15/11/02 21:51:41.88 dBouo9sT0.net
福島県における甲状腺検査の概況
二次検査時点年齢階層別甲状腺癌及び疑い数（人）平成２７年６月３０日現在
０～１０歳 １１～１５歳 １６～１８歳 １９歳～ 計
先行検査 １ ３０ ３５ ４７ １１３
本格検査 １ ６ １２ ６ ２５（暫定数）
二次検査時点における平均腫瘍径と平均年齢の推移
○先行調査○
平成２３年度 １４．１±６．６㎜（６．０－３３．０㎜） １７．３±２．０歳（１３－２０歳） 男性：女性 ５人：１０人
平成２４年度 １４．５±７．８㎜（５．２－４０．５㎜） １７．２±２．７歳（ ８－２１歳） 男性：女性 ２１人：３５人
平成２５年度 １３．８±８．４㎜（５．１－４５．０㎜） １７．４±３．０歳（１１－２２歳） 男性：女性 １２人：３０人
○本格検査○
平成２６年度 ９．４±３．４㎜（５．３－１７．４㎜） １７．０±３．２歳（１０－２２歳） 男性：女性 １１人：１４人（暫定数）
平成２７年度 現在検査実施中
平成２６年度２５人の先行検査の結果は、Ａ判定が２３人（Ａ１が１０人、Ａ２が１３人）、Ｂ判定が２人
（注）
２６年度対象地域＝２３～２４年度対象地域
２７年度対象地域＝２５年度対象地域
31:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/02 21:52:09.36 dBouo9sT0.net
原発事故以前に行われた甲状腺検査
慶応義塾女子高
URLﾘﾝｸ(www.hcc.keio.ac.jp)
1988～2003にかけた都内私立高校の女子生徒2869名の検診結果（触診検査）
甲状腺種は57%に認められ、1名が甲状腺がん。
千葉大学
大学生に対する頚部触診による甲状腺一次検診と超音波検査による二次検診の意義
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
千葉大学学部生・大学院生(18才～30才)9988人を甲状腺触診及び超音波検査
4名（男女各2人）が甲状腺癌＝100万人当たり400人
20歳女性（18mm)リンパ節転移あり、22歳女性（15mm）、23歳男性（20mm）リンパ節転移あり、35歳男性（20mm）リンパ節転移あり
()内は腫瘍径
岡山大学
URLﾘﾝｸ(www.jcrpharm.co.jp)
①H24年度の岡山大学新入生男性1,320人、女性987人（平均年齢18.3±1.3歳）での甲状腺超音波検査で、
男性1人、女性2人に手術で確認された甲状腺乳頭がんが発見されている。
甲状腺がん発症率は、検査人数は少ないが、
18歳の100万人当たりに換算すると男性約750人、女性約2,000で、男女合計では約1,300人である。
腫瘍の大きさは 3-4cm、1.9-1.1cm、1cm以下。大きい２名は触診でわかる。
②岡山大学学生（18歳～20歳代前半が主）の25年間（S63～H24）の手術で確認された甲状腺乳頭がんの発症は、
男性38,972人中3人、女性23,947人中13人で、
発症率は100万人当たり男性約80人、女性約540人である。
男女合計で100万人当たり約250人である。
32:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/02 21:53:29.25 dBouo9sT0.net
青森、山梨、長崎の三県対象調査
甲状腺エコーの結果詳細
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
平成 25 年度 甲状腺結節性疾患追跡調査事業 成果報告書（2014年3月）
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
小児甲状腺の３県調査の結果（青森、山梨、長崎での二次検査結果） Yuri Hiranuma さんによる訳 - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
33:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/02 21:57:00.18 dBouo9sT0.net
津田氏絡みの情報をまとめておきます
津田敏秀氏が福島県の甲状腺検査データを解析、「甲状腺がんが多発、原因は被ばく」と主張する論文を発表- Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
論文読者に対する津田敏秀氏の反論への皆さんの反応 - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
年齢調整、会津をリファレンスにして試算、津田敏秀氏の論文を補正してみた - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
Epidemiology誌の津田敏秀氏の甲状腺癌の論文について : EARLの医学ノート
URLﾘﾝｸ(drmagician.exblog.jp)
福島で甲状腺がん増加は津田敏秀氏のバイアス？ 有意差なしが正解かも
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
Screening For Thyroid Cancer after the Fukushima Disaster:What Do We Learn From Such An Effort?.
Davis, Scott PhD
URLﾘﾝｸ(journals.lww.com)
放射線医学県民健康管理センター
「Epidemiology」誌掲載の津田敏秀博士による論文に関する、Scott Davis博士による論評の要点をご紹介します
URLﾘﾝｸ(fukushima-mimamori.jp)
Fukushima Thyroid Cancer? - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
岡山大・津田敏秀氏の論文の問題点を解説した英語YouTube動画"Fukushima Thyroid Cancer?" - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
34:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/02 21:59:01.18 dBouo9sT0.net
津田敏秀氏の疫学者としての資質に関する疑念
以下は２年前の、2013.12.21 第3回 放射線の健康影響に関する専門家意見交換会での津田氏講演の文字起こしです
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
でえ～とま～あの～ここからスクリーニング効果と言う話になりますが
これは今年の３月う～山下先生がアメリカでの講演スライドに用いられたスクリーニング効果を
説明するために用いられたあ～図ですが
横軸は年齢層です、ようするに歳をとればとるほど甲状腺がんの発生率が高くなるということを表してまして
現在見つかってるこの１８歳以下の多発というのはこちらから…ここで見つかるものがここで見つかっちゃってるんだ
というスクリーニング効果を表した図になってます。
でもお～この図ですと誤ってましてですね、これ高さもっともっと上なんです。
で今のデータでいきますとこれはえ～お手元の資料で１２５．３になりますが、もう一遍計算しなおして１１９．１ですので
ちょっと直していただきたいんですが、まあいずれにしてもこれの１１１のここまでくらいの１０倍くらいありまして、天井突き抜けてるわけですね
で大体一生分、ほぼ一生分の～甲状腺がんのお～症例というか発生を今の段階でもう消費し尽くしておりましてですね、
まして１８歳以下でえ～もう一生の甲状腺がんの種というのが甲状腺に仕込まれていて
え～それが～あ～順に出てくるという～非常に無理な仮説～う～に基づいてるということになります。
ま、こういう議論は○×肺がんの時もありました、あったようですね、１９５０年代に
で～、発生率有病割合関係を含めてスクリーニング効果を考慮しても多発である
スクリーニング効果だとしても現在の多発を説明できない
で、これは平成２３年度分ですね、一番高い平成２４年度分のあの中地域ってのがありまして
これがもう二生分、一生使いつぶして二生と半分くらいまでいっておりますので、なかなかそれは無理である
で、もはやスクリーニング効果あったとしてもスクリーニング効果だけでの説明に留まるべきではない～
35:地震雷火事名無し(北海道)
15/11/02 22:18:35.11 m5Hvdav20.net
前スレが埋まりますた
36:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/02 22:32:36.33 +5ayAhsx0.net
920 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/11/02(月) 19:32:30.22 ID:+5ayAhsx0
柏のＣ判定、昨日からツイッターでかなり騒がれたけど、
今日はさらに広まっているようです。さすがに、１５人に１人が「癌の疑い」となれば、
当然と言えるでしょう。
福島は同じか、さらに悪いことは間違いないので、
福島健康検査にも何らかのインパクトを与えると思います。つまり、「テメーら、インチキやってるだろ！」
という疑問の声が上がることは必須です。
37:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/02 22:33:20.97 +5ayAhsx0.net
921 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/11/02(月) 19:54:39.36 ID:+5ayAhsx0
なんといっても、福島は１巡目と２巡目をあわせて４０万人以上の子どもを調べて、
Ｃ判定はなんと
１人・・・
だけなんで、これは明らかに過小診断になります。かりに柏と同じく１５人に１人でＣ判定とすれば、
福島では
２万６千人
がＣ判定になります。それになの１人・・・
完全なインチキです。こんなことでは、臨床データを含めて医大の公表している諸々の情報が
インチキと疑われても仕方ありません（その公開データでも、かなり深刻ですが）。
38:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/02 22:35:07.49 +5ayAhsx0.net
福島県も１０００人近くの癌患者がいることは半ば認めちゃっています。
福島県が小児甲状腺がんの患者数を約９００人と想定していることが判明！甲状腺がん支援で想定値を発表！
URLﾘﾝｸ(saigaijyouhou.com)
2015.06.25
福島県、甲状腺治療の費用負担 診療データ収集も
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
東京電力福島第１原発事故の当時１８歳以下だった福島県の全ての子どもに対する甲状腺検査で、県は２３日、
治療や経過観察が必要とされた人の医療費の自己負担分を全額支援すると発表した。
対象は、詳細調査で甲状腺にしこりなどが見つかり、がんの疑いがあるとされた人やがんと確定した人で、
県は今年３月末時点の調査から９００人程度と見込む。
39:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/02 22:36:48.99 +5ayAhsx0.net
924 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/11/02(月) 20:17:58.41 ID:+5ayAhsx0
こう考えれば、５千万人に１人とも、１億人に１人ともいわれる小児甲状腺「低分化癌」（発生患者が少ない超希少症例であり、
専門家のあいだでも発生率が分かっていない）が福島で３人も出ている理由も納得がいきます。
40:地震雷火事名無し(WiMAX)
15/11/02 22:38:10.36 MtmTULby0.net
>>30-34
もはや荒らしと大差無いゴミのようなテンプレ乙
41:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/02 22:39:40.93 +5ayAhsx0.net
純粋にロジックだけで考えれてみましょう
２万６千人がＣ判定とするならば、そのうち１０人に１人が癌だとしても、
福島ではすでに２６００人の癌がでていることになります
１３７人という公表数は、あまりにも悪く、手術が絶対適用の癌患者にすぎません。
実際に、この子たちはすぐに手術されています。富士山でいえば、雪で覆われた頂上部分にすぎない。
その周りを富士の裾野のように取り囲む数千人の癌患者が
完全に放置されているか、もしくは経過観察扱いになっていることになります
この富士の裾野には医大が「経過観察でよいでしょう」
と判断したがん患者も含まれるでしょう
今までもずっとそう考えていたが、今回の柏の件ではっきりしました。
おそらく、これが福島の真相です
42:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/02 22:51:18.01 +5ayAhsx0.net
くどいですが、もう一つロジックで考えてみましょう。
１３７人の患者は全員が手術を受けます。このこたちは経過観察はしません。
即手術です。医大もその必要性を認めています。
それでは、この１３７人以外に癌患者はいないのでしょうか？
ノーです。「経過観察中のがん患者」がいるはずです。
どんな癌でも経過観察をして様子を見る癌患者は一定数います。
甲状腺癌のように、すぐに死亡する患者がそれほど多くない癌の場合、
通常の癌よりも経過観察扱いの患者は多くでているはずです。
福島医大は、この「経過観察中の癌患者」の数を一切公表していません。
１３７人とは富士山の頂上にすぎません。その裾野にその数倍の経過観察中の
がん患者が存在していることになります。
43:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/02 22:55:38.53 +5ayAhsx0.net
この膨大な数の経過観察中の癌患者も、数年後には恐らく手術を受けるでしょう。
福島県が経過観察中の子どもにも治療費を出すと言い出し、それを「９００人」としているのは（>>38）、
このことを彼らが知っているからです。
44:地震雷火事名無し(福岡県)
15/11/02 22:56:05.27 ThAA3shm0.net
全くこのﾚﾍﾞﾙから｢津田｣とかいうんだから。どこまで上からなんだこの低皇様は。
そんな風に受験勉強しないでサボってばかりだと凍耐落ちちゃうぞ。
こんな所で怠けるんならボランティアで原発作業員でもやって美しい国の
利権ワシモ爺の為に死んで来い。
45:地震雷火事名無し(福岡県)
15/11/02 22:59:04.87 ThAA3shm0.net
43→ >>30-34 です。離れすぎました。
46:地震雷火事名無し(沖縄県)
15/11/02 23:20:16.98 rircxOIg0.net
麻原dionのこの粘着ぶり、幸福の科学の関係者じゃないかなあ
47:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/02 23:23:38.70 9ZiboRnd0.net
いや原子力村の走狗でしょう
48:地震雷火事名無し(福岡県)
15/11/02 23:27:02.09 ThAA3shm0.net
それが答えだ！さすが天才ウチナンチュー。definitely.
49:地震雷火事名無し(茨城県)
15/11/02 23:56:15.22 sge2ro190.net
柏市甲状腺超音波検査を希望される方へ（ＰＤＦ形式：83KB）
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
>今回の検査は現在の甲状腺の状態を知るためのもので，
>原発事故による放射線の健康影響評価をするものではありません。
柏市甲状腺超音波検査費用助成事業 同意書（兼）申込書
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
>・本検査は原発事故による放射線の影響を評価するものではありません。
>・検査結果は現時点の状態であり，将来を保障するものではありません。
柏市の結果も絶望的だが、取り組む姿勢も絶望的だな。
50:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/11/03 02:03:20.67 1YpZ8uTEO.net
>>31
福島の18歳は三十万人検査した内の何人居るんだ？
仮に数万人としてその内の百人位が癌だと考えた場合
君のそれの18歳～『30』歳の『オッサンオバサンを含めた』検査の百万人辺りの人数と比べて多すぎるんだが
51:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/03 05:38:26.90 3ZNh66D/0.net
このスレ凄いな。前スレも固唾を飲んで読んだわ、、歴史的な名スレになると思うよ
52:地震雷火事名無し
15/11/03 06:04:52.56 vU81Y8b6y
壁打ち
53:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 08:05:20.23 WDXTajPH0.net
75 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2015/11/03(火) 01:27:28.88 ID:CQJ5VHH40
柏のC判定を過小評価する声が聞こえるのがますます怪しい
福島のC判定とは違うという声もあるようだけど
だから柏は大したことないと言わんばかり
事態を常に過小評価して対策が後手後手に回って
失敗してきたのが原子力関連なのに
いつまで「大したことないデマ」を振りまき続けるのか？
少なくともチェルノブイリで被曝の影響が一気に顕在化した５，６年目までは
過剰防衛だというくらいの姿勢でないと何かあったときのリスクに対応できないだろうに
54:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 08:08:37.08 WDXTajPH0.net
>>49
情報、ありがとうございます
55:地震雷火事名無し(神奈川県)
15/11/03 09:21:21.97 qhNjaXiW0.net
>>49
↓じゃ何の為に検査する事になったんだ？原発事故があったからだろ。
そもそも言い訳が破綻してる。
>・本検査は原発事故による放射線の影響を評価するものではありません。
56:地震雷火事名無し(賢都大図書館)
15/11/03 12:09:16.80 k1t24PO20.net
WHOに圧力をかけた政府はミンス政権じゃろ
つまり缶チャンとミンス党じゃのお
となるとミンス党も缶チャンも出鱈目という事になるんじゃが
それでよいかの？
57:地震雷火事名無し(沖縄県)
15/11/03 13:11:40.80 Rk7P2v2V0.net
別に自民だろうと民主だろうと関係ない
政党の話なんかこのスレではしていない
健康被害を隠すならどっちの政党も死すべし
58:地震雷火事名無し(沖縄県)
15/11/03 13:13:47.75 Rk7P2v2V0.net
こんなレスしてる時点でやはりこのスレに粘着してる荒らしが
ネトウヨや幸福の科学の連中だと丸わかり
59:地震雷火事名無し(沖縄県)
15/11/03 13:19:04.56 Rk7P2v2V0.net
麻原dionが特別な政治イデオロギーに属してるのかとかアホな事言ってたけど
まさに自分がそうだからそういう発想に行くんだろうねえ
60:地震雷火事名無し(賢都大図書館)
15/11/03 13:20:59.25 k1t24PO20.net
オキナワンチュ言うことは分からないサーじゃのｗ
61:地震雷火事名無し(福岡県)
15/11/03 13:48:54.25 zbhXVbTe0.net
↑俺にはお前や工作員の言っとる事のが遥かにわからんシモシモ。
62:地震雷火事名無し(北海道)
15/11/03 14:25:51.96 0yEQFmOM0.net
松戸市甲状腺超音波検査判定結果
（平成26年6月1日から平成27年9月30日）
189人中
A1 42人
A2 144人
Ｂ 2人
Ｃ 1人
URLﾘﾝｸ(www.city.matsudo.chiba.jp)
63:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/03 17:12:39.85 tS1f3g6n0.net
>>62
安心全じゃん良かったね
64:地震雷火事名無し(庭)
15/11/03 18:29:40.78 cdvKMnMr0.net
これ柏市より1年以上前の検査なんだけど
65:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 18:34:34.33 WDXTajPH0.net
「柏市の甲状腺エコー検査についてcyborg001さんのツイート」をトゥギャりました。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
結論
①柏のＣ判定は「癌の疑い」を原則としていると考えてよい。
②福島と柏の判定基準に違いはない（異なるのは患者対応について）。両者は比較可能。
③柏はＢ判定がとくに高い（福島のＢ＝0.07％、柏のＢ＝3.4％）。両者の基準は同じなので、
これは大きな問題。
④かりに柏のＣ判定を福島のＢ判定と考えるならば、福島では2万人以上の二次検査対象者が
でていると外挿されるが、これはこれで大問題だろう。
⑤両者のどちらかを「正常」と考えると、（１）福島は過小診断、（２）柏は過剰判定、のどちらかになる。
どちらにしても困った事態となる。
⑥自治体検査は説明のつかない異常事態に陥っている。検査の誤魔化し、不正判定、虚偽説明など
が蓄積された結果であろう。
⑤
66:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 18:39:24.29 WDXTajPH0.net
>>64
松戸は、147人が１年前に検査受けていますね。残りの43人はつい最近検査されています。
およそ７割は１年前に検査を受けたと考えてよいと思います。この最近の43人からＢ、Ｃが
全く出ていないというのは、少し不可解ですね。
67:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/03 19:02:15.44 /5BS8STl0.net
福島はヨウ素被曝が関東よりもずっと低かった西側まで含めて
柏と松戸は地域の一つに過ぎず、検査を受けたのは意識が高いか、当時外にいたなど不安を自覚してる人たち（かもしれない）
こういう前提なら結果に偏りが出てもおかしくはないんじゃね
とにかく自治体単位でもいいから集団全員を検査しないことにはな
68:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 19:25:44.08 WDXTajPH0.net
ただし、福島で４５万人調べてＣ判定が１人というのは、やはり問題です。
信じられない過小判定であり、この点は追及していく必要がある。のちにＡ２、Ｂ判定とされて
放置された子供に何かあった場合（つまり急に重篤化し、癌死した場合など）、
医療倫理上の大きな過失責任が生れます。
また、柏は173人なので、福島よりもエコー検査時間が長く、かなりしっかり検査したのだと思います。
福島では１、２分、ひどいと１０秒とか言われています。かりに福島で柏と同じ検査をしていれば、
Ｂ、Ｃ判定は２万人を超えるでしょう。医療資源に限界があるとはいえ、意図的にやっている場合は、
やはり医療過誤責任が問われます。
69:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 19:30:10.66 WDXTajPH0.net
東海アマさんが吠えていますね。こういうアマさんは嫌いじゃないです
柏市の甲状腺超異常結果を原発と無関係と決めつけたがってる玄妙とは何者？
玄妙
@drsteppenwolf
原子力産業に雇われた詐欺師であることは間違いなさそうだ
玄妙よ、オレを名誉毀損で告訴してみろ
法廷で真実を争えるよな 詐欺師かどうか
URLﾘﾝｸ(twitter.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9b3be141257d3beb4854c03913e5606e)
70:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 19:47:59.51 WDXTajPH0.net
福島原発の影響で魚がとんでもない病気に！既に食っていると話題に
URLﾘﾝｸ(www.yukawanet.com)
2015年11月03日16:21 秒刊SUNDAY
71:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 20:03:32.56 WDXTajPH0.net
>>70
元記事
SURPRISE! You're Eating Fukushima Radiation; Bloody Cancerous Tumors in Fish & Seafood
URLﾘﾝｸ(superstation95.com)
72:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/03 21:27:14.84 dXZ1dC080.net
>>34の続き
山下先生がアメリカでの講演スライドに用いたグラフというのがこれですが↓
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-58.fc2.com)
津田先生はグラフの棒の高さのみに注目して
「天井突き抜けてる」
「一生分、二生分のがんを見つけている」
とか言っちゃってますが、これは明らかに間違いです
結論を言うと、これは高さでなく面積で比較しなければいけないものです。
グラフの棒部分の面積（高さ×幅）が１０万人の集団において将来発生する罹患者数に相当します
２０歳以降の棒は５年階層ですので、将来見込まれる罹患者は
５年×棒の高さ（その年齢階層の平均罹患率）の各階層を加算していったもの・・・・①
となります。
一方、福島の癌発見数は
１年×棒の高さ（福島の癌発見数を罹患率に換算したもの）・・・・②
ですから、本来比較すべきは①と②のはずです
津田さんは高さだけで比較してしまっているので、
将来発生する罹患者数を５分の１過小評価していることになります
このようなことは高等教育を受けた人、特に理系の方なら、グラフを見た瞬間気付くことだと思います
この当時の津田先生は気付いていません（今も気付いてるかどうか怪しい）
私は、この一点だけでも津田さんは大学教授、疫学者としての能力、資質に欠ける人なのではないかと疑っています。
73:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/03 21:28:29.89 dXZ1dC080.net
>>72の続き
ちなみにこちらの方々も同じような間違いを犯しています
将来見込まれるであろう罹患者を累計で見つけているという視点がないために
津田さんと同じ誤謬に陥ってます
↓
これが「福島小児甲状腺ガン多発」の実態 | ちきゅう座
URLﾘﾝｸ(chikyuza.net)
（一部引用）
検査した両者間の年次差は3～6年しか離れていないが、そこには大差がある。
事故発生後の福島県小児甲状腺ガン罹患率（10万人当たりの罹患数）は、
事故発生前の同世代に比べて群を抜いて多発している。なかには、高いとされている中高年世代の罹患率を越えている。
福島の子供の甲状腺がん多発→福島県の子ども達にナゼ甲状腺癌が？
（一部引用）
URLﾘﾝｸ(www.sting-wl.com)
25歳～74歳までに甲状腺がんを発病する人達を今回の調査で一挙に発見したということになります。
とすると、これらの甲状腺がんの潜伏期間は最短7年～最長74年ということになり60年も70年も先の甲状腺ガンを今見つけることに
成功したことになるわけです。もはや神です。
以上
74:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/03 21:50:47.12 Fxc8bg+K0.net
>72、71
繰り返しのこんなの読む気もしないから止めてくんない、って言ってもスレ流しが目的だから、
水俣病は今でも解決されてない、人の業、宿痾かな。賽の河原になんとかだな
75:地震雷火事名無し(福岡県)
15/11/03 22:02:17.53 zbhXVbTe0.net
降伏の科学信者、凍耐喪死頑張れよ。
いつまでも治らない状況は実はお前自身の即避妊具脳が
問題だからなんだと気づいた時にお前は一歩だけ改善に
向かう事になるだろう。
76:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/03 22:09:54.81 dXZ1dC080.net
>>74
心配ご無用です。一回こっきりです
自分の主張でスレを埋め尽くそうとは思ってません
77:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 22:11:13.95 WDXTajPH0.net
スレを埋め尽くすような自分の主張なんてないでしょ
玄妙とか池田ノビー（名誉棄損で訴えられる予定の犯罪者）のソース貼るだけのお仕事
78:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/03 22:11:56.46 dXZ1dC080.net
あとあらかじめ言っておきますが
何の情報もない、主張もない、単なる人格攻撃のごみレスは無視します
79:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 22:19:02.36 WDXTajPH0.net
以下の論文重要です。
Pediatric thyroid carcinoma: incidence and outcomes in 1753 patients.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
1973年から2004年までのSEER（米国の疫学データバンク）に登録された小児甲状腺癌患者の
予後分析が行われています。
驚くべき知見です。
Overall mean survival time (MST) was 30.5 y. The MST for females was 40 y,
whereas males survived an average of 20.4 y (P=0.0001).
（訳）全体の平均生存期間は30.5年であった。女子の平均生存期間は40年、
男子の平均生存期間は20.4年であった。
とくに、男子の平均生存期間が20年というのはショッキングです。１０歳で甲状腺癌になると、
平均で３０才で死亡することになります・・
80:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 22:23:07.65 WDXTajPH0.net
>>79続き
Conclusion
The incidence of pediatric thyroid cancer is increasing. Females have a higher incidence than males, but enjoy longer survival.
Papillary thyroid cancer has overall excellent survival. Male gender, nonpapillary tumor, distant metastases,
and nonsurgical treatment all predict worse outcome.
訳
小児甲状腺癌の発生数は増加している。女子の発生数は男子の発生数よりも高いが、
より長期間の生存が見込まれる。男子の性別、非乳頭がん、遠隔転移、手術によらない治療、
これらは悪い予後を予想させるファクターである。
81:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 22:27:30.51 WDXTajPH0.net
>>80
小児甲状腺癌1753例の予後（SEER, 1973～2004年）
・女子の平均生存期間＝40年
・男子の平均生存期間＝20.4年
男子の甲状腺癌は予後が悪いというのはこのスレの常識事項ですが、
具体的な生存期間をデータで示した論文は初めてみました。
アメリカの30年間1,753人もの症例を分析したものなので、
まず間違いないでしょう。
しかし、男子の平均生存期間が20年というのはショックです。
「甲状腺癌は５年生存期間で見てはダメだ！」とあの愚かなナルトンに教えてあげた僕でも、
こんなデータがあるとは知りませんでした。
とても重要ですよ
82:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 22:34:47.55 WDXTajPH0.net
Abstractではなく全文が読みたいのですが、残念ながら登録制で見られません。
ただし、以下の論文にも全く同じ記述がありますね。筆者も同じです。こっちは全部読めます。
The incidence of pediatric thyroid cancer is increasing and is higher
in girls than in boys and may have an adverse outcome
URLﾘﾝｸ(www.thyroid.org)
For the entire cohort, the overall mean survival time was 30.5 years, and the mean disease-specific survival was 31.5 years.
Overall mean survival was longer in female patients as compared with male patients (40 vs. 20 years, P = 0.0001).
小児甲状腺癌1753例の予後（SEER, 1973～2004年）
・女子の平均生存期間＝40年
・男子の平均生存期間＝20.4年
P=0.0001なので、統計的に有意な差です。男子の平均生存期間は女子の2分の１にすぎません。
男子ジェンダーは統計的に有意なリスクファクターとされています。
83:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 22:37:53.63 WDXTajPH0.net
これでもまだ
甲状腺癌は予後がよい。死なねーんだよ！不安をあおるな！！
とか言い続けますかね？バカ工作員諸君
とくに麻原くん
84:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/03 22:51:50.37 fyJESxbe0.net
柏市の結果は、正直、かなりまずいと思う。
何らかの自覚症状を持つ人が受診するという、選択バイアスが入っているという風に、
最大限楽観側に考えるにしても、
（じゃあ、自覚症状を持つ人たちが、全員受診したの？）
と考えれば、決して全員とは言えない訳で。
さらに、自覚症状がなくても、甲状腺ガンができている場合も当然ある。
そうすると、今回の結果の、何倍か、下手をしたら何十倍かが、
潜在的に存在していることになる。
最大限楽観的に考えたとしても、かなりまずい。
松戸との時間差があるのも、まずさを後押ししている。
あまり脅かしてもいけないので、あえてこっちの方で書くけども、
考えれば考えるほど、（これは正直まずいよなあ）としか思えない。
85:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/03 22:58:07.98 fyJESxbe0.net
柏市の人口って、たかだか40万くらいだからね。
86:地震雷火事名無し(福岡県)
15/11/03 23:03:57.60 zbhXVbTe0.net
工作員が76のように感じるってことは今までの
即避妊具脳工作員のプロファイルはほぼ正解だったということだな。
降伏ってなんだっけなんだっけ、凍耐喪死のいる家さ～～
87:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/03 23:04:51.00 fyJESxbe0.net
この状況でも、福島以南の北関東や首都圏で、包括的な検査をしないっていうのは、
おそらく後日、ものすごく大きな、人道問題／人権問題になると思う。
これを隠すのは無理。不可能。
88:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/03 23:06:50.53 dXZ1dC080.net
>>83
ご指名なんで…
>>79の論文のコホートは症状が出て病院の門をたたいた人たちです
福島のケースには当てはまりません
89:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/03 23:12:19.23 fyJESxbe0.net
あの業界の関係者と、あの業界にたかる役人／政治家は、まるで、
（第一身分）
のような、不合理な特権を享受しているように見受けられるけども。
戦前の陸海軍が、敗戦によって、完膚なきまでに消滅し、
叩きのめされ、公職追放された。
あれを思い出していただき、あんまり無茶をして、
国民を苛めまくらない方がいいと思いますよ。
老婆心ながら。
90:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/03 23:12:28.81 dXZ1dC080.net
しかしみーゆさんにもけんか売ってんだ
細胞愚ｖｓみーゆ
URLﾘﾝｸ(t.co)
判定
みーゆさんの言ってることが全く正しい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ｗ
91:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 23:13:25.39 WDXTajPH0.net
ツイッターでは、本音書けないもんね。２ｃｈは、その点、よいツールだと思います。
難しい話抜きで言うと、柏ってずっと甲状腺検査を渋っていて、去年12月に住民の強い要望と
議会の要請でやっと腰を上げたんだよね。ふつうに考えると、悪い結果を出すインセンティブは
この人たちにはないはずです。
とくに、柏はホットスポットと関連付けられるのを嫌う自治体なんで、
悪い結果を出したくないという気持ちは、他の地域よりも強いはずです。
首都圏のベットタウンでもあるので、下手すると福島県よりも強いかもしれない。
その柏でＣ判定が１１人も出たというのは、
これだけでものすごく重たい意味があります。
恐らく、柏は全員の子ども検査すれば、5000人近くがＣ判定になる可能性がありますね
（子供人口１０万人×Ｃ判定率５％＝5000人）。
92:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/03 23:15:07.81 fyJESxbe0.net
われわれ日本人は、流れが変わると、豹変しますよ。
水に落ちた犬になった後のことを、よくよく考えた方がいいですよ。
93:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/03 23:23:09.41 WDXTajPH0.net
>>88
お前さあ、過剰診断とか言ってるんだろ。つまり、「全員検査なんて止めちまえ！」という立場。
放置しておけば、同じ結果になるんだよ。男子の平均生存期間２０年。１０代で甲状腺癌になると、
３０代で死ぬのが平均なわけ
お前は立派な犯罪者なんだよ。だから、何度も地獄に堕ちろと言ってあげてるでしょ
94:地震雷火事名無し(福岡県)
15/11/03 23:25:18.67 zbhXVbTe0.net
利権やその関係者が制限した原発事故の情報の効果とその影響の範囲を
確認のみする役目を担当するだけで科学や事実になりすまし
どんな相手にも無礼を働くのが即避妊具脳というものだね。
その後俺が正しくお前は間違えと回りに印象付ければ
任務完了のただの低脳詐欺師です♪
95:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/03 23:26:31.20 fyJESxbe0.net
>>93
検査しないことによって、先延ばしできる時間は、わずかなんだよね。
しかも、後になって、より悪い結果になって帰ってくるという。
取らされることになる責任も、より大きくなるという。
ほんとにね、そういう悪あがきは止めた方がいいと思うんだけどね。
96:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/03 23:28:12.77 dXZ1dC080.net
>>78
追加 日本語の不自由な人のレスも無視します
97:地震雷火事名無し(福岡県)
15/11/03 23:30:18.17 zbhXVbTe0.net
お前の放射脳って何語？
98:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/03 23:33:07.59 fyJESxbe0.net
人間て（騙された）と思った時の怒りって、凄いんだよね。
それはそれは凄いよ。物凄いものだよ。皆さん分かってると思うけど。
99:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/03 23:39:29.81 fyJESxbe0.net
ここ、監視してるんでしょ？
悪いことは言わないから、検査の網を、今、包括的に広げておいた方がいいって。
後で集団訴訟とかになった場合に、絶対その方がいいって。
（時点時点で、やるべきことをちゃんとやってました）
って、言えるでしょ。そうしておいたら。
これ以上、隠すとか、否定するって、無理よ。不可能。
100:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/03 23:41:59.87 fyJESxbe0.net
今、楽観論ばっかり言ってる学者って、はっきり言って、バカばっかりだよ。
あんなもん、後日、何の頼りにもなりませんよ。
というか、豹変しますよ、転向しますよ、ああいう風見鶏な奴らは。
101:地震雷火事名無し(福岡県)
15/11/04 00:07:54.59 zRlxDtUz0.net
津田教授の情報が日本で情報制限されてほとんど流されて
ないのに反面、報道の規制のないアメリカで散々津田先生の情報が流れた
みたいな為、海外在住の人がアメリカでは少数派になる感じの津田教授
への反論を翻訳したというものをここぞとばかり利用しようとする
原発工作員の悪巧みなんろうが相変かわらずの下らん手口だよな。
マイク本田の悪口やテキサス親父のような類で実際の本国の状況
を知らずアメリカで取り上げられている取り上げ方に反応している
アメリカに住むの事情のわかっていない人の反応を日本に伝える
やり取りの差を利用した姑息な工作員やネトウヨの手口だから
それに騙されなけりゃいいだけ。外国にはこんな風に騙される
人もいりゃ、そんな下らん日本の嘘つきに騙されたりしない優秀な
人や学者や仲間はいくらでもたくさんいるからこんな姑息な手口で
物を思い通りに通そうと思っている工作員がバカなだけ。
102:地震雷火事名無し(WiMAX)
15/11/04 00:10:19.35 XQqnP9tF0.net
>>78みたいに書いたりするのって言われた言葉が効いちゃってるからなんだよねぇ
しかも人格攻撃とか暴言を先に乱用しまくってたのが安全厨側なので、自己否定のレスにしかなってなくて本当に笑えるよ
震災直後に２ちゃん見てたけど一般の安全厨（のフリした工作員）のあまりの口の悪さに何度も驚愕させられた嫌な思い出があるなー。
ま、今さら誠実ぶってもあなたの腹黒さ（と頭の悪さ）はここのスレだけではなく板全体にまで知れ渡ってるから無駄じゃないかな？
103:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/04 00:11:00.84 0jaRBI/L0.net
しかし、柏の件、ものの見事に全マスコミがスルーしてるね
東京新聞、日刊ゲンダイもスルーしている。むろん、マスコミの連中が知らない訳は
ないので、意図的な沈黙を選んだんだろう。
この人たち分かってるのかな？柏で１５人に１人がＣ判定ということは、
お前らも、お前らの子どもも似たようなリスクがあるんだよ
役人、マスコミ、みんな影響受ける話なのに、これ取り上げないというのは
ちょっと信じられません。
104:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/04 00:34:53.10 0jaRBI/L0.net
ちなみに、アワプラの白石草さんとかもスルーしているんだよね
被曝問題が福島に限定されていると熱心に取り上げるんだけど、
関東になるとアワプラは黙っちゃうんだよね。
３年前くらいだったか、アワプラがアメリカ国防省の初期被曝データを大々的に
取り上げたんだよね。原発事故時の厚木などでの甲状腺等価線量の被ばくデータ。
これってさ、ペンタゴンのもんなんだよ。案の定、とても過小評価された数字が並んでいた。
データ批判、資料批判の観点からすれば、ペンタゴンのデータなんて、一番信用できないんだよ
アワプラはいい仕事しているんだけど、
正直、全面的には信用できないと思う。とくに、関東についての被曝情報や健康被害情報は
アワプラは頼りになりません。
105:地震雷火事名無し(福岡県)
15/11/04 00:37:28.13 zRlxDtUz0.net
千葉氏限らず日本に住んでいる人が最近の日本の事情を知らない
海外在住の人に日本の事情を伝える場合は
今の日本の状況がアメリカの状況とは違うのはもちろん
以前の日本とも変わってしまい、｢報道の自由度ランキング日本は61位｣
が報告する通り情報規制や情報操作や情報統制
が非常に激しい社会になっているという事を先ず先に伝えなければ
いけないのだと思う。
106:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/04 00:47:28.80 0jaRBI/L0.net
アメリカも愛国者法が１４年間修正されることなく運用され、ＮＳＡやＤＩＡ、ＦＢＩが平気で国民にスパイを行っている国
なんで、そんな期待していないんです。『デモクラシー・ナウ！』とか『ネーション』とかのリベラル系の独立メディアも
アワプラと同じで、日頃はいい仕事しているんだけど、決定的なところで沈黙してしまう。よく似ています。
正直、メディアの自由度でいえば、アメリカと西側メディア（日本も含む）は、フリーも含めて
現在はボロボロの状態です。世界中がダメになっていて、その局地的な病理現象が日本にも
押し寄せている感じです。
107:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/04 00:48:25.29 0jaRBI/L0.net
低線量被ばくでも白血病／チェルノブイリの作業員／米追跡調査、１１万人対象（共同通信）
多くが100ミリシーベルト未満で発症 URLﾘﾝｸ(financegreenwatch.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
108:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/04 00:51:32.87 0jaRBI/L0.net
白血病って、骨髄の吸収線量で５ミリとか１０ミリでも平気で多発するんですよね。
低線量被曝でもっとも怖いのが白血病、とくに急性白血病ですよ。
正直、甲状腺癌も重要なんだけど、急性白血病のように症状がでてから１週間、２週間で
急激に死亡するというものではない。本当に僕が心配なのは白血病なんです。
109:地震雷火事名無し(宮城県【緊急地震:日向灘M3.5最大震度2】)
15/11/04 00:56:19.10 OAexXGxw0.net
>>1
生きる価値のない人間ほど己の生命に固執する不思議
110:地震雷火事名無し(福岡県)
15/11/04 01:06:03.19 zRlxDtUz0.net
うーんそうですね。その傾向（104）はあるかもですね。でも今の日本の情報操作
は異常だと私は思いっています。どんなアメリカが酷くてもこんなに酷い情報統制
はありえないと感じています。そこは最近の日本を知らない海外在住の
日本の者とかは知りえない所なので伝える価値はあるんじゃないかなって
思える所ですね。無駄な敵を作らないためにも。もちろん今回は日本の工作員を
調子に乗せないためにもですよね。
111:地震雷火事名無し(千葉県)
15/11/04 01:22:01.23 0jaRBI/L0.net
アメリカで頑張っているのは、本当にミニコミやヴォランティアに近い形で
情熱や正義感だけでヤケクソの言論活動やっている人たちですね。少数派だけど、弾圧や嫌がらせに負けず、
クオリティの高い活動を継続しています。
海外に発信するまでもなく、そういう少数派は情報収集能力や感度がとても高いので、
日本の状況もよく知っていますよ。
むしろ、海外発信よりも国内発信の方が危急の課題かもしれません。
日本のことについて日本国民が眠ったままだと、こりゃ、どうにもなりません。
112:地震雷火事名無し(福岡県)
15/11/04 01:41:18.86 zRlxDtUz0.net
海外の人もそれぞれだと思うし、関わる人脈や人との関わり方も
それぞれの人によっての流れがあるので違うと思いますが
私の場合は偶然にも海外の知人や私の関係者は有能な方や有力者
のような方でもほぼ自由や民主主義等の基本や考え方や姿勢というの点に
おいては抑えている優秀な方ばかりでした。
人種の坩堝なのでもちろんそうじゃない人も関わればいくらでも
居ると思いますが、ですので私には最近の日本の情報統制ようなあからさまな構造が
信じられない感じがあります。なのでなのかどうにかしたい気が
あると思います。これは個人的な意見なので気にされなくても大丈夫です。
113:111(庭)
15/11/04 02:17:15.78 MlSV9Lzp0.net
111（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ!!
111ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
111（･∀･）ｲｲ!!
114:地震雷火事名無し(庭)
15/11/04 02:24:24.05 dK9E4oCh0.net
可笑しいヨウ素
の半減期は8日なのに
福島からその間に避難する人
なんて
皆無に等しい
なのにこの数しか
いない
なんて日本政府
がなんかしらの隠蔽工作
を図ったとしか考えられませんが？
115:地震雷火事名無し(WiMAX)
15/11/04 03:55:27.90 oVxcR8Rz0.net
ストロンチウムはカルシウムに近い挙動を示すから
骨に蓄積して白血病というのは誰もが知るところだと思うけど
カルシウムってそもそも脳に最も必要なものなんだよね
骨はもともと脳にカルシウムを安定供給するための貯蔵器官だから
つまり、ストロンチウムはカルシウムのように
骨への蓄積もさることながら、脳には常に供給されることになり
最近毎日のように報告される脳腫瘍や突然の意識喪失など
脳関係の異常にも関係しているのではないかと思う
116:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/04 03:55:55.49 E/m/id7t0.net
実験場
117:地震雷火事名無し
15/11/04 07:10:36.70 aqufSha66
壁打ち
118:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/04 10:04:39.16 fsU46K+j0.net
>>112
福島原発事故については、日本人よりも海外の方がずっと関心が高いんですよね。
you tubeでFukushimaと入れると、、再生回数が何１０万回といった動画がたくさん
でてきますよね。これと比較して、日本人の動画はよくて何千回レベルの再生回数にすぎない。
福島県だけで２００万人もいるのにこの惨状です。
正直、日本人はバカだと思います。ただし、事故から４年が経った今、
そのバカな日本人も少しずつ学んでいくと思います。
いろいろ励まし、ありがとうございます。
119:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/04 10:18:36.86 fsU46K+j0.net
「被曝症状最前線 2 白血病」 （ずくなしの冷や水 2015/10/31）
URLﾘﾝｸ(inventsolitude.sblo.jp)
「白血病は日本の風土病、国民病になりました。
個別事例情報を追い切れないほどに増えています。
白血病は血液が正常な機能を果たさなくなるわけですから、
進行が早ければまさにあっという間に亡くなります。（以下略）」
前回の投稿から白血病が発症する確率を引用します。
白血病の発症率を年間 10万人中5人として、1000人の知人の中で
1人以上が発症する確率は4.8パーセント
2人以上が発症する確率は0.12パーセント（1000分の1）
3人以上が発症する確率は0.002パーセント(5万分の1)
身のまわりで2人以上発病することはまれですが、そういった報告がいくつも上がっています。
これは決して偶然ではありません。異常事態です。
その原因が、福島原発事故の放射能汚染であることは間違いありません。
白血病は希少な病気なので、専門医も医療施設も限られています。
これから白血病患者が急増するのがわかっているのに、政府は何も対策を取っていません。
緊急入院が必要なのに、万床で入院できず死亡する例がこれから増えるでしょう。
また故意にインフルエンザだと診断し、適当に薬を処方して、家に返してしまうかも知れません。
白血病が統計上増えると困るので、わざと誤診しろと政府から医師に圧力がかかる可能性も
あります。
1千万円近く、再発すればそれ以上かかる治療費も、現在は大半が保険でカバーされますが、
患者が増えれば当然保険も見直しになり、自己負担額が大幅に増えるでしょう。
「入院するにあたり、まず前金500万円をお支払い下さい」、と言われる日が来るかも知れません。
愚かで、血も涙もない非情な政府のため、お金のない人は満足に治療を受けられず、
苦しみながら死んでゆく恐ろしい時代が、すぐそこまで来ているのです。
120:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/04 20:30:14.56 fsU46K+j0.net
戸谷真理子 @irukatodouro
この事実は重いRT @okadamakko: 北茨城市18才以下3593人の甲状腺 エコー検査で、B判定72人C判定2人だったが、
精密検査の結果３人が甲状腺がんと診断された。この事実と比較すると柏市C判定11人がどれほどのことか想像を絶する。
守谷市、取手市も早急に検査をするべきだ
121:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/04 20:35:38.13 fsU46K+j0.net
北茨城市については、東京GIGOさんの考察など>>9にまとめていますが、
データだけ貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(oshidori-makoken.com)
平成２５年では1184人調べてＣ判定はゼロ、癌患者もゼロだったんですが、
平成２６年では、3593人を調べてＣ判定が２人、癌患者は３人でています。
Ｃ判定２人で癌が３人なので、１人はＢ判定から出ていることになります。
北茨城市は「この甲状腺癌については、放射線の影響は考えにくい」と言っていますが、
むろん、これは行政の「枕詞」のようなもので、科学的根拠などありません。
現在の医学では個別症例が放射線起因か否かを診断する技術
など存在していません。
122:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/04 20:41:06.83 fsU46K+j0.net
柏は北茨城の１年後、今年夏の直近のデータですので、Ｃが１１人というのは
潜伏期間の関係で爆発的に増加している可能性もあります。
ちなみに、3月21日の二回目のプルーム襲来時は、柏市は南相馬に匹敵する
放射能が降下したとされています（どれだけ正確なのかは分かりませんが）。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ、気になるのは取手市ですね。南相馬よりも取手の方が降下量が多い
というデータです。
123:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/04 20:47:37.38 fsU46K+j0.net
取手市は人口１０万なので、４０万の柏市に比べれば人口は少ないですが、
なんと取手市は甲状腺検査やっていないんですよね。大手メディアで>>122のような報道が
されているにも拘わらず、まったくやっていない。
どの自治体も後々の不作為責任の追及を恐れて、アリバイづくりのために形だけは検査やっているのに、
取手市は太い神経しています。
124:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/04 20:52:38.10 fsU46K+j0.net
つい最近もこんなニュースがあったのに・・
茨城県内「小中学生心臓検診」 要精密検査 再び増加傾向 (東京新聞 2015年7月2日)
URLﾘﾝｸ(teacher.publog.jp)
東京電力福島第一原発事故が児童・生徒の健康に与える影響を調べている茨城・取手市民、牛久市民らでつくる市民団体
「子どもの健康を守る市民ネットワーク」は、茨城県内の小中学生を対象にした２０１４年度の心臓検診で、
要精密検査、要管理と診断された数が再び増加傾向になったと発表した。
125:地震雷火事名無し(catv?)
15/11/04 21:00:18.30 N+wvesF70.net
あー首いてえ
126:地震雷火事名無し(茨城県)
15/11/04 22:32:05.25 jXWDzI9z0.net
小児甲状腺ガンの多発を完全に無視して、
いまだカルト的言説を唱える大新聞
YOMIURI ONLINE
福島の放射線 住民の帰還促す目安がほしい
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>国際的に、１００ミリ・シーベルト以下の放射線量では、健康への影響は
>統計的に検出できないほど小さいとされている。
>政府の避難指示解除の基準は、これよりもさらに低い年間２０ミリ・シーベルト以下だ。
>専門家の任意団体である国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）の勧告を踏まえている。
>政府に求められるのは、住民の判断に役立つ科学的なデータを提供することである。
>科学的なデータを提供することである。
そんなものあるんでしょうか？
127:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/05 04:23:27.66 SLeLpRI+0.net
>国際的に、１００ミリ・シーベルト以下の放射線量では、健康への影響は
>統計的に検出できないほど小さいとされている。
さすがに、「１００ミリ・シーベルと以下では統計的に有意な増加はない」と言えなくなったんでしょう。
表現を変えてきましたね。「統計的に検出できないほど小さい」。「小さい」を印象付ける作戦に変更したようです。
マスコミが麻原のような工作員と同じことをやる
こんなのは言論機関ではありません。
128:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/05 04:24:52.70 SLeLpRI+0.net
【暴露】原子力安全委員会「100ミリシーベルトの外部被曝で1億人中55万人が癌で死ぬ」 川内前衆議院議員が文書を入手
URLﾘﾝｸ(saigaijyouhou.com)
川内博史さん（前衆議院議員、民主党）が、内閣府原子力安全委員会（当時）から「1ミリシーベルトで1万人に0.55人が死ぬ」という文書を入手し、それを暴露しました。
この文章には「100ミリシーベルトを1万人が被ばくした時、がんで死亡すると推定される人数は55人」とも書かれており、原子力安全委員会が放射能の危険性を認識していた
ことを示す重要な証拠となります。
129:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/05 04:29:39.82 SLeLpRI+0.net
100ミリシーベルトの被曝をすると、１億人中５５万人が癌死します。「癌になる」ではなく、「癌で死ぬ」です。
年間の交通事故死者数は5000人。55万人の癌死を「小さい」（ゴミ売り新聞）と言うなら、
酒酔い運転もＯＫにしたらいいと思いますね。信号機も必要ないっしょ
130:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/05 06:03:22.37 SLeLpRI+0.net
木下氏が取り上げてくれました。
木下黄太 @KinositaKouta
福島の甲状腺癌は16.8歳が平均年齢。
この米国データを乱暴にあてはめると
女子 56.8歳
男子 37.2歳
これが平均寿命ということになりますね。最も生存率が高く、
比較的良いとされる甲状腺癌でさえも、この惨状とも考えられます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
131:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/05 06:46:15.32 WLO/1+fV0.net
>>129
> 酒酔い運転もＯＫにしたらいいと思いますね。信号機も必要ないっしょ
酒酔いはともかく、酒気帯びは解禁したほうがいいな
全員が事故るわけでもないし、酒を飲んでいなくても事故るやつは相当数いるわけで
132:地震雷火事名無し(茨城県)
15/11/05 21:45:31.15 kAXWIJtD0.net
柏市が甲状腺検査で「原発事故による放射線の影響を評価するものではありません。」
などと同意を求めているのは最悪だな。
原発事故による影響に全く対応しないということを表明しているのだから。
意に反して影響を考えざるをえない結果が出てしまっているが。
すでに健康被害で地域社会が崩壊するかもしれない兆しすら見えているのに
まだ事無かれ主義で社会がやっていけると考えているとしたら恐ろしいな。
133:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/05 23:37:28.87 NbM4Tzik0.net
柏はこれからどうするんだろ？
これだけひどい結果がでたんだから、検査体制を早急に拡大させるのが通常の感覚なんだが・・
134:地震雷火事名無し(茨城県)
15/11/05 23:53:34.27 kAXWIJtD0.net
原発事故が起ころうが起こるまいが税金を食いつぶしての
行政を続ていけると思うのが役人。
どんなまずい状況が起こっていようが、
報道されないことは「起こっていない」と同義なのが日本社会。
135:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/06 00:17:35.92 JdPjk6rj0.net
それにしても、（見て見ぬふり）を続けられる時間も、あとわずかだと思いますよ。
派手に顕在化した時に、
（時点時点で、ちゃんと、やるべきことを、やってましたか？）
という点について、『法的に』厳しく問われますし、後日、責任問題として追求されますよ。
悪いことは言わんから、何か理屈をつけて、検査の網だけでも、大きく大きく広げておけって。
あと、初期被曝について、過小評価だったことを認めること。
派手に顕在化する前に、早め早めに。
これをやっとかないと、それはそれは、えらいことになりますよ。
136:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/06 00:27:13.94 JdPjk6rj0.net
まあでも、いくら言ってもやらないだろな。
こちらも、それは分かった上で、後世の人に向けて、
エビデンスとして言ってるんだけどね。
137:地震雷火事名無し(沖縄県)
15/11/06 00:38:46.75 GpsYxfwv0.net
先の大戦のブザマぶりを見ていても分かる通りやらないでしょうなあ
どれだけ結果が見えていても、呆れるほど途中下車する事が出来ない
138:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/06 00:41:56.33 JdPjk6rj0.net
〇〇電力を、不合理かつ不公正に依怙贔屓した結果、
長い目で見て、〇〇電力管内の住人が、どんどん流出する、
なんて結果にならなきゃいいけどね、老婆心ながら。
初期被曝のインチキ過小評価は、認めた方がいいですよ。
もう、あんまり、時間はないですよ。
139:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 00:45:27.71 G1qY8dmb0.net
＞＞あと、初期被曝について、過小評価だったことを認めること。
とても重要な点です。
ボタンの掛け違いはここから生まれています。
140:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/06 00:46:04.81 JdPjk6rj0.net
>>137
そう思います。
ますます依怙地になって、同じ路線や同じやり方を、
繰り返しますね。
141:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/06 00:49:01.31 JdPjk6rj0.net
初期被曝の影響を、頑なに否定するほど、
世間の人たちは、（じゃあ、今起こってることは、現存被曝の影響なの？）
と思いますよ、当然のことながら。
それでいいの？愚かにも愚かにも、途方もなく愚かにも、
そっちの方向に行きます？ということですよ。
142:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/06 00:50:52.52 JdPjk6rj0.net
（初期被曝の評価については、ごめんなさい。インチキでした）
と、言うしかないでしょ、もう。
143:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/06 00:54:40.38 JdPjk6rj0.net
でも、そうはしなくて、
政府・自治体にとっても、国民・住民にとっても、皆が最悪ソリューションになる方向に、
全力で突っ走る！全力でその方向を目指す！
これ、やるんだろうね。
そういう方向になると、まあ、今から分かってはいるんだけど、
やっぱ、やっちゃんだろうね。一体、どうしたもんか。
144:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 01:17:44.29 G1qY8dmb0.net
ツイッター見ていても、StudyさんやYuri Hiranumaさんとか、
なんだかんだと「言い訳」をして、柏の結果を安心側に読み込もうとしてるんだよね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
気持ちは分かるんだよね。異常値がでると、ふつう人間は疑いの目で見る。
「何かの間違いだろう」とか、「基準が微妙に違うんだろう」とか、「選択バイアスに違いない」
とか疑ってみるのはとても大切。
だから、これらは健全な反応なんだけど、残念ながら、これらの疑いはすべて「？？？？」という
本人たちも言葉にしっかり定式化できない素朴な疑問に過ぎないんだよね
むろん、情報が不足しているから仕方がないのだが、
異常値に対して敏感に反応することを「恥ずかしい」、「知識人らしくない」と考えているなら、
これはやはり問題がある。
145:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 01:21:16.41 G1qY8dmb0.net
ツイッターでどちらかというと放射能心配派に区分される人たちでさえ
明らかな異常（もしくは説明困難な異常）から目をそらし、しっかり反応できていないんだから、
柏市がこの結果を受けて、検査体制を構築するとか、市民に放射能防御を呼びかけるなんてのは、
まあ逆立ちしてもムリだろう
146:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 01:39:06.92 G1qY8dmb0.net
HiranumaさんもStudyさんも批判するつもりはないんだが、彼らの疑問は少し考えれば
すぐに却下されるもんです。
・福島と柏は比較できない。同じガイドラインに沿っているようでも、微妙に基準が異なったり、
検査している人がガイドラインを理解していないことがある ｂｙHiranumaさん
これは「微妙なガイドラインの適用の違いが、福島と柏の違いを生んでいるのでは？」と示唆しているのだが、
この疑問はそれ自身で正当化を必要とする。
なぜなら、微妙なガイドラインの違いが、なんでこんな大きな違いを生み出しうるのかに
答えていないから。福島は４０万人を調べてCが１人、柏は174人を調べてCが１１人。
微妙なガイドライン運用の違いで、こんな巨大な違いが生まれるはずがないのは、
誰でもわかること。
この疑問とも言えない疑問は、とにかく何でもよいから疑問を提示して、目の前にある異常を何とか
解消したいという認知的不協和に心理的葛藤を反映している。
147:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 01:49:46.24 G1qY8dmb0.net
・柏でC判定が１１人も出ているのは、シコリが気になるとか、気になる何かがある人が
検査に集中した選択バイアスの結果かもしれない ｂｙStudyさん
かりに柏が選択バイアスなら、昨年の松戸市でも同様のことが起きていたはず。しかし、
今回の柏のケースは、松戸よりも遥かにひどい。
柏 174人が受けてCが１１人、Bが６人
松戸 147人が受けてCが1人、Bが２人
両者ともに選択バイアスが働いているとすれば、なぜ柏は松戸よりもさらに悪いのか？
これを説明しなければならなくなる。
また、両者は自主検査なので、選択バイアスが働くとすれば、「放射能を気にしている人」、「事故時に避難して、
現在も被ばくを心配している人」、「食べ物に気を付けている人」などが集中すると考えた方がよい。
そうなると、ふつうの人よりも健康に気を使っている人が集まるので、
結果は一般よりも良好になる方向に働くと考えるべきだろう。ならば、なぜこんな異常値が検出されたのか？
説明する必要がでてくる。
148:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 01:55:48.64 G1qY8dmb0.net
僕がネット上の言論をみるかぎり、
柏について「安心より」で解釈をする人たちの議論で「う～ん、そうかもしれないな・・・」と納得できるものは
今のところ一つもありません。むしろ、HiranumaさんとかStudyさんといった頭のいい人たちが、なんでこんなグダグダな
議論やってるんだろ？と思ってしまいます。
149:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 02:08:49.72 G1qY8dmb0.net
むろん、自分の議論が一番優れていると言うつもりはありません。
正直言えば、自分でもこの事態を合理的に整理することに困難を覚えています。
つまり、柏については、「説明不可能な異常事態が起きている」と考える以外にないんです。
問題なのは、被ばく心配派に近い人たちですら、この異常事態にしっかり
向き合えていない点です。柏については意図的に見ないふりをして、
沈黙している人も見受けられます。
これでは、柏市に行動を求めることなんて絶対ムリですよ
150:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 02:22:02.38 G1qY8dmb0.net
ちなみに、この異常事態について唯一説明できるとしたら、
「被ばくが原因」という当たり前の答えを出すしかありません。柏は福島浜通り・中通りと
同等の初期被曝をした。この答えを却下させる説明が出されない限り、有力な選択肢として
これは残ります。
ちなみに、ゴメリのホイニキ地域では、161人に1人、309人に1人で甲状腺癌が見つかっています（1991、1992年、ドロズド調査）。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ホイニキはゴメリでも最も被ばく量が多い地域です。こうした前例がある以上、
「柏の異常な結果は被ばくが原因」という結論を導くことは、決してバカげたことではありません。
151:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/06 02:29:03.93 rDA09dHu0.net
3/11から29までの大気中のヨウ素濃度見る限りじゃ柏は東京と大差なくて、これよりも栃木埼玉のほうが少し濃いくらいだけど、日にち単位時間単位のピンポイントで見ると実はあそこが危険だったとかあるんだろうね
それが柏だとは思ってなかったが
152:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/06 04:09:58.46 UYik6KBc0.net
>>133
隠蔽を急速に促進するだ
153:地震雷火事名無し(茸)
15/11/06 08:09:27.66 p2Ocm2No0.net
>>152
その先には病人だらけで手に終えなく事態に。
容易に想像できるのに放置するとか、国民もバカだよね。
これだから、思考停止した日本人は世界中からバカにされる。
154:地震雷火事名無し(大阪府)
15/11/06 08:12:37.68 eYMMch3y0.net
>>65
ひとつの可能性として、希望者だから自覚症状がある方が検査を受けている可能性は否定できないよね。いずれにせよ、ひどい結果だけど。
155:地震雷火事名無し(庭)
15/11/06 08:13:40.25 GBxWlJMI0.net
ヨウ祖のjはんげんきは8かです
156:地震雷火事名無し(catv?)
15/11/06 08:50:22.84 BVb2WnnF0.net
C判定については、結節やのう胞に限らず、比較的よく見られる甲状腺の疾患が疑われる場合も含まれます。
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
157:地震雷火事名無し(大阪府)
15/11/06 12:33:30.76 BicSvCDx0.net
自覚症状のある人、イコール市で検査をやっているのを知っている人とは思えないんだが。
症状が出たら、そのまま病院に行くだろうから。
市で検査をやっているのを知ろうとするなんて、被曝影響を気にしている人だけでしょう。
となると、逆に自覚症状がない人の方が多いのではなかろうか。
158:地震雷火事名無し(沖縄県)
15/11/06 14:25:38.72 GpsYxfwv0.net
東京さんが>>84でおっしゃってるように
最大限楽観的に考えたとしても相当まずい結果だからね…
159:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/11/06 16:05:16.92 KFeHjsEYO.net
まあ心配派が言う『比較できない』とか言うのは例えば十倍の差が出た結果を見て『（五倍位の可能性もあるから）比較できない』みたいな事を言ってるんでしょう
『（比較できないが普通に考えれば五倍位はありそうだから）幾らなんでも０にはできない』って話なら言ってることは変わらないでしょう
『比較できないから０だ』とか言うおかしな安全厨は多いし
今まで色んな事でやって来たように『牧野もstudyも比較できないと言っている（だから０だ）』とか言う感じで使うから困るけどね
160:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/11/06 17:30:00.60 YcqNz09B0.net
事故前だと、「自覚症状」があって自分から医者にかかってガンだと診断される小児が100万人に1人なわけだよね。
今回の柏の検査でガンが何人なのかはこれからの検査なんだろうけど、「自覚症状のある人」の受検を認めたから、これだけ高率でC判定が出たということは、
ちょっとめんどくさいから途中ははしょるけど、ほっておくと「自覚症状」のあるレベルまで悪化した人が一定以上はいる段階になったんだと思ったほうがいいね。
自覚症状の有無というのはおそらく腫瘍径に比例するんだろうから、福島の場合は1巡目のほうが多くいただろうし、
柏以外の関東でも、自覚症状があって個人で医者にかかっている患者が相当数いると思って対策を考えたほうがいい。
柏のこの比率が自覚症状バイアスによってもたらされたことに、逆に大地震の前の地鳴りのような不気味さを感じますね。
161:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 17:36:01.69 96SDQ23z0.net
>>156
＞＞C判定については、結節やのう胞に限らず、比較的よく見られる甲状腺の疾患が疑われる場合も含まれます。
「比較的よく見られる甲状腺疾患」とは、慢性甲状腺炎（橋本病）、甲状腺腫、び漫性所見などだろう。
しかし、これらで柏のC判定１１人を全員説明するのはムリ
①慢性甲状腺炎の小児有病率は６～１８才で1000人対3人、６～１１才でゼロ（石川県１万人検査）。
柏は174人が検査を受けているので、極めて考えにくい。かりにC判定に含まれているとしても、１人いるかいないかだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
②癌検診で甲状腺腺腫をC判定にする医者などいない。A2判定が関の山だろう。
C判定１１人のうち、これに該当する子供はゼロと断言できる。
③び漫性所見は、人間ドッグのデータを見ても、子供の有病率は極めて低い（データすら存在していない）。
さらに、柏で該当者がいるとしても、これもよくてA２判定扱い。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
162:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 17:42:14.37 96SDQ23z0.net
＞＞柏のこの比率が自覚症状バイアスによってもたらされたこと
かりに「自覚症状バイアス」だと、柏は１０万人の子どもがいるので、
６６６６人の子どもが甲状腺癌の自覚症状をもっている計算になります。
これはさすがに考えにくいでしょう。
むろん、C判定１１人の子どもは、医者が触診や眼視などで
癌所見を確認できた可能性はあります。つまり、他覚症状のある子が含まれている可能性
は十分考えられます。
163:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 17:44:35.05 96SDQ23z0.net
＞＞かりに「自覚症状バイアス」だと、柏は１０万人の子どもがいるので、
＞＞６６６６人の子どもが甲状腺癌の自覚症状をもっている計算になります。
＞＞これはさすがに考えにくいでしょう。
すまん。これは違った。ただし、甲状腺癌で自覚症状が出る段階というのは、
かなり悪い段階です。通常、甲状腺癌は自覚症状の乏しいものなので、
C判定を自覚症状バイアスで説明するのは、少し難しいんではないかと思います。
164:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 17:56:38.87 96SDQ23z0.net
あと、>>157さんも言っているが、かりに自覚症状がある子供がいるとしても、
ふつうは、「なんかおかしいな、ちょっと病院で調べてもらおうか」といって、耳鼻科などに行くでしょう。
偶然、自分の自治体で甲状腺検査をやっていることに気づけば、こっちを受診するだろうが、
たぶん、柏市民のほとんどが甲状腺検査のことなんで知らないと思います。
165:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 18:04:09.83 96SDQ23z0.net
甲状腺癌は自覚症状が乏しいが、ある場合でも、
①声がでにくい（嗄声など）
②ものが少し詰まる（嚥下）
③首あたりが少し晴れている（腫大）
④体重に変化がある
⑤呼吸不全
⑥咳
などかなりの幅があります。子供に上記の自覚症状の一つ、二つが該当するとしても、「この子は甲状腺癌じゃないだろうか？」と疑う
親は多くはないと思います。甲状腺に問題があると気づく親もほとんどいないでしょう。
166:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 18:14:35.85 96SDQ23z0.net
柏で「選択バイアス」があるとしても、ふつうに考えれば
放射能を気にしている人が希望して検査を受けた
という風に弱く解釈するのが妥当だと思われます。
しかし、この意味での選択バイアス論は
柏で１１人もC判定が出ていることを説明するものではないので、
そんな意味のある議論ではないでしょう。
167:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 19:00:41.25 96SDQ23z0.net
つまり、柏の結果は、「異常のある人を検査で吸い上げた」という特殊事例、極端な事例ではなく、
「どの子供を調べても、今の柏では同一の結果がでてくる」という一般事例として考えるべきだと思います。
168:名無しさん(北海道)
15/11/06 19:33:52.92 yGry3YMs0.net
まあ、柏市の子供全員を検査すればわかる事だな。
169:地震雷火事名無し(茨城県)
15/11/06 20:01:22.06 Nq9kw28Q0.net
それにしても柏市の取り組み方は消極的。
検査して出てしまうと厄介だから、検査させたくないぐらいの感じ。
まったくやってない市よりはましだが。
170:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 20:13:56.81 96SDQ23z0.net
１０万人の子どもがいて、検査受けたのはたった174人だからね
広報もほとんどしていないので、柏市民で知っている人間なんてごく稀でしょう。
甲状腺癌に関心がある千葉県民の僕でも、この夏に柏で検査を実施したなんて、全く知らなかった
171:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/06 20:29:08.25 rDA09dHu0.net
栃木県北の那須町でも自治体で検査やってるけど、「放射性物質による健康影響調査」という名目でやってる
上のレスにある自治体では原発事故と検査は関係ありませんと言ってるのを知って驚いた
172:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 20:36:02.00 96SDQ23z0.net
これですね
栃木県那須町、たった20件の甲状腺検査で精密検査1件、経過観察8件(2014年6/11 下野新聞)
URLﾘﾝｸ(radiation7.blog.fc2.com)
2013年の検査です。20人が甲状腺検査を受けて、B判定が１人、A２判定が8人
という結果です。
B判定率が高いですね。
173:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 20:40:40.31 96SDQ23z0.net
追加情報ですが、那須では2015年10月21日現在、599人の子どもが甲状腺検査を受けています。
URLﾘﾝｸ(www.town.nasu.lg.jp)
これ・・
結果報告があまりにも酷いですね。もはや、C判定、B判定という言葉を使わずに、
「所見あり」、「所見なし」でデータを公表しています。
どんだけ隠ぺい体質なんだよ・・
174:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/06 20:48:05.69 rDA09dHu0.net
ちなみにその那須町だが、震災当時もいつもと変わらずみな生活していたね
建物の中からうかがう限りでは子供も外にいたようだし
まあその辺は柏や松戸と同じだろう
何せ政府は原発から30kmまでしか屋内退避命令出してないし、皆は放射能と被曝に関する知識なんてないしで
175:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 20:49:43.74 96SDQ23z0.net
まあ、那須町は「放射性物質による健康影響検査」の名目で検査をしているので、
柏市に比べればマシと言えますが、この判定結果の公表の仕方はやっぱマズイでしょ
176:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/06 20:55:00.88 rDA09dHu0.net
町の検査を請け負ってる2つの病院のうち、那須高原病院は電話で聞くと「検査？必要ないと思いますよ」とあからさまに検査をやりたくなさそうな反応をされた
もう一つの那須塩原クリニックというところでは快諾してもらえるけどね
177:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
15/11/06 20:55:44.61 EON26kvnO.net
震災翌年に柏行ったけどすんごい平常運転で愕然とした
空間0.3～0.6の公園に大量の子供と親たち
幼児どころかベビーカー乳児までたくさんいた
ネットで被害情報を調べまくりようやく手に入った
測定器をもって風のない日を選びマスクして
裾をまくってた俺は浮きまくりだった
一年経ってもこれじゃ、震災年も相当やられてると思った
178:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/06 20:57:37.63 rDA09dHu0.net
那須町なんて山菜とか川の魚を自分で採って食べている人も割といるよｗ
外で遊ばせるってレベルじゃねえから
栃木県北のキノコなんて福島と汚染度合いでトップを争ってたからな
セシウムだけで2万9千ベクレルとかあったし
179:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/06 21:00:07.61 rDA09dHu0.net
>>173
その所見ありは那須町ではBとCを指している
病院で貰える検査の紙に書いてある
問題となるA2判定の割合はわからない
また、検査をやった時期はばらけているはずだが、それを考慮せずまとめて数だけ出してるからそんなに参考にはならないと思う
180:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 21:07:57.91 96SDQ23z0.net
>>179
情報、ありがとう。
しかし、「所見あり」＝B、C
としても、じゃあ、Cはどんだけ？というのは分からないようになってますね。
隠せば隠すほど、結果は悪いんだろ・・と思うのが、人間の性です。
181:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 21:10:18.00 96SDQ23z0.net
＞＞空間0.3～0.6の公園に大量の子供と親たち
現在のプリピャチに匹敵しますね。放射能汚染地域のゴーストタウンで子供たちが
明るく遊んでいるようなものです。
182:地震雷火事名無し(沖縄県)
15/11/06 21:14:25.58 GpsYxfwv0.net
うちは那須塩原に土地を持ってたんだけど、敷地の一部からは1μSv/hとか出たね…
183:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/06 21:23:39.35 rDA09dHu0.net
今でも雨どいからは7μSvくらい出るよ
地面は設置した状態で測ると0.20~0.25μSv、木造家屋内が0.10~0.15くらいか
土壌汚染はセシウムがkgあたり8万ベクレルくらい
那須塩原市は甲状腺検査は特に自治体としてはやってなかったと思ったな
184:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 21:34:02.84 96SDQ23z0.net
8万bq/kgって、大変な数値ですね
185:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 21:35:53.99 96SDQ23z0.net
ホールボディカウンター最高値出した方、40,5bq/kg！この数値問題なし @cyborg0012: 栃木県那須町、甲状腺検査（2015年10月21日現在）
URLﾘﾝｸ(www.town.nasu.lg.jp) … … …
599人が受診、「所見なし」が584人、「所見あり」が15人。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
186:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 21:37:26.22 96SDQ23z0.net
那須町ホームページ
○検出最高値 40.5Bq／ｋｇ （健康への影響が懸念される値ではありません）
いや・・
懸念されますよ・・
187:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/06 21:41:52.27 rDA09dHu0.net
>>186
まったく気にしないで生活してる人が90%以上なので、そのくらい検出されても不思議ない
後その値は2011年の事故後数か月に掲載されて以降、最高記録は更新されてない
というかホールボディカウンターで検査してる人がもはやほとんどいない
188:地震雷火事名無し(茨城県)
15/11/06 22:04:33.74 Nq9kw28Q0.net
結局事故当時に政府がやるべき対応は、
原発から200km以内からの避難もしくは屋内退避、
屋外へ出るときは完全防護。
汚染地域での農業禁止、汚染されたものの持ち出し不可
ってところだったんですかね。
まったく逆の事をやってたわけですが。
189:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 22:40:33.21 96SDQ23z0.net
WBC検査って、個人差が激しいですね。
ゴメリの場合、同じ２キュリーでも０ベクレルの子どもと１６０ベクレルの子供がいます。
また、２５キュリーの高濃度汚染地域の子供は３１ベクレル、汚染がひどい地域の割にはそんな高くない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
個人差が激しいので、土壌汚染が低くても安心はできません。
あと、甲状腺検査と同じで、WBC検査は検査時間が短ければ検出限界値以下になったり、
低い結果をだすことができるので、行政や御用学者のやるWBC検査は信用してはいけません。
190:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 22:45:52.72 96SDQ23z0.net
そもそも、４０ｂｑ/kgを「健康への影響が懸念される値ではない」なんて言うバカな行政の検査
信用していると、殺されることになります
191:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
15/11/06 23:03:56.33 EON26kvnO.net
>>181
こちらは車内0.2を超えただけでもガクブルしてたのに
アラーム高め0.5に設定してたのに普通に鳴りだすし
そんな場所で親子連れ、恐怖を感じる光景だった
那須も行ったけど柏と違い広範囲で高い印象だった
他県ナンバー観光客だらけ、もちろん乳幼児が多数
ネット普及してるのになぜあの親たちは調べなかったのだろうか
高齢ならともかく20～40代なら簡単に分かる危険なのに
192:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 23:16:32.62 96SDQ23z0.net
愚かな人間です
玄妙
@drsteppenwolf 玄妙さんがリツイートしました cyborg001
【栃木県那須町、甲状腺検査（2015年10月21日現在）】所見あり 15/599 = 2.5%。
安心情報がまた増えた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
所見ありはB、C判定のこと（>>179）。那須町では2.5%、
福島のB、C判定の合計0.77％よりも遥かに高い
193:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 23:20:23.18 96SDQ23z0.net
しかし、福島はどの自治体検査よりも低いですね
もはや、福島のデータは信頼性がありません しかし、その信用できない甘々のデータ使っても、
津田論文のように「被ばくが原因」と言わざるを得ない状況です。
194:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 23:24:56.97 96SDQ23z0.net
＞＞那須も行ったけど柏と違い広範囲で高い印象だった
重要な情報。那須町検査はテンプレ入ってなかったので、
次スレから入れましょう
195:地震雷火事名無し(茨城県)
15/11/06 23:31:16.88 Nq9kw28Q0.net
みんな楽しくHappy?がいい♪
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
「そのC判定を受けた人は、なんの病気かというのはこの検査ではわからないので、
これから他の検査をしないと病名が分からない」
「ま、一般的な甲状腺の疾病も含まれているんでしょ」
by 市の職員
予想を裏切らない対応ですね。。
196:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/06 23:32:47.46 rDA09dHu0.net
那須はセシウム土壌汚染は濃いよ
15日のプルーム襲来時に降雨があったので
197:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 23:46:20.51 96SDQ23z0.net
>>195
情報、おつ
（引用）
あまりにも割合が異常なのでビックリして柏の保健所に電話をしてみました。
そうすると、「そのC判定を受けた人は、なんの病気かというのはこの検査ではわからないので、これから他の検査をしないと病名が分からない」と。
「ま、一般的な甲状腺の疾病も含まれているんでしょ」と市の職員が言っていたので、
「例えばどんな病気があるんですか？」って聞いたら、
「例えばバセドウ病とか橋本病とか、そのひとたちがその病気の可能性もある」というふうに言われたので、
「そういう病気は一般的には大人の人がかかる病気で、若い人はあまりかからない病気なんじゃないですか？」っていうふうにもう一度聞いたら、市の職員が、
「あ、そうなんですか？」って。
ーー：えーっ！！
「ダメだこの人に聞いても」って感じだったんですけど。
何れにしても今回こういう結果ですということで、その時は私もそれ以上の知識がないので突っ込んだ質問ができなかったんですが、
「福島の県立医大と同じ手法で検査をしている」と言っている割には、その判定の基準が違うっていうことだと思うんですよね。
でもその違う基準がどういうふうなものなのか？ということはちょっとその職員と話していてわからなかったので、また週明けに電話してみようかなとは思っていますけれども。
198:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 23:47:22.49 96SDQ23z0.net
那須町の甲状腺検査、「所見なし」はA1とA2、「所見あり」はBとC判定です（実際に受診された方からの情報）。
受診者599人の内15人がB、C判定（2.5％）、福島より高頻度です（0.77%）。A2を「所見なし」に入れ、C判定率を公表しない那須町の
検査姿勢は問題がありそうです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
199:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
15/11/06 23:55:32.31 EON26kvnO.net
>>194
柏は局地的な印象、北柏に高スポットが多数あった
那須はIC降りて北上すると全体的に高かった
少し南のアウトレット、清掃された綺麗な敷地内で0.3～0.5(当時)
車移動で時折車外観測だから正確ではないけど
基本的に汚染マップで高い場所は注意したほうがいいね
軽井沢は一時騒がれてたけど駅近くの施設はそうでもなかった
200:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/06 23:57:48.73 96SDQ23z0.net
しかし、A2を「経過観察なし」とした松戸市や柏市の対応に驚愕していたら、
A2を「所見なし」とする自治体まで現れたでござる
201:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 00:01:59.74 1expIWMf0.net
＞＞柏は局地的な印象、北柏に高スポットが多数あった
常総生協さんのセシウム土壌沈着量調査結果
URLﾘﾝｸ(www.coop-joso.jp) …
柏市 ４万bq/㎡以上比率
北部 74.1％、南部 58.3％
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
202:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 00:03:23.47 1expIWMf0.net
>>199
観測されたデータ、正しいですね。
柏市は北部がとくに汚染が高い傾向にあります。
203:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 00:12:41.72 1expIWMf0.net
大山弘一
スクープ！？
51分～「飯館村にも小児甲状腺がんが出ているがNHKに発表しないように圧力」？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
204:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/07 00:13:30.99 S3WzDtQD0.net
那須町の検査を請け負ってる那須塩原クリニックで検査当日にもらう紙にはA2も所見ありに含まれ、経過観察は不要となっている
訂正しておく
さすがに所見はあるよ
紙には定期的に検査したほうがいい、チェルノブイリの前例を考えると検査は必要だというようなことが書いてある
町のホームページのデータがいい加減なのが問題
205:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 00:16:25.08 1expIWMf0.net
飯館村の子供数は943人ですね。
次回、しっかり発表されるか、要注意です。
206:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 00:21:17.87 1expIWMf0.net
>>204
とすると、
所見なし＝A１
所見あり＝A２、B、C
ということでよろしいでしょうか？
207:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/07 00:33:32.21 S3WzDtQD0.net
これが検査を受けた個人に手渡される検査結果の書面
-ここから
(前略)
今回の検査で異常が見られなかった方も継続して検査を受けていただくことをおすすめします。
A1:異常は見られませんでした。
A2:小さな結節（しこり）や嚢胞（液体が入っている袋のようなもの）がありますが、二次検査のひつようはありません。
B:二次検査をお勧めします。なお、二次検査の実施につきましては別途お知らせします。
C:甲状腺の状態から判断して、ただちに二次検査を受けていただくことが必要です。
-ここまで-
改めで町のHPのところの所見ありってどういう割合なんだかちょっと自信をもってこれって言えるものが見たらないんだが、検査で渡される紙には「所見」という単語は書いてないんだよね
もう一枚の基礎知識が書いてある紙には、
・超音波検査で数%の子供に結節が見つかる
・通常、小児甲状腺がんは100万人中1,2人
・結節がある場合は大半が良性です
このように書いてあるわ
まあ一般論だよねこれは
208:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/07 00:39:11.85 S3WzDtQD0.net
町のHPにこう書いてあるので、経過観察が不要とされているA2は所見ありには含まれていないのは確からしい
おそらく60%とかそういうレベルでA2なんだろうけどね
※ 所見あり件数
内訳：要精検１件、経過観察8件
病院の説明：原発事故後1～2年では甲状腺の異常は出にくいため、本人の基礎疾患と思われます。
209:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 00:39:42.09 1expIWMf0.net
ありがとうございます。
那須町は、「所見あり」が５９９人中１５人です。「所見なし」が圧倒的に多くて、５８４人。
この結果からすると、A2判定は「所見なし」に含まれていると思われます。まさか、５８４人は全員A1判定
ということは考えにくいですし。
那須町はちょっと問題ありですね。まあ、検査の目的を「放射性物質の健康影響を調べる」と銘打ってしまったので、
詳細な結果を正直に出せなくなっているのでしょう。
210:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/07 00:43:26.90 S3WzDtQD0.net
>>209
役場に出入りすることもあるので職員とたまに話すんだが、最初は検査とか食品の汚染にも自治体として関心が高いほうだったように見えたが、今はあまり前向きにやってるようには見えないね
ただ那須町と隣の那須塩原市と、あともう一つどこかの隣町で市民が7000人以上集まって団体結成して原発事故の補償を求める訴訟やろうとしてるんだよね確か
その人たちは甲状腺がんの子供が出るかもとかそういう方向では動いてないけど
211:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 00:50:58.93 1expIWMf0.net
しかし、どうやらこの国ではA２判定は「所見なし」、B判定でも「二次検査は不要、経過観察でよい」という
ところまでレベルを落とさないと、やっていけない国になってしまったようです。
「B判定は二次検査が必要」、これはチェルノブイリの常識です。
チェルノブイリでは５ミリ以上のnoduleはすべて二次検査を行いました。
柏、松戸、那須町の患者対応は異常です
あのソ連すらもやらなかった暴挙です
212:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 00:55:27.43 1expIWMf0.net
柏にいたっては、C判定すら「二次検査、もしくは経過観察」です。
C判定というのは赤信号なんですよ。
もうね・・
213:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/07 01:00:05.53 S3WzDtQD0.net
A2でもおっさんおばさんの年齢だと何割かは小さい結節や嚢胞があると説明されるけど、子供のA2に関して先生がどう説明したかは知らないんだよね
1年以上前から町のHPはチェックしてるけど、検査を受けた人数はあれから50人も増えてない
2014年の夏はたしか所見ありが9人で、その内訳として要精密検査1人、経過観察8人なんだよね
今は15人いるけど、その内訳は更新されないままほったらかし
214:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 01:06:36.04 1expIWMf0.net
>>213
重要な情報、乙です
2014年の夏は所見ありは９人
この時点から検査人数は50人も増えていないのに、「所見あり」が１５人に増えているって、
これ結構ヤバイですね。B・C判定が１年で６人も増えていることになります。
やはり、この１年の間にかなり進行していることになります。
直近の柏が１年前の松戸よりも悪い結果なのは、やはりこの点に原因がありそうです。
215:地震雷火事名無し(栃木県)
15/11/07 01:09:47.95 S3WzDtQD0.net
単純に50人未満の中から6人増えたのか、今まで検査してた人が新たに検査したらBまたはCになったのかはわからない
216:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 01:13:55.29 1expIWMf0.net
>>214
でも、那須町は、「所見なし」（A１、A2）には経過観察はやっていないので、
今年になって増えた新規の６人は、この中からは出ないですよね。
今年になって増えたこの６人は、
あらたに受診した５０人から出ていると思いますよ。
217:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/07 01:43:14.40 06db2dkF0.net
>>160
これは気づきませんでした。確かにそうですよね。
柏市の受検者が、仮に全員が（何らかの自覚症状を持った人）
だとすると、スクリーニング効果がなくなってしまうので、
比較の対象としては、福島県民健康調査ではなく、
100万人に約2人の、毎年毎年の自然発症になる。
そうすると、柏市の未成年がざっくりと10万人で、
C判定の少なくとも1人が甲状腺ガンでない、何らかの病変だとすると、
最大で10人/10万人になって、
毎年毎年の自然発症に対して、最大約50倍。
検査の網にかかった人だけをカウントしても、
（やっぱり多いね）、という結論にしかならない。
ちょっとまずいなあ、これは。
218:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/07 01:48:34.92 06db2dkF0.net
>>217
には、自覚症状はあっても、検査を受けてない人だとか、
他の医療機関を受診した人だとか、
検査期間が27.7.1～9.30なので、厳密に1年分で比較しようとすると、
×4しなきゃいけないだとか、
そういうのは考慮していません。それでだからねえ。
うーーーーーーーん。困った困った。
219:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/07 01:54:44.12 06db2dkF0.net
柏市の11人が、全員、甲状腺ガンでない他の病変だったら、
（甲状腺ガンは1件もありませんでした）と、
ドヤ顔でアナウンスすると思うんだよね。
なので、0というのは、極めて考え難いと思う。
220:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 07:57:27.55 1expIWMf0.net
「増える血液がん『慢性骨髄性白血病』」 (NHK・きょうの健康 2015/3/9放送）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
慢性骨髄性白血病は血液がんの一種で、高齢者に多く起こります。血液は、骨の中の骨髄にある造血幹細胞か ら分化・成熟して作られますが、
その造血幹細胞に異常が発生するのが慢性骨髄性白血病です。年単位でゆっくり進行し、自覚症状がほとんどないため、健康診 断やほかの病気の検査
で見つかるケースが大半です。しかし、ほうっておくと発症から3～5年ほどで急速に症状が進む急性白血病に変わり（急性転化）、治療 が困難になります。
慢性のうちに発見し、治療を始めることが大切です。白血球数が2万、3万と極端に増えていたり、健康診断で白血球数が年々増えている場 合は注意が必要です。
白血球数の異常を指摘された場合は、血液内科などで、まず血液検査を行います。白血病が疑われれば骨髄検査を行います。診断の確定には、染色体検査や
遺伝子検査が行われます。慢性骨髄性白血病の細胞では、22番の染色体が切断されて、一部が9番の染色体と入れ替わっています（フィラデルフィア染色体）。
フィラデルフィア染色体には、本来離れているBCR遺伝子とABL遺伝子が結合したBCR-ABL遺伝子という異常な遺伝子が存在しています。
検査でこれ らが見つかれば、診断が確定します。
221:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 09:11:18.17 dDAHF1yJ0.net
柏市の甲状腺検査結果を読む - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
2015.10.30公開『柏市甲状腺超音波（エコー）検査判定結果 （平成27年7月1日～平成27年9月30日）』について - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
222:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 09:23:16.01 dDAHF1yJ0.net
玄妙さん
【安心情報】那須町の検査姿勢に問題があるのではなく、検査をすれば日本中どこでも甲状腺の所見ありがたくさん見つかるということだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
デュアルスイーパー見習いさん
小児期のうちに症状で発見される甲状腺癌と無症状でエコーで掘り起こした甲状腺癌は特徴の異なる別の集団。
実際に癌のみつかった子供たちをつかまえてこんなデタラメな計算をするのは暴力と同じ。
乱暴だと自覚してやってるみたいだけど。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
223:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 09:40:55.81 1expIWMf0.net
＞＞【安心情報】那須町の検査姿勢に問題があるのではなく、検査をすれば日本中どこでも甲状腺の所見ありがたくさん見つかるということだ。
麻原さん。これ見ておいたほうがいいよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
玄妙があげていた人間ドッグ論文のデータ。２９歳以下の嚢胞の率、とくに重要だよね
これ、１０％以下なんだけど・・
このバカどもは、自分たちの挙げているデータすらまともに見ていないようだね
火消しするだけが目的なんだろうけど、仕事が雑すぎますよ
224:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 09:43:57.43 1expIWMf0.net
健康な子供を検査してのう胞がボコボコ見つかるなんてのは、
成人の人間ドッグデータで完全に否定されてるんだよね
225:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 09:47:36.28 dDAHF1yJ0.net
のう胞の率に関しては三県調査その他のデータがあるでしょ
それも嘘だ～と言っちゃうわけ？
226:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 09:50:26.75 1expIWMf0.net
この人間ドッグ論文、３ミリ以上の嚢胞を拾ってるんだけど・・
あなた達ってさあ、自分の挙げている論文もまともに読んでないよね
バカなんじゃね
227:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 09:55:18.14 1expIWMf0.net
三環境省の県調査ってさ、原発事故が起きた後の調査でしょ。対照群にならないんだよ
チェルノブイリでは、ヨーロッパ全域で小児甲状腺癌が多発したの知ってるでしょ？
遠くイギリスでも小児甲状腺癌の増加が報告されてるわけ。
ヨーロッパの子供の被曝量なんて、東日本の子どもたちより遥かに低いんだけど。
228:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 09:57:44.80 dDAHF1yJ0.net
のう胞は１６歳あたりから消えていくんじゃないのかな
第２０回福島県甲状腺検査 「先行検査」
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp) …
２２ｐの年齢階級別判定区分の分布グラフのＡ２判定
229:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 09:58:26.63 1expIWMf0.net
グダグダですね。日頃からバカだとは思っていたが、ここまでとはね
230:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 10:01:15.12 dDAHF1yJ0.net
青森、山梨、長崎の三県も汚染されていた～ですか
231:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 10:02:47.51 dDAHF1yJ0.net
そのうち北半球が汚染されていた～とか言いそうですね
もうあほの極み
232:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 10:03:19.76 1expIWMf0.net
福島は３ミリ以上の嚢胞は18.6％ですよね（>>228）。
人間ドッグ論文では、29歳の嚢胞保有率（３ミリ以上）は9％だよね。29歳で、29歳で、29歳で
９％
９％
９％
福島は、福島は、福島は
１８％
１８％
１８％
233:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 10:05:45.83 dDAHF1yJ0.net
だからのう胞は大人になるにつれ消えてなくなっていくんでしょ
234:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/11/07 10:06:31.89 XrwzMnpC0.net
URLﾘﾝｸ(www.onpa.tv)
235:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 10:06:35.43 1expIWMf0.net
まあ、こいつらが論文読める頭がないことは知っていたけど、
まさか、自分の挙げている論文がブーメランとなってここまでハデに自滅するとはね・・
236:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 10:08:17.63 1expIWMf0.net
加齢とともに右肩あがりでスパイクしているんだけど・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
230 名前：地震雷火事名無し(dion軍) ：2015/11/07(土) 10:05:45.83 ID:dDAHF1yJ0
だからのう胞は大人になるにつれ消えてなくなっていくんでしょ
237:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 10:10:27.41 dDAHF1yJ0.net
一度下がってまた上がっていっても何も不思議ではない
大人ののう胞は小児期に見られるのう胞とは別物かもしれないね
238:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 10:11:57.20 1expIWMf0.net
これも見ておいたほうがいいんじゃないかな？それとも、無視する？？？？？？？？？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
239:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 10:16:01.36 1expIWMf0.net
興味深いですね。学術的なソースをお願いします。
234 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/11/07(土) 10:10:27.41 ID:dDAHF1yJ0
一度下がってまた上がっていっても何も不思議ではない
240:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 10:17:14.53 dDAHF1yJ0.net
無視します
津田さんの論文の根幹をなす「有病割合≒発生率×平均有病期」の式について
私見を述べたいと思います
有病期間に相当する年齢階層をスクリーニングした場合
有病割合≒発生率×平均有病期間・・・①
の式は崩壊します
仮に一律１５歳から発生する癌があってその癌の潜在期間が一律５年であるとするなら
１５～２０歳年齢層の発生率（罹患率）は０
一方、有病割合（有病率）は実数値をとるので
①の式は、有病期間が無限大∞でないとつじつまが合わなくなります
こんなことは数学をかじったことのある人なら自明なことですが
津田さんは素で気づいていないのか、あるいは気づかないふりをしているだけなのか
後者なら極めて悪質であると思います。
241:地震雷火事名無し(catv?)
15/11/07 10:18:56.75 1expIWMf0.net
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！
237 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/11/07(土) 10:17:14.53 ID:dDAHF1yJ0
無視します
242:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 10:19:47.15 1expIWMf0.net
学術的なソース、はよ、はよｗｗｗ
243:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 10:20:02.93 dDAHF1yJ0.net
>>239
２０代のひとたちを悉皆検査した事例はありませんから、ソースはないと思いますよ
244:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 10:22:01.88 1expIWMf0.net
ソースないそうです（大爆笑）
245:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 10:22:18.51 dDAHF1yJ0.net
しかしなんでまたのう胞を蒸し返すんだろう
ただ私をやっつけたいだけなんでしょうな、子供ですわ
246:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 10:24:42.86 dDAHF1yJ0.net
結構おっさんだったりするのかな、細胞愚って
247:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 10:24:55.13 1expIWMf0.net
人間ドッグの検査人数は、21856人だよね
これだけの中高年が受けていても、のう胞の有病率は平均で22.8％なんだけど・・・
中高年で、中高年で、中高年で
22.8％
22.85
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
ぜひ科学的な意見を聞きたいな
まあ、科学とは一番縁遠いバカなんで、期待するのはムリかな？？
248:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 10:26:04.88 dDAHF1yJ0.net
勝手にやってなさい
249:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 10:27:22.82 1expIWMf0.net
やっぱ期待するのはムリだったみたいだね
可哀想に。のう胞だけが唯一の信仰のよりどころだったのに、
玄妙のせいで完全に崩壊しちゃったね
250:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 10:31:18.18 1expIWMf0.net
「自信満々のバカ」から「自信」を差し引くと
たんなる「バカ」ですね（笑）
251:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 10:37:11.99 1expIWMf0.net
検討委員の清水一雄教授（日本医科大、甲状腺医学専攻）
「私は驚いている。17万人検査して、40－50％も嚢胞があるとは予想していなかった」（2013年6月5日）
そりゃー、そうです。21856人の中年、高齢者の人間ドッグデータでも、
３ミリ以上の嚢胞所見率は２２％です。一番若い２９才では９％にすぎません。
福島では、０才からの赤ちゃんを含めた小児集団で、３ミリ以上の嚢胞所見率１８％です。
福島の子供の甲状腺は、中年、高齢者なみに経年化していることになります。
252:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 10:40:40.85 1expIWMf0.net
これ次回のテンプレ（麻原妄言録）に入れないとね。60スレ重ねたこのスレでも、もっとも愚劣な見解です。
225 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/11/07(土) 09:57:44.80 ID:dDAHF1yJ0
のう胞は１６歳あたりから消えていくんじゃないのかな
230 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/11/07(土) 10:05:45.83 ID:dDAHF1yJ0
だからのう胞は大人になるにつれ消えてなくなっていくんでしょ
253:地震雷火事名無し(関東・甲信越)
15/11/07 10:47:59.61 MdEQ6g39O.net
>>206
所見てなに？
254:地震雷火事名無し(賢都大図書館)
15/11/07 11:01:14.74 tk2OSnku0.net
所さんの番組を見ることじゃ
255:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 12:36:56.68 1expIWMf0.net
柏市 子ども甲状腺エコー中間結果 １１人が要２次検査（東京新聞、2015年11月7日）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
東京電力福島第一原発事故に伴い、柏市が七月から費用を助成して始めた子どもの甲状腺エコー検査の中間結果がまとまった。
七～九月末までに百七十三人が検査を受け、甲状腺の状態などから十一人が二次検査が必要と判定された。
検査は、しこりの大きさなどから軽い順にＡ１、Ａ２、Ｂ、Ｃの四段階で判定。柏市の基準では、百五十六人が経過観察を
不要とするＡ１とＡ２で、経過観察が必要なＢは六人だった。
二次検査を必要とするＣ判定が出た十一人について、市保健所は「しこりの大きさに限らず、比較的よく見られる甲状腺の疾患が疑われる場合も含めたため」と説明。
十一人の内訳などは「今後、まとまり次第公表する」と話した。
甲状腺エコー検査の費用助成は、今月四日時点で三百八十人が申請している。原発事故時と現在、市内に在住する一九九二年四月二日～二〇一一年四月一日生まれ
の人を対象に、検査は来年三月末まで実施する。
同検査の助成制度は、県内ではほかに松戸市が実施している。 （三輪喜人）
256:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 12:40:36.46 1expIWMf0.net
＞＞検査は来年三月末まで実施する。
ネット上でかなり騒がれたので、
柏市の人にも周知効果が少しはあったでしょう。
257:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/11/07 12:46:09.67 1expIWMf0.net
しかし、東京新聞が取り上げたのは評価できますが、柏市の発表は10月30日です。
なんで１週間以上も報道に時間がかかっていたんでしょうか？
ここら辺が東京新聞が腰が引けている点です。
258:地震雷火事名無し(東京都)
15/11/07 13:11:02.38 d5+Bk9Hi0.net
@0#5#@ それにしても異常事態だべ*****
沖縄おくやみ 40歳未満
2015年5月
**** 雅治様(享年18歳)
**** 伸太様(享年39歳)
**** 喜俊様(享年36歳)
**** 匡汰様(享年30歳)
**** 幸巳様(享年35歳)
**** 昭仁様(享年26歳)
**** 大輔様(享年35歳)
**** 紗英様(享年18歳)
**** 涼子様(享年36歳)
6月
**** 晃様(享年23歳)
**** 若子様(享年39歳)
**** 春花様(享年33歳)
**** 陽様(享年12歳)
**** 拓映様(享年35歳)
**** 梨加様(享年33歳)
7月
****美名子様(享年39歳)
**** 直彦様(享年37歳)
**** 盛瑠様(享年18歳)
**** 倫様(享年19歳)
****亜矢乃様(享年32歳)
**** 康弥様(享年22歳)
**** 雄介様(享年15歳)
****孝太郎様(享年34歳)
**** 奈月様(享年39歳)
8月
**** 隆斗様(享年17歳)
**** 愛様(享年34歳)
**** 了次様(享年34歳)
**** 彩子様(享年37歳)
**** 勝美様(享年32歳)
****のり子様(享年32歳)
**** 輝一様(享年10歳)
9月
**** 樹偉様(享年18歳)
**** 忠信様(享年30歳)
**** 愛様(享年22歳)*敗血症
**** 武男様(享年38歳)
**** 杏珠様(享年04歳)
10月
****健之介様(享年09歳)
**** 千明様(享年34歳)
**** 卓矢様(享年25歳)
**** 吉歩様(享年22歳)
**** 教子様(享年37歳)*熱中症
**** 欣路様(享年38歳)
**** 恭子様(享年24歳)*急性心不全
**** 隆行様(享年39歳)
**** 成様(享年07歳)
**** 敦子様(享年34歳)
****加菜恵様(享年29歳)
**** 拓也様(享年36歳)
****沙優希様(享年07歳) *18トリミソー
11月
**** 乃愛様(享年13歳)
**** 萌恵様(享年08歳)
259:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 15:09:35.26 ZX0AqE480.net
>>231
ここにもアホが居た(^^♪ルンルン
260:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 15:14:22.33 ZX0AqE480.net
最近の疾病や突然死は全て放射能が原因です。
それ以外何もないと近所の正直な子供が言ってました。
261:地震雷火事名無し(dion軍)
15/11/07 15:18:10.55 ZX0AqE480.net
こうも言ってました。日本の放射能汚染はチェルノブイリの１０倍。
スリーマイルの１００倍。
うそつき下痢じゃなく正直な子供が言っているのだから間違いありません(^^♪