15/07/01 00:08:51.00 ZDk5lPAG0.net
>>490
@dre_swl くん
ソースはこちらです。延世大学90人の分化型小児乳頭がん患者の再発症例14人の予後を分析しています。
p. 695のrecurrenceのところ。英語は読めるかな？難しいかもしれないけど、トライしてみて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov) …
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
501:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/01 00:10:48.97 ZDk5lPAG0.net
僕はねソースやデータがなければ何も言わない主義なんですよ。
残念でしたね、子殺しdionくん
502:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/01 00:15:04.48 ZaIjhw+60.net
dionが完全に立場を明確にしたな。
早野→玄妙早川→取り巻きの個人攻撃アカウントのラインの
「被爆由来さえ確定しなければなんでもいい、適当に仮説投下し続けろ」工作に
玄妙のあまりの強引さでみんな気づいたこのタイミングで、
なんで自分の考察もなく擁護してるんだ、このポチはw
無理だって、玄妙は東京GIGOのありえない仮説をパクったときに完全に終わったんだよ。
こいつ放射能起因から目をそらしたいだけなんだってね。
503:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/01 00:16:18.07 oyxXbFue0.net
>>482
2巡目の検査結果が全て出揃う頃には何か動きが出て来るでしょう
それまでは言い争いで暇つぶしってことで、ここは２ｃｈだしｗ
504:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/01 00:21:56.09 ZDk5lPAG0.net
>>482
失礼いたしました。子殺しdionと間違えました。
ごめんなさい。
505:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/01 00:26:20.32 ZaIjhw+60.net
なんか、あのラインは早野が放影研の評議員を受けて「国際原子力村の一員」であることを隠さなくなった時点で自重崩壊が始まってる。
これまでの科学者、専門家として住民に寄り添うスタンスが目的のある偽善だって自分から告白してようなもんだからな。
なんで早野は受けたんだ？ バカだろ。
その早野に必死に忠誠を誓うレスをしてる玄妙の滑稽なこと。
ありゃ、ピエロだ。
で、それを無条件で擁護する2ちゃんねる別働隊が輪をかけてピエロって構図です。
この一連のやりとりは。
議論の中身はいわゆる専門家工作としてよくやる「専門用語」の勝手な解釈によるめくらましと、
特例を標準化するチェリーピッキングの玄妙がたしなめられて追い詰められてだけですから、決着はついてます。
あとは玄妙の屁理屈が何処まで道化化して行くかが見所です。
このスレではdionがどのタイミングで発狂して遁走するかだね。
506:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/01 00:36:59.09 ZDk5lPAG0.net
あの界隈の元締めが早野龍五だと分かってんで、これからの標的が絞られました。
２０１２年に「甲状腺がんが生まれる数は極めて少ない。すすんで賠償した方が安い」と愚かな提言を行った資料があるので、
彼の弱点は容易につつくことが出来ます。まあ、早野は無視し続けるだろうが、
心中は穏やかではないでしょうね。地道にやっていきましょう。
507:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/01 00:38:27.55 ZaIjhw+60.net
ちなみに残ってるのは1順目を「ベースライン化」して、2順目、3順目まで判断をペンディングする時間稼ぎと、
マジで玄妙たちが必死になってる「過剰診断・治療」だけです。
ただこの過剰診断って「スクリーニング効果」を言葉を変えただけなんだよ。
「検査効果で見つける必要のないガンが見つかった」
「見つける必要のないガンを検査で無理やり見つけた」
ね、同じでしょ。
けっきょく「多発」を否定するためには「手術は必要ない」を言わざるを得ないわけ。
で、それが「過剰治療」という最後の砦に押し寄せた。
ついでに「多発の概念を変えちゃえ」という働きかけ付きでね。
やってることは「被爆由来」から目をそらすただの弾幕防御ね。
ただ、この過剰治療論は「検査不要論」につながるから、これから本格化する多発に対する早期発見、早期治療の道を閉ざす悪質なものであるのは確か。
原子力村の路線は完全に論破しとく必要がある。
で、必然的に専門用語が増える難解な議論になるわけだけど、そこも狙いだからね。
なるべく議論についていきましょう。
508:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/01 00:46:57.46 ZDk5lPAG0.net
＞＞ただこの過剰診断って「スクリーニング効果」を言葉を変えただけなんだよ。
仰るとおりです。そして、過剰診断、過剰治療を支持している医者は一人もいません。渋谷も去年までは言っていたが、
もはや自説が崩壊したことは理解しているでしょう。つまり、実質的には被曝起因の癌が多発していることは
ほぼすべての御用学者も認めているんです。後は、彼らが真正面からこれを認めるのを待つだけです。
509:地震雷火事名無し(大阪府)
15/07/01 07:35:57.15 LKofG4n70.net
これからは、過小診断、過小治療が問題になる。
するべき検査を知って行わなかったら、責任が問われるのは当然。
当初目的の中に、数は少ないが安心のため、と書かれているのはあくまでも責任逃れのため。
510:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/01 07:42:14.28 MhJ5RD1v0.net
データが出てからでは間に合わん。怪しい事は排除対象♪
511:地震雷火事名無し(福島県)
15/07/01 07:48:43.91 Zk9639qZ0.net
No patients died of differentiated thyroid carcinoma.
512:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/01 10:35:56.84 cHBVQ5s50.net
@dre_swl 甲状腺乳頭がんの再発症例１４人で４人が合併症等で死亡しています。癌の再発が直接の死亡原因でなくても、
RI治療や合併症などで90人中４人が亡くなっている。原因不明の死亡例も２人含まれている。すべて甲状腺癌にならなければ
死ななくて済んだ子供たちです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
513:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/01 10:37:19.46 cHBVQ5s50.net
>>502
コソコソ隠れながらも、しっかり人のツイートは監視しているようですね
514:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/01 10:39:14.17 cHBVQ5s50.net
もはやスレには恥ずかしくて顔を出せない 髪の毛もつるつるになり、妻子には逃げられる。
悲惨ですね
515:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/01 10:52:22.10 cHBVQ5s50.net
福島ザビさんのような惨めな人間に生まれなかったことを神に感謝したいと思います。アーメン
516:地震雷火事名無し(福島県)
15/07/01 11:55:07.58 Zk9639qZ0.net
>>487のレスは読みました
517:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/01 19:58:35.79 DKVd/tOw0.net
>>466が更新されました
たまたま見つかった"incidental" - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ATAガイドライン原文
URLﾘﾝｸ(online.liebertpub.com)の26-27ページ
1. ATA Pediatric Low-Risk
Disease grossly confined to the thyroid with N0 or NX disease or patients with incidental N1a metastasis
where ‘incidental’ is defined as the presence of microscopic metastasis to a small number of central neck lymph nodes.
These patients appear to be at lowest risk for distant metastasis but may still be at risk for residual cervical disease,
especially if the initial surgery did not include a CND.
■Jun Makino氏の見解
ここで incidental を使うのは「まだそれほど悪化してない」(where 以下に書いてあるように小さい)という感じと思われる。
これは不正確というか少なくとも「」内は間違ってて、
医学用語としての incidental は偶然発見されたという意味なんだけど、
「ここでは」where 'incidental' is defined as ... と書いてある通り定義されている意味であると
■玄妙氏のコメント
いちおう御親切な @cyborg0012 さんの意見も追加しておきました。
@cyborg0012 さんの「牧野氏の見解が正解です。」は、2015-06-29 16:19。
牧野氏の「incidental は偶然発見されたという意味なんだけど」は、2015-06-29 22:29。
６時間後にはしごをはずされたわけだ。お気の毒に。
518:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/01 20:18:51.24 DKVd/tOw0.net
>>480のその後
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
サイボーグ001
御用学者の中でもひときわ気持ち悪い西美和氏ですら「肺転移を放置すると、ひどくなれば骨転移にいく。
福島の肺転移は過剰診断・治療ではない。これは早期発見のメリットだ」と言っていることは、やぱタブーなんだろうな。@dre_swlくん
dreswl
@cyborg0012 甲状腺癌とはいえ脳転移は間違いなく予後不良ですが、先に示された、かの延世大学の手術例をもってしてどうだったんですか？
「肺転移例」は将来の前倒し、早期発見のメリット効果がタブーなんて事は誰も言っていないでしょう。
サイボーグ001
@dre_swl 以下の資料を１００回見て、ご自身の愚見をしっかり吟味しましょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なお、成人の肺転移は1％程度、福島は明らかに小児型の転移です。将来の前倒しでは説明できません。
dreswl
@cyborg0012 クリエネさんがこないだ大上段に構えて提示してたので知ってますがそれ、事故後の86年ー92年、学校を移動式検診してみつけた
症例ですよね。。加えて当時と今の福島での手術、病理診断レベルでの開きというものを全く考慮しないあたりがサイボーグさんらしいというか・・
519:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/07/01 22:20:06.68 Xhg5TNCf0.net
dionがいよいよ「工作」を隠さなくなってきたなw
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:702番)
年間２０ミリシーベルトの基準について
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
・東電福島第一原発事故は、チェルノブイリ原発事故に比べ、セシウム137の放出量が約1/6、汚染面積が約６％、
放出距離が約1/10の規模です。
放出量が1/6（これには議論があるが）で、汚染面積が6％（1/17）ってことは、単位面積あたりの汚染はチェルノブイリの2倍以上ってことだね。
あとは人口密度の比較すると実被害想定ができる。
で、ここからヨウ素のダメージを類推すると爆発力がなかった分、吸気被曝量は「チェルノブイリ」を超えてるね。
うん、「見捨てられて初期被曝」だ。
520:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/01 23:09:55.69 KgmD0m5Y0.net
これも重要な点ですね
612 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/27(水) 20:24:11.64 ID:xoQ+d+ET0
＞＞福島だは山地や盆地が大いから空気が滞留しやすい。
ウィキ「ベラルーシの地形」
ベラルーシは自然国境を持たない内陸の平原国
613 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/27(水) 20:26:25.40 ID:xoQ+d+ET0
チベットさん、さすがです。よい所に気付きました
ベラルーシは平原ばかりで、盆地や山岳地帯がないんですよ。ウクライナも黒土地帯と
言われるように平地の国です。それに対して、福島
日本の辺境、秘境、ハゲ・低能な未開民族が一部住む山ばかりの地域
です。プルームが滞留しやすく、また低地を這うように蛇行する地形をなしている。
平地のベラルーシであれば、プルームは通り過ぎて終わり。福島は滞留する。
重要な点です。
521:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/01 23:13:35.64 KgmD0m5Y0.net
＞＞放出量が1/6（これには議論があるが）
そもそものボタンのかけ間違えは、「チェルノブイリの１０分の１だ、いや６分の１だ」とか最初に
誤魔化した点でしょう。海に８割流れたからこの程度で済んでいるんであって、隣国があったら完全に壊滅しています。
チェルノブイリの２倍、３倍であると思わなければならない。
放出量の過小評価→被曝量の過小評価→健康被害の過小評価（スクリーニング効果だ、過剰診断だ）
すべて「当分のあいだ騙せればよい」と言った程度の間に合わせの嘘なんで、事故から４年経ってどんどんボロがでてきている。
それが現在の状況です。
522:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/02 00:18:50.66 xjaCDkzR0.net
あと忘れてはいけないのは、3回の爆発が日をおいてあったことですね。
けっきょく1週間から10日の期間（雨が2回降りるまで）減衰なしで被曝し続けたことになる。
どうして、一時疎開、屋内退避の措置を取らなかったか悔やまれる。
ヨウ素も含めた半減期の短かい核種をやり過ごすだけで事態はだいぶ違ったはず。
原発立地の行政でこのていたらくだ。
マジで僥倖で全量放出が避けられてよかったよ。
つうか、まだ敷地内にコントロール不能状態で放射能は残ってるけどね。
523:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 00:32:49.00 J7P/fLWt0.net
「 もしも福島市に避難指示が出されていたら...」FTV報道特別番組3/11
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
あの日、「福島市にも避難指示を出すべきかどうか」政府内でギリギリの議論が進められていました。
避難先の福島市で多くの住民が受けた放射能検査。その福島市内でも急激に放射線量が上昇していました。
福島市は福島第一原発から６０ｋｍ以上離れていますが、
３年前の原発事故直後３０万人の福島市民を避難させるべきかどうか？
政府内では検討されていました。
524:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/02 00:35:51.75 azoRAYN50.net
>>512
チェルノブイリの核燃料 7t
福島の核燃料 2,400t
桁ちがいなんてレベルではない リスと象くらい違う
525:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 00:37:33.67 J7P/fLWt0.net
>>500
まさに仰るとおりです。
526:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 00:58:50.70 J7P/fLWt0.net
>>515
たしかに
527:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/02 01:02:51.88 +0SyCY6J0.net
ぎょい
528:地震雷火事名無し(公衆)
15/07/02 11:18:04.53 X/IT/VNu0.net
【健康】放射線低線量でも白血病リスク 欧米作業員３０万人を疫学調査 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
529:地震雷火事名無し(大阪府)
15/07/02 20:07:10.41 LFU5v4Q50.net
>>515
そのとおり。チェルノブイリとの唯一の違いは、福一が一応軽水炉だから、過酷事故になるまで時間的な余裕があったということだ。
無論、避難もせず、ベントを繰り返して最終的に二回の「水素爆発」をおこした。すでに、燃料はメルトして溶融してたのが不幸中の幸い、水素爆発による核物質の飛散は限定的でまだ急性障害が出るようなレベルにならなかった。
その後、食べて応援とかいったバカ。わざわざ福島産の農産物を給食につかったり、遠足に出掛けて桃刈りとかさせたどアホ。
その後、今に至るまで沸々と放射性ヨウ素を含む蒸気が出ているにも関わらず子供を留め置く老がい。
いろいろとマズイよね。
530:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 20:2
531:8:57.62 ID:DWWryVfL0.net
532:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 20:33:55.29 DWWryVfL0.net
10万cpmは、原発事故時に想定している被曝量では上限です。政府のひばく医療分科会も、10万cpmは「急性放射線障害防止基準」に定めている。
今回の事故では、「急性障害のおそれのある状況は、事故後数週間でほぼ無くなった」とはっきり述べています。
以下PDF3頁の図と、PDF6頁に記載がある
（旧）原子力安全員会被ばく医療分科会、「スクリーニングに関する提言（案）」。
URLﾘﾝｸ(www.nsr.go.jp)
「急性障害のおそれのある状況は、事故後数週間でほぼ無くなった」（上記PDF6頁）
つまり、政府のひばく医療分科会も、事故当初は急性障害の恐れがある状況が数週間続いたことを
認めているわけです。
533:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 20:36:47.35 DWWryVfL0.net
なんかチェルノブイリまでスクリーニング効果だあ！！とか血迷ったツイートをするおバカがウザイので、
データを貼っておきます。こんな基本的なデータすら知らない、もしくは知っていて無視するあの人たちの知性レベルは、
もはや日本語で形容するのも不可能な限界を超えています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
534:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/02 21:39:19.12 +bc6BmiB0.net
>>509の続き
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
サイボーグ001
@dre_swl 鈴木真一氏も「福島とチェルノブイリの転移率は同じ」と認めていますね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
厳密には、ベラルーシの肺転移率は術後病理診断結果、福島は術前診断です。
術後診断データで比較したら、さらに福島の肺転移率は高くなります。
dreswl
@cyborg0012 86-92年のさっきの話はどこへ？
しかもその時の平均年齢は福島と似たようなデータだったでしょ。（これでもわかんないかな）
「肺転移率は術後病理診断結果」ってホント臨床わからないで思い悩んでいるなら、
かかりつけの先生にでも相談して話きいてもらったらどうです？
dreswl
@cyborg0012 基礎知識がないまま高次情報に触れられるご時世ですが、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ができるようになってからデータを扱ってください。
535:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/02 21:50:41.30 +bc6BmiB0.net
最防具さん関連
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
536:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 22:03:35.67 DWWryVfL0.net
サイボーグさん（最防具さん）のツイートのまともさ、利発さ、賢明さがキラリと光っていますね。
それとは対照的にあの界隈の下品さとおバカさが際立っている。とても有益な情報、ありがとうございます。
福島dionさん
537:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/02 22:05:26.65 +bc6BmiB0.net
どういたしまして
538:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/07/02 22:06:35.13 2o+nkq6+0.net
うん、なんか早野・玄妙の取り巻きがdionと同レベルのロジックしかないのがよくわかる抽出だよ。
けっきょく、エビデンスのない仮説＝妄想の提示でそれを指摘されると属人的な印象操作しかできないじゃん、そいつら。
539:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 22:17:12.17 DWWryVfL0.net
チェルノブイリ初期症例と福島初期症例が酷似している点
① 臨床データ（転移・浸潤率。つーか、福島の方が悪い）
② 腫瘍径の分布（そっくりです）
③ 主に１０代を中心とした多発
しかし、唯一違う点がある。福島はベラルーシよりも遥かに癌が多く発生している。
ベラルーシの初期症例は１０万人に５人ほどだが、福島は１０万人に４０人です。
癌の悪性度は両者はともに同じレベル。その同じくらい悪い癌が、福島ではベラルーシの８倍も発生している。
由々しき事態です。
540:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/07/02 22:19:48.66 2o+nkq6+0.net
dionはもはや早野の狗どもに寄生するノミになりさがったな。
こいつ、プライドはないのかね。
「玄妙くんがこう言ってるよ。dreswlくんにやっつけられちゃえ。ばーかばーか」
って、背中越しにはやしたてるとか、小学生かよw
541:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 22:23:19.96 DWWryVfL0.net
ちなみに、ベラルーシ初期症例（１９８６年～９０年）で重要な点がある。
ゴメリが全体の３６％を占め、顕著な多発を示しているが、それ以外の地域も結構多いという点。
ゴメリ以外の地域は６４％である。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
つまり、福島で悪性度の高い癌が多発しているのは、全体の一部であるということ。
このスレでは常識事項だが、福島以外の地域が心配される。
542:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 22:24:56.80 DWWryVfL0.net
＞＞こいつ、プライドはないのかね。
もちろん、ありません。
ゴミクズには人格が備わっていませんので
543:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 22:47:14.59 DWWryVfL0.net
事故後に生まれて、ヨウ素初期被曝を受けていないベラルーシの子どもの地域別甲状腺がん発症数
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これを見ると、ミンスク市は首都で、人口が多いので最多なのは分かる。
ただし、ゴメリやブレストは（初期被曝症例と比べれば）数は格段に少なくなっているが、
それでも若干多いように見受けられる。
この子たちは初期被曝は受けていないので、セシウムによる二次的被曝が原因かもしれない。
憶測の域を出ないが、頭の隅に置いておきましょう。
544:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 22:48:47.22 DWWryVfL0.net
私のまわり（松戸、東葛地区）で心筋梗塞で亡くなった方は５人。
12歳2人。
2人とも就寝中。
20代2人。
駅のホームで倒れ亡くなる。
40代前半1人。
就寝中。
この方は医師の弟さん。
家族は震災直後、関西へ母子避難。
最近、小細胞肺癌で友達の妹さんが亡くなった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
545:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 22:51:00.15 DWWryVfL0.net
松戸は甲状腺もＣ判定が１４７人に１人ですからね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
心筋梗塞が多発していても不思議ではありません。
しかし、１２才で２人が死亡とは・・嫌なニュースです
546:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 23:06:37.85 DWWryVfL0.net
最近、松戸の友達から聞くのは、「悪性リンパ腫」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
547:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 23:08:15.16 DWWryVfL0.net
＊チェルノブイリでは、高線量汚染地の27万人は50ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ以上、低線量汚染地の500万人は10～20ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄの被ばく線量と計算されているが、
健康には影響は認められない。例外は小児の甲状腺がんで、汚染された牛乳を無制限に飲用した子供の中で6000人が手術を受け、
現在までに15名が亡くなっている。
チェルノブイリ事故との比較（首相官邸、平成２３年４月１５日）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
548:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 23:10:46.03 DWWryVfL0.net
首相官邸はチェルノによる小児甲状腺がんの死者は１５人としているが、以下の論文では
「チェルノブイリ事故による甲状腺癌が原因の死者は７００人との報告もある」としている。
The accident that occurred at the Chernobyl Nuclear Power Plant in 1986, released large quantities of radionuclides
--among them radioiodine--into the atmosphere, thereby raising public concerns about its influence on thyroid structure
and function, especially the development of malignancy. There were even reports about 700 deaths
due to thyroid carcinoma in Russian Federation, Ukraine and Belarus, resulting from the accident.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
549:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/02 23:13:07.38 DWWryVfL0.net
チェルノブイリ事故による甲状腺がんの犠牲者（死者）７００人
これは成人を含めたデータだと思われる。まあ、首相官邸はチェルノブイリの成人の甲状腺がん死者は「被曝とは関係ない」
という立場なんでしょう。
550:地震雷火事名無し(公衆)
15/07/02 23:31:43.13 +q2MBs7A0.net
東京電力福島第一原子力発電所事故に伴う各国・地域の輸入規制強化への対応
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
551:地震雷火事名無し(公衆)
15/07/02 23:47:07.99 +q2MBs7A0.net
●【茨城】文科省の放射線量モニタリングマップで線量が高いとされた地域で心疾患・心電図異常が急増 [転載禁止]©2ch.net [311660226]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
552:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/03 00:04:16.20 DJvvNKCi0.net
>>541
情報、オツ
小中学生心臓検診 要精密検査 再び増加傾向（東京新聞、2015年7月2日）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
東京電力福島第一原発事故が児童・生徒の健康に与える影響を調べている取手、牛久市民らでつくる市民団体「子どもの健康を守る市民ネットワーク」は、
県内の小中学生を対象にした二〇一四年度の心臓検診で、要精密検査、要管理と診断された数が再び増加傾向になったと発表した。黒沢仁美代表は
「増加に転じたのは、（文部科学省の）放射線量モニタリングマップで比較的線量が高いとされた地域。原発事故との関連は不明だが、否定はできない」としている。
市民ネットワークは、原発事故後の二〇一二年度から継続的に調査を実施。県内全四十四市町村の教育委員会のうち、小一、中一の「就学児の健康診断」の結果を公開している
三十七市町村教委のデータを入手し、分析した結果を取手市内で開いた集会で発表した。
発表によると、心臓検診一次検査の結果、一三年度より、精密検査が必要との診断が増えたのは十九教委。精密検査の結果、心臓の疾患や異常で要管理とされた数の
増加は十七教委だった。原発事故後、比較的放射線量が高いとされた県南地区が、要精密検査で九教委、要管理で八教委と、増加数の半数ほどを占めている。要精密検査、
要管理は一二年度に増加し、一三年度には減少していたが、再び増加に転じた形だ。
「原発の危険から子どもを守る北陸医師の会」の吉田均医師は「線量の高い地区で、心電図異常が多いという傾向はある」としている。（坂入基之）
553:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/03 00:42:14.60 DJvvNKCi0.net
松戸や柏、流山あたりも甲状腺検査だけでなく、心電図検査やるべきだね
このままだと、大変なことになるよ
554:地震雷火事名無し(東京都)
15/07/03 00:46:11.85 2H69KdyU0.net
（福島県民に寄り添う）と標榜しながら、その実態としては、
（原子力発電事業者に寄り添う）としか考えにくい活動をなさっている科学者の方々。
『科学者の社会的責任』という観点から見て、これは一体、どうなのか？
被害が顕在化して来た場合、彼らに刑事・民事の責任は問えないにしても、
それで逃してしまって良いものだろうか？
『科学者の社会的責任』の観点から、社会的な責任は発生するのではないか？
もはや昭和の大昔ではない。
安全運転なさってはどうですか？老婆心ながら。
555:地震雷火事名無し(東京都)
15/07/03 00:56:19.80 2H69KdyU0.net
>>544
に続けて、そういう、
（原子力発電事業者さんに寄り添う）大物科学者さんに、
まあ、なんていうかね、
その子分というか、手先というか、使い走りというか、
そういうことをしている、
まあ、なんていうかね、
ポストが不安定というか、不十分というか、
経済的にご苦労されているというか、そういう人たちね。
そんなヤンチャなことやらなくて、素直に、
素直にね。ほんとうに素直に。
いい論文を書くか、コンビニでバイトするか、
どっちかにした方がいいんじゃないのかな？
長い人生、黒歴史を作ると、後で後悔するよ。老婆心ながら。
556:地震雷火事名無し(東京都)
15/07/03 01:02:53.96 2H69KdyU0.net
後日、NGOやらが外人の学者を連れてきて、
さかのぼってデータを検証したら。
今現在のデータで、クロ確定するよ。間違いなく。
なので、この期に及んで、あまり悪あがきするのは、どうなんだろう？
（賢明な行動ではない）
と思いますよ。老婆心ながら。
557:地震雷火事名無し(東京都)
15/07/03 01:05:25.54 2H69KdyU0.net
キーワード
『子供の人権』『人道問題』
これ、頭に入れておいてね。
558:地震雷火事名無し(東京都)
15/07/03 01:40:48.89 2H69KdyU0.net
悪あがきもいいけども、引き際も大切。
周りを見回して、（あれ？気づいたらオレだけ？）
（ちょっと待って。これ、みんなの分、オレが被るの？）ということがないように。
パトロンさんも、いつまでもお元気ではないですよ。
559:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/03 02:19:07.56 DJvvNKCi0.net
しかし、玄妙や@dre_swlなんかの「あの界隈」を見ると、このスレのバカ大阪や福島ザビの方が
はるかに優れていたことが分かるな。バカ大阪なんかは、こちらがデータを出せば、一応はそれを見て、
レスをしようとした。こういう輩名は、データで追いつめることが出来た点で、ある意味では、まだ最低限の知性があった。
その結果、スレから姿を消したが、バカ大阪も福島ザビも恥を知ることが出来るくらいの知性があったということだ。
これに対して、ツイッターのバカどもは、データを無視し、１８０度曲解し、平然と粘着活動を続ける。
最低限の知性すらない。このスレでいえば、福島dionがこれに当たる。
560:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/03 02:27:38.94 DJvvNKCi0.net
>>583
チェルノブイリの甲状腺がん犠牲者７００人という報告だが、英文を見ると複数形になっています。
There were even reports about 700 deaths due to thyroid carcinoma in Russian Federation, Ukraine and Belarus, resulting from the accident.
a report ではなく reportsになっている。
死者７００人という報告が複数あるということです。
561:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/03 02:30:23.55 DJvvNKCi0.net
まあ、チェルノブイリの犠牲者は１００万人を超えると報告されているので、
甲状腺がんの死者７００人というのは氷山の一角の一角でしょう。とはいえ、甲状腺がんは
被曝影響の代表的指標なので、やはり７００人というデータは重要と言えます。
562:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/03 02:35:33.92 DJvvNKCi0.net
あと、福島の発生率はベラルーシの８倍と評価されるので（>>529）、
チェルノブイリの甲状腺がん犠牲者７００人をベースにすると、
７００人×８＝５６００人
日本では今後２０年で５６００人の甲状腺がん死者が生まれることになります。
大ざっぱな直観的計算ではあるが、正しければ、政府も無視できない犠牲者数になります。
563:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/03 05:31:16.25 DJvvNKCi0.net
玄妙医師が引っ張ってきている資料がある。→URLﾘﾝｸ(twitter.com) …
一番末尾の考察はこう。
「リンパ節転移があっても予後がいいとの結論は間違いであり、腫瘍が大きくなると外側区域リンパ節転移は増加し、
腫瘍再発率も増加、生命予後も悪化する。よって私たちは甲状腺乳頭癌において、リンパ節転移は予後への危険因子になると考える。
以上により、甲状腺乳頭癌は他の腫瘍と同様にできるだけ早期に診断治療することが望ましい」（引用終）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
564:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/03 05:54:45.52 9lM4/oGw0.net
玄妙はマヌケな自爆が多いな。これもそうだ。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
『がんの自然治癒』
URLﾘﾝｸ(ir.library.osaka-u.ac.jp)
ポイント
・がんが自然退縮する頻度は、「6万人～10万人に1人」
＞このように多くのがんの自然退縮症例を見てくると、「がんは、たいした治療をしなくてもそのうちに治る。」と考えたくなりますが、そのようなことを、絶対に信じないでください。
＞やはり、がんを治すための治療法は、手術等による腫瘍の摘除であり、放射線照射による腫瘍の壊滅であり、抗がん剤などの化学療法により腫瘍細胞を死滅させる３方法が原則であることは変わりません。
＞これら自然退縮は、偶然に生じた現象で、意図的に行なった成果ではありません。
この論文で臨床レベル（手術レベルのガン）における自然治癒はほぼ否定される。
565:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/03 06:52:32.28 Tq/m+iFL0.net
無理すんなよｗ
566:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/03 07:14:16.27 DJvvNKCi0.net
>>554
これも笑えますね。マジであの界隈、日本語読めないんじゃないかと思います。
玄妙の逆ソース→自爆→居直り、の繰り返しは、まさに道化です。本人もきついんじゃないかな？
567:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/03 07:16:06.46 DJvvNKCi0.net
２ｃｈなら、バカ大阪くんや福島ザビくんのように姿を消せばよいけど、
ツイッターだとそうもいかない。引き際を誤ると、見解がどんどん過激になり、自分で自分を追い詰めていく。
現在の彼らの哀れな姿です。
568:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/03 07:21:55.77 DJvvNKCi0.net
現在のあの界隈の過激な主張
① 甲状腺がんは２年サイクルで発生し、自然消滅する！
② チェルノブイリはスクリーニング効果であり、原発事故は関係ないい！
③ 肺転移も放置しろ。脳転移くらいになって初めて騒げ！ぼけが！
④ 福島の多発を指摘する人間は、「放射能は危険」という宗教を布教しているんだあ！
もはや人間の態をなしていません。神様がなぜこんなバカどもを創造されたのか、
その真意が図りかねます。
569:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/03 10:12:26.33 9lM4/oGw0.net
まあ、それが玄妙とその取り巻きたちの「使命」ですからね。
玄妙が「仮説」を唱え、取り巻きたちがそれを擁護しつつ反論に対して個人攻撃で個別に粘着して煽る。
で、発言をトリミングして印象操作を初め、一方的勝利宣言をする。
仮説なんてなんでもいいんです。
「こういう仮説も否定しきれない」の各論併記で「放射能起因」へのベクトルが弱められれば。
エビデンスを出して誠実に議論する気なんかハナからありませんから。
570:地震雷火事名無し(福岡県)
15/07/03 15:46:55.03 PDkXS/f+0.net
>>547氏の意見はもっともだと思います。
この観点で言えば
とりあえず原発事故の被爆情況の場合は首謀者のエネルギー庁の
原発事故関連の新旧職員連中の事をこちらに連絡しないと
通告義務違反に当たるんじゃないかなと感じています。
この通告に社会福祉関連が対応するかどうかで社会福祉連中が利権連中と
グルかどうかがはっきりすると思うけど。
〇児童虐待・子育て相談電話「１８９」番開始
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
571:地震雷火事名無し(茸)
15/07/03 19:57:44.24 jUyTsMDE0.net
■【原発】「核のゴミ」最終処分場選定、福島県は説明会開催を断る「震災前から受け入れるつもりはなく、復興で大変な状況にあるため」 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】川内原発、８月中旬にも再稼働 ７日に燃料 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
572:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 00:13:49.14 MD4QT4zn0.net
福島県立医大で被ばく医療の大学院新設（ＮＨＫ、２０１５年７月３日）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
福島県立医科大学は、放射線に関する専門知識を持つ看護師や保健師などを育成しようと、
原爆による被爆医療の経験が豊富な長崎大学と共同で、来年度、大学院を設立することになりました。
これは福島県立医科大学の菊地臣一理事長と長崎大学の片峰茂学長が、３日、福島市で
記者会見して明らかにしました。
それによりますと、２つの大学が共同で設立するのは、被ばく医療の分野に特化した２年制の大学院で、
原発事故が起きた際に必要な放射線の知識を持つ医師や看護師などの育成に当たるということです。
日常の講義は、福島と長崎それぞれの大学で行われますが、テレビ会議のシステムを活用して、
大学間を行き来しなくても受講ができるようにするほか、カリキュラムには原発事故による避難指示区域がある
川内村で実際に放射線量を測定したり、住民たちとの間のコミュニケーションを学んだりする実習も組み込まれています。
定員は、それぞれの大学で１０人ずつで、今月から募集を開始したということです。
福島県立医科大学の菊地理事長は「４年前の原発事故では、専門家の人材不足が露呈した。事故を教訓に
次の時代を担う人材を育成していきたい」と話していました。
また、長崎大学の片峰学長は「医療従事者に限らずに自治体の職員などの多様な人材も受け入れていきたい」
と話していました。
573:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 00:16:50.74 MD4QT4zn0.net
福島医科大、次々と被曝医療機関を新設していますね
福島医科大、県周産期医療支援センター 国内最高峰医師５人に 専門医を育成（福島民報、２０１５年６月２４日）
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
県が福島医大に新設する「県周産期医療支援センター（仮称）」の整備概要が固まった。周産期医療に精通した国内トップレベルの
医師５人を専任教員などとして招き、平成２７年度内の一部開所を目指す。医師らは県内５つの地域周産期母子医療センターに出向き、
未熟児の診療や産後の母親のケアに当たる。研修医を対象にした独自プログラムを実施し、県内に定着する産婦人科と小児科の
専門医を育てる。
574:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 00:18:58.80 MD4QT4zn0.net
福島医大に小児腫瘍科を新設（Yahoo News、２０１４年１月２９日）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
原発事故のあと、住民の間に健康への不安が高まっていることなどから、来年度、県立医科大学付属病院に、
子どものがんを専門とする診療科が新たに設置されることになりました。
県立医科大学付属病院に来年度、新たに設置されるのは、子どものがんの診察
や治療を専門に行う「小児腫瘍科」です。
575:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 00:21:55.03 MD4QT4zn0.net
放射線医療５施設新設へ 福島医大に健康管理センター３３０床など（2011年9月20日、福島民報）
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
東京電力福島第一原発事故を受け、福島医大が放射線医療の拠点化を目指してまとめた復興ビジョンの概要が１９日までに明らかになった。
３３０床を有する放射線医学県民健康管理センター（仮称）など５施設を５年以内に新設。国内の専門家を医療・研究スタッフとして迎え、
県内のがん医療を国内最高水準に引き上げる。被ばく医療専門の医学講座を年内に設けて人材育成にも取り組む。事業費約１千億円を想定し、
県と一体で国の３次補正予算案に盛り込むよう求めている。
576:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/04 00:35:27.34 x/UV7XqL0.net
>>565
被曝患者が増えたことを認めちゃったんだね♪
577:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 00:40:00.93 MD4QT4zn0.net
「首 腫れ」 「首 しこり」 （グーグル・トレンド)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
見事に２０１１年から増えてますね。
578:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/04 00:48:23.74 IaEDPJPM0.net
>事業費約１千億円
ほぼ福島市の年間予算に匹敵
並みの規模の病院じゃないわ
肝心の医者が確保できるんけ？
579:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/04 00:50:09.57 x/UV7XqL0.net
まあむりだね
580:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 00:55:57.93 MD4QT4zn0.net
【和解前の死亡３４３人】波江の原発裁判外手続き 昨年11月時点で申立人のうち238人が死亡しており、
その後も高齢者や避難生活で体調が悪化した人ら、和解を見届けずに亡くなった人が増えた。福島民友7/3
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【所在不明の８００人死亡か】中間貯蔵の地権者 連絡先把握は全面積の８割(福島民報、2015年6月27日）
URLﾘﾝｸ(www.minpo.jp)
東京電力福島第一原発事故に伴う除染廃棄物を保管する中間貯蔵施設予定地の地権者で
連絡先が把握できていない約１１６０人のうち、約８００人が死亡しているとみられることが
２６日までの環境省の調べで分かった。
581:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 00:58:56.00 MD4QT4zn0.net
>>570のニュース
避難民の方がどんどん死んでいることを裏付けています。「所在不明８００人が死亡」は２０１１年以前に死亡している
所有者も含まれているかもしれないが、浪江の死亡ニュースを考えると、両者は同一現象の出来事であると考えることができる。
１０万cpmという猛烈な放射能被曝をされた方々なので心配していたが、
残念ながら、起こるべき不幸が起こるべくして起きている感じがします。
582:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 01:21:11.18 MD4QT4zn0.net
>>570の浪江のニュース、注意すべきなのは
２０１４年１１月の時点で２３８人が死亡
↓
２０１５年７月にさらに死者が増えて３４３人に
という点です。つまり、わずか８か月のあいだに死者が１００人以上も
増えていることが分かります。
583:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 01:24:06.33 MD4QT4zn0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑
この写真のバカ、息していますかね
584:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/04 09:00:31.39 ZDGpepmm0.net
>>524の続き
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
サイボーグ001
福島とベラルーシ初期症例は腫瘍径分布、転移率が酷似している。
この点に関して、ベラルーシ初期症例をスクリーニング説で説明する人がいる。
しかし、ベラルーシ初期症例には州別の発生率に明確な差がある。
92年ネイチャー論文が被曝起因と認定した重要な点である。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
dreswl
@cyborg0012
ベースや年齢を考慮せず８７年～殆ど被曝誘発代表例ばかりかのような印象操作はいいですから
原典を出して下さい。サイボーグさんの英文読解とオリジナル図表解説の信頼性は延世大学etcの件を
見る通り破綻しておりますので。
サイボーグ001
@dre_swl ベラルーシの地域別罹患率データもご存じなかったとは驚きました。
議論をするのに不可欠な前提的知識がないというのは、正直困りますね。こちらでご確認ください。
URLﾘﾝｸ(t.co)
dreswl
@cyborg0012 原典URLどうも。
お陰でサイボーグさんが独自解説で年齢分布やその他詳細を頑なに避けるのがよく分かりましたよ。。
あと福島の被膜浸潤は全てEX1（微小進展）なのは知ってた筈ですよね？
585:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/04 09:02:23.09 ZDGpepmm0.net
>>574の続き
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
サイボーグ001
@dre_swl 福島で被膜浸潤症例が出ているのは問題です。鈴木真一氏も危機感を表明している。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なお、今回発表79例の臨床データで特に深刻なのは被膜外浸潤（Ex）の増加かもしれない（37%→44％）。
鈴木真一氏も「被膜外浸潤（Ex1）は、外科的に根治手術が不可能となるギリギリのところ。
真摯に向き合う必要がある」と発言していた。
Ex1で済んでいるのは早期発見のギリギリの成果でしょう。過剰診断論はEX2まで放置してもよいという立場
を導く。倫理的に破綻しています
dreswl
@cyborg0012 検診しまくり、過剰診断が問題となっている韓国でもExの年次推移がこれですよ。
見つけた年齢やTに応じてEx（被膜浸潤）やM（遠隔転移）は一定あることに気付く筈なんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
サイボーグ001
@dre_swl 話題がどんどん飛んでいきますね。議論のテーマは、あなたがベラルーシ初期症例を
マス・スクリーニングの発見例であり、被曝とは関係ないとしていた点にある。
これに対して、私が反証データをだし、誤りを指摘しました。何か言うべきことがあるんじゃないですか？
dreswl
@cyborg0012 ヒントを出してあげたのに気付く知恵がないのは困ったモンです。。
586:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/04 09:03:24.16 ZDGpepmm0.net
>>575の続き
サイボーグ001
@dre_swl 議論のテーマは被膜外浸潤でも、韓国成人の健診でもなく、
チェルノブイリの初期症例がスクリーニング効果か否かというものです。↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
追いつめられて話題を避けたいのは分かりますが、しっかりご自身の意見を述べるべきですね。
dreswl
@cyborg0012 くり返し晒させて頂きましたが、もう一度、「潜時」の話題の時の御自身の課題を解決されない事には
86-91年を全て過剰発癌かのようなデータ扱いは信用できないのは当然のことです。
サイボーグ001
@dre_swl チェルノブイリの初期症例は、現地の医師もWHO研究者も被曝起因と認めている。
1992年Nature論文も読んでいないとは、不勉強すぎますね。
Vasili S. Kazakov et al., (1992),
URLﾘﾝｸ(www.ratical.org)
dreswl
@cyborg0012 福島を何年もたったチェルノと同等のadvanced と主張したり早期発見段階としたり、
一貫しませんねえ。論理的に破綻しています。
サイボーグ001
@dre_swl 僕は当初より早期発見が重要だという立場です。
ベラルーシでも事故直後からマス・スクリーニングを行い早期発見を行っていた。
しかし、ベラルーシも福島も残念ながら進行がんが多数を占めており、早期発見には完全に成功していない。
過剰診断論者の責任は重大ですね。
587:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/04 09:06:15.03 ZDGpepmm0.net
たまたま見つかった"incidental"
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
玄妙氏のコメント
1センチ以下の微小癌なら手術をせずに経過観察も選択肢である。
しかし、高性能の超音波で5ミリ以下の小さなリンパ節転移を見つけてしまえば、絶対的手術適応になってしまう。
だから、福島では経過観察が極めて少ない。
臨床的リンパ節転移（cN1）があれば、全摘+外側も含めたリンパ節郭清の適応だ。
しかし、このN1の意味が混乱しているから、話がややこしい。
以前は触診でも容易にわかるものをcN1としていた。
しかし、超音波検査を用いることで5ミリ以下のリンパ節転移も容易に診断できるようになったため、
N1だからといって高リスクとはいえなくなった。
まあそういう手術の拡大による過剰治療に歯止めをかけるためにでてきたのが、incidental pN1aなんだと思う。
過剰治療を少なくするために、顕微鏡でたまたま見つかったようなリンパ節転移は低リスクであることを強調しておく必要があった。
588:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/04 09:43:57.29 XfCGHJWx0.net
dionはdreswlってことだな。瞬殺されて悔しかったのかw
絡み方と論点の誘導の仕方や、万能感に酔ってる自意識過剰の文体がおんなじなんだぞ。
まあ、玄妙はじめ取り巻きの個人攻撃部隊もみんなそうだけど。
つうか、玄妙の過剰治療論にもう議論すべき要素は残ってないだろw
589:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/04 09:51:04.82 ZDGpepmm0.net
なわけないってｗ
dre_swl 氏に対して失礼ですよ
私は医学知識など持っていませんし文系です
590:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 09:54:57.25 MD4QT4zn0.net
>>579
ぶっちゃけ言うと、二人とも低能だけど、dreswlよりもお前の方がまだマシだと思うよ
こいつが医学知識もってるなんて、お前も思っていないだろ
591:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 09:57:08.29 MD4QT4zn0.net
サイボーグさんとdreswlの議論を貼ってるけど、
誰が見てもdreswlが議論を逃げている（論点をズラそうとしている）のは分かるじゃん
低能dionくんは、もしかしてサイボーグさんを応援しているのかな？
592:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/04 09:58:06.77 ZDGpepmm0.net
>>580
いや普通にお医者さんじゃないの？
ところで早野氏にもかみついたようですね
大いにやって下さい。議論が巻き起こることで理解が深まります
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
593:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/04 10:02:55.20 ZDGpepmm0.net
>>581
ええ>>526の通りです
情報価値があると思ったんでやりとりを貼ってみました
誰かＴｗｉｔｔｅｒ上でまとめてもらうとありがたいんで�
594:ｷけど
595:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 10:04:40.05 MD4QT4zn0.net
dreswlは「チェルノブイリの初期症例はスクリーニング効果だ」と言いたいわけ。
福島とベラルーシは、転移率も同じ、年齢も同じだから、同じ条件で発見されたんだああ！！
そんで、福島はスクリーニング効果だからベラルーシもスクリーニング効果だあ！！
と愚かな発言を繰り返して、絡んできたわけ。だから、サイボーグさんがチェルノブイリのデータを出してあげて、
それは完膚なきままに論破して、テンパって狼狽えたバカが話題を逸らそうと必死になって、「韓国では」とか「Exがうんたら」とか
言っているわけ。低能dionが貼った>>574>>575>>576のはそういう流れのもんです。
596:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 10:09:26.60 MD4QT4zn0.net
＞＞情報価値があると思ったんでやりとりを貼ってみました
あの界隈もさすがにこのやり取りはスルーしているね。誰がどうもてもdreswlが自爆しているのが
手に取るので、痛々しすぎてこのバカの応援はできないようです。そういう意味での情報価値はあるかな
597:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 10:11:58.27 MD4QT4zn0.net
しかし、あのバカ医者（玄妙）、まだ「たまたま発見された」とか言ってるんだね
逆ソース→自爆→居直り
の負の連鎖からいつ脱却できるんでしょうか？まあ永遠にムリでしょう。
598:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/04 10:17:10.78 XfCGHJWx0.net
被曝由来をIAEAが認めたのって8年後だっけ。
事故後5年間は「ソ連」だよな。
崩壊後一気に調査が進んだってことか
逆に言えば今の日本ってソ連並みの情報統制力があるってことだ。
さすが官僚統制国家。世界で唯一成功した社会主義国家といわれてるだけある。
で、その「予算」と「利権」のおこぼれにあずかって官僚に都合のいい科学的印象操作を繰り返してるのが、
早野をはじめとした売民・売国学者って構図だな。
早野は環境省、経産省、厚労省でいうと厚労省利権か？
畑違いもいいとこだな。
599:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 11:01:47.06 MD4QT4zn0.net
早野のパシリどもが、またワラワラ湧いてきたね。
データも読めないバカどもです。
600:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/04 11:52:00.06 MD4QT4zn0.net
＞＞万能感に酔ってる自意識過剰の文体
dreswlって、かつてこのスレで荒らしていたやわらか銀行にそっくりなんだよね。
本人かもしれんな
601:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/04 16:27:49.16 ZDGpepmm0.net
人間ドック資料
超音波検査による甲状腺癌検診の成績について
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
今回の検討対象は，平成３年５月から平成８年３月までにＵＳによる甲状腺癌検診を受診した
のべ受診者２３，３６６名（男性１４，００８名，女性９，３５８名），
実受診者１３，００９名（男性７，６２１名，女性５，３８８名）である。
年齢階層別の実受診者に対する癌発見率は図４のようで，
３０歳代は男女とも約０．０５％程度であったが，４０歳代以降女性は加齢とともに急激に増加し，
６０歳以上では０．８３％と高率であった。一方，男性は４０歳以降は加齢による上昇がみられず，
ほぼＯ．３０％の発見率で推移した。
男女別の癌発見率は，実受診者に対して男性０．２６％，女性０．３３％で男女比は約１：１．３であった。
ＵＳによる甲状腺癌発見率の男女比にっいては，小俣ら４）は男女比１：２（男性０．２９％，女性０．５９％），
斎藤ら５）は男女比１：６．４（男性Ｏ．１２％，女性０．７７％）であったと報告しているが，
今回の成績は従来の報告に比し男性においても高率に癌が発見された。
男性は女性に比し前頚筋群が発達しているために甲状腺の腫瘤を触知し難いが，
ＵＳを用いると容易に腫瘤が発見され，潜在的には男性においても甲状腺癌が高率に存在していると考えられた。
年齢階層別の癌発見率は，３０歳代までは男女差はなかったが，４０歳代以降明らかな男女差を認めた。
ＵＳ＝超音波検査
602:地震雷火事名無し(福島県)
15/07/04 20:26:35.58 KyOi4oy+0.net
タマゴアイコンブーム
603:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
15/07/04 21:27:25.72 soQQjc3q0.net
※東日本が放射能汚染された以上、健康に暮らすには移住しかありません・・・・
■東日本の皆様、移住するなら岡山の内陸部へ。 URLﾘﾝｸ(okayama-life.jp)
■東京で最も多くの子ども達に被曝検査を実施した三田医師も岡山に移住しました。岡山に三田医院が開院したことも心強いですね。心ある医療関係者の皆様は岡山に移住してください。
URLﾘﾝｸ(mitaiin.com)
■大学受験は岡山大学を選びましょう。関東・東北地方の受験生にお知らせです。
岡山大学は被災地の学生に対する支援制度もあります。広々とした緑豊かな環境で学び、安全な岡山で大学生活を謳歌しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.okayama-u.ac.jp)
■移住の相談は岡山市に。災害が少なく安心安全な岡山に移住しましょう。
ただし海に近いエリアや港町、干拓地などは絶対にダメ！内陸部を選んでください。
電：０８６・８０３・１３３５ URLﾘﾝｸ(www.city.okayama.jp)
■移住相談・住宅支援・企業立地支援など各種お問合せは被災者相談所（危機管理課）で受け付けています。
個別の事情によりますので、まずはご相談ください。何か利用できる支援や補助などがあるかもしれません。
電：０８６・８０３・１３５８ URLﾘﾝｸ(www.city.okayama.jp)
地震災害のリスクが国内で最も低い安全な岡山は、リスクマネジメント意識の高い企業様の進出先としても最適ですが、それだけではありません。
関東地方や東北地方で食品製造や飲食店経営をしている方の移転先としてもお奨めします。
例えばお味噌やお酒を醸造している方、お蕎麦屋さんや和菓子屋さんなど個人経営で食べ物を作っている方、ラーメンでも中華料理でもお鮨でも、居酒屋さんにもお奨めです。
あるいは自然農法による農業をしたい方、野菜や果樹を栽培したい方、酪農をして牛乳を生産したりチーズを作ったりしたい方も「晴れの国おかやま」に是非おいでください。
安全な岡山は一時避難者が最終的な移住先として選ぶ場所ナンバーワン。
子供を守るためにも、ご先祖様や子孫のためにも、災害が無く安全な岡山に移住しよう。
放射能汚染された東日本から脱出し、安全な岡山の内陸部に移住しましょう。
ただし軟弱地盤（三角州、扇状地、埋め立て地、干拓地など）や海側の地域は回避しましょう。
南海トラフ大地震を想定し、静岡など東海地方・愛知など中京地方、和歌山など紀伊半島、四国、九州太平洋側は避けましょう。名古屋では甚大な被害が予想されています。←西日本も名古屋はホットパーティクルという核燃料の粉が飛びました。
■移住の相談会
・日時 平成27年8月1日（土曜日）
・場所 東京交通会館（東京都千代田区有楽町2-10-1）
・その他 お店をしている人の店舗移転の相談も可能です！キッズスペースあり、参加無料、予約不要です
・詳細はお問合せください
・今回の相談会が終了しても、また開催されます
■移住の事なら岡山へ。 URLﾘﾝｸ(okayama-life.jp)
ただし海に近いエリアや港町、干拓地などは絶対にダメ！後悔しないように必ず内陸部を選んでください。
604:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/05 00:09:46.26 3fZ22vCw0.net
ガン検査とか、日本の技術開発力ははすごいとおもうんだが、現場での対応は極めてくそなんだな
すごい技術はいらないから、普通に関東の学校検診で甲状腺の触診検査だけでもやってほしい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
605:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/05 00:38:52.43 Wlnp6a7I0.net
>>593
そのとおり。「ベラルーシは医療施設が貧しく、医師の技能も低かった！」と言いたがる人間が多いが、
事故時には３０万人の子どもに甲状腺被曝検査を行い、すぐに移動式マス・スクリーニングと学校健診を全国で行った。
８８年頃から甲状腺がんの増加に気付いたミンスクの医師たちは、世界中にチェルノブイリ事故の影響を訴え、
その結果１９９２年のネイチャー論文の成果につながった。
対して、日本。無能で、権力のケツを舐めるだけを考える御用学者が事故からボコボコと跋扈し、
なかには「過剰診断だ！過剰治療だ！」と癌の放置を主張する医者までいる。
ベラルーシ＝医療施設は最悪だが、誠実な医療チームを結成し、全国で癌患者に対して全力を尽くした
日本＝医療施設は世界一流だが、福島でさえ「癌は放置せよ！」という主張が幅を利かす白い巨塔の世界
結果は明らかです。これから死者がたくさん出るでしょう。
606:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/07/05 00:56:36.92 Wlnp6a7I0.net
正直、ここまでバカな国とは思っていませんでした
607:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/07/05 07:06:01.17 vW617Si5O.net
推進派の連中はかなり頭が良いと思うけどな
普通の国なら、これだけの事をやらかしたら暴動が一般国民全体に波及しそうなもんだが、
上手く目を反らして反対派の囲い込みまで行っている
海外には「福一お手上げ状態」を発信している程だから、
最後は自分達だけでも海外逃避する準備は出来ているのだろう
前の戦争末期のようだな、歴史は何度でも繰り返すとはよく云ったものだ
一般国民はまとまる事もなく、デモのニュース見てせいぜいネットの掲示板でウサ晴らしが関の山
俺は馬鹿だからもう諦めて今後の成行きを静観している
せいぜい選挙で共か社に投票する程度の意思表示するだけだ
608:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/05 07:20:36.12 q3MZ2hOx0.net
>594
同意。
ここまで人命を軽視するのは戦時中以来じゃないか
今まで年間１ｍSvだったのを20ｍSvに引き上げ、安全だ帰還せよ、ただただ驚き。
満蒙開拓団置き去りと同じだよ
黙ってると、次は俺たち一般人が捨て駒になる。
チェルノで学んだ原子力マフィアが、１）情報は隠す、２）避難させない
本当にやりきれない、みんなどうしちゃったんだ。
目眩ましに戦争国家まっしぐらか？
609:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/07/05 11:36:19.94 F08/W8ZO0.net
>>595
水俣から何も変わっていない。
610:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/07/05 11:38:55.26 F08/W8ZO0.net
>>597
こんなんじゃ、戦争はおろか生命維持もままならんよ。
一部の貪欲な豚のために、全体が犠牲になっているんです。
611:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/05 13:13:29.11 HUtJED7G0.net
Masumi KOwata 6月2日 ·
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
最近私は大熊町の方を訪ねて何気なく話しをしていましたら、突然ご主人がトイレに行っている間に、奥様が「お父さんは白血病なのよ。持って３ヶ月ですと言われたけど、
お父さんも死にたく無いし、私も生きて欲しいから色々頑張っているんだけどね。」と言われ、私も「死んでられないよ。頑張って欲しいし、私もそう言われて生きて来たんだから」
と励ましましたが、本当は私の気持ちは大変ショックでした。
今大熊町では、白血病で亡くなられた方や、又今白血病で治療中の方々があまりにも多いのです。
事故前原発で働いていらっしゃった方、原発事故後も1年間位働いていらっしゃった方、全く原発では働いた事がなかった方々と～。
先ほどのご主人が白血病の方も言われていましたが、「大熊町には白血病で亡くなられた人、今白血病の治療中と云う人が多すぎるよ。
医者は因果関係は無いと言うけど、それはおかしいよ。調べるべきだよね。」と。
今本当に大熊町においてですが、白血病、癌、心筋梗塞、脳梗塞で亡くなられる方々が、簡単に放射能汚染なんて関係無く、
避難における精神的な疲れだけで終わっては行け無いでしょう。きちんと調査をして、広島や長崎の原爆被爆者と同じ被曝者手帳を
持つべきです
612:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/05 13:19:22.94 HUtJED7G0.net
揺かごからいきなり墓場＾
秘密保全法「知らずに死ね」
改憲「黙って死ね」
東電「浴びて死ね」
NHK「食べて死ね」
ワタミ「働いて死ね」
自民党「戦って死ね」
石破「戦わぬなら死ね」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
613:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/05 13:46:33.04 HUtJED7G0.net
菊池誠 @kikumaco
被曝で鼻血が出たというのは単なるデマ。もちろん、被曝以外の理由で鼻血を出した人はたくさんいるはずだけど、被曝は原因ではない。
これは検討するまでもないと思いますが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
614:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/05 13:48:30.38 HUtJED7G0.net
菊池誠がおまえのことデマ呼ばわりしているぞ。カンナ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
615:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/05 16:41:54.63 Ty/7LCIK0.net
>>601
辞めて私おもちゃじゃない♪
616:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/05 16:43:26.62 Ty/7LCIK0.net
>>602
被曝が原因
617:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
15/07/06 05:38:46.96 6HAmAsTU0.net
「メルトダウンじゃないだす」って言ってた奴のことなんて信用できるかよ
618:地震雷火事名無し(大阪府)
15/07/06 08:02:13.10 qXWepCE70.net
因果というのは難しいものでね、
たとえば事故って瀕死の重傷を追った人が、
救急車に乗せられて、その救急車が横転して死んだ場合
その患者が最初の事故で死んだわけではないことは、「議論の余地」がないわけ。とんでも科学がよく使う手法です
619:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 14:32:36.01 cACI2y1A0.net
Jun Makino
トンデモ理論を1つだすと、それを維持するために次々と
トンデモ理論を繰り出すことになるのはよくある話である。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
もしかして、もしかするかも→甲状腺癌 発生と自然消滅繰り返し仮説（玄妙仮説）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
620:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 14:44:06.37 cACI2y1A0.net
さすが、東工大の教授です。あの界隈の本質をズバッと突いています。
621:地震雷火事名無し(東京都)
15/07/06 14:47:54.83 OS0yUoY20.net
>>608
ダークマターが良い例だね。
622:地震雷火事名無し(地震なし)
15/07/06 14:54:14.89 /+ZlIEfD0.net
線のみの被曝ではなく
飛散した放射性物質が鼻でトラップされた結果の鼻血だったのではないでしょうか・・
623:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/06 15:00:45.27 Jl9cQSE80.net
奇跡のβ線熱傷の事だなｗ
624:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/07/06 15:14:10.40 bcjyl/HHO.net
糖尿病で他の病気が悪化したりするのは普通なのにな
埃やダニや花粉で鼻が荒れるし鼻血も普通に出やすくなるがな
『フクイチの拡散物ではおこりえません！』か
ありえねーな
『フクイチの拡散物では影響があるかもしれないが被曝じゃないです！被曝は一切影響ないです！』か
宗教かよ
625:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/06 15:24:10.39 Jl9cQSE80.net
相馬市では、高齢者の鼻だけ狙う放射性物質が飛んでいたらしいｗ
626:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/07/06 15:31:11.63 bcjyl/HHO.net
カンナたんのスクショで言ってたように子供は普通に出てたんだろ
直視しろよ
ナイダスはどうせ定義問題とかなんだろ
後々『被曝だけでは出ないと言うことを言っただけ』とか言いだすぞ
627:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/06 15:32:56.07 z/k8q4jI0.net
>>611
違うと思う
628:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 15:59:34.57 cACI2y1A0.net
カンナでさえ「事故後鼻血の話をよく聞いた。放射能の疑いあり」と言っているのに、
このスレの工作員といったら（笑）
629:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 16:36:22.49 cACI2y1A0.net
予測を外しまくっている人間が「鼻血はデマ」とか言っても説得力がありませんね。
菊池誠@kikumaco,2012年5月4日
今の時点で甲状腺癌が出ていないのは当然なので、今後もまず甲状腺癌は増えないだろうという見解のほうが重要だよね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
630:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 16:38:17.70 cACI2y1A0.net
菊池誠 @kikumaco、2014年3月12日
津田敏秀さんは甲状腺癌の問題では明らかに間違えたのだと思う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2014年になっても自分の誤りに気付いていない。誤りを修正できないというのは
科学者としての資質がゼロということです。
631:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 16:48:53.81 cACI2y1A0.net
あの福島ザビですら「津田先生の分析は重要」と見解を改めたのに、菊池誠といったら・・
81 ：地震雷火事名無し(福島県)：2015/06/05(金) 07:52:44.70 ID:91aAXSUY0
確かに今後の津田先生の分析は重要になると思う
地域差が経年でどう変化していくのか
先行検査と本格検査の比較、特にこれから出てくる郡山市あたりまでの結果は大事
632:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:01:00.07 cACI2y1A0.net
１年前は玄妙に対してこう答えていたburveyさん
buvery @buvery 2014年6月20日
.@drsteppenwolf スクリーニング効果が一定程度あるとすれば、日本の場合は、
チェルノブイリより二桁三桁少ない被曝なので、二桁三桁相対的にスクリーニング効果が大きくなり、
真面目に考えないといけなくなるのだと思います。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
633:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:02:18.57 cACI2y1A0.net
その玄妙がスクリーニング説をちゃっかり放棄しました。
スクリーニング効果だけでは説明できないということをコンセンサスとするステージに来ていると思う。
→福島県の甲状腺検査の結果は、スクリーニング効果だけでは説明できない - Togetterまとめ（1,056view）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
634:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:03:55.86 cACI2y1A0.net
お友達の転向に対してburveyがどう考えているのか？サイボーグさんが質問をしました。
@buveryさん。玄妙氏 @drsteppenwolf はスクリーニング説を放棄しました。スクリーニング説が誤りとなると、
「日本の被曝量はチェルノブイリの二桁・三桁少ない」という従前の見解が揺らぐことになるが、どうお考えですか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
635:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:04:59.39 cACI2y1A0.net
その答えがこれｗ
buvery @buvery
知らないよ。その人の意見はその人に聞いてください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
636:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:07:05.33 cACI2y1A0.net
都合が悪くなると「知らないよ」としらを切り、かつての仲間さえも切り捨て、
責任回避を最優先する。この人たちの体質がよく分ります。
637:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:13:35.54 cACI2y1A0.net
なお、このburveyという人は、２０１２年に「福島の被曝量は低い。僅かの甲状腺がんしか生まれない。
先手賠償した方がよい」というトンチンカンな提言をした人間の一人です。つまり、早野龍五氏のケツを舐めた一人です。
buvery、2012年10月5日
福島の被曝量だと、どうせ例の『統計的には有意とは言えない』結果になると思う。それを裁判で１０年かけてああでもない、
こうでもないと無駄な税金を使うより、全部ひっくるめて面倒を見ますという政治的解決の方が多分費用は安い。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
638:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:24:54.97 cACI2y1A0.net
ちなみに、２０１２年１０月という日付は重要です。その一か月前、２０１２年９月に
福島で最初の甲状腺がん患者が一人発表されました。早野龍五氏があの有名な提言（恥ずかしいものです）を公表し、
ネット上でケツ舐め行為が横行した時期です。
639:地震雷火事名無し(大阪府)
15/07/06 17:28:15.84 qXWepCE70.net
>>626
いやー、そういって政府に賠償を飲ませようとしたんだよ(笑)←もちろん皮肉です
640:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:28:50.12 cACI2y1A0.net
２０１２年９月に１名の甲状腺がんが１人発表された当時、御用学者もあの界隈も
チェルノブイリに比べれば福島の被曝量は２ケタ、３ケタ少ない。
福島で生まれる甲状腺がんはほんの僅かだろう
という予測が大勢を占めた。しかし、２０１３年２月にその予測を裏切るかのように、
一挙に１０名の甲状腺癌が発表されます（３人が悪性、７人が悪性疑い）。
つまり、早野龍五氏を含めたおバカさんたちの予測はたった４か月後には外れたんです。
これは恥ずかしいｗ
641:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:33:22.71 cACI2y1A0.net
困った彼らが飛びついたのが
①ラテント癌
②スクリーニング効果
この二つです。①を広めたのがPKAnzugです。しかし、福島では１センチ以上の癌が大部分を占めたため、
ラテント癌で誤魔化す工作は事実上１年たらずで崩壊します（そもそも福島医科大はおバカすぎて、さすがにこの説はとらなかった）。
そこで出てきたのがスクリーニング効果説。福島医科大もこれに乗っかり、このスレの低能DIONの言葉では
「スクリーニング効果を理解できないのは知性の問題」と言わせるほど流行します。
642:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:37:01.76 cACI2y1A0.net
しかし、当初からスクリーニング効果説では説明できない事態が続出する。
１ 福島の癌は大きく、どうみても３０年後、４０年後に発見できるものではない
２ なぜ手術を大急ぎでやってるんだ？おかしいじゃん
３ 男子が多すぎるだろ。自然性比と食い違いすぎる
津田先生などの疫学者もスクリーニング効果説の誤りを丁寧に説明したことにより、
実質的にはこの説を採用している人間の知性の低さが浮き彫りになっていきます。
スクリーニング説が苦しくなるほど、彼らは困ってしまいます
どうしよう・・
643:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:41:37.66 cACI2y1A0.net
そこで彗星のように現れたのが御用学者のミュータント、東大の渋谷健司です。
彼が与えた衝撃度は後の歴史に語り継がれる重要性をもっている。
「スクリーニング効果が正しいなら、なんで手術してるんだよ！過剰治療じゃんか ぼけが！！」
「
という小学生でも分かる矛盾点を突いたのが、この男です。「空気の読めない御用学者」、「自信満々のバカ」
とも言うべき渋谷の追及に、福島医科大の御用学者はタジタジになります。
もはや誤魔化すことはできない・・
そう悟った鈴木真一らの中途半端な御用学者は、自己保身のために衝撃のデータ公表に踏み切ります！
644:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:48:06.53 cACI2y1A0.net
運命の日が来ました
２０１４年８月、鈴木真一は福島の検討委員会ではなく横浜の学会発表という姑息な手段を使い、
はじめて福島の癌の臨床データと外科手術の方法を公表します。
リンパ転移が７５％、浸潤率３７％
頭のよい人であれば当然と思われたデータですが、スクリーニング効果説の信奉者は言葉を失い、青ざめ狼狽し、
一部は姿を消し、一部は泣き崩れクビをつり、一部は驚きの１８０度転向をする者さえでてきました（このスレの福島ザビです）。
645:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/07/06 17:49:06.41 xKHOw8s60.net
早野センセのbuveryに対するあうんの業務連絡とそれに応えたツイート
ryugo hayano @hayano
@buvery
ryugo hayanoさんがリツイート
buvery @buvery
URLﾘﾝｸ(togetter.com) この論文は『低線量』で『白血病のリスク』が上がるといっている論文じゃないんです。
逆に、この論文では白血病もリンパ腫もほとんどは『上がりません』。上がるのは、白血病のうちのCMLだけです。@nanasi0003
ryugo hayanoさんがリツイート
buvery @buvery
しかも、@jossfat さんご指摘のように、CMLでも有意差が見られるのは、250mSv以上の場合だけです。
しかも、この論文では『有意差を、９０％CIで定義』していて、通常のように『９５％CI』で定義すれば、有意差なくなっちゃうのではと思います。@nanasi0003
buvery @buvery
（ちなみに、早野せんせいから、『謎の空メンション』がきていたので、スマホで見ておられたのがわかる）
646:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/07/06 17:50:31.53 xKHOw8s60.net
あ、せっかくのこれまでの流れのまとめ、ぶったぎっちゃった格好になってすんません。
647:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:51:23.32 cACI2y1A0.net
しかし、この時点では肝心の「遠隔転移のデータ」は公表されなかった。
そこで、スクリーニング効果説論者は
ほら見ろ！肺転移はいないんだ！やっぱスクリーニング効果が正しい！！
と涙目で叫びました。「肺転移はいない」、「肺転移はいない」
この呪文のような言葉に息を吹き返したバカどもが、また工作活動に乗り出します。
一度転向を決め込んだ人間も、驚きの３６０度ターンを行い、スクリーニング効果だああと絶叫します
648:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:54:42.13 cACI2y1A0.net
その雄叫びに水を差す衝撃の出来事が２か月後に起こった。
鈴木眞一が今までこらえていたウンコを便所に流すかのように肺転移率を公表したんです。
４％もの子どもが肺転移していたという衝撃のニュースを目の前にして、
スクリーニング効果説論者は
無視する、スルーする、聞かなかったことにする、日本語が分からないフリをする
という驚きの行動にでます。
649:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 17:58:54.04 cACI2y1A0.net
その後、本格検査のデータも次々に発表され、もはやスクリーニング効果説を唱える人間は珍種と言われるまで、
哀れな衰退を遂げることになります。それでもなお、このバカどもは未だに
無視する、スルーする、聞かなかったことにする、日本語が分からないフリをする
この卑劣な行動で必死の抵抗を続け、今に至っているわけです。その中には２０１２年に恥ずべき提言を出した早野龍五や
そのケツ舐め工作員も含まれます。
長々とご清聴ありがとうございましたん
650:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/07/06 18:02:26.32 xKHOw8s60.net
うん、勉強になりました。
＞日本語が分からないフリをする
これかなりの名フレーズです。じわじわきます。
651:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 18:05:53.77 cACI2y1A0.net
burveryの件、お疲れ様でした。こいつら論文読めるような知性は持っていません。
ドイツの原発住民の白血病論文ですら無視するような人間です。つーか、２０１２年時の自分らの恥ずかしい予測に対して
弁明なり謝罪をするのが先でしょう。マジで人間のクズと言う以外にありません。
652:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/07/06 18:13:52.16 xKHOw8s60.net
ツイッターしばらく観察してて、だいたいの方向性がわかってきた。
・被曝由来の小児甲状腺癌は「事故由来の検査災害」として補償して、被曝由来に言及させない。
・甲状腺以外の疾病（鼻血や白血病）については断じて認めない。
・100mSv以下の被曝についての影響はいっさい認めない。
・統計上有意にならないだろう線量の地域については、補償のがれのための帰還をどんどん進める。
・きめられてプロトコルにしたがって、NDを積み重ねた検査を「放射能未検出」のアナウンスのためだけに実施する。
・「危険かもしれない」を「正しく学びましょう」という誘導で「放射線」安全洗脳教育に持ち込む。
653:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 18:18:13.79 cACI2y1A0.net
ツイッターの発言力はネット全体に影響を与えるので、こいつら野放しにしない方がいいですね。
２ｃｈの工作員も基本的にはツイッター上のネタを模倣して工作していますね。
654:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/07/06 18:19:28.33 xKHOw8s60.net
もうひとつあった。
「検査をやめよう」の論調をじわじわと広げてる。
まあ、これは仲間内の自演として定期的にやってるだけで、きちんと発信するほど肝はすわってないみたいだが。
なんかあったときに一気に出てくるとおもうんで、カウンターロジックが必要です。
「なんで福島だけ検査しなきゃなんないんだよ。無理やりガンみつけて手術しやがって」
という子どもの声を捏造すれば、検査廃止の流れが醸成できるかもなんで注意が必要です。
655:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/07/06 18:26:15.03 xKHOw8s60.net
>>642
ツイッターは心配派が堅固で論理的なんで、このまま追い込めればだいじょうぶでしょう。
サイボーグさんもいますしね。
そういや、早野センセがあれから放射能関係のツイートしてませんね。
656:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:茨城県南部M4.2最大震度3】)
15/07/06 18:33:41.52 cACI2y1A0.net
玄妙
私は当初より一貫して福島医大の検査と診療は信頼してよいとする立場をとってきた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「過剰診断・過剰治療」と言い続けながらも、ちゃっかり医科大にシッポを振っていますね。
福島医科大がこの男を「白い眼」で見ているというのに、本当空気が読めないお人です。
657:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:茨城県南部M4.2最大震度3】)
15/07/06 18:35:05.50 cACI2y1A0.net
63 ：Nanashi_et_al.：2014/10/19(日) 14:06:47.22
玄妙はある時から早野と急接近したよな。
どんな裏があるのか無いのか。
66 ：Nanashi_et_al.：2014/10/19(日) 22:56:59.74
玄妙はホルミシス論者で、福島甲状腺検査を「人体実験」という
筋金入りだからな。触るとうつるぞｗ
67 ：Nanashi_et_al.：2014/10/19(日) 23:40:28.63
玄妙には福島県立医大の人たちも白い目で見てるよ。
直接聞いてきた。
658:地震雷火事名無し(千葉県【18:30 震度1】)
15/07/06 18:41:23.36 cACI2y1A0.net
>>644
早野氏に対する責任追及はとても重要ですね。
長屋さんのツイートはボディーブローのように効いていると思いますよ。
お疲れ様でした。
659:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/07/06 18:43:30.21 xKHOw8s60.net
>>645
彼らが「過剰治療」ではなく「過剰診断」にこだわるのもそこです。
「多発」が確定した今、けっきょく、子どもたちが手術せざる得なかった責任を
「被曝由来」で原子力ムラがとるか、「過剰治療」で検査・手術した医師たちにとらせるしかない。
まあ、国際的なガイドラインにしたがって手術してる医師たちに責任を転嫁するのはまず無理です。
ということは必然的にこの多発の責任は原子力ムラが取る流れになる。
でもそれはまずい。
だから「過剰診断」ということばで
「検査自体がなければこういうことは起こらなかった」「ガンをみつけなければよかったんだ。ほっといても死なない」
という流れで責任を「検査」制度自体とそれを導いた「原発事故」自体とで折半しようという運動です。
これ、「被曝責任」を微妙に回避してるでしょ。
で、これの想定終着点が「無過失一律補償論」による被害者の口封じだったんでしょう。
これ、いちばん助かるのはもちろん東電をはじめとする原子力ムラです。
こう考えると彼等の言ってることは状況によって変わってますが、方向性はぶれてない。
わかりやすやつらです。
660:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 18:55:16.61 cACI2y1A0.net
＞＞「ガンをみつけなければよかったんだ。ほっといても死なない」
そう。あの界隈、今さかんに「死者は僅かだ」とかほざいていますよね。
２０１２年「被曝量は低い。癌患者は僅かだろ」
↓
２０１５年「癌患者は多かったが、死者は僅かだろう」
まじで人間のカス、ゴミ、氏ね ですね
661:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 18:58:24.66 cACI2y1A0.net
早野はさすがに「死者はわずかだから、騒ぐな」とあからさまには言えないが、
韓国をあげてそれを強く臭わせている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この韓国のデータにはカラクリがあります。死者は１０万人対のデータなので、
グラフでは微妙な死亡率の変化は現れないようになっている。
早野龍五、科学者ではなく詐欺師です。
662:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 19:03:00.58 cACI2y1A0.net
また、実際には、韓国では甲状腺がんの死者（粗死亡率）は一貫して増加していた。それが１９９９年以降の健診ブームによって
死者（年齢調整死亡率）が減少していることが分かっています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
つまり、早期発見が行われるようになってから、死亡率は減少している。
韓国をネタに「過剰診断・過剰治療」を主張することは、自爆しているわけです。
玄妙氏に劣らず、早野龍五氏の不誠実さがよく分ります。もしくは、データや論文を読み込む能力を
もっていないか、どちらかでしょう。
663:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 19:06:50.96 cACI2y1A0.net
万事、早野龍五氏の知的レベルはこの程度です。さらに、科学者としての誠実さもゼロです。こんな調子ではWTC検査の結果にも疑惑をもたらします。
早野@hayano の最大の功績は検出下限を意図的に高く設定し、NDだらけの検査結果を「放射能は検出されなかった」とアナウンスし続けたことである。
それは「検出されなかった」のではなく「検出しなかった」のだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
664:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 19:16:41.70 cACI2y1A0.net
なお、重要な点なので強調しておくが、韓国のデータをみると、１９９９年以降の健診ブームによって
①成人の１センチ以下の微小ガンが多く発見され、過剰診断・過剰治療が行われた。
②ただし、死亡率が一貫して増加傾向にあった甲状腺がんの早期発見が行われるようになり、死亡率は低下傾向をたどるようになった
この二つのトレンドが見て取れます。つまり、韓国のケースは過剰診断の側面とともに、早期発見のメリットも浮き彫りにしている（死亡率の減少）。
本当に誠実な科学者であれば、こ
665:の二つの側面（正と負の側面）を客観的に分析しなければならない。 韓国のケースについて①のみを強調し、②を見ないことは科学者のやることではない。 詐欺師、プロパガンダニストのやることです。
666:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/06 21:33:09.51 E4Di3Ceb0.net
韓国の例が過剰診療かどうかは別にしても
エコー検査を行うと従来の罹患率以上の割合で潜在癌を掘り起こすことになるのは明らか
微小癌じゃない癌も増えている
Ｆｉｇ３ａの黒、白、縦縞部分
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
667:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/06 21:58:18.09 E4Di3Ceb0.net
その一方で、Ｆｉｇ３c
リンパ節転移 （LN involvement ）、腺外浸潤（ＥｘｔｒａＴｈｒｏｉａｌ Extension）,
遠隔転移（Distant Metastases）の割合は大きく減少していない
潜在癌にもある一定の割合で、リンパ節転移や遠隔転移が存在することを示唆していると思う
668:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 22:36:54.50 cACI2y1A0.net
＞＞潜在癌にもある一定の割合で、リンパ節転移や遠隔転移が存在することを示唆していると思う
だから、韓国では１９９９年以降のスクリーニングブームで「死亡率が低下する」という結果が生まれた。
韓国を悪用してきた人間は、過剰治療ばかりに気をとられて、肝心の「早期発見のメリット」を無視してきたわけです。
669:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 22:40:01.06 cACI2y1A0.net
ちなみに、大人の場合、１センチ以上の癌は手術を行うことがガイドラインで定められている。
ただし、微小ガンであっても、リンパ節転移の進行度によっては手術を行わなければならない。
むろん、遠隔転移はサイズを問わず（１センチ以下でも）絶対的手術適応です。
670:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 22:45:42.71 cACI2y1A0.net
韓国はスクリーニングブームで癌をたくさん発見しても死亡率に変化はなかった（早野龍五）
これはデータで論駁されています。
671:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 22:49:49.69 cACI2y1A0.net
>>654の論文データ、重要ですね。ありがとうございます。
672:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/06 23:08:42.65 Jl9cQSE80.net
1999年から韓国では、国が主導となって癌検診を積極的に行ないました。
この癌検診は乳癌、子宮頚癌、大腸癌、肝細胞癌を対象としたもので、対象の検診については、無料もしくは高所得者のみ一定の負担金を払う、という制度になっていました。
この項目には甲状腺癌は含まれていませんでしたが、医療機関は30から50ドル程度の負担で、オプションとして甲状腺の超音波検診を導入し、多くの医療機関では、
そのオプションを含めた検診プログラムを勧めたので、結果として甲状腺癌の超音波検診が、多くの症状のない住民を対象として、施行されるようになりました。
超音波検診により早期に癌が見付かれば、甲状腺癌は手術により治癒し、癌による死亡が減って、多くの住民にとって素晴らしいことになると考えられました。
しかし、意外にもそうしたことにはなりませんでした。
1990年代には、甲状腺癌の発生率も、その中での甲状腺乳頭癌の発生率も、若干増加しているという程度でしたが、2000年代になると急激に増加し、2011年に甲状腺癌の診断を受けた人は、1993年の15倍に及びました。そのほぼすべてが乳頭癌の増加です。
その一方で、甲状腺癌の死亡率はこの間横ばいで増加はしていません。
つまり、甲状腺癌の超音波検診が幅広く導入されて以降、甲状腺乳頭癌が発見され治療される頻度は、それまでの15倍にまで増加したのですが、
実際にはそれだけの数の癌が発見され治療されても、患者さんの生命予後には、トータルには殆ど影響は与えなかった、ということになります。
六号通り診療所所長のブログ
URLﾘﾝｸ(rokushin.blog.so-net.ne.jp)
673:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 23:12:55.91 cACI2y1A0.net
六号通りまで韓国ネタで誤りを犯しているとは深刻ですね
このブログが書かれた同じ時期（２０１４年１１月）に発表された以下の論文を読んでいれば、
六号通りも恥をかかなくてすんだのに
Standardized Thyroid Cancer Mortality in Korea between 1985 and 2010
URLﾘﾝｸ(synapse.koreamed.org)
674:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 23:17:15.90 cACI2y1A0.net
それも、六号通りが依拠しているのって早野龍五のツイッターの図じゃん
死亡率が一定のように見えるが、これは１０万人対の死亡率。１０万人対では死亡率の変化が分かるはずがない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
通常、癌の死亡率は「全症例に占める死亡率」で見なければならない。１９９９年以降、死亡率が低下しているのが分かる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
六号通り、肝心なところで抜けています。
675:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 23:19:58.16 cACI2y1A0.net
>>662 こっち
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
676:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 23:26:54.37 cACI2y1A0.net
ちなみに、１０万人対の死亡率（年齢調整死亡率）も縦軸を接近させると、明らかに１９９９年以降死亡率が減少しています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
つまり、スクリーニングブームによって
① 過剰診断・過剰治療の弊害とともに、早期発見の効果も生まれた。
② 韓国の癌の増加はスクリーニング効果のみだけでは説明できない（本物の増加が含まれる）
この二点が結論付けられます。
677:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 23:32:17.52 cACI2y1A0.net
>>664の図をよく見ましょう。
かりに１９９９年からの甲状腺エコー検査ブームが無ければ、死亡率はうなぎ上りで上昇を続けていたでしょう。
検査ブームによって死亡率がカクンと低下している。つまり、韓国の甲状腺がんの増加は、悪質な癌の増加をかなり含んだものだということ。
韓国を３年間に分かって悪用し続けた早野らの界隈は、本当データが読めない愚か者ぞろいです
678:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/06 23:33:03.73 Jl9cQSE80.net
眞葛原雪（特定祕密印）,Yuki M ?@pririn_ 7月3日
早野博士 @hayano もご紹介されていたブログが参照された論文は、韓国の #甲状腺癌 の死亡率は一律という前提が間違っている可能性がこの論文で示されています。
眞葛原雪（特定祕密印）,Yuki M ?@pririn_ 7月3日
1999年甲状腺癌検診が韓国で導入されるまで死亡率は上昇、導入後減少している可能性が指摘されています。
眞葛原雪（特定祕密印）,Yuki M ?@pririn_ 7月3日
@NATROM スクリーニング効果と、検査器機の性能向上が診断数を上げているというのはそうなのですが、同時に甲状腺癌そのものが増加して居る場合それをどう検出するのかですね。で、死亡率が上昇してい
眞葛原雪（特定祕密印）,Yuki M ?@pririn_ 10 時間10 時間前
@NATROM るし、同時に５年生存率も上昇しているので、甲状腺癌それ自体も増えていて、検診でカウンターしている可能性が考えられると思うのです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
679:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 23:38:02.69 cACI2y1A0.net
さらに、早野、玄妙、火山早川、dreswl、バナナryo、カスヤは、韓国を悪用しただけでなく、
それを福島に悪用するという「二重の悪用」を犯している。もはや人間とは呼べない腐りきった連中です。
680:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/06 23:48:46.52 cACI2y1A0.net
韓国という最後の砦まで崩されて、この人たちボロボロでしょうね
自分たちの愚かさを痛烈に反省しましょう。そして、１００メートル進みましょう。
早野ご一行様へ ここで左折して下さい。地獄をご用意しています。
という表札が見えてくると思います。それに従って、素直に左折し、直進しましょう。
あなた方の収まるべき場所がありますよ
681:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/06 23:57:43.16 E4Di3Ceb0.net
罹患率も死亡率も１０万対の数字、罹患率（診療治療）の増加に比べ死亡率の減少は微々たるもの
韓国の場合は平均年齢が４０歳と高齢なので、いわゆる天寿癌を見つけ治療してしまっている可能性が高い
Fig2b 韓国の甲状腺がん罹患者の平均年齢
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
特に微小癌と１センチ台の癌には天寿癌が多く含まれると思う
Ｆｉｇ３ａの縦縞と斜線部分
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
682:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:00:18.53 RiDCic1O0.net
＞＞死亡率の減少は微々たるもの
相変わらずデータが読めないバカが湧いてきますね。以下を１００回見ましょう
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
スクリーニングブームがなければ、死亡率は増加の一途をたどっていたことは確実です。
ちなみに、死亡率が２倍になるというのは大変なことです。低能DIONは人間性が腐りきっているので分からないかな？
683:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:02:40.44 RiDCic1O0.net
それも、低能dionは韓国を福島の子どもに適用したいようだけど、その是非はおいても、
子供に「死亡率の減少は微々たるもの」と突き放すことは、悪魔の所業でしょうね。
低能dionが悪魔と呼ばれてきた所以です。
684:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/07 00:04:28.28 UyISV5mI0.net
２０００～２０１０年１０万人当たりの死亡者数（Mortarity Rate）が
２．３人から２．０人に減っただけですよね
685:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:08:19.92 RiDCic1O0.net
韓国の成人甲状腺がん死亡率
１９８５年 １０万人対０．３人
１９９９年 １０万人対２人
１５年のあいだに訳７倍に死者が増えています。７倍の死者の増加は大変なことです。
かりに１９９９年にスクリーニングブームがなければ、この倍数で指数関数的に死者が増加していったことになる。
これだけでも、韓国＝スクリーニング効果説は破綻しています
686:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:09:41.72 RiDCic1O0.net
データも読めないバカが人の生命にかかわる重要なテーマにしゃしゃり出る
東電の起こした福島の原発事故は、こういったバカがさらに被害を拡大しているわけです。
687:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/07 00:16:01.21 UyISV5mI0.net
>>672に対して
２００２～２０１１年１０万人当たりの罹患者数は
１０人から７０人近くまで増えてる
死亡に至らない癌を見つけ治療してしまったという意味では明らかに過剰診断です
688:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:18:12.85 RiDCic1O0.net
>>653>>664が見えないのかな？
僕は「韓国で過剰診断が行われていない」とは一言も言っていない。むしろ、その弊害を指摘している。
貴様らが無視視している「早期発見のメリット」を指摘しているだけです。資料読めない、データ読めない、
そして人の書き込みも読めない
深刻なおつむですね
689:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/07 00:25:14.96 UyISV5mI0.net
早期発見効果はもちろんあるでしょう
ただそれらは一部であって、そのほかの死には至らない癌が数多く治療されているという考えには至りませんか
690:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/07 00:25:49.89 w1kjgcY30.net
>>666
>スクリーニング効果と、検査器機の性能向上が診断数を上げているというのはそうなのですが、同時に甲状腺癌そのものが増加して居る場合それをどう検出するのかですね。
>で、死亡率が上昇しているし、同時に５年生存率も上昇しているので、甲状腺癌それ自体も増えていて、検診でカウンターしている可能性が考えられると思うのです。
これどういうこと？バカでも分かるように解説して
691:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:27:40.85 RiDCic1O0.net
＞＞早期発見効果はもちろんあるでしょう
僕の書き込みをよく見ましょうね。早期発見の効果がなぜあるかというと、
韓国の癌の増加をすべてスクリーニング効果に求めることは出来ないということ。
その証拠に、１９９９年以降、死亡率の上昇が食い止められ、低下傾向にある。
早野龍吾の取り巻き（詐欺師さん）たちがやっているように「韓国＝スクリーニング効果」という図式は、
極めて非科学的で不正確なものです。
692:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:30:39.77 RiDCic1O0.net
科学的に正確にいうと、韓国のケースは
スクリーニングによる「見せかけの増加」＋「本物の増加」→スクリーニングによって本物の増加を早期発見
ということになります。スクリーニング効果説は事の真相の半分しか説明できていません。
693:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/07 00:32:54.94 UyISV5mI0.net
韓国で甲状腺がんが増えた要因は検診効果がほとんどだと思いますが
なにかそれ以外に増える要因があったのでしょうか、ヨウ素の摂りすぎとか？
694:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:34:56.96 RiDCic1O0.net
>>681
韓国で原発付近住民の甲状腺がん訴訟、裁判所「被曝が原因」と認定、原告勝利（2014年10月26日）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp) …
「原発から5キロ以内に住む甲状腺がん発症率が、30キロ以上離れた地域に比べ2.5倍に達する 」
との疫学知見を裁判所は採用した。
695:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:38:14.67 RiDCic1O0.net
>>681
チェルノブイリ原発事故の影響（ウィキペディア）
チェルノブイリ雲と呼ばれる放射性プルーム（radioactive plume）による放射能汚染の影響はアメリカにまで及んでおり[21]、
イギリスでは今なお小児の甲状腺癌を引き起こしているとの報告がある[22]。
696:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/07 00:38:49.49 UyISV5mI0.net
>>682
それが韓国の罹患者数増加>675の何パーセントを占めると考えますか？
697:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:40:05.30 RiDCic1O0.net
チェルノブイリ事故による甲状腺がんの増加は世界的に報告されています。
韓国は分かりませんが、>>673にあるように、１９８５年から１９９９年の１５年間に成人甲状腺がんの死者が７倍に
増加している一つの理由は、チェルノブイリの間接的影響があるのかもしれません。
推測の域を超えませんが
698:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/07 00:44:00.92 UyISV5mI0.net
死亡者数ではなく罹患者数の増加に原発やチェルノブイリ事故の影響が
どれだけ寄与しているか、むずかしい問題ですね
699:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:44:54.95 RiDCic1O0.net
>>683のウィキにある「チェルノブイリ事故によるイギリスの小児の甲状腺がんの増加」
は以下イギリスの高級紙『インデペンデント』がソースですね
Chernobyl 'still causing cancer in British children'
URLﾘﾝｸ(www.independent.co.uk)
700:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:53:32.36 RiDCic1O0.net
イギリスでもっともチェルノブイリのフォールアウトを受けたカンブリア地方で、
小児甲状腺がんが１２倍も増えたと報道しています。また、その他のイギリス北部地域でも小児甲状腺がんが増加している
としています。２００６年の記事ですね。
701:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:56:48.06 RiDCic1O0.net
調査を行った王立外科大学の教授（ルイス・パルマー教授）は、カンブリアの１２倍の増加、その他北部地域での小児甲状腺がんの増加は、
チェルノブイリ事故による因果関係と整合性があると結論付けています。
Professor Louise Palmer, who led the study, said yesterday that the results were
"consistent with a causal association with the Chernobyl accident".
702:地震雷火事名無し(千葉県)
15/07/07 00:58:26.62 RiDCic1O0.net
寝よ じゃあね
703:地震雷火事名無し(福島県)
15/07/07 07:31:06.74 Yp3OcE0G0.net
日本でも甲状腺癌の年齢調整死亡率は下がってるんだけどね
これがスクリーニングによる早期発見早期治療の結果だということにはならないわけで
まあスクリーニングが粗死亡率増加を抑えているっていう効果のほうが疫学的には説得力あるかと
704:地震雷火事名無し(大阪府)
15/07/07 07:34:50.98 HlKnjapb0.net
まぁ、韓国の増加の原因は北朝鮮だろうけどね。
あそこも原発と同じで利権だらけだから、糾弾されないだろうね。
705:地震雷火事名無し(福島県)
15/07/07 08:01:05.99 Yp3OcE0G0.net
まあ利権って言ったら韓国の甲状腺スクリーニングも利権に繋がるわけで
医療関係者にとっては死亡リスクが低下しますよってのは大事な旗印でしょう
高齢化率が軒並み増加しているのは韓国も日本と同様ですから
年齢調整と死亡率増加と減少のトレンド入れ替わりというのは作れなくもない
疫学的には排除できない要因が多すぎて決め手は出せないでしょうな
706:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/07 08:18:57.60 w1kjgcY30.net
>>666
>1999年甲状腺癌検診が韓国で導入されるまで死亡率は上昇、導入後減少している可能性が指摘されています。
↑こっちでは死亡率は減少している可能性があるっていってるけど
↓こっちでは死亡率が上昇しているって書いてあんの、どういうこと？
>スクリーニング効果と、検査器機の性能向上が診断数を上げているというのはそうなのですが、同時に甲状腺癌そのものが増加して居る場合それをどう検出するのかですね。
>で、死亡率が上昇しているし、同時に５年生存率も上昇しているので、甲状腺癌それ自体も増えていて、検診でカウンターしている可能性が考えられると思うのです。
707:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/07 10:15:01.36 Cz9FwVVQ0.net
ずっと死亡率は上昇傾向だったけど、検診が始まったことによって早期発見が進み、死亡率上昇を押しとどめている。
微小がんを臨床にしたのは問題だけど、そのあたりのガイドラインがしっかりしてれば、検診による早期発見は有効だよ。
ってことかと。
708:地震雷火事名無し(愛知県)
15/07/07 11:08:49.94 ErEjV+Js0.net
＞＞日本でも甲状腺癌の年齢調整死亡率は下がってるんだけどね
へえ（棒）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
709:地震雷火事名無し(愛知県)
15/07/07 11:11:21.37 ErEjV+Js0.net
韓国では１９９９年から死亡率が低下していますね
１９９９年から
１９９９年から
１９９９年から
この年に何があったのかな？１週間よく考えて、レスに書き込みましょう
710:地震雷火事名無し(福島県)
15/07/07 11:56:03.33 Yp3OcE0G0.net
年齢調整死亡率と死亡の実数を比較しちゃうとかすごいなあ
711:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/07 12:35:41.57 w1kjgcY30.net
死亡率は上昇しているけど、上がり方は緩やかになったってことね
712:地震雷火事名無し(福島県)
15/07/07 12:47:15.71 Yp3OcE0G0.net
過剰検診のせいって見解を出してる人もいますな
URLﾘﾝｸ(japan.hani.co.kr)
713:地震雷火事名無し(catv?)
15/07/07 13:13:30.20 w1kjgcY30.net
韓国は微小癌も数に入れてるから
福島は入れてる？
714:地震雷火事名無し(茸)
15/07/07 13:41:25.39 54ACyoyB0.net
【原発】九州電力川内原発１号機、午後から核燃料を原子炉に©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
715:地震雷火事名無し(福島県)
15/07/07 17:23:13.74 Yp3OcE0G0.net
５ｍｍから１ｃｍ未満は入ってる
716:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/07/07 18:25:05.61 8DVASbklO.net
小さなもので肺とかリンパに転移してるものは手術に含まれてるだろうが
それ以外のもどこかで数えてたっけ？
転移してないものはどの位あるの？
717:地震雷火事名無し(福島県)
15/07/07 18:52:06.65 Yp3OcE0G0.net
ここに書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
718:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/07/07 19:50:03.83 8DVASbklO.net
観れない
何人くらいいたの？
719:地震雷火事名無し(dion軍)
15/07/07 22:48:31.40 UyISV5mI0.net
シンポジウム SY1-3より
福島県における小児甲状腺癌治療の実際
[はじめに]
震災後４年を経過した現在も福島県においては県民健康調査の一環として甲状腺検査が粛々と継続されている
今後、福島における震災以後から２０１４年１０月３１日までの小児甲状腺癌治療の実際について報告する。
[対照]
県民健康調査の二次検査者において、悪性ないし悪性疑いと診断された対象者は１０９例であり、８５例に
外科手術が施された。うち当科で施行した８０例中、術後に良性結節と診断された１例を除いた甲状腺癌７９例
について検討した。病理結果は７６例が乳頭がん、３例が低分化癌であった。
[結果]
対照７９例中、術前診断で腫瘍径が１０ｍｍ以下は２５例（３２％）であり、ｃＴ１ａｃＮ０ｃＭ０症例が１３例（１６％）
含まれていた。この１３例中１０例は気管や反回神経に近接、もしくは甲状腺被膜外への進展が疑われたため
手術適応とした。３例は非手術経過観察の可能性について説明したが、ご本人・ご家族の希望があり手術を行った。
術前、２５症例（３１％）でリンパ節転移陽性と診断し、肺転移疑いの症例が３例に認めた。
術式は、甲状腺全摘６例（８％）、片葉切除７３例（９２％）であった。リンパ節郭清は全例に実施し
中央領域のみが８２％、外側領域までが１８％であった。術後の診断では、腫瘍径が１０ｍｍ以下は１７例（２２％）であり、
甲状腺外浸潤ｐＥＸ１を４４％、リンパ節転移を７５％に認めた。術後合併症（術後後出欠、永続的反回神経麻痺、
全摘を除く甲状腺機能低下、副甲状腺機能低下症）は認めていない。
[結語]
福島における小児甲状腺癌治療の現状を報告した。小児甲状腺癌の治療についてはコンセンサス形成が必要であり
福島の知見が今後のガイドライン改訂等にも役立つことを期待する。