みですね
318:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 00:33:10.19 REuujNAe.net
>>314
>>313で示しました
人のレスはきちんと読みましょう
>>308
「10症例未満は集計対象外となっており未実施(0件)と区別することができません。」
タイムアップ、今日はこれにて失礼します
319:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 00:36:12.83 Nb+ZbgxI.net
これ、空欄になっているのは患者がゼロということ。福島のDPC病院は2010年~2014年で変化はないと思いますよ
2010~2012年度データ
福島県の甲状腺の悪性腫瘍の治療数・手術実績数ランキング(合計)
URLリンク(www.senmon-i.com)
320:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 00:38:06.58 Nb+ZbgxI.net
>>タイムアップ、今日はこれにて失礼します
反論した雰囲気だけ残せばそれでよいということね。
突っ込まれるとボロがでるので、逃げる。
いつもの小賢しい麻原でした
321:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 00:57:11.39 Nb+ZbgxI.net
麻原さんの必死の火消しに対して申し訳ないが、福島のDPC対象病院は2010年と2014年はほとんど変化はありません。
空欄になっているのは患者数がゼロ(もしくは10人未満)のこと。これは福島だけでなく、全国も同じ条件です。
○2010年
URLリンク(www.senmon-i.com)
南東北病院
福島医大
会津中央
大原
星
竹田
福島労災
大田
○2014年
URLリンク(caloo.jp)
南東北病院
福島医大
会津中央
大原
星
竹田
福島労災
いわき
白河厚生
322:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 01:09:42.51 Nb+ZbgxI.net
2010年以降追加された病院は
いわき
白河
この二つだけです。2014年度の患者数は二つ合わせて33人です。麻原君の顔をたてて、この33人を差し引いて
計算しても、結果は同じです。
福島の甲状腺癌手術数(DPC対象病院)
2010年=91人
2014年=235人(KKK手術数を除く)
*2010年度比で2.58倍。全国は1.82倍なので、福島は軽く超えてしまいます。
323:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 01:12:41.50 Nb+ZbgxI.net
ちなみに、DPC対象病院は麻原くんのソースにあるように2010年と比べて全国で1.14倍増えています。
対象病院が増えているのは福島だけでなく、全国も同じです。
よって、全国と比較するさいに、>>322のようなことをする必要は本来は全くありません。
あくまで、麻原氏の顔を立てて計算しただけです。
324:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 01:20:51.30 Nb+ZbgxI.net
DPC対象病院の定義は以下になります。
DPC対象病院とは、厚生労働省より急性期の病院として必要な多くの条件を満たしている優れた病院に認められるものです。
DPC(Diagnosis Proceduer Combination)は「診断群分類」であり、DPC対象病院とは
「診断群分類別包括評価」という入院医療費の定額支払い制度を導入している病院をいいます。
この制度は、2003年4月に全国の特定機能病院等において開始され、2006年には、当院を含む全国360施設が導入しました。
診断群分類は、まず、18の疾患分野(神経系疾患・眼科系疾患・耳鼻咽喉科系疾患など)に大別し、
それぞれを傷病により分類します。そして、さらに手術・処置などの診療行為や重症度等に基づいて診断群分類を決定します。
URLリンク(gyoda-hp.or.jp)
325:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 01:34:56.47 Nb+ZbgxI.net
>>321
麻原君が>>311で除外している病院の一つに竹田総合病院があるんだけど、
この病院がDPC対象病院になったのは2004年(平成16年)です。
URLリンク(www.takeda.or.jp)
もうこの人、やってることがメチャクチャです。とくに>>311は「ここまでやるか!」
というくらい酷いものです
326:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 01:42:29.76 Nb+ZbgxI.net
麻原君、可哀想になります。念のため言うと、2010年は平成22年、2011年は平成23年です
URLリンク(caloo.jp)
公立大学法人福島県立医科大学附属病院(平成15年度DPC参加病院)
竹田綜合病院(平成16年度DPC参加病院)
独立行政法人地域医療機能推進機構 二本松病院(平成16年度DPC参加病院)
一般財団法人 脳神経疾患研究所 附属 総合南東北病院(平成18年度DPC参加病院)
公立藤田総合病院(平成18年度DPC参加病院)
あづま脳神経外科病院(平成20年度DPC参加病院)
一般財団法人太田綜合病院附属太田西ノ内病院(平成20年度DPC参加病院)
公益財団法人 湯浅報恩会寿泉堂綜合病院(平成20年度DPC参加病院)
一般財団法人 大原綜合病院(平成21年度DPC参加病院)
綜合病院福島赤十字病院(平成21年度DPC参加病院)
一般財団法人 脳神経疾患研究所 附属 南東北福島病院(平成21年度DPC参加病院)
済生会福島総合病院(平成21年度DPC参加病院)
福島県立医科大学会津医療センター附属病院(平成21年度DPC参加病院)
公益財団法人星総合病院(平成21年度DPC参加病院)
独立行政法人労働者健康福祉機構福島労災病院(平成21年度DPC参加病院)
福島県厚生農業協同組合連合会白河厚生総合病院(平成21年度DPC参加病院)
327:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 01:43:34.43 Nb+ZbgxI.net
公立岩瀬病院(平成21年度DPC参加病院)
北福島医療センター(平成21年度DPC参加病院)
会津中央病院(平成22年度DPC参加病院)
いわき市立総合磐城共立病院(平成22年度DPC参加病院)
公益財団法人 磐城済世会 松村総合病院(平成26年度DPC参加病院)
医療生協わたり病院(平成19年度新規DPC準備病院)
医療法人昨雲会 飯塚病院附属有隣病院(平成19年度新規DPC準備病院)
福島県厚生農業協同組合連合会 坂下厚生総合病院(平成24年度新規DPC準備病院)
福島県厚生農業協同組合連合会 塙厚生病院(平成24年度新規DPC準備病院)
328:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 01:55:00.01 Nb+ZbgxI.net
2014年にDPCデータの甲状腺癌手術件数の登録がある病院(>>321)は、すべて2010年(平成22年)の段階で
DPC対象病院になっています。
福島県立医科大学附属病院(平成15年度DPC参加病院)
総合南東北病院(平成18年度DPC参加病院)
竹田綜合病院(平成16年度DPC参加病院)
太田綜合病院附属太田西ノ内病院(平成20年度DPC参加病院)
一般財団法人 大原綜合病院(平成21年度DPC参加病院)
公益財団法人星総合病院(平成21年度DPC参加病院)
福島労災病院(平成21年度DPC参加病院)
白河厚生総合病院(平成21年度DPC参加病院)
会津中央病院(平成22年度DPC参加病院)
いわき市立総合磐城共立病院(平成22年度DPC参加病院)
329:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 01:56:53.45 Nb+ZbgxI.net
福島dionさんにはさらに重い説明責任が生れるたことになります
330:地震雷火事名無し(沖縄県)
16/02/22 02:05:13.68 Xv56E38B.net
麻原が神と傾倒するキクデマコのツイッターでの騒ぎは
結局キクデマコがソースがあるのすら確認せずにデマデマ連呼したあげく
謝罪もせずに信者と一緒に逃走して終わってんね
方々から呆れられてる
331:地震雷火事名無し(沖縄県)
16/02/22 02:07:25.02 Xv56E38B.net
あれは暴れさせといた方が勝手に安全厨の足を引っ張ってくれる存在ですよ>キクデマコ
332:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 02:08:15.25 Nb+ZbgxI.net
福島dionさん、いくらなんでもこれは酷すぎです。
310 :地震雷火事名無し(dion軍):2016/02/22(月) 00:23:26.32 ID:REuujNAe
2010年度と2014年度の双方でデータが確認できる病院群のみの手術数推移
2010 2011 2012 2013 2014
福島県立医科大学 15 38 36 66 87
大原綜合病院 19 14 18 27 22
総合南東北病院.. 19 32 38 57 47
星総合病院.. 16 16 18 23 27
会津中央病院 12 17 19 21 16
-------------------------
計 81 117 129 194 199
KKKの手術数.. 13 38 53
補正後.. 81 117 116 156 146
333:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 02:09:48.53 Nb+ZbgxI.net
まあ、この人、自分がメチャクチャなの一番よく分かってるんだろうけど。
302 :地震雷火事名無し(dion軍):2016/02/21(日) 23:43:53.47 ID:CDkyW3ty
とりあえず今日はここまで
317 :地震雷火事名無し(dion軍):2016/02/22(月) 00:33:10.19 ID:REuujNAe
タイムアップ、今日はここまで
334:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 04:26:31.48 Nb+ZbgxI.net
ちなみに、DPCデータでは手術数が10人以下の病院はデータには乗りません。
つまり、DPCデータ上で報告病院数が増加していることは、それだけで癌が著しく増加していることを
意味します。
○福島のDPC対象病院(34病院)のうち甲状腺癌手術件数(10以上)を報告している病院数
2010年=6病院
2014年=10病院
実際に、2010年の手術数は91件、2014年は284件であり、3倍に急増しています。
もう一度いえば、DPCデータは、手術数が10人以下の場合は、病院も手術数も両方ともカウントされず、
存在しないことになっています。よって、DPCデータは性質上、過少申告データになります。
実際はこのデータ以上に癌が急増していることは確実です。
335:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 04:43:22.12 Nb+ZbgxI.net
つまり、福島で2010年から甲状腺癌手術数が3倍に増加しているというのは、
あくまでも「DPCデータ上で3倍」ということです。以下のツイートを参照。
URLリンク(twitter.com)
DPC対象病院でも手術数が10人以下ならDPCデータ上ではカウントされないので、
それらを加えた実数で見れば、3倍では収まらないでしょう。
これは全国の手術数についても言えます。
336:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 20:17:52.28 Nb+ZbgxI.net
福島に目が行きがちだが、原発事故以来、全国で甲状腺癌手術が1.82倍増加というのは、
元の母数が大きいので、大変なことです。2010年比でいえば、2011~2014年で累積18,647件もの手術が全国で過剰発生している。
さらに、DPCは手術数10人未満は未報告なので、本当の実数はさらに多い。
URLリンク(twitter.com)
337:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 20:54:03.98 REuujNAe.net
>>317>>332
福島労災病院を加算しました
2010 2011 2012 2013 2014
福島県立医科大学 15 38 36 66 87
大原綜合病院 19 14 18 27 22
総合南東北病院.. 19 32 38 57 47
星総合病院.. 16 16 18 23 27
会津中央病院 12 17 19 21 16
福島労災病院 10 - 13 10 15
-------------------------
計 91 117 142 204 214
KKKの手術数 13 38 53 ……>>303より
補正後.. 91 117 129 166 161
対2010年比 1.29 1.42 1.82 1.77
338:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 20:59:14.60 REuujNAe.net
福島健康管理検査(KKK)の数字104件のうち97件は福島県立医科大学での実施ですので
甲状腺検査の子供たちの手術数が上乗せされているのはほぼ間違いなさそうです
339:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 21:02:44.15 REuujNAe.net
混乱する人がいると思いますので
DPC診療実績(手術ありのみ)をまとめておきます
2010 2011 2012 2013 2014
--------------------------
福島県立医科大学 15 38 36 66 87
大原綜合病院 19 14 18 27 22
総合南東北病院.. 19 32 38 57 47
星総合病院.. 16 16 18 23 27
太田綜合病院 - 15 12 13 15
会津中央病院 12 17 19 21 16
竹田綜合病院 - 17 14 23 22
福島労災病院 10 - 13 10 15
磐城共立病院 - - - 13 11
--------------------------
計 91 149 168 253 262
各病院の所在地
福島県立医科大学附属病院、大原綜合病院は福島市(中通り地方)
総合南東北病院、星総合病院、大田総合病院は郡山市(中通り地方)
会津中央病院、竹田綜合病院は会津若松市(会津地方)
福島労災病院、磐城共立病院はいわき市(浜通り地方)
気を付けなければならないのは数字が10未満の件数は集計されないこと
「-」の意味は0件数ということではなく、10件未満であるということです
福島県の場合、2010年の数字に関しては9病院中3病院が集計から漏れており、
明らかに過少評価になっています。
340:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 21:08:48.49 REuujNAe.net
この図表↓で気が付いたことをいくつか指摘しておきます。
URLリンク(twitter.com)
・2014年度の手術件数(A)は284件ではなく262件
・細かいけれど2012年度の手術件数(A)は163件ではなく168件
・KKK手術件数の補正が正しくないと思う。実際にその年度に手術した数は>>303の通り
・2010年の数字に関しては9病院中3病院がデータ不明であり、明らかに過少申告
倍率計算の基準とするにはバイアスが大きすぎだと思う
341:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:12:40.50 Nb+ZbgxI.net
>>2010年の数字に関しては9病院中3病院がデータ不明であり
まだ言ってるんだ・・呆れますね。
福島で甲状腺癌ができる主要病院は2010年の段階ですべてDPCに参加しているんですよ(>>328)。
空欄になってたり、病院名が記載がないのは
①その年の手術数が10人未満(空欄の場合)
②3年に渡り手術数が10人未満、もしくはゼロが続いている(病院名の記載がない)
このどちらかです。
あなたは、本当メチャクチャです
342:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 21:16:20.84 REuujNAe.net
①はわかるけど②がよくわかりません(>_<)
343:地震雷火事名無し(宮城県)
16/02/22 21:16:29.48 CD+IJhBS.net
生きる価値のない人間ほど無駄なデータ検証に固執する不思議
344:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:23:19.04 Nb+ZbgxI.net
>>342
たとえば、これ。白河病院はDPCに平成21年に参加しているが、3年間にわたり記載がない。
URLリンク(www.senmon-i.com)
つまり、この期間、手術実績が10人未満、もしくはゼロだったので
病院名が載っていないだけです
345:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:24:44.46 Nb+ZbgxI.net
しかし、2014年では10人以上の手術実績があったので、2014年PDCデータに記載がある。
URLリンク(caloo.jp)
346:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 21:25:08.40 REuujNAe.net
全国がん罹患モニタリング集計2010年罹患数・率報告(pdf86ペ-ジ)
URLリンク(ganjoho.jp)
全国がん罹患モニタリング集計2011年罹患数・率報告(pdf133ペ-ジ)
URLリンク(ganjoho.jp)
より、
2010年 143人(男43人、女100人)
2011年 149人(男39人、女110人)
罹患者数でみても2010年から2011年にかけて大きな変化は見られません
347:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:25:23.16 Nb+ZbgxI.net
2010年を過少申告にしたい気持ちは分かるけど、
ムリ筋ですよ。麻原さん
348:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:27:51.58 Nb+ZbgxI.net
ちなみに、DPCからKKK(健康管理検査)の手術数を引く必要って本当はないんだよね。
なぜか?KKKは医療費が無料だからです。DPCは入院費の定額医療制度のこと。KKKには適用されません。
DPC(Diagnosis Proceduer Combination)は「診断群分類」であり、DPC対象病院とは
「診断群分類別包括評価」という入院医療費の定額支払い制度を導入している病院をいいます。
この制度は、2003年4月に全国の特定機能病院等において開始され、2006年には、当院を含む全国360施設が導入しました。
診断群分類は、まず、18の疾患分野(神経系疾患・眼科系疾患・耳鼻咽喉科系疾患など)に大別し、
それぞれを傷病により分類します。そして、さらに手術・処置などの診療行為や重症度等に基づいて診断群分類を決定します。
URLリンク(gyoda-hp.or.jp)
349:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 21:28:20.18 REuujNAe.net
>>344
白河厚生総合病院は診療のみですよ、つまり手術はしない
福島県の甲状腺の悪性腫瘍の治療数・手術実績数ランキング(手術なし)
URLリンク(www.senmon-i.com)
350:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:31:14.48 Nb+ZbgxI.net
磐城共立病院でもいいですよ。
②の意味がやっと分かったかな?
癌データでDPC病院の数が増えているというのは、それだけで
癌が増えていることを意味します
2010年=6件
2014年=10件
分かりますよね。
351:地震雷火事名無し(庭)
16/02/22 21:32:22.65 oK3aHcUY.net
医療費無料というのは自己負担を県がかわりに払うだけで病院は保険負担も含め請求しているよ
352:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:32:36.07 Nb+ZbgxI.net
ちなみに、>>348に対するご意見をどうぞ
353:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:34:52.82 Nb+ZbgxI.net
それだけでは弱いと思います。
本当に福島医大の手術数はKKKを含んでいるのか?
この点、証明してほしいんですよね
354:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 21:35:28.98 REuujNAe.net
>>348
無料だからといってKKKがDPCの対象からはずれる理由にはならないと思いますが?
>>350
磐城共立病院も三年間は診療実績(手術あり)が毎年10件未満だったのでは?
355:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:37:13.54 Nb+ZbgxI.net
>>磐城共立病院も三年間は診療実績(手術あり)が毎年10件未満だったのでは?
だから、2010~2012年には磐城は載っていないわけ。
2014年には手術数が10人を超えたので記載された。
2010年を過少申告だと決めつけるあなたの作戦は
破綻しているですよ
いい加減、認めるべきだと思いますね
356:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 21:40:47.43 REuujNAe.net
作戦なんてありませんよw
>>339をみたら当然そういう疑問が浮か部と思います、普通の人なら
357:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:42:02.28 Nb+ZbgxI.net
>>356
福島県立医科大学附属病院(平成15年度DPC参加病院)
総合南東北病院(平成18年度DPC参加病院)
竹田綜合病院(平成16年度DPC参加病院)
太田綜合病院附属太田西ノ内病院(平成20年度DPC参加病院)
一般財団法人 大原綜合病院(平成21年度DPC参加病院)
公益財団法人星総合病院(平成21年度DPC参加病院)
福島労災病院(平成21年度DPC参加病院)
白河厚生総合病院(平成21年度DPC参加病院)
会津中央病院(平成22年度DPC参加病院)
いわき市立総合磐城共立病院(平成22年度DPC参加病院)
358:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 21:44:59.61 REuujNAe.net
この場合、DPCへの参加年度は関係ありませんよ
件数が10以上かどうかでDPCの報告対象になるかどうかの問題です
359:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:45:34.58 Nb+ZbgxI.net
で?どの点で2010年は過少申告なのかな?
360:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 21:48:41.45 REuujNAe.net
>>340で述べた通り
・2010年の数字に関しては9病院中3病院がデータ不明であり、明らかに過少申告
倍率計算の基準とするにはバイアスが大きすぎ
これは全国の倍率比較についても同様です
361:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:50:28.15 Nb+ZbgxI.net
沈黙が長かったですよ
決着がつきましたね
362:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:50:53.30 Nb+ZbgxI.net
ということで、次に移りましょう
麻原さん、これ100回見てください
総合南東北病院 2010年=19人、2011年=32人、2012年=38人、2013年=57人
福島医科大学 2010年=15人、2011年=38人、2012年=36人、2013年=66人
これよく似てますよね。本当に福島医大はKKKを含んでいると思う?
もし思うのなら、少し頭の洗浄が必要になるかもしれません
363:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 21:55:08.92 REuujNAe.net
>>337の2012~2014の医科大学の数字の伸びはKKKんぽ手術数の伸びに符合しています
可能性は極めて高いと思います
それからこれの2014年度の全国の数字15,416は大きすぎるとは思いませんか?
21013年以前の数字と整合性はとれてますか?
URLリンク(twitter.com)
364:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:55:48.72 Nb+ZbgxI.net
あなたの好きな陰謀論のようですね。放射脳の責任かな?
59 :地震雷火事名無し(dion軍):2016/02/22(月) 21:48:41.45 ID:REuujNAe
2010年の数字に関しては明らかに過少申告
365:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 21:57:58.92 Nb+ZbgxI.net
>>363
KKKの手術数を引くと、福島医大の手術数は南東北病院の半分以下に
なるんだよね。地方の中核病院、それも内分泌専門家が一番揃っている福島医大が
こんな少ない手術数の訳ないでしょ
DPCデータにはKKK(健康管理検査)の手術数は含まれていないと思いますよ
366:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 22:00:08.30 REuujNAe.net
>>363の続き
こちらに2014年度の生データがあります
平成27年度第7回 診療報酬調査専門組織・DPC評価分科会
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
(8)疾患別手術別集計_MDC10(Excel:5,519KB)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
↑
このエクセルファイルの甲状腺の悪性腫瘍の01番を集計すると13,366という数字が得られます
367:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 22:02:53.60 Nb+ZbgxI.net
>>366
その点は後でやりましょう。重要な点でもあるので、資料はしっかり見させてもらいます。
その前に>>365についてお願いします。
368:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 22:08:16.61 Nb+ZbgxI.net
あと、できれば以下をみて何かコメントを頂けますか?面白いやつがいいです
URLリンク(hokinet.jp)
369:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 22:10:10.56 REuujNAe.net
>>367
手術の適応症例について
URLリンク(www.pref.fukushima.lg.jp)
によれば
「外科手術を施行した104例中97名が福島医大甲状腺内分泌外科で、7例は他施設で実施された。」
とあるので総合南東北病院で若干名KKKの人も施術されたかもしれませんね
それから南東北病院.の所在地は郡山
福島市より郡山市のほうが人口多いですよ
370:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 22:10:28.74 Nb+ZbgxI.net
とくに、これ重要ですね。麻原さん
◆甲状腺がんは子どもだけでなく、大人にも増えている
大人も含む「甲状腺がんの手術数」を原発事故前の2010年と事故後の2013年を「DPC対象病院」で比較すると、九州・沖縄の甲状腺がん「手術数」の増加は 1.07倍の増加ですが、
南関東では 1.52倍、北関東では 1.83倍、東北では 2.18倍、そして 福島では 2.78倍に増加しています。
(福島県の2.78倍には、子どもたちのスクリーニング検査の数字は入っていないようです)
371:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 22:11:04.42 Nb+ZbgxI.net
(福島県の2.78倍には、子どもたちのスクリーニング検査の数字は入っていないようです)
372:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 22:13:17.35 Nb+ZbgxI.net
2013年の福島2.78倍というDPCデータにはKKKは含まれていないそうです。
つまり、DPCデータからKKKの手術数を引くことこそ、まさに麻原氏が嫌う「過小評価」
ということになりそうですが、ご意見を聞かせてください
373:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 22:15:37.38 REuujNAe.net
この人が何を言ってるのか理解できません(>_<)
374:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 22:16:30.99 Nb+ZbgxI.net
とぼけるのが下手ですね
クライアントから研修受けなかったのかな?
375:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 22:20:41.84 Nb+ZbgxI.net
沈黙が長いですね。検索タイム、いや相談タイムの時間でしょうか?
376:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/22 22:25:10.45 REuujNAe.net
無視してます
377:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 22:26:17.40 Nb+ZbgxI.net
狼狽えていますね
378:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 22:29:42.74 Nb+ZbgxI.net
逃げたいでしょ
379:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 22:36:43.87 Nb+ZbgxI.net
435 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/12/30(水) 14:43:16.51 ID:eUqhh2tF
プライド?そんなものはとうの昔に捨てたさ
380:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 22:43:51.84 Nb+ZbgxI.net
麻原くんがトンズラしましたね。こちらでまとめをしておきましょう
DPCデータにKKKが含まれていないとすれば、
対2010年度比で福島は
2.94倍ではなく3.12倍の癌手術件数増加になりますね
たった4年間で癌が3倍を超えて増加することなんて、
日本の医学史上初めての経験、まさに前代未踏、未知の領域に入ったことを意味します。
381:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 22:48:55.47 Nb+ZbgxI.net
なお、成人甲状腺癌が3倍に増加している場合、小児では100倍以上増加しています。
これはチェルノブイリでも示されたことです。
スクリーニン愚説の妄想など一瞬で吹き飛んでしまいます
382:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 23:24:05.18 Nb+ZbgxI.net
DPCの疾病統計、以下のサイトがとても便利です
DPC全国統計
URLリンク(hospia.jp)
383:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/22 23:26:37.40 Nb+ZbgxI.net
やはり2014年の全国の甲状腺癌手術数は15,416人で間違いありません。
麻原はこの点もウソをつこうとしていましたね(>>363)
384:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/23 00:02:44.45 0B3s37Q3.net
プレミア会員にならないと2013年以前の数字は拾えないね
URLリンク(www.facebook.com)
によれば
20ミリシーベルトまで安全と住民を汚染地に戻している政府から「子どもたちを守りたい」というお母さんたちが集計してくれました。
◆全国の主要病院における「甲状腺がんの手術数」の合計数
H22(2010)年度 8.453人
H23(2011)年度 11.609人 *H22年度の1.37倍
H24(2012)年度 12.468人 *H22年度の1.47倍
H25(2013)年度 12.996人 *H22年度の1.54倍
だそうですよ
385:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 00:04:21.20 UkeIjnO8.net
麻原君、とうとう数字も読めなくなったようですね・・・
URLリンク(twitter.com)
386:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 00:06:34.63 UkeIjnO8.net
☆ 麻原の行動パターン ☆
追い詰められて逃げる
↓
ほとぼりが冷めたので、恥をしのでスレに来る
↓
恥をかかされた仕返しに何でもよいので難癖をつける
↓
1秒で論駁される
↓
上に戻る
387:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/23 00:11:01.45 0B3s37Q3.net
2013年以前の数字と整合性はとれてますか?
388:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 00:12:23.93 UkeIjnO8.net
どおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおんんn
甲状腺がん手術数をDPCデータで比較すると、2013年は九州・沖縄が事故前の1.07倍、南関東が1.52倍、北関東が1.83倍、東北は 2.18倍、
福島は 2.78倍に増加している。福島県はKKK手術数は入っていない。
389:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 00:14:41.56 UkeIjnO8.net
なんで癌の発生数がお前の愚かな頭のの中と整合するべきなのか?
これ100回読みましょうね
>>149>>153
まあ、科学的思考ができない動物なので仕方ないかな
390:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/23 00:15:41.59 0B3s37Q3.net
まあいいですけど、恥をかくのはあなたなんで
391:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 00:17:11.33 UkeIjnO8.net
これ、今のあなたは直視できるかな?
215 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/09/07(日) 14:51:21.81 ID:kOkc317a0
──┐
─┐ |
↓癌の発生(入)
| |
| |
| |
├──────┤
| | ←麻原作
| 甲状腺癌 |
| |
| |
└────┐┌─┘
↓発見治療(出)
95 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/20(火) 19:07:52.02 ID:G6IvMLYT0
1巡目はいわば在庫一掃セールなので、高い発見数になったけど
2巡目以降見つかる癌は新規発生の癌に限られるので、
その発見数は1巡目と比べて激減すると思う
392:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 00:24:37.94 UkeIjnO8.net
☆ 放射能安全教尊師の行動パターン その2☆
追い詰められて逃げる
↓
ほとぼりが冷めたので、恥をしのでスレに来る
↓
恥をかかされた仕返しに何でもよいので難癖をつける
↓
1秒で論駁され、さらに恥をかく
↓
捨て台詞を吐いて、トンズラする
↓
上に戻る
393:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 00:25:32.89 UkeIjnO8.net
それでは
394:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 00:29:30.32 UkeIjnO8.net
しかし、中村隆市さんの頑張りには頭が下がります。
DPCデータを使って地域差までだすのは、かなり大変な作業です。麻原のようなゲスばかり見ていると
絶望的になりますが、こういう地道に数字と格闘している誠実な人がいるのを知るだけで、
人間に対するかすかな希望が芽生えてきます。
395:地震雷火事名無し(茸)
16/02/23 00:31:12.19 7BRm64x/.net
麻原dionは戸愚呂兄の無限ループな芸当が出来るなんて、ある意味凄いぜ!
396:地震雷火事名無し(庭)
16/02/23 13:58:22.87 g6hOLXdV.net
福島県立医大の甲状腺癌患者会、サイロイドカフェに誰か潜入取材してくれないかなあ?
397:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/23 21:51:30.62 0B3s37Q3.net
どおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおんんn
見逃さないぞ!放射性ヨウ素による被曝での成人甲状腺癌。 - Togetterまとめ
URLリンク(togetter.com)
398:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/23 22:03:30.52 0B3s37Q3.net
DPCデータについてはハッピーがいいの人もやってるね
ただしこちらは治療数(手術あるなしを問わない)での分析
<甲状腺の悪性腫瘍>原発事故前年から4年間の全国医療機関診療実績結果(2010年度~2013年度)
- みんな楽しくHappy?がいい♪
URLリンク(kiikochan.blog136.fc2.com)
399:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 22:20:33.60 UkeIjnO8.net
(DPC)集計対象外としたもの
保険と他制度の併用
URLリンク(kiikochan.blog136.fc2.com)
400:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 22:21:32.24 UkeIjnO8.net
保険と他制度を併用したケースは除外ですので、
KKK(健康管理検査)の手術数は含まれていないですね
401:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 22:23:26.18 UkeIjnO8.net
これ、麻原くんは最初から知っていたよね。僕に詰問されて、
何気に話題そらしていたもんね→>>363
402:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 22:25:59.44 UkeIjnO8.net
しかし、これを見ると、茨城も福島並みにやられているよね。まあ、ほぼ同地域なんで当たり前なんだけど
>>関東東北では、ほぼ全ての地域が全国平均を上回っている。
>>また、福島県、栃木県、群馬県、岩手県、茨城県は事故前の倍以上患者数が増えている。
>>茨城県は2012年度、2013年度と、2年間にわたって、2倍を超えている。
403:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/23 22:35:48.61 0B3s37Q3.net
検討委員会の資料に記載されている「通常診療等」というのは
保健診療のことなんだけどね
404:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 22:38:35.68 UkeIjnO8.net
「保険と他制度の併用」は対象外
↓
他制度=福島健康検査により医療費補助(患者の自己負担分)
これ以上抗っても
無駄だと思います
405:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 22:40:01.89 UkeIjnO8.net
2014年度のDPCデータもすでに公表されているので、その内、中村氏やハッピー氏が詳細な
集計データを出すでしょう。2014年の結果はさらに地域差がはっきりすると思うので、
あっち側の人たちが火消しすことはもっと難しくなるでしょう。
406:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/23 22:42:21.83 0B3s37Q3.net
通常診療等は概ね 6 か月後または 1 年後に経過観察(保険診療)する方及び A2 基準値を超える等の方。
407:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 22:45:57.00 UkeIjnO8.net
通常診療は経過観察組でしょ
癌手術のことを言ってるんですよ
癌手術
癌手術
癌手術
福島県が全額助成してますよね。通常診療に移行した経過観察組だけでなく、
癌患者
癌患者
に対しても。トボケテも意味のないことだと思いますね
408:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 22:47:33.06 UkeIjnO8.net
『福島原発事故:甲状腺がん…19歳以上も医療費全額助成』2015/6/23 毎日
「東京電力福島第1原発事故の影響を調べるため福島県が当時18歳以下の子供を対象に行っている甲状腺検査で、
県は23日、「がん」や「がんの疑い」と診断された子供らの医療費について、19歳以上も全額助成すると発表した。
409:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/23 22:48:18.24 0B3s37Q3.net
へえ全額助成してるの?自己負担分だけじゃないの?
410:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 22:50:29.77 UkeIjnO8.net
ここで言う全額助成というのは、保険料で負担される以外の自己負担分を県が全額負担するという意味です。
DPCの対象外となる
保険と他制度の併用
に該当しますね。
411:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 22:53:02.96 UkeIjnO8.net
自分でこう言っていたの忘れちゃった?昨日のあなたの書き込みですよ
350 :地震雷火事名無し(庭):2016/02/22(月) 21:32:22.65 ID:oK3aHcUY
医療費無料というのは自己負担を県がかわりに払うだけで病院は保険負担も含め請求しているよ
412:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/23 22:53:05.06 0B3s37Q3.net
さあどうでしょうね
413:地震雷火事名無し(dion軍)
16/02/23 22:53:51.09 0B3s37Q3.net
私は庭さんとは別人28号です
414:地震雷火事名無し(千葉県)
16/02/23 22:53:54.08 UkeIjnO8.net
>>412
>>411に引用している>>351は、
まぎれもなくあなたの書き込みですね