15/09/28 22:56:31.21 +wvuEtP30.net
このバカどもが勝手に言っている「疫学的な過剰診断」とは、要するに、
検査してなければ一生悪さをしない「天寿癌」を検査で拾っている
ということ。あのネトウヨのバカ医者が勝手につくった造語。福島医大が「過剰治療はない」と全面否定しているのに、
この馬鹿どもは、勝手な言葉をつくってけむに巻いているだけ
プロパガンダのための造語なので、そもそも中身はない。というか、「過剰治療はない」と現場の
臨床医が断言しているのだから、この「疫学的なんとやら」が成立する余地などありえるはずがない。
本当、こいつらアインヒマン並みのゴミクズだよ
201:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/28 23:03:12.27 +wvuEtP30.net
マジでさあ、この馬鹿ども、放置していると、次々と子供を殺していくよ
ツイッターでも２ｃｈでも、この馬鹿どもは危険な人殺しであり、徹底的に排除しないと、
あんたらも殺されるよ
202:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/28 23:13:34.62 kONHqnDM0.net
>>195
最後らへんになるといつもそれだなw
203:地震雷火事名無し(WiMAX)
15/09/28 23:16:03.87 OEdnBasB0.net
甲状腺ガンの患者のカルテみた甲状腺治療トップの人が
手術された患者は全員が、転移や腫瘍大きさから
このまま放っておいたら命に関わるガンだったと認めているのにね
過剰診断とか言って、あたかも治療の必要がない甲状腺ガンが
実態よりも多く発見されているかのような誤解を誘う情報は
甲状腺ガンの増加を隠したい工作員のウソなんだよね
甲状腺ガンの話になって、過剰診断などと言い出したら
誤解させようとしている証拠だからすぐにわかる
204:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/28 23:20:04.61 vAWBEwHS0.net
寝たんじゃねーのかよ、俺は寝るけど
205:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/09/28 23:22:22.28 FrsRpnlB0.net
子供が、かわいそう。
206:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/28 23:33:18.57 vAWBEwHS0.net
かわいそうなら>>87のようなことを言うのはやめようね
９５人は助からないとか…
しかも術前術後の数を足してしまってる数字だし
これは術前２３例だったものが術後７２例に増えたということ
差引４９例は手術後病理検査で小さいサイズ、顕微鏡的サイズの転移が見つかったってことなんじゃないかな
これがいわゆるincidental N1aという話につながるんだと思う
↓
たまたま見つかった"incidental"
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
207:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/09/28 23:37:04.29 1spxuPANO.net
お前それは被曝歴のない通常の子供の甲状腺癌についての話なんじゃねーの？
チェルノブイリみたいな被曝した甲状腺癌のケースではまた違うんじゃない？
208:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/28 23:38:09.47 kONHqnDM0.net
かわいそう
かわいそう
正しいボクの理論を認めてくれないのかわいそう
本音はこれやろ
子ども？ そんなもんダシでしかないだろ、お前はよ
209:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/09/28 23:40:44.36 FrsRpnlB0.net
＞やめようね
＞９５人は助からないとか…
リンパ節に転移してるのが
わかってた患者が
95人いて
つまり
「リンパを経由して
すでに、全身にガン細胞が
バラ撒かれてます。
全身の臓器にガンが転移するのは
もはや、時間の問題です」
って状態の患者に
どう助かれると？
210:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/09/28 23:42:34.14 FrsRpnlB0.net
リンパ節に転移する前に
早めに検査して
早期発見できてたら
リンパ節転移前に
治療できてたわけよ。
この子らは
親の怠慢で頃されたろうなもん。
211:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/28 23:45:13.53 vAWBEwHS0.net
カンナちゃんも固定ツイにしてるけど
甲状腺がんの診断・治療と今後について 杉谷巌 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2013年8月17日(土)開催「もっと知ってほしい『甲状腺がん』のこと2013」
「甲状腺がんの診断・治療と今後について」
講演者：日本医科大学付属病院 内分泌外科 杉谷 巌
忙しい人用タイムテーブル
０：０１：２０～ １．甲状腺の場所と機能
０：０４：５５～ ２．甲状腺疾患の種類
０：１０：００～ ３．甲状腺腫瘍の診断
０：１６：５０～ ４．甲状腺がんについて
０：１９：２０～ ５．乳頭がんとはどんながんか？
０：３２：０５～ ６．乳頭がんの治療
０：４３：１０～ ７．微小乳頭がんの問題
０：５２：５０～ ８．こわい乳頭がんとの闘い方
１：０２：１５～ ９．そのほかの甲状腺がん
ここだけでもいいから見てほしい
↓
0:19:20～
５．乳頭がんとはどんながんか？
◇基本的におとなしい癌、成長の遅い癌
◇こわくないもの（低危険度がん）がほとんど（９０％）
・あらゆる悪性腫瘍の中でトップクラスの予後（９９％は治る）
◇頻度は低い（１０％）が、高危険度がんの治療は難しい
◇「がんの常識」に反する特徴が多い
・若い人のほうがこわくない
・リンパ節転移はこわくない
212:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/09/28 23:46:44.89 FrsRpnlB0.net
＞子ども？ そんなもんダシでしかないだろ、お前はよ
復興
の名のもとに
子どもらが
見頃しにされるんですね
わかります。
「風評被害を助長するから、検査は受けるな！」
と？
手遅れで脂肪する子供らなんて
213: どうでもいいんでしょ？
214:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/28 23:46:59.95 vAWBEwHS0.net
まあ大人と子供では違うガガガってきそうだけど参考にしてください
私は寝ます
215:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/09/28 23:49:54.81 FrsRpnlB0.net
＞◇こわくないもの（低危険度がん）がほとんど（９０％）
＞ ・あらゆる悪性腫瘍の中でトップクラスの予後（９９％は治る）
130人中、95人が
リンパに転移してる
つまり、
「すでに全身にガン細胞がバラ撒かれてる」
って時点で、
現状と比べて
だいぶ話がおかしいw
これで、ナメて検査いかずに
手遅れになる児童が
続出するけど
どうすんの？
人頃しだよ、これ？
216:地震雷火事名無し(茨城県)
15/09/28 23:51:08.60 +x4VFLbA0.net
ドイツZDF「フクシマでの甲状腺がん症例増加」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今更ながら、子供に線量バッジつけさせてるのが異様だわ。
しかもさんざん初期被曝した後だろうに。
217:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/09/29 00:49:58.32 pLOptjKCO.net
被曝歴のない通常の子供の甲状腺癌についての話で『元々半分以上転移しています。転移してるのが普通です』とか言う話だったか？
違うよな？
なら被曝歴のない通常の子供の甲状腺癌についての話の『転移していても～』とか言うのを今持ってこられても困るよね
被曝歴のない通常の子供の甲状腺癌についての話は
元々転移していないタイプの甲状腺癌が沢山あって
少数の『術後に転移しているとわかる物』と『術前にわかる物』があるって話なんじゃないの？
218:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/09/29 01:06:18.49 tKlpo5R80.net
成年の甲状腺ガンは
リンパ節への転移率が
こんな異常に高くないからね。
219:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 09:10:42.96 Iz0SDfiQ0.net
＞＞被曝歴のない通常の子供の甲状腺癌についての話
あの界隈、これ持ち出しているわけ？
頭大丈夫かね？「通常の子どもの甲状腺癌」って１００万人に２人のことだよ。
福島がこれと同じなら
「通常ケースと同じくらい福島は悪い」と認めること
これ認めたら、すべてが終わりなの分からないのかね
バカなの？死ぬの？
220:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 09:15:15.68 Iz0SDfiQ0.net
1964年から1995年の30年間の伊藤病院・隈病院の小児患者と福島の比較
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
たしかに同じですね。30年間の間、子供の甲状腺癌は37人しか生まれていない。
その極めて稀なケースと福島は同じ
福島は「通常と同じくらい」悪いということです
221:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 09:16:28.43 Iz0SDfiQ0.net
つーか、厳密にいえば、福島は通常よりも少し悪いね
222:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 09:20:26.15 Iz0SDfiQ0.net
ねぇねぇ、３０個とか予想したdionさん
地域差まででちゃって、今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| 福島は「通常と同じくらい悪い」ってさ
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（ トントン
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ウソつきdion
223:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 09:37:28.76 Iz0SDfiQ0.net
||
∧||∧ 福島が「通常と同じ」だなんて嘘だ・・・
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
||
∧||∧ ウッ！！ グヴボ！！！
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
∧||∧ ピクピク・・・
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
||
||
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
224:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 09:46:30.64 Iz0SDfiQ0.net
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
肺転移の再発まで生まれてるのに、何首つってるの？
自分の死体は自分で処理しろよ カスが
225:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/09/29 11:44:02.94 Zi6KmjQm0.net
AAで茶濁すとか どうなってんのよ
226:地震雷火事名無し(四国地方)
15/09/29 11:45:33.49 gI8n+dOO0.net
トキソプラズマが暴れだしたんじゃろうの労しいの
227:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 13:07:50.77 RaWbwfe00.net
言っただろ。お前らバカを相手にするにはレベルを１００以上落とす必要がある。
そんで、ＡＡにも反論できないゴミクズども
悪臭を放った粗大ごみでは引き取り手もないんだろなｗｗｗｗ
228:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 13:08:45.77 RaWbwfe00.net
ゴミがゴミを引用している�
229:ｼｗｗｗｗ 205 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/09/28(月) 23:45:13.53 ID:vAWBEwHS0 カンナちゃんも固定ツイにしてるけど
230:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 15:21:41.96 yoUM0sUl0.net
「疫学的には過剰診断だけど、臨床的には過剰診断じゃない」
これ、ぶっちゃけどういうことだってばよ。
おまえらこれ言うけど、ホントにわかって言ってんのか。
dion、説明してみ？ ガンダムで……じゃなくて福島で。
疫学って伝染病とかの集団疾病の対策にあたり、原因の究明より防疫を主体にした考え方だろ。
臨床より予防的だし無駄は多いはずじゃねーか。
福島の場合、「ガンと判定して手術適用になった」患者に対して
「手術必要なかったんだよ。いらねーのを見つかったからやっただけだ」って言えないだろ、臨床的に。
ってことはだよ。臨床的には過剰診断じゃない＝検査事態も過剰ではなく予防的効果を発揮してるってことだ。
231:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 15:26:35.29 yoUM0sUl0.net
事故前、100万人に1人の罹患者、死亡率0％
事故後 3000人に1人の罹患者、死亡率0％
ほらね、検査しようとしまいと死亡率は変かわんないから、検査いらないよね、ってことか？
いや、さすがにこれは医学を馬鹿にしすぎか。
232:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 16:18:54.28 RaWbwfe00.net
実際は
事故前、100万人に1人の罹患者、死亡率5％ 重篤率30％
事故後 完全放置していたら 3000人に1人の罹患者、死亡率20％ 重篤率50％
これが現実。
チェルノブイリでも検査体制が不十分だったときの死亡率や重篤率は高かった。
検査体制が整った90年代でも再発率は30％にも上る。
233:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 16:27:02.72 RaWbwfe00.net
ちなみに、甲状腺検査というのは癌の防止だけでなく、子供の健康状態を見守るうえでも
極めて重要。甲状腺異常は、体の障害をはかるバロメーターでもある。
「放置しろ！」と言うのは、医者であれば絶対に言えないこと。
あのネトウヨの医者はもはや害でしかない
234:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 16:29:22.24 RaWbwfe00.net
そもそも３０００人に１人というのは事故後１～４年の罹患率。
医大の過小評価検査でも、これから５００人に１人くらいは癌がでるだろう。
５年間で１００人に１人。１０年では５０人に１人。１０年間でクラスに１人の割合で癌がでる。
実際に松戸では現在でも１５０人に１人でＣ判定が出ている。
235:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 16:36:03.03 RaWbwfe00.net
また、あのナルトンか
この男は一番悪質ですよ。
片瀬なんかと論を展開している人間。
玄妙よりもはるかに巧妙に印象操作をやっている人間です。
片瀬久美子やNATROMが『第三文明』のインタビューに答えている件
URLﾘﾝｸ(antikkuma.hatenablog.com)
236:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/09/29 17:27:08.83 tKlpo5R80.net
＞実際に松戸では現在でも
＞１５０人に１人でＣ判定が出ている。
シレッと
かなりヤバい情報がw
237:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 19:38:05.49 BnNH1rPE0.net
>>222
私見を述べます
> 「疫学的には過剰診断だけど、臨床的には過剰診断じゃない」
疫学的な過剰診断とは以下の二つの場合に大別されると思います
①ほっといてもいずれ症状が出て治療され、結果的に死に至らない癌を見つけている
②ほっといても一生涯無害なまま存在し、本人も気づかない癌いわゆる天寿癌を見つけている
つまり臨床化しようがしまいが死なないという意味で過剰診断
個人的には今見つかってる癌はほとんどが①であると思います
他方、臨床的な過剰診断は過剰治療と同義です
検診で見つかった癌を手術するべきかどうかの意味合いで使われているものと考えます
手術しなくてもいいものを手術してしまったら、これはあきらかに過剰治療
医大や鈴木真一氏、美和氏が否定してるのはこちらです
238:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/09/29 19:52:24.95 pLOptjKCO.net
つまり転移率が五割の癌の場合とかでは
見分けがつかないから当然普通に治療をするが
その場合に「ほっといても五割は転移しない」とか言う話か？
寝言だよね
239:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 19:58:07.85 BnNH1rPE0.net
あと過剰診断だからと言って早期発見のメリットを否定するつもりはありません
・早く見つけることによって多臓器への転移を防いだり
・全摘になるところを早めに見つけることで片滴で済んだ
・癌のできた場所が悪くて声帯機能を失う事態を未然に防げた
などいろいろなケースがあると思いますが
それでも結果的には死亡率を減らせないよという意味で過剰診断だといってるわけです
中間報告とりまとめ>>174の書き方もそれに準ずる書き方になってると思います
240:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 20:00:20.91 yoUM0sUl0.net
>>229
疫学関係ないじゃん。
ただの「明るい未来はほっといても教」じゃん、それ。
つうかさ、問題のポイントがずれてる。
いまの論点こそが「ほっとけるのか」なの。
臨床的には医者が否定してる。じゃお前らがいう疫学的にはどうだってこと。
「ほっといても大丈夫」って言い張るなら、そこに説得力のあるソースなり論考が必要なわけ。
で、なとろむも「福島についてはわからない」となってるのが現状。
何周遅れなんだよ、その私見。
つうか、玄妙と同じで
子供が重篤化しようとどうしようと、「手術はしなくてもよかった」「検査は必要ない」だよ、それ。
人道上ほぼカルトの領域。
241:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:05:48.83 RaWbwfe00.net
＞＞中間報告とりまとめ>>174の書き方もそれに準ずる書き方になってると思います
あんた、何度言えば分かるのかな？いつまで、これ無視し続けるの？
「仮に過剰診断でも、その多くが数年以内に生命予後を脅かす癌を早期発見・早期治療している可能性がある」 ｂｙ甲状腺評価部会「中間報告」
多くが
多くが
数年以内に
数年以内に
生命予後を脅かされる
生命予後を脅かされる
242:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 20:05:50.36 yoUM0sUl0.net
やっとわかったよ。こいつらがなにをやりたいか。
けっきょくは死亡率を詭弁ツールとした>>223だったな。
そこまで言うんなら、
手術適応の子供たち100人以上をほっといたとしても「死亡率」が悪化しないというエビデンスがあるんだよな。
出せよ。
243:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:08:12.34 RaWbwfe00.net
＞＞手術適応の子供たち100人以上をほっといたとしても「死亡率」が悪化しないというエビデンス
「オカルトの類」なんでエビデンスなんかないよ。
つーか、これを「疫学的」な過剰診断とわけわからない形容詞で読んでる時点で、すでにカルトの領域だね
244:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 20:15:11.69 BnNH1rPE0.net
中間報告とりまとめ>>174
> この解釈については、被ばくによる過剰発生か過剰診断（生命予後を脅かしたり症状をもたらしたりしないようながんの診断）
> のいずれかが考えられ、これまでの科学的知見からは、前者の可能性を完全に否定するものではないが、
> 後者の可能性が高いとの意見があった。
の文脈で使われてる「過剰診断」の解釈を私は述べたわけですが？
過剰診断を証明しろとか、エビデンスを出せとかは私には無理です
それは専門部会員や専門家の仕事だと思います
245:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:16:07.17 RaWbwfe00.net
つまり、疫学的な過剰診断（カルト説）を分かりやすく言うと、こういうこと
562 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/06/01(月) 10:55:22.45 ID:jw9w5fQN0
何人死んだんだよwww
131 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/06/26(金) 00:16:52.76 ID:PikDPTyI0
ごくごくわずかの例外を除いて誰も死にません
人殺し呼ばわりはやめてください
978 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/06/24(水) 00:49:25.12 ID:5rLhyVtQ0
でもま、900人みんな死ぬわけでもねーしなw
58 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/06/26(金) 16:10:26.09 ID:kdWG5lzv0
殺してもいないの殺したとか、馬鹿まるだしの白痴放射脳ｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
246:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:17:39.19 RaWbwfe00.net
＞＞過剰診断を証明しろとか、エビデンスを出せとかは私には無理です
＞＞それは専門部会員や専門家の仕事だと思います
こんなカルト説を採用している専門家がいるんですか？匿名ではなく実名で？
名前をあげてください。ウソツキdionさん
247:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 20:19:55.88 yoUM0sUl0.net
そういや、なとろむもやたらと「結果としての死亡率の違い」で成果評価をしてたな。
なるほどね。
こいつらの「疫学上」ってそういうことか。
人間の死亡率って知ってるか、100％だ。
ようは時間経過による生物的宿命に科学を無理やりリンクさせて、
疾病の因果関係をあいまいにしてるだけだったな。
この程度じゃ説得力もないし、「疫学的過剰診断」も残す議論はないんじゃないかな。
ってことで、「被曝由来の多発」を共通認識として議論を「責任追及」「賠償」「新医療体制」に移しましょう。
248:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 20:22:15.06 yoUM0sUl0.net
＞時間経過による生物的宿命に無理やりリンクさせて
うん、天寿ガンって言葉を子供に持ち出したのもこいつらだ。
天寿ガン持ちの子供？ アホか。
249:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 20:23:42.44 BnNH1rPE0.net
あなた方がいかに憤慨しようがカルトと言おうが、中間報告で使われている「過剰診断」の解釈は>>229、
あるいはそれに近いものだと思いますよ
二者択一の>>180のロジックはすでに崩壊してます
250:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:23:47.46 RaWbwfe00.net
福島で、「肺転移の再発」がでてるでしょ。『フライデー』の記事。
彼女、残念だけど、これから長く生きることはできないと思いますね。
韓国の子どもの甲状腺癌（２７年間の症例）では、肺転移再発した子供５人のうち４人が死亡しています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あの２０歳の女の子、本当に可哀想です。
福島dionらのバカどもが彼女を殺したも同然です。
251:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:24:44.13 RaWbwfe00.net
>>241
はやく、お前のカルト説を支持している専門家の名前挙げろよ。実名でな
252:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 20:26:55.94 yoUM0sUl0.net
そうだ。その件があった。実害が出てるんだ。
こいつらがろくな検証もエビデンスもなく、「過剰診断だ～」って騒ぐから、県立医大が再発の危険を冒して全摘を減らしたふしがあるんだった。
言い出しっぺはだれだっけ、雅子さまの妹の婿さんだっけ？ 環境省の水俣病担当とつながりのある。
253:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 20:26:56.36 BnNH1rPE0.net
>>243
代表的には津金さん、渋谷さんじゃないかな
中間とりまとめもそれを採用している
254:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:29:29.62 RaWbwfe00.net
>>245
じゃないかな？
はっきりしませんね。エビデンスを出すのはそのカルト学説の支持者の仕事でしょ
だから、それを支持している専門家の名前を挙げろと言っている。ソースもお願いしますね
あと、むろん福島医大もこのカルト説の支持者なんだよね
この点のソースもお願いします
255:地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:三陸沖M4.1最大震度1】)
15/09/29 20:36:29.50 BnNH1rPE0.net
>>246
エビデンスは>>13の渋谷氏、津金氏のＰＤＦ資料
福島医大は知らん
256:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:三陸沖M5.4最大震度2】)
15/09/29 20:37:34.85 RaWbwfe00.net
＞＞福島医大は知らん
ん？聞こえないな
もう少し大きな声でどうぞ
257:地震雷火事名無し(チベット自治区【緊急地震:三陸沖M5.4最大震度2】)
15/09/29 20:37:47.17 yoUM0sUl0.net
dionって、自分が「過剰診断だ」ってあんだけ言いはってるのに、
その結論にいたる道筋を合理的に説明できないってこと？
結論だけわめきちらしてるってこと？
マジカルトだな。
258:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:三陸沖M5.4最大震度2】)
15/09/29 20:39:11.27 RaWbwfe00.net
おカルトですね。低能ほどカルトに陥りやすいという典型例ですな
259:地震雷火事名無し(チベット自治区【緊急地震:三陸沖M5.4最大震度2】)
15/09/29 20:39:57.67 yoUM0sUl0.net
まあ、なとろむでさえ逃げた「福島の過剰診断の合理的説明」をdionができるとは思ってなかったが、
それにしてもブザマだな。
260:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 20:41:08.21 BnNH1rPE0.net
印象操作と罵倒に切替て来たね
中間報告の作成に医大はかかわってないと思いますが
261:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:43:09.88 RaWbwfe00.net
そりゃそうだ。あの福島医大でさえこんなカルト説（疫学的うんたら）を採用するはずがない。だって、恥ずかしいもん
562 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/06/01(月) 10:55:22.45 ID:jw9w5fQN0
何人死んだんだよwww
131 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/06/26(金) 00:16:52.76 ID:PikDPTyI0
ごくごくわずかの例外を除いて誰も死にません
人殺し呼ばわりはやめてください
978 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/06/24(水) 00:49:25.12 ID:5rLhyVtQ0
でもま、900人みんな死ぬわけでもねーしなw
58 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/06/26(金) 16:10:26.09 ID:kdWG5lzv0
殺してもいないの殺したとか、馬鹿まるだしの白痴放射脳ｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
262:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 20:43:10.96 yoUM0sUl0.net
いや、あなたが説明してわたしが反論してだから、あなたのターンなんですよ。
263:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:45:38.65 RaWbwfe00.net
まあ、渋谷があなたのカルト説のエビデンス出してくれたらいいね
でも、無理だとおもうよ
彼の２０１４年５月の『ランセットペーパ』、あれデータひとつも出してないんだから
つーか、その後、医大が臨床データ出してから、渋谷は沈黙しちゃったでしょ
おそらく、渋谷でさえもあなたのカルト説なんて採用してないと思うよ
残念だったね
264:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 20:45:50.16 yoUM0sUl0.net
エビデンスもしくは合理的な説明をどうぞ。
それとも
誰が言ったかわからないけど、なんだか都合のいい「過剰診断」って言葉があって、
それは多発と被曝由来がごまかせる魔法の呪文だから、とりあえず唱えとけ
ってこと？
265:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 20:47:05.52 BnNH1rPE0.net
>>254
あなたの反論てどれ、レス番号で示してください
266:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 20:47:25.06 yoUM0sUl0.net
死亡率で考えてるみたいだから、とりあえずポイントをここにしぼろうか。
＞＞手術適応の子供たち100人以上をほっといたとしても「死亡率」が悪化しないというエビデンス
エビデンスがなければ、きちんとした論考でもいいよ。
どうぞ。
267:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 20:48:47.50 yoUM0sUl0.net
>>257
論点はしめしましたよ。どうぞ。
268:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:50:38.94 RaWbwfe00.net
渋谷でさえ出していないエビデンスがdionさんにある 素晴らしいですね！
ぜひ、そのエビデンスを公表し、このスレから世論を変えてほしいものです。がんばれ！
269:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 20:51:03.92 BnNH1rPE0.net
>>258
１００人の子供たちの未来についてのエビデンスなんて出せるわけないじゃないの
論考という意味では過去スレで
スクリーニング効果の話をさんざんやったと思いますが？
270:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:52:23.16 RaWbwfe00.net
＞＞１００人の子供たちの未来についてのエビデンスなんて出せるわけないじゃないの
えええええええええええええ！！！うそでしょ？
エビデンスないのに、「放置しろ。どうせ死なん」とか言ってるの・・・・
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！！！！
271:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:53:46.62 RaWbwfe00.net
>>261
肺転移再発という最悪のケース（死亡に至る確率が極めて高いケース）が出ているのに、
「放置しても死なない」とするエビデンスがない・・・？？？？
まさに、カルトですね・・
272:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:56:13.11 RaWbwfe00.net
カルトであるだけでなく、これ人殺しですよ
オウム真理教よりも悪質ですね。この福島dion・・・・
273:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 20:57:08.15 yoUM0sUl0.net
うん、予想どおりだけど、うんざりするほどあきれたな。
274:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 20:57:58.36 yoUM0sUl0.net
こうなると、なとろむの「福島についてはわからない」が別の意味を持つな。
275:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 20:58:12.91 RaWbwfe00.net
これからオウムdionに改名したほうがいいね
福島dion
低能dion
ウソツキdion
オウムdion← NEW!
276:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 21:02:31.09 BnNH1rPE0.net
放置した場合に将来どうなるか、専門家もなんらエビデンスを提示していません
しかし蓋然性があるかどうかという点で中間とりまとめの内容を私は支持しますよ
おそらくスクリーニング効果だろうけど万が一のために検診は続けていきましょう
これが私のスタンスです
277:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 21:05:21.70 BnNH1rPE0.net
第４回「甲状腺検査評価部会」（平成２６年１１月１１日開催）の記者会見
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
アワプロの白石さんの質問（転移のある患者さんが将来どうなっていたのか）に答えて
現時点で言えるのは「まったくわからない」ということ Ｂｙ 加藤 良平
ケースばいケースでしょうね By 美和ちゃん
278:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 21:13:02.91 RaWbwfe00.net
>>268
やっぱ、オウムdionさんが資料読むと、カルト的な解釈になるんだね。
何度も指摘しているのに聞く耳持たないし
ほんと、オウム真理教にそっくりだよね。教祖麻原はあんたらにとって
玄妙さんになるのかな？
279:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 21:15:44.02 RaWbwfe00.net
転移のある患者さんが将来どうなるのか？
現時点で言えるのは「まったくわからない←加藤良平
なるほど。オウムdionさんは、この質疑応答の「まったく分からない」を「絶対に死なない」
と脳内転換するんですね
教祖玄妙にも劣らないカルトぶりです。教団の幹部でも目指しているのかな？
280:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 21:16:56.19 BnNH1rPE0.net
いやあ、１００人いたら９９人は私と同じ解釈をすると思いますよ
これもエビデンス出せというのかな？ｗ
281:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 21:18:29.10 RaWbwfe00.net
まあ、がんばって！
そのカルトぶりなら、君なら教団の幹部も夢じゃないよ
282:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 21:21:45.22 BnNH1rPE0.net
>>271
絶対に死なないじゃなくて死亡率に変化はないだろうということ
>>273
上祐みたいになれますかね、あ～でも俺口べただからなあ
あなたのほうがその素質十分ありだと思います
283:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 21:24:02.14 RaWbwfe00.net
これ次回からテンプレ入れないとね
274 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/09/29(火) 21:21:45.22 ID:BnNH1rPE0
上祐みたいになれますかね
284:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 21:25:53.34 BnNH1rPE0.net
どうぞご自由に
285:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 21:26:27.01 RaWbwfe00.net
＞＞死亡率に変化はないだろうということ
小児甲状腺癌の死亡率は２～１０％と言われています。福島で「死亡率に変化がない」
ということは、１３７人の患者うち３～１４人は死亡するということです。
こんなヤバイ書き込みを無自覚でやるようでは、教団幹部にはなれませんよ。
286:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 21:32:21.89 RaWbwfe00.net
ボロボロですね
287:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 21:43:51.50 BnNH1rPE0.net
> 小児甲状腺癌の死亡率は２～１０％と言われています
これは症状が出て来院治療した人のデータでしょう
福島のケースにはあてはまりません
早期発見して手術したことで将来の罹患率及び死亡率が下がることを私は希望します
罹患患者の増加に比べ死亡者数低減効果が小さければ、差引分は過剰診断ということになってしまいますが、
早期発見のメリットもあるはずです>>231
被験者に検診のメリット、デメリットをよく説明した上で検診は続けていくべきでしょう
288:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 21:52:38.94 RaWbwfe00.net
＞＞罹患患者の増加に比べ死亡者数低減効果が小さければ、差引分は過剰診断ということになってしまいます
だから「小さい」という根拠を出せと何度も言っている。エビデンスないんでしょ？
エビデンスもないのに無責任なことは書かないでね ４年間ずーとそれやってるけど、正直迷惑ですよ
289:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 21:55:32.56 RaWbwfe00.net
そもそも、かりに「死亡率が小さくならない」としても、
甲状腺検査の意義は癌死の予防だけではない。甲状腺は内分泌器官であり、生体に対する
生理的影響がとても大きな部位になる。
甲状腺の健康状態をフォローアップすることで、子供たちの健康を守ることにもつながる。
このオウムdion、「子供の健康なんてどうでもよい。死者がでなければOK」という立場なんですうよね
このバカを放置していると、子供がどんどん殺され�
290:ﾜすよ
291:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 21:58:22.78 BnNH1rPE0.net
な～んも読んでないんだな
>>13
津金昌一郎 福島県における甲状腺がん有病者数の推計
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
・2011年の人口動態死亡統計によると40歳までに甲状腺がんで死亡する確率（累積死亡リスク）は、
男性0.00036％（100万人に3.6人）、女性0.00032％（100万人に3.2人）である。
即ち、今回の甲状腺検査受診者30万人あたりでは約1 人である。
従って、検査による早期発見がなくても、甲状腺がんにより40歳までに死亡することは、極めて稀な事象である。
292:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 22:00:14.55 RaWbwfe00.net
＞＞男性0.00036％（100万人に3.6人）、女性0.00032％（100万人に3.2人）である（40才まで）。
大変な死亡率でしょ。通常、小児甲状腺癌は100万人に2人です。こんなに死亡率が高い
ことを知っていて、「放置せよ。死ななければ構わない」と言うですか・・
さすが、上祐を目指しているだけありますね。
293:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 22:03:44.08 RaWbwfe00.net
もしかして、津金ってバカ？
294:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 22:07:12.29 BnNH1rPE0.net
放置しろとか言ってないけどなあ…「過剰診断」の解釈を述べただけで
どうしても私を悪者にしたいみたいだね…とんだ愛と正義の戦士細胞愚さんだわ
愛と正義の戦士の闘い方
・恐怖や不安を植え付ける。
・都合悪い事を言う人間を脅す。嫌がらせ。
・都合悪い相手にレッテル貼る。
・ルサンチマン持ったバカを煽り、屁理屈を提供。
・怒ってるフリで正義にみせかける
・弱者に寄り添うフリ。
まだあるかな（ま、受け売りナンスけど）
295:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 22:09:04.19 RaWbwfe00.net
>>285
津金の初歩的な間違いにも気づかずに、どや顔で逆ソースをはるあなたって、
どこまでもおバカなんだね
呆れます
296:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 22:10:31.70 BnNH1rPE0.net
どうぞどうぞ、津金批判を展開してください
私は一時退席
297:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 22:12:40.40 RaWbwfe00.net
土下座スクショ楽しみにしてますよ 福島dion（玄妙教団、幹部候補生731）さん
298:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 22:13:14.49 yoUM0sUl0.net
思考錯誤を繰り返しながら今にいたるdion
299:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/29 22:14:07.96 yoUM0sUl0.net
「死亡率」がキーワードと明確になったのは収穫だった。
300:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/29 22:48:28.02 BnNH1rPE0.net
今頃わかったのかよ、この馬鹿
礼を言ってもらいたいくらいのもんだ
301:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/09/29 23:16:13.61 RaWbwfe00.net
多くのバカは「自分は知能に欠点があるのかな？」とか疑問をもつ反省力をもっているが、
極端なバカはその反省能力すらもっていない。
「自信満々のバカ」って本当にいるもんなんだね。福島dionの役割は、
この一点を理解させることではスレの役に立っているね
302:地震雷火事名無し(埼玉県)
15/09/30 08:16:43.40 4SAhyrRQ0.net
結局福島で小児甲状腺癌で死ぬ子供は数人から数十人
真実を認め公表することで起きるであろう経済的損失考えれば
子供の数十人の命なんて・・・ってことなんじゃね？
303:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 09:07:58.09 /IeCS3yO0.net
＞＞結局福島で小児甲状腺癌で死ぬ子供は数人から数十人
そもそもこの前提が成立しないでしょう。福島の甲状腺検査は本格検査に入ってから、
①二次検査組が増加している
②細胞診を半数に抑えながら、癌患者が先行検査と同じ
となっています。つまり、本格検査に入って実質的には癌患者がさらに増加している。
近い将来、５００人に１人程度まで増加すると予想されます。年間５００人に１人なら、
１０年間で５０人に１人となります。つまり、１０年間で福島の６０００人の子どもが甲状腺癌になる。
検査を放棄し、６０００人の癌患者を放置し続ければ、通常の死亡率２～１０％を超える死亡率になる。
かりに１０％の死亡率としても６００人が死にます。それも１０才前後の子どもです。
数１０名ではなく、数１００人、場合によっては１０００人を超える子供が死亡します。
これでも「死者は少ない」と言うなら、そんな人間は誰も相手にしないと思いますね。
304:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 09:13:37.82 /IeCS3yO0.net
さらに、甲状腺癌の死亡は福島だけでなく、東日本全体に広がります。
現在でさえ、松戸市は１４７人を検査し、C判定が１人出ています。驚くべき割合です。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
東日本の患者がどの程度でるかは分かりませんが、人口がはるかに密集しているため、
最低でも福島の患者数と並ぶ患者がでるでしょう。
検査を放棄した場合、１０年間で福島で６００人の死亡が生まれるとすれば、
それにさらに６００人の東日本の子どもの死亡が追加されます。
極めて保守的に見ても、１０年間で１０００人を遥かに超える子供が甲状腺癌で死亡
することになります。
305:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 09:20:30.33 /IeCS3yO0.net
甲状腺検査の意義は以下３つに集約されるでしょう
①子供の癌死を防止する。
②癌以外の健康状態を定期的にチェックし、他の無数にある疾病予防の手がかりとする。
③症例把握をしっかり行い、原子力災害の規模を把握し、責任の所在をはっきりさせる。
「過剰診断の害を」壊れた蓄音機のように繰り返すナルトンを含めたバカどもの狙いは、
①、②ではなく、③を恐れているんですよ。
甲状腺癌は被ばく影響を一番はっきりと示す指標となる。これが明らかにされることを妨害すること、
それが彼らの狙いです。
306:地震雷火事名無し(埼玉県【緊急地震:宮城県沖M4.0最大震度2】)
15/09/30 11:56:24.33 4SAhyrRQ0.net
あー数人～数十人ってのはこれから癌患者増えないって前提だな
これからも患者が増えるなだろうからその前提は無意味だった・・・
307:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/09/30 12:06:17.00 Odh6RA3X0.net
えーと
何人死ぬんだっけ？何年後？
他県との比較もよろ
308:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 13:28:25.44 /IeCS3yO0.net
これ、ミジンコが可哀想になるデータだね。また重篤化しないといいんだけど・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
309:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 13:30:08.83 /IeCS3yO0.net
こりゃ、ダメかな・・重篤化決定だね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
310:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 13:31:29.31 /IeCS3yO0.net
541 ：地震雷火事名無し(ミジンコ自治区)：2015/06/01(月) 01:34:49.62 ID:jw9w5fQN0
俺が重症化したのは
アホな放射脳のせいなんだけど
放射脳のおじさん、責任とってくれるの？
543 ：地震雷火事名無し(ミジンコ自治区)：2015/06/01(月) 02:10:45.68 ID:jw9w5fQN0
責任とれよ放射脳
311:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 13:36:19.60 /IeCS3yO0.net
2015年09月29日 1312.川島なお美、北斗晶とフクシマ
URLﾘﾝｸ(onodekita.sblo.jp)
onodekita氏による久しぶりの良記事です。
312:地震雷火事名無し(catv?)
15/09/30 14:05:29.27 41B5T0xa0.net
>>298
チェルノブイリでは事故から10年後の2005年の時点で、小児甲状腺癌 6,848人のうち死亡は15人だって
福島も１０年後は 0.2%が死んでるかも
ってことは、確定 104人のうち10年後の時点で死亡は 0.,28人ぐらいだな
313:地震雷火事名無し(catv?)
15/09/30 14:07:28.13 41B5T0xa0.net
違った 0.208人か
314:地震雷火事名無し(catv?)
15/09/30 14:27:53.03 41B5T0xa0.net
あれ？事故って1986年じゃなかったか？
10年後じゃなくて20年後か？ｗ
315:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/09/30 14:38:34.76 sXZdydMU0.net
＞チェルノブイリでは事故から10年後の2005年の時点で、小児甲状腺癌 6,848人のうち死亡は15人だって
これ、
甲状腺ガンで脂肪したのが
15人ってだけであって
その後、他のガンなり疾病で
脂肪した事例をカウントしてないだろw
まるで6848人中6833人は
無事であるかのような印象操作w
生存率じゃない、
316:ってのがミソ。 リンパ節に転移済みの小児ガンは 10年後の生存率なんて 1割切るし 130人中95人がリンパ転移済み。 これがフクシマ。
317:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/09/30 14:43:43.23 sXZdydMU0.net
小児甲状腺ガンでは詩ななくても
リンパに転移してたら
肺やら肝臓やら脳に転移して
肺ガンなり肝臓ガンなり脳腫瘍なりで
脂肪するのは、もはや時間の問題なわけで。
この時、直接の死因が
肺ガンなり肝臓ガンなり脳腫瘍になるから
「小児甲状腺ガンでは殆ど詩なない」
って言う詐欺みたいな表現が
まかり通ってんのね。
小児甲状腺ガン患者の
術後10年後の「生存率」で判断した場合
フクシマだと
生存率は2割切るだろなぁ。
リンパ転移済みの事例が
異常に多すぎる。
318:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 14:51:28.76 /IeCS3yO0.net
＞＞チェルノブイリでは事故から10年後の2005年の時点で、小児甲状腺癌 6,848人のうち死亡は15人だって
これは首相官邸の過小評価された数字ですね。
２００６年の論文ではチェルノブイリ３か国の死者は７００人と報告されています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
319:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 14:58:25.18 /IeCS3yO0.net
＞＞チェルノブイリでは事故から10年後の死者が１５人
甲状腺癌の死亡者は治療から１０年～３０年以上も増え続けます。
おそらく、１５人というのは治療から５年間の死亡者数でしょうね。
さすが首相官邸（長瀧重信）、芸の細かい誤魔化しをやるもんです。
320:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/09/30 15:00:37.77 sXZdydMU0.net
術後10年後の生存率で
判断しないと
こんなの意味ないじゃん。
術後10年以内に9割が市んでても
「死因は小児甲状腺ガンではありません、肺ガンです、小児甲状腺ガンのせいではないよ、良かったね！」
とか、それじゃダメだろ？w
321:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 15:12:15.58 /IeCS3yO0.net
ちなみに、ウクライナでは、1995年13才の子どもが甲状腺癌を発症、再発を繰り返し、
４回の手術を受けた末、30才で絶命しています。
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
治療から5年以内の死亡者数では、甲状腺癌の生命予後は評価できません。
あっち側の人たちはこれを利用しまくってるので、ごまかされないように。
322:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 15:15:03.91 /IeCS3yO0.net
>>311の抜き書き
バレンティン：
息子は１９８１年生まれで、５歳を迎える年に原発事故が起こりました。
甲状腺がんが見つかったのは１３歳の時でした。
息子が１３歳の夏休みの事です。
海から帰って来た時、首の膨らみが肉眼で分かるほどになっていました。
腫瘍であることは明らかでした。
ドネツクの小児科の病院で１回目の手術を受けました。
良性の腫瘍だと診断され、何も心配ないと言われました。
手術のあとは小さくて、３センチ程切っただけでした。
しかし、翌年にまた腫瘍が見つかりました。
今度は大きな手術になり、残された傷跡も大きく、ここで初めて甲状腺がんであると宣告されました。
３回目の手術はキエフの内分泌研究所で行いました。
ここで甲状腺を取り除きました。
３回目の手術は腫瘍を全部摘出することができませんでした。
手術は成功しなかった。
・・・・また腫瘍が見つかってしまった。
腫瘍が完全に摘出されなかったのでもう一度手術を受ける必要があるという話になりました。
しかし、障害再認定の検査の際に癌の再発が見つかりました。
息子が無くなる最後の３年間はとても辛い日々でした。
妻は心労に耐え切れず、２年前の１１月に亡くなりました。
そして息子は去年の７月１９日に亡くなりました。
323:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/09/30 15:17:38.08 S/Od274wO.net
以前は『予後が良いってのはあくまでも十年生存率とかが良いってだけで』『その後治療が段々効き辛くなってくる』とか言ってたのに
『十年生存率で言わないと』とか言わざるを得なくなるって厳しくなってねーか？
二十代でそう言う闘病人生って被害としては厳しいぞ
普通は50代過ぎに癌になっても『早すぎる』とか『親より早く死ぬのは親不孝』とか言われる話だろうに
324:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 15:26:36.69 /IeCS3yO0.net
福島の場合、あと３～４年で小児甲状腺癌はピークを迎えるでしょう。
診断時年齢は平均で１０才前後です。
この子たちのフォローアップは最低でも２０～３０年が必要です。そのあいだに再発する子も多数でるでしょう。
むろん、治療後すぐに死ぬ子供は僅かでしょうが、２０～３０年間の間にたくさんの
子供が癌死するリスクを負うことになります。
すでに、肺転移再発という最悪のケースが生まれている。
過剰診断論者は人殺し
この点のコンセンサスを至急形成する必要があります。
325:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 15:37:17.34 /IeCS3yO0.net
ちなみに、甲状腺癌には
①乳頭がん
②低分化癌
③未分化癌
が代表的です。このうち、５年生存率は未分化癌では０％、低分化癌では４０～７０％、
乳頭がんでは９９％と言われています。５年生存率で評価すべきなのは、未分化癌、低分化癌
のみです。
乳頭がんの場合、最低でも１０～３０年生存率で生命予後を評価しなければならない。
未分化癌・低分化癌と異なり、甲状腺乳頭がんは「晩期性」の特徴をもっており、
手術からの時間が経過するほど死亡率が徐々に上昇していく性質がある。
この点を馬鹿どもはフルに利用し、安全キャンペーンに利用している。
とても悪辣な人間どもです。
326:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/09/30 16:01:25.20 Znygos9I0.net
そんなん言い出したらこれから20年？発生する癌は
みんな放射能のせいって言い出しかねんじゃん
放射能ガーって喚きたい気持ちはよく伝わりましたが、もう少し安全厨側の説も見てみてはどうかなあ
臭い防具にはわからないだろうがなあ
327:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/09/30 16:41:16.75 sXZdydMU0.net
自分のエゴのためなら
子供らを
平気で見頃しにするんでしょ？
検査受けるかどうかは各々の勝手だ
なんてこと、
平気でほざくんだから。
328:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/09/30 16:44:32.80 sXZdydMU0.net
甲状腺検査の受診率が5割代だとか
こんなフザけた有り様なんだから
手遅れで詩ぬ児童が続出するのは、もはや時間の問題。
バカだろ、コイツら。
329:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/09/30 18:29:34.81 fR8FIm570.net
>>318
知らんがな
お前の大好きなフクシマに行って
無理やり可哀想な子供たちに受診を強要してこいや
それかデモ
330:地震雷火事名無し(千葉県)
15/09/30 19:28:29.22 /IeCS3yO0.net
しかし、関東の子どもの放置されぐあいは、もはや絶望的だな
過剰診断論者は関東の子供も含めて殺していることになる
おそらく、数１００人ではきかないだろう。これは平時としては
類を見ないジェノサイドといえる。
この馬鹿どもは単なる殺人者ではない。「大量殺害者」である。
331:地震雷火事名無し(奈良県)
15/09/30 19:39:13.00 c2EP8CmO0.net
人の金を当てにせずに、自分の子供の検査代位は自分で
出そうって気も無いのかよｗ
332:地震雷火事名無し(神奈川県)
15/09/30 20:00:13.84 67qzSt6s0.net
誰のせいだよ
333:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/09/30 20:03:52.00 wbTFNQXp0.net
フクシマ人ならタダだろ？
334:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/09/30 20:43:10.37 mWVlznWw0.net
東京は福島の西の方より危険だな
汚染酷いのに検査無しとか
335:地震雷火事名無し(dion軍)
15/09/30 23:43:51.59 O6R08/nn0.net
今度は死ぬ死ぬ詐欺かよ、バカな計算しとるし
>>321
ほんとだ、関東の人は自費でやったらいいと思う
336:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/01 04:25:47.44 OtTFB8LH0.net
>>325
しっかし反論しないと、玄妙教団の幹部にはなれないよ。もっと頑張れ！
274 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/09/29(火) 21:21:45.22 ID:BnNH1rPE0
上祐みたいになれますかね
337:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/01 04:28:08.18 OtTFB8LH0.net
＞＞ほんとだ、関東の人は自費でやったらいいと思う
上祐dionさんらしいね。安全デマを振りまいている人間が
どの口でこういうこというのかね？
まさに「腐ったリンゴ」です
338:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/01 04:56:12.30 OtTFB8LH0.net
新鮮なリンゴのなかに「腐ったリンゴ」が一つでもあると、
他のリンゴまでどんどん腐ってくんだよね たった一つでも徹底的に除去しないとね
上祐dionさん
339:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/01 06:25:42.50 TwU1sXCB0.net
福島の上祐dionさん
340:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/01 08:07:02.80 yZBVU0NT0.net
３割負担でエコー甲状腺エコーなんか初診料と
合わせても3500円もかからんのに
ドケチにもほどがある
本当に心配してない証拠ｗ
341:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/01 08:20:51.65 c+ArgXML0.net
いくら外野がしろしろ言ったって
受信しない人はしませんからなぁ
いやあ 困ったなあ(棒)
342:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/01 08:21:12.74 c+ArgXML0.net
受診 な
困った困った
343:地震雷火事名無し(catv?)
15/10/01 08:24:08.85 ZvsI0tse0.net
>>308
その700人って、子供だけなのか大人も含まれているのか分からなくない？
344:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/01 08:33:12.73 W1KX36+K0.net
＞いくら外野がしろしろ言ったって
＞受信しない人はしませんからなぁ
無駄に市ぬ児童が、やたら増えるだけ。
それが年に数百人単位で出るから
パニックになるのは
時間の問題。
345:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/01 08:58:31.06 ugExOKw40.net
受診しないだけで死ぬの？
随分短絡的な
346:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/01 09:20:33.29 yZBVU0NT0.net
そこいらの中途半端な病院の安物のエコーだと5mm以下のこまいのは
映りませんよ
ちゃんとした大病院の精度の高いやつでないとね
347:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/01 09:28:54.30 ugExOKw40.net
ふんふんなるほど
日本国民全員が大病院の設備で検査受けろとおっしゃる
348:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/01 09:30:51.33 ugExOKw40.net
現実問題、物理的に不可能だよね？？
349:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/01 09:31:49.58 yZBVU0NT0.net
ちなみにちゃんとした設備の有る大病院でも、肝心の技師又は医者の腕が未熟だと
なかなかちゃんと映らんのが実情
350:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/01 09:37:49.53 ugExOKw40.net
じゃあどうするの？
あれもダメこれもダメじゃ
小規模の医療施設に存在意義ないよね？
大病院並みの設備で国民全員の甲状腺診るの？？
他の病気はどうするの？みなくていいの？
351:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/01 09:46:17.85 yZBVU0NT0.net
自分の場合は良性の甲状腺腫瘍が大小３つあるからよくわかる
大きいのは馬鹿でも指摘するんだが、小さいのはいい加減な病院、又は
いい加減な術者が測ると見過ごされてる
352:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/01 09:49:53.42 yZBVU0NT0.net
小規模の医療施設は血液検査と薬調達の為に利用する。
血液検査の結果は自分で吟味する、薬は自分で調べて医者にオーダーする。
馬鹿のくせに屁理屈言ってごねるやつのところにはいかない。
353:地震雷火事名無し(栃木県)
15/10/01 11:19:09.92 4iZ37YIE0.net
>>340
非現実的だから国も放置しているよ
354:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/01 11:24:05.65 yZBVU0NT0.net
大病院並みの設備で国民全員の甲状腺診るの？って現実はMRI,
エコーの予約なんか大病院でも２－３週間も待てば、順番来るがな
何だかんだ理由付けて、面倒くさい、金が勿体ないから
検査せんだけだろ
355:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/01 11:29:29.33 yZBVU0NT0.net
大体、ここに書き込んでる奴はエコーする金も無いのか？
自分なんかは年間、検査代に１０万は使ってるがな
356:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/01 11:37:41.93 W1KX36+K0.net
ていうか
無料の検査の受診率が5割代だとか
いろんな意味でフクシマは
もう、終わってる。
357:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/01 12:12:19.79 m0n0DfxX0.net
「終わってる」「終わってる」と言い続けて
そんな福島が気になってしょうがないんだねw
358:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/01 12:16:34.42 W1KX36+K0.net
ガン患者130人中95人が
リンパ転移済みだとか
衝撃的すぎるから
そりゃ気になるわ。
北斗晶もそうだけど
リンパ転移済みだと
基本、全身の臓器にガン細胞が
バラ撒かれてるから
10年後の生存率がすごく低い。
しかもフクシマは
これからガンが本格的に増える時期ときてる。
359:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/01 12:19:29.66 W1KX36+K0.net
さらに悪いことに
早期発見で助かる余地のある児童らも
手遅れで続々、詩ぬであろうことが
受診率5割って数字に
如実に出てる。
360:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/01 12:20:35.34 m0n0DfxX0.net
>>349
発想の飛躍
なんとしても「そういうこと」にしたいんだろうけど
361:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/01 12:23:01.24 W1KX36+K0.net
受診しいと早期発見できないし
早期発見できないと
ガンが転移しまくるから
市ぬしかない。
それなのに受診率5割って
もう親が子を
見頃しにする気マンマンなんだもの。
362:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/01 12:24:14.25 W1KX36+K0.net
「検査受けるかどうかなんて個人の勝手だろ」
みたいな人間のクズのせいで
助かる命も助からなくなる。
363:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/01 12:51:15.00 m0n0DfxX0.net
強制するかは国か自治体の仕事ですね
364:地震雷火事名無し(沖縄県)
15/10/01 12:53:00.52 T0rjuiER0.net
ゴ〇ム達はべつに崇高な知性兼ね備えた生命体では
ないワニからね、ただの野生の動物がごく一部稀な天才が創った
ものごと真似て唸るように言葉発してるだけワニから
簡単に政府TV教育で洗脳調教できるワニし
自分らで己の首絞める世界肯定してダメなれば自分が生きてる間
安泰であればいいいざとなれば爆発しろ！！ぐらいにしか
考えておらんワニから
365:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/01 12:53:31.23 W1KX36+K0.net
無料で検査受けれるのに
それでも受診率が5割なんだから
親が子を見頃しにしてるのと同じ。
人として終わってる。
366:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/01 12:54:28.36 W1KX36+K0.net
どうすんの？これ？
福島らしい
２ちゃん原発情報 @2ch_NPP_info 18 時間18 時間前
名無し：09/30 18:01
dadajiji 9月28日
いろんな方から、いろんな情報が来る。
福島の現状らしいが、事実確認ができない。（腕が3本の赤ちゃん �
367:鞫怏{覧注意） http://imgur.com/KUpxzQK
368:地震雷火事名無し(catv?)
15/10/01 13:01:40.94 ZvsI0tse0.net
>>356
それ中国
URLﾘﾝｸ(x51.org)
369:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/01 13:03:41.02 W1KX36+K0.net
フクシマだったら
アンダーコントロール済みだものね。
370:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/01 13:05:59.33 J+7gAPkh0.net
嵐は勝手に決めつけるな！
中国のだろ
371:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/10/01 13:07:22.75 ZpnaRNSz0.net
>>357
やっぱりな
こんな写真が出るわけないんだよね
372:地震雷火事名無し(東京都)
15/10/01 13:14:29.57 QMLf2M0O0.net
検査を拒否するのが、ささやかな抵抗だと勘違いしてる。
>>356
合成のように見える、私見だけど。
おでこが甘利明みたい、尚かつ黒髪がふさふさ、
後頭部に指先のようなものが見えるが、支えている担当者のものなら
担当者の指の長さの方が奇形っぽい。
3本の腕とも正常に機能しそうに見える。
373:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/01 19:32:35.32 b3Mcs9580.net
甲状腺がんの「被ばく影響研究」メンバーに祖父江氏
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
この人にやけ顔でいうから反被曝派の人たちから猛反発食らうんだけど
言ってることは正しい
374:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/01 20:00:38.14 zz5yy4C90.net
担ぐ神輿がないからとうとう合成写真に手を出しちゃった？
375:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/02 07:15:17.04 Gl/zpljl0.net
.
嵌めるための逆戦略もありえるよ、この界隈はなんでもありだから
376:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 07:46:05.47 RZZKMIqQ0.net
>>357
＞それ中国
＞URLﾘﾝｸ(x51.org)
だね。
377:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 09:04:38.16 RZZKMIqQ0.net
北斗晶を見れば、わかるように
乳房の全摘手術をする前
の時点で、すでに
「12月頃には抗ガン剤の副作用で
髪の毛は全て抜けるから
ショックを軽減するためにも
今のうちに髪を短くしておいて下さい」
って医者に言われる。
たとえ乳房を全摘したとしても
ガン細胞はすでに全身に散らばってて
それをなんとか抑えようと
強烈は抗ガン剤をガンガン打ちまくる。
それでも5年後の生存率はかなり低い。
それが「リンパ節転移」ってこと。
フクシマの小児甲状腺ガンの場合
130人中95人にリンパ転移
という、恐ろしい事態になってるのに
検査の受診率は5割w
コイツら本当にバカだ。
378:地震雷火事名無し(四国地方)
15/10/02 09:33:38.36 CYASHFrM0.net
マンモグラフィがイタいと言うことも知らんとはな
Wiki医学生らしいといえば、言えるかのｗ
379:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/02 09:40:21.63 nmfDNoqo0.net
受診率の低さ嘆いてもはじまらんだろ
積極的に該当者に働きかければいいじゃん
まあ無駄な労力だろうけどw
380:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 09:41:35.40 RZZKMIqQ0.net
リンパに転移してます
=すでに全身にガン細胞が散らばってます
=5年後の生存率は1割切ります
そういう児童がフクシマだけで
現時点ですでに95人いる。
それでも検査の受診率は5割w
381:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/02 09:47:02.08 nmfDNoqo0.net
自覚症状が出てからで充分だよ
382:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 09:49:34.52 RZZKMIqQ0.net
フクシマでは
3000人に1人の児童が
ガンになり
その患者の8割弱は
ガン発見時には
すでに全身にガン細胞が散らばってて
5年後の生存率は1割を切る。
なお、検査の受診率は5割なので
今後、小児の末期ガンが
フクシマでは激増する。
地獄だわ。
383:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 09:52:49.99 RZZKMIqQ0.net
＞自覚症状が出てからで充分だよ
ただでさえ進行のやたら速いのが
小児ガンなのに
バカなの？死ぬの？
384:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/02 10:47:10.27 nmfDNoqo0.net
>>372
進行の速さは病状によって違うだろ
なんでも一概に予測通りにはならんよ
385:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/02 10:47:36.58 nmfDNoqo0.net
で、何がしたいの？
受診率百パーセントにしたいの？？
386:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 10:53:06.87 RZZKMIqQ0.net
＞進行の速さは病状によって違うだろ
137人中、95人が
10年後生存率が1割を切る
リンパ転移済み
ってのは
尋常じゃない。
387:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 10:55:33.18 RZZKMIqQ0.net
＞で、何がしたいの？
最初から言ってるじゃん
早期発見で助かる命は助けろよ、って話。
なんら難しい話ではない。
388:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/02 11:09:57.97 /JdOdbAq0.net
「どうせモルモットなんだっぺ、検査なんかうげさせねえど！」
というような、マイナス思考の抵抗をしていてもだめだな。
積極的に検査して、罹患者は連帯して国に対し行動を起こさないとね。
こうなってしまったら、医療費面倒見てもらえる福島にとどまった法が良いね。
TPPで医療費が米国並みになったら、1週間程度の入院手術でワンルームマンションが、
1ヶ月程度の入院手術で首都圏に1戸建てが買える程度の金がかかる。
福島以外では、医療費による破綻者が続出するだろうからね。
389:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 11:17:45.31 RZZKMIqQ0.net
>>377
定期的に検査を受けるってのは
児童にとっても
その家族にとっても
心理的に負担になるし
早期発見とはいえ
ガンを宣告されるかもしれない
ってのは
キツいんだろうね。
390:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/02 11:19:22.23 fqqcYuAs0.net
しかも一旦ガン宣告されて、なんとか克服しても
再発したり、別の部位で新たなガンの可能性
死ぬまで検査漬け
391:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/02 11:25:02.41 nmfDNoqo0.net
いくら2chで喚いても現地の人の受診率5割wwww
発言力無いのってサミシィーねえー（笑）
392:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 11:28:45.02 RZZKMIqQ0.net
検査しなかったせいで
発見が遅れたら
あとは詩ぬだけだし
「子どもが詩んでも構わないから、今だけでも平穏に暮らしたい」
って人らは、ここ見てないだろうし
そういう人らの平穏は
邪魔すべきではないよ。
子どもの命と引き換えの平穏な生活なんだから。
393:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/02 11:35:25.34 nmfDNoqo0.net
キクマコやナルトムや早野より影響力のない僕ちゃんwwww
ミジメwww
394:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 11:40:06.90 RZZKMIqQ0.net
子どもの命を犠牲にしてでも欲しい
今だけでも平穏な生活
のためには
見たくないものは見なければいいし
すがりたいものに縋れば、いいんじゃない？
そういう人たちまで影響を与えるとか
ただの迷惑でしかないし。
ほっといて、詩なせてあげればいいんだよ。
395:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 11:47:55.27 RZZKMIqQ0.net
検査して
ガンを発見できてても
それでも
「10年後の生存率は1割以下です」
って児童がこれだけ沢山出てるのを見てると
検査しないで
末期で見つかって
「余命1ヶ月です」って言われて
あっさり詩ぬまで
普通に暮らすのも悪くないんじゃね？
とは思うよ。
長生きできても、詩ぬまでガンにおびえて
暮らすしかないことには
変わらないからね。
396:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 11:55:06.59 RZZKMIqQ0.net
ただし
「子どもを犠牲にしてでも」
って親御さんは
今から、その覚悟を持つべきだと思うよ。
じゃないと、子どもが詩んだあと
後悔で
詩にたくなるだろうし。
子どもを犠牲にする覚悟がなくて
子どもを犠牲にして
で、子どもに詩なれてから
泣きわめいたり、逆恨みしたり
誰かのせいにしようとしたり、だとかは
本当に迷惑なんで
しないでね。
397:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/02 12:08:25.00 nmfDNoqo0.net
そうそう
福島の甲状腺の検診に口出しするのは
早野さんくらい発言力も影響力もつけてからだね
身の程がようやくわかってきたようで嬉しいぞ
398:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 12:14:03.89 RZZKMIqQ0.net
バカは死ぬまで治らないっていうしねw
って本当に
詩ぬんだけどね。
影響されるなら
都合のいい相手にするよね？
だってバカなんだもの。
399:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/02 12:16:31.28 nmfDNoqo0.net
あーああー
兵庫県さんの声が
福島県の人に届いていたら
受診率も増えたんだろうね（笑）
救えなかったね
あーあー
400:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 12:19:16.83 RZZKMIqQ0.net
＞早野さんくらい発言力も影響力も
そういう人らって
将来、自分や家族が
子どもに詩なれた親御さんに
逆恨みされて
刺されないといいけど？
現時点で
10年後生存率が1割以下のガンの児童が
95人で、しかもこれから
もっともっと増えるだろうし
そういう親御さんらは
1人残らず「自分はだまされて子どもを失った」とは
思わないといいけどね？w
401:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/02 12:22:27.05 nmfDNoqo0.net
お前の努力と発言力が足りないせい
猛省せよ
402:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 12:22:40.30 RZZKMIqQ0.net
＞受診率も増えたんだろうね（笑）
受診して
発見できてても
10年後の生存率1割以下
って児童の割合が
ここまで多いと
受診しないで
あっさり詩なせるのもアリかも？
って思う。
403:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/10/02 12:23:24.69 8/xFZgh5O.net
大学教授や医者の影響力はデカイに決まってるだろ
その影響力のデカイそいつ等とお前等で頑張って子供を殺す今の状況を作り上げたよ
でだからなんなんだ？
『お前ら懸念派には俺たち軽視派が子供達を殺すのを止められねぇ(笑)』
『大学教授や医者の影響力はデカイに決まってるだろ(笑)お前ら懸念派には大学教授や医者が子供達を殺すのを止められねぇ(笑)』
とか言う当たり前の事がなんだってんだ？
何で自分等が子供を殺す状況を作り上げたとか言うのを笑いながら言えるんだ？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
404:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 12:24:23.09 RZZKMIqQ0.net
＞お前の努力と発言力が足りないせい
他人にタカるか
他人にすがるだけでは
到底、今のフクシマで
子どもなんて守れないよ。
405:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/02 12:25:14.38 nmfDNoqo0.net
リアルでもそんなこと年中言ってんの？
マジで病気だろww
精神病の検診が必要だな
406:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 12:31:02.79 RZZKMIqQ0.net
10年後生存率が1割以下の
ガンの児童が
フクシマだけですでに95人出ていて
しかも、これから本格的に
激増せるんだから
他人まかせで
我が子を守るなんて無理だわ。
407:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/02 12:32:28.72 fqqcYuAs0.net
大本営
「検査費用は国が負担する」
「医療費も国が負担する」
なんら文句あるか？
408:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 12:34:05.48 RZZKMIqQ0.net
新だら終わりだし
現時点で
一生ガンにおびえて暮らすのが確定済。
この環境で子ども時代を過ごすとか
過酷すぎる。
409:地震雷火事名無し(四国地方)
15/10/02 13:00:38.12 CYASHFrM0.net
肩書で判断すると警察官に殺されたり、教諭に買春されたりするんじゃろの
どこまで全世紀の遺物を引きずっているのかのｗ
410:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 13:01:57.55 RZZKMIqQ0.net
まぁクソ田舎ほど
肩書きとか
権威に弱いからなぁw
411:地震雷火事名無し(四国地方)
15/10/02 13:03:56.55 CYASHFrM0.net
ヌシは日本海側じゃろ、田舎臭がしておるぞｗ
412:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 13:49:36.63 RZZKMIqQ0.net
「大丈夫です」
「安全です」
って当時、言ってた
大学教授なり専門家の人らって
「将来、自分や家族が刺されるかも？」
って考えなかったのかねぇ？
10年後生存率が1割以下のガンの児童か
現時点で95人もいて
その児童の親を兄弟を含めたら
関係者数は軽く1000人を超えるでしょ？
1000人から
ガチの撮胃もたれるって
生きた心地しないわ。
413:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 13:59:31.89 RZZKMIqQ0.net
山下俊一だったっけ？
「ニコニコしてれば大丈夫！」
って言ってたのは。
しかも小児甲状腺ガン患者が
出始めた途端
あっさり長崎に逃げ帰ったというw
我が子を失った親御さんらは
どんな目で山下を見てるんだろうかね？
ある日、彼が福島ナンバーの車に
はねられても
「やっぱりね」としか
思えない。
414:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/02 14:33:29.91 ANunyoPm0.net
送られて来たSPEEDIのデータを廃棄、
隠蔽した知事が未だに現職の土地がら
415:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/02 14:48:58.89 OYHEoFa10.net
>>403
なんちゅう奴だ
416:地震雷火事名無し(埼玉県)
15/10/02 14:50:25.75 9c4KEVG70.net
山下なんて大丈夫言ってながら海外の学会では「福島は大変なことになる」
って公演してたらしいし・・・福島の子供は研究材料としか思ってなかったんだろ
417:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/02 14:54:21.69 OYHEoFa10.net
んだ
418:地震雷火事名無し(地震なし)
15/10/02 14:56:41.19 08Q6Z76n0.net
わーい双子だぁ！！
僕は双子大好きなんだ！！
さあ僕の所で楽しく暮らそう
（ヨーゼフメンゲレ）
みたいな感覚
419:地震雷火事名無し(四国地方)
15/10/02 15:55:32.21 CYASHFrM0.net
子供の甲状腺の話ばかりで都条例にひっかかりはしまいかの？
420:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/02 16:22:48.24 Krm/XlgJ0.net
福島県は甲状腺ガンの子どもの治療費を面倒見てくれるんだよね。
被曝との因果関係が考えにくいにも関わらず！
「因果関係が考えにくいにも関わらず！」
北茨城の3人の子どもの治療費は実費なのかな？
421:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/02 18:25:51.48 fF9o91nk0.net
>>408
都条例の何に引っかかるのかな？
東京都以外はどうなるのかな？？
422:地震雷火事名無し(四国地方)
15/10/02 18:34:30.03 CYASHFrM0.net
東京都青少年の健全な育成に関する条例じゃのう
423:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/02 19:28:10.41 g2SpniX90.net
東京都以外は？？
424:地震雷火事名無し(四国地方)
15/10/02 19:52:26.29 CYASHFrM0.net
そら関係ないじゃろのｗ
425:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/02 22:04:23.09 RZZKMIqQ0.net
山下俊一だったっけ？
「ニコニコしてれば大丈夫！」
って言ってたのは。
しかも小児甲状腺ガン患者が
出始めた途端
あっさり長崎に逃げ帰ったというw
我が子を失った親御さんらは
どんな目で山下を見てるんだろうかね？
ある日、彼が福島ナンバーの車に
はねられても
「やっぱりね」としか
思えないよね。
おい、こらっ
て話ではは
426:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/02 22:19:16.73 Y5thte+v0.net
壊れたテープレコーダーかよ
妙なやつがいついちゃったなあ
427:地震雷火事名無し(福岡県)
15/10/02 22:36:05.93 iPsIO5RE0.net
白石草 @hamemen
坪倉さん、甲状腺の医師不足、県民健康調査が自転車操業であることに言及。
( #OurPlanetTV live at URLﾘﾝｸ(ustre.am) )
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
428:地震雷火事名無し(福岡県)
15/10/02 22:39:22.95 iPsIO5RE0.net
福島、甲状腺の医師不足。。。
このスレ、かなり前から「甲状腺癌難民」について警告を発し続けていた人がいるけど、
またまた彼らの予測が的中しましたね。
429:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/03 08:39:54.63 TM1yyYXv0.net
つぶしの利く優秀な医者は１００人単位で逃げ出した、とあったな
俺も何人か知ってるが、他でも指導層はごそっと抜けてるからな。
残ってるのは他で食えないどうしょうもない連中だって、だと思うよ
430:地震雷火事名無し(埼玉県)
15/10/03 10:07:04.77 wtRmDPxY0.net
住民には必要ないと言っておきながら
自分の家族にだけはヨウ素飲ませた奴等
そら逃げるだろね
431:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 10:10:28.73 t0B+mp+j0.net
＞住民には必要ないと言っておきながら
現時点で137人も
ガン患者が出てるんだし
やっぱり必要だったよね。
誰も責任とらないんだろうけど
必要ない、って言ってたヤツは
今後、刺されるかもね。
432:地震雷火事名無し(埼玉県)
15/10/03 11:26:04.60 wtRmDPxY0.net
他では検査もしてくれないって話あった
他じゃ検査できない福島じゃ医師不足
どーすりゃいいんだよ
433:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 11:29:25.56 t0B+mp+j0.net
＞他では検査もしてくれないって話
「安全」で「大丈夫」な
ハズなのに
なぜ、いまだに、こうする必要が
あるのかねぇ？
434:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/03 11:48:33.21 0S1xnWbD0.net
他県では検査してくれないと言う事か？そんな事は有り得んよ がセだろ
それは、診療拒否に当たるから訴えられるだろ
435:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 11:49:52.82 t0B+mp+j0.net
ま、検査が間に合わなかったら
あとは詩ぬだけ。
436:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 11:55:36.21 t0B+mp+j0.net
原子炉爆発直後に
ヨウ素剤飲ませた上で
ただちに避難させるべきだったのに
「子供にヨウ素剤を飲ませる必要はない(自分らだけは飲んでた)」
「避難の必要はありません」
「安全です！大丈夫です！」
で、いま、ガン患者が大量発生w
自分らの責任から逃げるためだけに
「被曝との因果関係は認めがたい」で保身に必死w
こいつら、刺されても仕方ないだろ。
437:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/03 11:58:19.67 0S1xnWbD0.net
外野でごちゃごちゃわめいてても、肝心の福島の大部分の人達は、もう
安全だと思って普通に暮らしているわけだろ
関係ない奴がどうこう言う問題でも無いだろ
438:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 12:03:33.61 t0B+mp+j0.net
「原子炉爆発時の被曝が原因です」
って認めちゃったら
責任とらされるか
頃されるような立場のヤツが
本当のことしゃべるわけ無いよねw
しかも
「被曝のせいではありません！」と
断定口調で言ってしまうと
あとで責任とらされるから
言質を取られないよう
「被曝が原因とは考え『づらい』」
って、わざわざ予防線まで張ってw
439:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 12:07:31.58 t0B+mp+j0.net
＞安全だと思って普通に暮らしているわけだろ
検査対象数:36万人
ガン確定診断者数:137人
罹患率:2620人に1人の割合でガン発症
しかも
「ガン患者が本格的に増え始めるのは来年以降」
この環境で「普通」に暮らせるか？w
「息を頃して、ダマしダマし暮らしてる」
の間違いだろw
440:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 12:12:03.27 t0B+mp+j0.net
「甲状腺ガンは脂肪率がきわめて低いガンです！(ドヤッ)」
↓
137人中、95人が
リンパ転移してました！
=すでに全身にガン細胞が散らばってます
=10年後の生存率は1割以下です
どうすんだよ、これ？
441:地震雷火事名無し(埼玉県)
15/10/03 12:16:45.34 wtRmDPxY0.net
>>423
URLﾘﾝｸ(www.acsir.org)
こっちでは実際に拒否された親が書き込んでる
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
442:地震雷火事名無し(神奈川県)
15/10/03 12:19:49.22 jcLPgZJd0.net
426は悪質だね
443:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 12:23:58.93 t0B+mp+j0.net
一般人のほとんどは
「リンパ転移」のヤバさを
まったく知らない。
普通のガンは
ガンの部位を手術で摘出するか
放射線でぶっ叩いて
対処できるけども
リンパってものは
全身に張り巡らされてるから
リンパに転移したら
それは「すでに全身にガン細胞が撒き散らされています。
今後、全身のどこでガン発生するかは、まったくわかりません」
ってこと。
こんなの一般人は知らないから
「リンパに転移？じゃリンパを手術でとったら治るんでしょ？」
ぐらいにしか思ってない。
だから、ワザとわかりにくくしてるんだろうね。
444:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/03 12:24:18.20 0S1xnWbD0.net
その話もおかしいがな
住民票を移してしまえば、どっから来たかなんか
自分から言わん限りはわからんだろ
がせっぽい
445:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 12:25:43.19 t0B+mp+j0.net
根拠も無しに個人の感想いわれてもなぁw
446:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/03 12:27:56.03 0gTznljK0.net
今日も発言力ゼロの兵庫県さんが
447:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/03 12:30:00.42 0S1xnWbD0.net
現実に考えてみなさいな
最初にAという病院に行って正直に福島から移住しましたと言って
診察拒否されたら
次からBと言う病院には前に福島に居たことを隠して受信するだろ
448:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/03 12:32:39.51 0S1xnWbD0.net
受診
449:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/03 12:35:40.22 0S1xnWbD0.net
ん？住民票を移してない奴だけ、他県で受診拒否くらってるって事か？
だったら、住民票移せば済む話だろ、ちょっとの金をケチって
大病に成る 馬鹿の典型ｗ
450:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 12:35:44.26 t0B+mp+j0.net
まぁ、
リンパ転移のガン患者がどうなるか？は
北斗晶がこれから
逐一報告してくれるだろうから
それで一般人にも周知されるんだろうけど
すでに全身に
ガン細胞が撒き散らされてる状態だから
キッツい抗ガン剤をバンバン打ちながら
ガンがどこかに転移してるかどうか
こまめに検査していくしかない。
北斗晶の場合
抗ガン剤の副作用で
12月頃までには
全ての毛髪が抜けおちるだろうと
医師から告知されてる。
リンパ転移の告知を受けた
フクシマの95人の児童らも
北斗晶と同じ治療を受けることになるが
それらは一切、報道されない。
451:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 12:41:14.27 t0B+mp+j0.net
2ヶ月程度で
髪の毛が全てなくなるほど
過酷な抗ガン剤治療を受けても
10年後の生存率は1割以下。
そういうガン患者の児童が
95人も出てるんだよフクシマで。
しかも本格的に増えるのは
来年以降。
早期発見できてても
この有り様だと
どうなっちゃうんだろうね？これから。
452:地震雷火事名無し(埼玉県)
15/10/03 12:46:05.21 wtRmDPxY0.net
福島の人は許可なく検査してはいけないと通達来れば
「どちらから来られました？」って普通きくだろ
嘘を付く住民票を移動させるこれしないと見てもらえない
このこと自体が異常だと思わんの？
453:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 12:47:46.66 t0B+mp+j0.net
＞住民票移せば済む話だろ
フクシマ在住の児童は
他県の医療施設で
診療を受けられない
って問題は何ら変わらないんだけどね。
フクシマ在住の児童こそ
他県でも受診できる環境が必要なのにね。
454:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 12:50:55.44 t0B+mp+j0.net
ハッキリいって
いまフクシマにいる
36万人もの児童を
常時、手厚く検査したり
ケアできるようにしたり
していくのは
フクシマ県内の
医療施設だけでは
絶対に無理。
455:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 13:00:26.76 t0B+mp+j0.net
小児ガンの進行は非常に速い上に
フクシマの小児甲状腺ガンは
リンパ転移率が異常に高いから
これはもう直ちに命の危険がある問題。
最低でも
半年に一回ぐらいのペースで
検査していく体制じゃないと
手遅れで脂肪する児童が
続出することになるんだけども
現実問題
半年に一回ペースで
36万人を検査するって
フクシマ県内の医療施設だけでは
絶対無理なんだよねぇ。
456:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 13:08:40.29 t0B+mp+j0.net
実際に身近な範囲内で
児童が脂肪するようになったら
今まで検査すら
行かせてなかった親御さんですら
血相変えて医療機関へ
検査しに殺到しだすことになる。
36万人の児童の親御さんが
一気に医療機関に殺到し�
457:ﾄみ？ 一瞬でフクシマの医療体制は崩壊するよ。 そしてそうなるのは、もはや時間の問題。 そうならないためにも フクシマ県内の児童が 県外の医療施設で 受診できる環境が必須なのに なぜか、必死でそれを避けるんだよねw 大人の事情で児童が見頃しにされるわけね。
458:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 13:17:37.84 t0B+mp+j0.net
児童や親御さんが
安心できるような検査体制のためには
36万人分を
東北各県の医学部附属病院や
都内の大規模病院で
分担していくしかないし
今からその体制を整備しておかないと
検査に殺到しだした時に
大変なパニックになるのに
なんでそれをやらないんだろうかね？
フクシマ医大がどんなに必死になっても
36万人をカバーするのは
絶対に出来ないよ？
459:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/03 13:48:40.88 6Ij4IiJX0.net
セカンドオピニオン禁止とか、
基本的人権、生存権の侵害。憲法違反のアベ政権のおかげだよ。
460:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/03 13:54:22.32 zI6yy+yV0.net
>>446
なんでやらないのか？て
必要ないからだよ
お前がいくらわめいても無駄なんだよ
461:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/03 14:16:10.78 stUCfW4M0.net
セカンドオピニオンなんたら言ってるのはごくわずか
一般の福島県民はそんなこと主張していない
甲状腺検査:福島県外の子供と比較 内閣府方針－ 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
福島医大の山下俊一副学長らが１月に日本甲状腺学会など７学会に出した文書の影響を指摘する声もある。
県の検査結果に関する相談があった際、
「次回の検査までに自覚症状等が出ない限り追加検査は必要ないことを、十分にご説明いただきたい」との内容だ。
同学会に所属する医師の一人は「この文書に従うと、医師は診療を拒否してはいけないという医師法に反してしまう」という。
この文書について山下氏は「県は精度の高い検査を行っているので保護者が混乱しないようにきちんと説明してほしい
という意味で、セカンドオピニオンを与えることを否定するものではない」と説明する。
462:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 14:37:23.94 4W5frU3F0.net
↑
この人は４年間に渡り「オレこそは福島県民の代表」という顔をして工作していますが、
アインヒマンdion、上祐dionと呼ばれる殺人者が代表ズラすることは県民にとっても迷惑な話ですよね
463:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 14:44:50.07 4W5frU3F0.net
福島ザビにすら見捨てられたのにね。。。
464:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/03 14:55:49.19 stUCfW4M0.net
アインヒマンよりデビルマンのほうがいいな、かっこいいし
今度細胞愚ｖｓデビルマンつう映画もやるし
465:地震雷火事名無し(埼玉県)
15/10/03 14:56:52.34 wtRmDPxY0.net
んで散々福島引っ掻き回しといて自分はさっさと長崎に帰ってしまったと・・・ｗ
466:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/03 15:01:41.51 stUCfW4M0.net
山下俊一氏は顔がはにわだから人を不安にさせるんだな
顔は笑ってても目が笑ってないみたいなｗ
467:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 15:02:35.85 4W5frU3F0.net
韓国のいわゆる「過剰診断」についてはnagayaさんがうまくまとめていますね。
もはやナルトンは「なぜオレの質問に答えないんだ！！」を繰り返す壊れたレコードです。
このナルトン、自分の質問に「イエス」と答えないと、「なぜオレの質問に答えないんだ！！」
と永遠に言い続けるつもりのようです。もうね。。
468:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 15:03:04.36 4W5frU3F0.net
nagaya
韓国の甲状腺癌と福島との違い
・韓国の過剰診断は微細癌を手術したことが主な理由である。
・それにしても検診によって重篤化を防げたケースもあるはずである。
→この2つを定量化できなければ、検診の弊害・利点は議論できない
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
469:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 15:04:07.05 4W5frU3F0.net
・福島にそれを敷衍させて考える場合、手術（ガイドライン）が適切であるかの検討が最重要である。
・福島の場合、もともと5ミリ以下の結節を対象とせず、経過観察も行われている
・福島は「ガン保険」目当ての韓国とは違い逆にガン認定に慎重過ぎる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
470:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 15:05:10.91 4W5frU3F0.net
・ゆえに福島は過剰診断の部分はほとんどなく、むしろ早期発見による検診効果が出ている。
→@hayanoや@kikumacoのように意図的にこれを混同して福島を過剰診断だとミスリードしている勢力は多い。
→@natromはそのことを知っていてあえて議論を矮小化している。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
471:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 15:14:50.11 4W5frU3F0.net
ただね、韓国が「ガン保険」目当てというのは少し違うかな
１９９９年に韓国が甲状腺検査を検診オプションに入れたのは、それ以前に韓国では
甲状腺癌死が３倍に増えていたという背景がある。癌死予防のためにオプション化したというのが
真相だろう。
472:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/03 15:20:09.38 stUCfW4M0.net
その議論はナルトンさんとやればええがな
韓国での甲状腺癌診断増加は検診による過剰診断（のみ）なのか？
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
コメント欄でナトロムＶＳ細胞愚の舌戦が展開されとります
473:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 15:21:57.42 4W5frU3F0.net
むろん、制度を悪用して、経過観察でよい癌まで治療している医者が一部にいる可能性は
否定しない。それでも２０００年代以降、甲状腺癌死の増加に歯止めがかかり、減少傾向にあるので、
制度自身が果たしたメリットは（制度の弊害と含めて）しっかり評価すべきだ。
福島はむろんこれらの議論とはまったく別である点も注意が必要。これは、
ナルトンなどがミスリードしたい点でもある。彼はとても悪辣な人間。
474:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 15:30:18.43 t0B+mp+j0.net
＞なんでやらないのか？て
＞必要ないからだよ
必要ある時が来たら
無防備なまま
フクシマ県内全域で
医療が崩壊するんだけど
それでもいいわけ？
475:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 15:33:46.88 t0B+mp+j0.net
＞お前がいくらわめいても無駄なんだよ
無駄なら
笑ってスルーするのに
なんで、スルーできないの？w
1人でも
多くの児童が助かるためなら
こっちは
何いわれてもかまわんけどね。
476:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 15:41:36.00 t0B+mp+j0.net
＞なんでやらないのか？て
＞必要ないからだよ
それを判断したのは誰？
場合によっては
あなたの生命に危険が？
477:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/10/03 15:46:25.63 nrNg87S/0.net
けっきょく、なとろむ氏は福島については言及を避けてますね。
けっこうゆさぶりましたが、かたくなに福島についての発言を避けています。
おそらく、「福島で過剰診断を問う論拠は見つからない」と直観的に感じているんでしょう。
もし、ちょっとでも過剰診断の兆候があれば、彼のことです鬼の首をとったかのように「過剰診断、過剰診断」って言い張るでしょうから。
まあ、「韓国と福島、成人と子供は違う」という発言がそれを物語ってます。
って、ことで「過剰診断」説の論理的根拠はまったくなくなりました。
あとはどうせ情緒的な議論になりますので放置しても可です。
情緒的議論の代表であるQOLとか持ち出したら、「そのQOL悪化による死亡率は？」って逆質問してみましょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
478:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 15:55:27.90 4W5frU3F0.net
＞＞お
479:そらく、「福島で過剰診断を問う論拠は見つからない」と直観的に感じているんでしょう。 それもあるけど、一番の原因は「福島は過剰診断ではない」と言っちゃうと、医学界での出世ができないからでしょ。 ナルトンが「韓国があああ！！」と言い続けているのは、危険なリスクを冒さず、うまくミスリードしたいため。これをやっていれば医学界では無難に出世できる。 実際に、早野なんかがナルトンを利用し、福島ミスリードの根拠としてナルトンを使っている。 ナルトンがミスリードを提供→早野らがそれを福島に使う（あからさまではなく、示唆程度に使う）→ネットのバカが「韓国を見ろ。福島がああああ！！」と拡散する この図式でいえば、ナルトンが悪辣なのがよく分かる。 白い巨塔で出世する上で、韓国過剰診断論は上からもっともウケがよい。
480:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/10/03 15:56:21.15 nrNg87S/0.net
>ただね、韓国が「ガン保険」目当てというのは少し違うかな
うん、これはソースがない思いつきでした。さすがのご指摘。
だた、「動機」という点では検査機器メーカーの思惑と医者と患者の利益に一致しかないと思うんですよね。
ガン診断されると保険金が出る→医者は治療で儲かる→機器メーカーは検査機器が売れる
と「患者」「医者」「検査機器メーカー」のあうんの呼吸としうか、三方一両損ならぬ、三方一両得というか。
481:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 16:03:43.11 t0B+mp+j0.net
＞もし、ちょっとでも過剰診断の兆候があれば、彼のことです鬼の首をとったかのように「過剰診断、過剰診断」って言い張るでしょうから。
もう、無理だよ、それ
482:地震雷火事名無し(地震なし)
15/10/03 16:04:42.13 LS5eelI30.net
福島と別原因で韓国は汚染されてなかったっけ？
隣に無茶な国もあるし
483:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/10/03 16:07:05.37 nrNg87S/0.net
そういえば韓国で原発周辺の訴訟があったな。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
484:地震雷火事名無し(埼玉県)
15/10/03 16:08:12.80 wtRmDPxY0.net
今までの経験から都合のいい勝手なこと言ってた学者先生方は
辻褄が合わなくなるとさっさと地元や病院の中に逃げ込む
信じてたら痛い目にあるだけだから疑って掛かる位で丁度いい
485:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/10/03 16:09:27.36 nrNg87S/0.net
日本も患者がとりあえず訴訟すればいいんだろうけど、
そんなことしたら「医者」と「医療費」から見放されるからな。
たしか、甲状腺学会に通達が出てるんでしょ。
「勝手に検査対象の患者を診る」なって。
486:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/10/03 16:10:17.22 nrNg87S/0.net
こうなるとやっぱりサイボーグ氏が言ってるように「弁護士会」の見解がほしいところですね。
487:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 16:20:46.49 t0B+mp+j0.net
＞辻褄が合わなくなると
＞さっさと地元や病院の中に逃げ込む
なぜか
そいつら本人、および
そいつらの女房、子供が
フクシマナンバーの自動車に
何度も何度も
はねられるんだろうねw
「携帯からの受信で目をそらしてる間に」
って言えば、相手が詩んでも5年以下だもんねw
本人はおろか、女房子供親戚にいたるまで
続々と車にはねられるだろうね？w
やっぱり、としか
思わんけど。
488:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 16:26:54.76 t0B+mp+j0.net
「全員を対象に徹底的に検査した結果
今までなら見過ごされてた程度の、
命には別状はない程度のものまで
見つかった、ってだけですよ（笑）」
って言ってた医師や専門家や
そいつらのコシギンチャクみたいな連中が
「ガン確定診断された137人中、95人にリンパ転移を確認」
=95人の児童は10年後の生存率が1割以下
って発表があった瞬間
全員ダンマリしてたのには
笑ったけど
少なくとも、これがどんだけヤバいのか？
ってことだけは
理解出来てたみたいだねw
489:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 16:30:08.11 4W5frU3F0.net
>>473
そう。日弁連は福島甲状腺癌について幾つか講演会はやっています。現状の深刻さは認識しているようです。
日弁連「これでいいのか !? 福島県民健康調査〜放射線による健康被害を考える」（２０１５年９月５日）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ただし、少し対応が遅い感じがしますね。そろそろ、統一的な見解をまとめて、
声明をだすべきでしょう。その際に、彼らは弁護士なので、
①医大に患者の個人情報を請求する
②患者一人ひとりに会い、ヒアリングを行う。
③ヒアリングに基づき、患者がどのような状況にあるのかを把握する
④ヒアリング結果に基づき、また医大が公表しているデータをもとに、統一見解を作成し、公表する。
これらの行動をとるべきでしょう。とくに福島では声を上げることができない患者が多いのだが、
日弁連のヒアリングなら応じる可能性があります。この点はとくに大切です。
490:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 16:35:27.54 t0B+mp+j0.net
本格的にヤバいと
一般人レベルにまで周知されたとしても
36万人を
常時、手厚く検査したりケアしていくのは
フクシマ県内の医療施設だけでは
絶対無理なので
手遅れだし
そのせいで詩ぬ児童もでるし
そうなったら
フクシマ中の児童36万人の親御さんらが
「ウチの子だけは！」
って近くの病院に子どもをつれて
殺到するわけでしょ？
3秒で地域医療が
完全にぶっ壊れるよ？
ていうか、暴動が起きてもおかしくないレベル。
491:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 16:43:07.54 t0B+mp+j0.net
じゃあ
時間をかけて
各都道府県の医学部附属病院や
東京、大阪等の大病院で
36万人ぶんを分担していくのか？
あくまで
フクシマ県内の医療機関だけで
必死こいてまわしていって
他県へのお願いは
一切拒否していくのか？
フクシマ県内の気概とかメンツとしては
後者なんだろうけど
現実は前者じゃないと
無駄に詩ぬ児童が増えるだけだよ？
492:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 17:06:48.19 4W5frU3F0.net
>>476
追加ですが、福島弁護士会が以下のような後援会をやったようです。津田先生を呼んでいるあたり、
彼らもある程度の危機感はもっているようです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
福島県弁護士会が企画した2人
坪倉（週1南相馬非常勤）医師と
津田教授（岡山大 疫学）
本物はどっち？
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
493:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 17:09:35.19 4W5frU3F0.net
畑絵枝
期待した議論はありませんでしたし、お二人の発表のテーマも微妙に異なっていました。
また、後で発表された津田先生は、礼節からか坪倉先生に対する否定的な言葉もなかったです。
それでも本物はどちらか、おのずから明らかでした。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
494:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/03 17:51:15.78 uQgFMvX/0.net
まぁ、ガセだとは思うが、本当に福島子は他県で診察出来んという対策が
なされているのであれば、
明らかに人権無視だろ 憲法違反ではないのか？
495:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 18:00:40.57 4W5frU3F0.net
驚くべきことです・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
WHOは、２０１１年の被ばく推計では、
浪江町＝１００ミリ～１０００ミリSv
東京～大阪＝１０ミリ～１００ミリSv
としていた。これ・・・ヤバイですよ。
496:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 18:07:55.45 4W5frU3F0.net
浪江が１００ミリから１Svというのは、ゴメリを遥かに超えます。
ゴメリの１歳児の甲状腺等価線量の中央値は５０ミリにすぎません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
WHOは、東京～大阪を１０ミリ～１００ミリと評価していたが、これはゴメリとそれほど
大差がないことになる。少なくともそう解釈する余地があります。
もしそうなら、ゴメリと比較すべきなのは「福島」ではなく、「東京」ということになります・・
497:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 18:09:58.31 4W5frU3F0.net
WHOの２０１１年１１月の被ばく推計については、津田先生は以下でも触れている。
ソース元は『朝日新聞Globe』のようです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) … （1時間1分44秒から）
498:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 18:11:57.81 4W5frU3F0.net
日本政府の犯罪性と、それに屈したWHOのあり方が強く問われる事態です。
こんな情報が今までほとんど共有されてこなかったのも大問題です
499:地震雷火事名無し(奈良県)
15/10/03 18:18:18.17 uQgFMvX/0.net
お前は千葉の市川か？
500:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 18:20:08.46 4W5frU3F0.net
ミジンコカンナもついに奈良県に移住か・・
福島ザビもスレから消えたし、福島も目に見える形でヤバイ状態になりつつあるんだろな
501:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 18:33:14.17 4W5frU3F0.net
２０１１年WHO推計値が正しければ、
福島がゴメリよりも遥かに癌が多発している
このことは、ある意味で「当然すぎるくらい当然」です。福島はゴメリと比較すべきではない。
ゴメリと比較になるのは東京です。
北茨城での３名の甲状腺癌、これも「当然すぎるくらい当然」な報告です。
つーか、俺たちは「東日本もヤバイ」と言ってきたが、
WHO2011年推計が正しいとすれば、言う前もなく被害は東日本には留まりません。
502:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/03 18:39:00.85 YxvM0yX60.net
>>487
カンナたん移住したん？
503:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 18:44:08.72 4W5frU3F0.net
スマホとＰＣ二つ使いながら書き込むのは大変だな
まあ、WHOの評価を見る限り、事故から４年も福島にとどまっていたのは軽率すぎるが、
移住しないよりしたほうがよいだろう。福島の被ばく量はゴメリとは比較にならない。お子さんを大切にすべきでしょうね。
504:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/03 19:06:52.67 stUCfW4M0.net
津田なんで易学者だろ
あいかわらず有病期間４年で倍率とか出しちゃってるし
こんなのを神輿に担いでるから反原発反被曝の人たちの主張が何も通らない
505:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/10/03 19:07:17.76 YxvM0yX60.net
だってさ、栃木県
早く移住さっさと移住
506:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/03 19:10:06.92 TGCKj2kN0.net
>>487
＞ ミジンコカンナもついに奈良県に移住か・・
どこ情報だよ
507:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 19:11:22.28 4W5frU3F0.net
>>491
津田先生にやつあたりはよくないですね
ソースは朝日GLOBEなんですよ。これはスルーかな？？？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
508:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 19:13:12.25 t0B+mp+j0.net
【芸能】北斗晶が退院、
リンパ節への転移も明かし
「５年生存率は５０％」と告白
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞リンパ節への転移も明かし「５年生存率は５０％」と告白
＞リンパ節への転移も明かし「５年生存率は５０％」と告白
＞リンパ節への転移も明かし「５年生存率は５０％」と告白
これがフクシマで
95人の児童に起きてんだよね。
509:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 19:13:47.47 4W5frU3F0.net
まあね、
地域差もでちゃった
韓国がああ！！工作も完全に破綻
そんで、ダメ出しで「WHOの被ばく線量評価に日本政府が圧力をかけた」という暴露話まででてしまう
まさにクリフハンガーの状況で安全バカができる唯一の工作方法は
人格攻撃だけでしょうね。さすが、福島の上祐dion。こちらの期待を裏切らない低能ブリです
510:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/03 19:17:44.98 stUCfW4M0.net
>>494
WHOの被ばく推計に対して「実態とかけ離れている」と修正を迫ったのは、厚労事務次官、阿曽沼慎司氏。
WHOはそれに屈し、被ばく推計を最大10分の1まで下げたとされています。
実態とかけ離れてたんでしょｗ
511:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/10/03 19:18:07.68 t0B+mp+j0.net
これが95人もの児童に、、、、
58 名前:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [sage] :2015/10/03(土) 18:56:51.20 ID:BMAuPFew0
リンパに転移って痩せる暇もなく逝く可能性もある
512:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/03 19:22:57.71 stUCfW4M0.net
これから飲みに出かけますんで、またね～
513:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/03 20:50:50.69 4W5frU3F0.net
そうそう、おかあちゃんのオッパイを飲みに行く時間でしたね
「おかあちゃああああん。またあいつに虐められたよ！！うぇえええええええんんんんｎ。オッパイ飲ませて！！！」
「あらあら、そんなバカな子は私の子ではないです。二度と敷居をまなぐなよ ぼけが！！」、ピシャッ
514:地震雷火事名無し(地震なし)
15/10/03 23:09:53.05 glc445rI0.net
>>500
夕モガミ特製汚染水コーヒー
515:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/03 23:24:37.96 3VDh0+3G0.net
22レスもしてその低レベルな発想か
516:地震雷火事名無し(四国地方【緊急地震:福島県沖M3.7最大震度2】)
15/10/03 23:32:15.40 Zjnz7wBg0.net
知事、浜幸、全首相これだけ揃えばそうなるかのｗ
517:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/04 04:25:32.09 fo4NkXFR0.net
【社会】福島の比較的高い線量地区での居住者に健康悪化見られず＝相馬市玉野地区での調査結果 [転載禁止]©2ch.net･
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443879528/
518:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/04 05:53:42.61 3EJxuOnM0.net
＞５０４
そりゃ高齢者ばかりだからだよ
519:地震雷火事名無し(dion軍)
15/10/04 06:09:46.26 bnt7I5cR0.net
福島事故後、国家公務員71人天下り 電力と関連団体へ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
東京電力福島第一原発事故の後、電力会社や関連団体に天下りした国家公務員ＯＢが
少なくとも七十一人に上ることが、本紙のまとめで分かった。
特に経済産業省は、事故を受けて電力会社本体への天下りを自粛するよう職員に求めているのに、
電力会社の関連団体を受け皿に最多の十七人が再就職していたことが判明。
電力業界との変わらぬ蜜月ぶりが浮き彫りとなった。
520:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/04 06:15:59.94
521:1iklSX5T0.net
522:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/04 06:22:07.80 1iklSX5T0.net
なんか、「福島は安全」というキャンペーン、今や無理にこじつけてやる以外にないようですね。
そりゃー、「短期的な生活」なら影響は少ないでしょ。それもこれ、
「生活習慣病」が調査対象でしょ。ずれまくってますね。
何が何でも「安全だ！」と言い続けるための無意味な検査。
523:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/04 06:31:08.54 1iklSX5T0.net
長期的な生活は？
いや、この検査は短期的な生活を調べたものだから・・・
それは分かったから、長期的な生活は？
いや、これ短期的だから・・
なぜ生活習慣病なの？☢つーたら、やっぱ癌とか白血病とか心臓病とか白内障とかでしょ？
いや、これは生活習慣病を調べたものだから・・・
なんで？
いや、理由はきかないで・・・
なんで、短期的生活と生活習慣病なの？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
524:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/10/04 10:01:53.24 fo4NkXFR0.net
グズグズいってるなあ
なんだっけ、川内村では子供ガガガ
とか推論で言ってる奴いなかったっけ
実際の数字見ろとはそういうことだよ
「高齢者ばっかし」て自分でよくわかってるじゃないか
525:地震雷火事名無し(千葉県)
15/10/04 12:57:42.91 9YAw2T180.net
工作ソースをつぶされて焦ってますね まずは、深呼吸して、落ち着きましょう
510 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/10/04(日) 10:01:53.24 ID:fo4NkXFR0
グズグズいってるなあ