甲状腺がん・のう胞情報スレ53at LIFELINE
甲状腺がん・のう胞情報スレ53 - 暇つぶし2ch349:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 16:11:52.91 c9v35Trn0.net
リツートで大差がついているだけじゃなく、玄妙さんはサイボーグさんに叱られて、謝ってますよね
@drsteppenwolf あなたのツイッターでの言動は日ごろから拝見しているが、この種の人を小馬鹿にした言動があまりにも多いですね。
一度痛い目にあって反省すべきだと思います。ツイッターでの言論活動の適正化のためにも、あなたには謝罪を求めます。
URLリンク(twitter.com)
玄妙
@cyborg0012 ごめんなさい。反省しました。
URLリンク(twitter.com)

350:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 16:14:06.04 c9v35Trn0.net
潔く自分の非を認め謝罪することはとても重要ですが、「ごめんなさい。反省します」と言った後は
また元に戻ってますね こんなことだから、どんどん信用をなくし、誰もリツイートしなくなるんですよ
老婆心ながら、忠告させて頂きますが

351:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 16:52:48.20 TqC5I1wp0.net
玄妙にブロックされてたw
しょうがねーな、チキンは。
とりあえず、論点が「自然治癒はこんなにある」に移行するみたいなんで、考察を置いとく。
『がんの自然治癒』
URLリンク(ir.library.osaka-u.ac.jp)
ポイント
・がんが自然退縮する頻度は、「6万人~10万人に1人」
>このように多くのがんの自然退縮症例を見てくると、「がんは、たいした治療をしなくてもそのうちに治る。」と考えたくなりますが、そのようなことを、絶対に信じないでください。
>やはり、がんを治すための治療法は、手術等による腫瘍の摘除であり、放射線照射による腫瘍の壊滅であり、抗がん剤などの化学療法により腫瘍細胞を死滅させる3方法が原則であることは変わりません。
>これら自然退縮は、偶然に生じた現象で、意図的に行なった成果ではありません。
この論文で臨床レベル(手術レベルのガン)における自然治癒はほぼ否定される。

352:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 17:00:16.51 TqC5I1wp0.net
ああ、考察になってねーか。
ガンが自然治癒しないのは、ガンという言葉の定義からも当たり前のことだしな。
「遺伝子変異によって増殖を始めた細胞組織(腫瘍)のうち、増殖し周囲に浸潤、転移を起こす細胞集団」
↑これがガンの定義ね。
甲状腺の微細なものは定義上「ガン」とみなせないかもしれないので、手術なのど臨床になった事例ときっちり分けて考える必要がある。

353:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 17:03:13.65 TqC5I1wp0.net
定義だけど
「遺伝子変異によって増殖を始めた細胞組織(腫瘍)のうち、増殖し周囲に浸潤、転移を起こす細胞集団」
 ↓
「遺伝子変異によって増殖を始めた細胞組織(腫瘍)のうち、自律的制御を超えて増殖し周囲に浸潤、転移を起こす細胞集団」
※「自律的制御を超えて」を入れないとだめだな。

354:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 17:13:24.83 TqC5I1wp0.net
ブロックされてるんで、引用はしないけど、ご自分で見てください。
どうも、例の手書きの汚い赤線の図もそうだけど、スケールの取り方がむちゃくちゃなんだよな。
あとはレアケースと標準が区別がついてない。
一例でもあればそれを標準化して議論をすすめる悪いクセがある。
RTがまったくないのもうなずける話だな。
まじで、こんなのRTするほうがフォロワーに人格を疑われる。

355:地震雷火事名無し(愛媛県)
15/06/14 17:15:48.73 bhV7ez+30.net
チキンクピチョンパ
しゅっぽてシャッシャッシャッ
パックゥがつがつブリィ
ぼっぼっシャー

356:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 17:44:44.25 HGJq8suZ0.net
>>336
ベクレル数をシーベルトに換算するICRPの係数が信用できないんなら
ECRRの係数でもなんでも使って計算して見せてください

357:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 17:54:22.97 HGJq8suZ0.net
放射線実効線量係数というのは核種ごとに
放射線が持つ本来のエネルギー量に生体内でのふるまい、滞留期間を加味して
計算されたものなので一応科学的な裏付けのある数字だ私は思っています
さらには人間の体には既にK40他の核種が4000~6000ベクレル存在しており
そこにセシウムが1~2ベクレル紛れ込んでもその影響は僅少だと思います。

358:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 18:09:58.73 TqC5I1wp0.net
早野の編み出した「選択的計測」ロジックまんまじゃん。
でも、ポイントは「今」じゃなくて、「事故直後」なんだよ。
ここは小児甲状腺癌のスレなんだからさ、関連したことを貼ってくれよ。
事故後の初期被曝、特にヨウ素の吸気被曝の実態とかさ。
つうか、その選択的「安全ソース」あんまり貼ると20mSv地域の帰還に逆効果だぞ。
福島の工作として必要なのは「こんなに低い。ドヤ」じゃなく、「このくらい全然だいじょうぶ(100mSv閾値強弁)」だろ。

359:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 18:15:10.54 TqC5I1wp0.net
>>267
ああ、深夜からずーっと、壊れてたんだな。
(このくらいのこと、もったいぶったトンチンカンな引用じゃなく、自分の言葉でいえないのかなあ)
しかし、せっせとよく工作用ソース貼るよな、こいつ。

360:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 18:16:37.93 HGJq8suZ0.net
放射性セシウムによる現在の内部被曝量についての話をしていました
nagayaさんは相手しておりませんので、無視してもらって結構です

361:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 18:25:14.91 ldL9+AZC0.net
このスレのもっと福島県民が来てもいいはずなのだが
福島県民はほとんどパソコン持っていないんだろうなあ♪

362:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 18:28:27.70 HGJq8suZ0.net
俺ももっと福島県民に来てもらって本音を語ってもらいたいんだけどね
まあ自分の生活時間まで削って基地外相手にしたくないということなのかもしれない

363:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 18:30:38.22 C8EOH8/m0.net
ツイッター見れば福島在住やら廃炉の作業員の人とかたくさんいるじゃん

364:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 18:34:44.49 HGJq8suZ0.net
だけど2chには福島県民来ないんだよね
このスレに3年くらいいるけど来たのは3~4人程度
その中で唯一残ってくれたのが福島ザビさん

365:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 18:38:05.28 TqC5I1wp0.net
なんで、こいつが福島の代表づらしてんだよw

366:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 18:38:52.65 TqC5I1wp0.net
おまえみたいな薄汚い工作員がえらそーなこと言ってんじゃねーよ。
おまえはそもそも福島の子供の健康と補償を踏みにじってるんだよ。

367:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 18:40:30.05 HGJq8suZ0.net
ほらね、こんな人相手にしたくないとふつうは思うよ

368:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 18:41:50.57 C8EOH8/m0.net
まあね
ツイよりひどい惨状だろうからね

369:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 18:44:57.28 TqC5I1wp0.net
ああ、もはや印象操作しかできないのか。
典型的な工作員だな。
反論ができずに、煽って流したいのレスはどれだろうな。
まあ、こいつが必死に「放射能因果」を否定する工作をして、結果的に福島県の被害者の補償の道を断ってるのは確かだ。
>>367
「放射能因果」を認め、「初期被曝の防護策の失策」を素直に謝罪したうえで、検査体制を見直したらどうですか。
また、ガンになった子供たちに適切な謝罪と行政としての責任をとったらどうですか。

370:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 18:46:31.20 TqC5I1wp0.net
原発事故が起こって、検査をしたら甲状腺癌がものすごく発見されました。
「放射能因果」に対する、二人の見解を聞かせてもらえますかね。
この見解をあいまいにして、逃げるなよ。

371:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 18:48:23.07 TqC5I1wp0.net
あなたがたは、なんのためにただの推測で「たいしたことない」「安全だ」をここで繰り返してるのか、その目的と動機をきちんと語れますか。

372:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 18:49:38.34 TqC5I1wp0.net
はい、どうぞ。
「放射能因果を認めますか?」
「それはどうしてですか?
「その主張に根拠はありますか?」
「福島県の甲状腺の多発の原因はなんだと思いますか?」
「その根拠はなんですか?」

373:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 18:51:17.89 TqC5I1wp0.net
ついでに
「これを貼った意図、目的はなんですか?>>267

374:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 18:52:56.06 HGJq8suZ0.net
現在発見されている癌数 = ①自然罹患数 + ②先食い分(検診効果) + ③放射能の影響による増分
現状は①②がほとんど
③を明らかにしようというのが今行われている甲状腺検査だと思います

375:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 18:55:34.05 HGJq8suZ0.net
>>373
貼られるのがよっぽどいやだったんですかね
世間的にはあなた方こう思われてますよという警句です

376:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 19:00:14.27 01bvW9Fl0.net
>>279
卑劣かどうかはわかりませんが、>>277で色の付いている地域が選定された理由、色分けされた理由です。
○○ベクレル以上とかの基準があるのであれば、その○○ベクレルの具体的な数字と、その数値が選ばれた理由です。
莫大な費用を左右する線引きですから、何らかの理由があると思うのですが。

377:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 19:00:22.45 TqC5I1wp0.net
「放射能の影響」と「検診効果」は並立する概念じゃないだろ。
そっからかよ。
定量化してやる。
現在発見されている癌数(127人) = ①自然罹患数(0~1人) + ②放射能因果の癌の検診※効果による発見(126人/4年)
※検診がなかった場合の癌の放置可能期間(自覚症状なしの場合):6ヶ月~3年(ただし、重篤化の危険性あり)
 

378:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 19:02:21.02 TqC5I1wp0.net
>>375
>世間的にはあなた方こう思われてますよという警句です
なんだよ、マジでお仲間かよ。
玄妙がめった打ちにされて悔しかったのかw
せめて、もうちょっと伝わる書き方しろよ。
自分の脳内のバイアスを整理して書かないとただの思い込みだぞ。

379:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 19:03:06.31 HGJq8suZ0.net
そりゃすごいやw

380:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 19:05:23.01 TqC5I1wp0.net
ちなみに
>>374
>③を明らかにしようというのが今行われている甲状腺検査だと思います
これを言うんだったら、どうなったら「③放射能の影響による増分」が今の検査から導けるか説明できるのか。
ただの時間稼ぎだろ。
ぜったい、「3巡目を見る必要もありますね」って言うだろ、これw

381:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 19:07:55.72 TqC5I1wp0.net
>>378
おまえ、返答に詰まってなんにでも通用するような無駄レス返すんなら、最初から大人しくしとけよw
時間だから、またな。
>>377への定量的な反論(疑問の提示だけしてんじゃねーぞ)
あとは>>369 >>370への見解表明しとけよ。

382:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 19:11:17.52 TqC5I1wp0.net
あ、そうだ。
ミジンコカノンは>>372に答えられるのかw

383:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 19:14:29.06 HGJq8suZ0.net
>>380
> 「3巡目を見る必要もありますね」
まさにその通り
95 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/20(火) 19:07:52.02 ID:G6IvMLYT0
>>89
その通り、2巡目以降の推移を見ていくことが大事
1巡目はいわば在庫一掃セールなので、高い発見数になったけど
2巡目以降見つかる癌は新規発生の癌に限られるので、
その発見数は1巡目と比べて激減すると思う
で仮に原発事故の影響がないとすれば
2巡目に見つかる癌の数は自然発症の癌の数であると言うことができ
これが正しいかどうかの判断は3巡目以降に持ち越される。
3巡目に見つかる癌数が2巡目に見つかる癌数とほぼ変わらない
さらに言うと
2巡目に見つかる癌数≒3巡目に見つかる癌数≒4巡目に見つかる癌数…
となれば事故影響はなかったと結論づけていいと思う。

384:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 19:18:59.63 TqC5I1wp0.net
>現在発見されている癌数 = ①自然罹患数 + ②先食い分(検診効果) + ③放射能の影響による増分
だから、これが式として成立してないんだよw
こういう場合は、まず>>377に具体的に反論して、>>374の正当性を担保しなきゃ、>>383のレスはただの妄想でしかないわけ。
つうか、これを普及させるのが工作目的なんだろw
いわゆる「ベースライン化工作」。
ま、いいや。
こいつはいくら議論をしても、あてがわれたロジックでしか返せないんだったw

385:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 19:19:48.72 TqC5I1wp0.net
じゃ、時間なんで。
ミジンコカノンだまっちゃったなw
みっともねーな。

386:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 19:24:39.48 c9v35Trn0.net
>>365
>>なんで、こいつが福島の代表づらしてんだよw
同感です。むしろ、福島県民の恥でしょ

387:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 19:26:29.98 HGJq8suZ0.net
>>377に対してはただただ絶句するしかありません
今起きてる現象を説明するのに私とあなたとでは地動説と天動説くらいの違いがあります
私の考えは以下です
現在発見されている癌数(127人) = ①自然罹患数(3人) + ②先食い分(124-x人) + ③放射能の影響による増分(x人)

388:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 19:28:11.98 c9v35Trn0.net
お前は天動説だろが

389:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 19:29:36.93 HGJq8suZ0.net
千葉ウィグルさんはどう考えてるの、nagayaさんと同じですか?

390:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 19:29:45.00 c9v35Trn0.net
それもX人にしてやがる。ほぼ全員がスクリーニング効果なんだろ?
今になって何ちゃっかり転向してるんだよ 呆れます

391:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 19:31:28.62 TqC5I1wp0.net
>>387
>今起きてる現象を説明するのに私とあなたとでは地動説と天動説くらいの違いがあります
なにこの非科学的な返しw
ただの議論放棄、思考放棄レッテルじゃん。
>ま、いいや。
>こいつはいくら議論をしても、あてがわれたロジックでしか返せないんだったw
やっぱり、これだったな。>>384
>>386
玄妙にブロックされましたw
>>351

392:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 19:32:27.75 c9v35Trn0.net
>>389
これがすべて
  ↓
URLリンク(twitter.com)
福島の臨床データは、100万人に2人と言われる通常罹患率のケースと同じくらい悪い。
つまり、スクリーニング効果はほぼゼロ。ほぼ全員が原発事故がなければ甲状腺がんにはなっていなかった。
自然発症の患者も1、2人含まれている可能性があるが、ほぼ全員が被曝起因の癌である。
以上

393:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 19:34:19.64 HGJq8suZ0.net
現状xの値はきわめて小さいと考えていますが
ただそれを証明する手立てがない
専門部会の先生方も頭を悩ましているところだと思います

394:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 19:35:18.77 c9v35Trn0.net
>>351
以下のツイートが玄妙にはよっぽど堪えたんですよ。お疲れ様です
 ↓
@drsteppenwolf あなたのエビデンスを伴わない無責任な推論は、著しく子供たちの健康への権利と補償への道筋を棄損しています。
なにより手術をした子どもと医師を冒涜するものです。あなたはその覚悟があってこんな無責任な発信をしてるのですか。
URLリンク(twitter.com)

395:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 19:37:59.38 HGJq8suZ0.net
>>392
なるほど、あなたがnagayaさんと同じドンデモさんだというのがよくわかりました

396:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 19:38:23.86 c9v35Trn0.net
>>専門部会の先生方も頭を悩ましているところだと思います
この先生方が頭を悩ましているのは、「いつまで『被曝が原因とは考えにくい』で誤魔化し続けられるか」です。
どんな御用学者でも>>392の結果をみて驚かない人間などいない。

397:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 19:42:53.91 c9v35Trn0.net
ちなみに、鈴木真一の内分泌外科学会のデータについては、英訳をしている米国在住の医師がいます(@Yuri Hiranumaさん)。
>>392の結果が英語で世界に発信されれば、福島で大変なことが起きていることが世界中に広まります。

398:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 19:44:47.29 c9v35Trn0.net
僕としては、福島県民にはこんなバカ(>>395)がいるというのも英語で発信したい気分ですね。
世界中の人々は驚愕し、
ああ、福島県民の中にはこんな道理の分からないバカがいるんだな・・・
と認識を新たにするでしょう。

399:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 19:47:27.91 HGJq8suZ0.net
今発見されている癌のほとんどが原発事故影響によるものだとするのなら
>>33のように先行検査の各年度で平均腫瘍径と平均年齢がほぼ一致するのはなぜですか?
これはnagayaさんにも問いかけましたが彼は誤魔化して逃げまくっています

400:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 19:51:16.78 C8EOH8/m0.net
ネットでいくら喚いても現状は変わらないw

401:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 19:52:00.68 c9v35Trn0.net
腫瘍径のデータに問題がある可能性がありますね。
本格検査の腫瘍径は明らかに誤魔化しています。17ミリの子供がいてみんなびっくりしたんで、
次の発表から癌の大きさが小さくなっています。意図的に情報操作しているんでしょ

402:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 19:55:09.70 c9v35Trn0.net
まさか、福島医科大の発表のすべてを信じてるんですか?
C判定をあれだけ誤魔化している人たちですよ(>>13>>18
彼らの発表で唯一信じられるのは「悪い結果」についてです。
彼らは悪い結果を公表するインセンティブをもたないので、この点は信用できます。
といっても、転移率についてはずっと隠していて、渋谷健司のような「自信満々のバカ御用学者」が
「過剰診断だ、過剰治療だ!」と圧力をかけて、渋々公表したもんですが

403:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 19:56:01.15 HGJq8suZ0.net
医大が誤魔化してると…もう陰謀論ですね
二巡目の平均腫瘍径が小さくなったのは当然の帰結で刈取効果です

404:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 19:56:42.63 ldL9+AZC0.net
一般の福島県民はこのスレに来れるの貝?

405:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/14 19:56:43.32 xCSDIqBe0.net
都合がいいものだけを信じればいいのだぁ

406:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 19:57:41.22 c9v35Trn0.net
陰謀論とかバカですか?
あたりまえの懐疑精神を発揮しているだけです。
むしろ、健全な懐疑精神をもたない君のような低能こそが、
御用学者の好き勝手をやらせてんだろが ぼけ

407:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 19:58:17.55 TqC5I1wp0.net
>>399
逃げてないだろ。おまえが理解できないバカってだけ。
つうか、反論できてないぞ、なんにもw
ROMの人への説明です。
>>33のように先行検査の各年度で平均腫瘍径と平均年齢がほぼ一致するのはなぜですか
・比較的被曝量の多かった地域から検査している←New
・年に5~10ミリ増大する(ただし、晩発性なので、発病時期はわからない)
・1年目の検査を放置していたら、年ごとに+5ミリになる(検査により成長のデータはなくなる)。
・「最大径」に注目するとこのことの傍証になる。

408:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/14 19:58:22.94 xCSDIqBe0.net
陰謀論は逃げw

409:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:00:00.48 c9v35Trn0.net
>>比較的被曝量の多かった地域から検査している
これはあるかもしれないね。それでも、腫瘍径のデータ、
本格検査では明らかに小さく公表してるでしょうね。

410:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:00:25.94 C8EOH8/m0.net
しこりコリコリ~

411:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/14 20:01:05.49 wRwc9OVL0.net
>>404
来れないよ

412:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:03:33.18 c9v35Trn0.net
ちなみに、本格検査の最大径をみると
平成23年=33ミリ
平成24年=40.5ミリ
平成26年=45ミリ
年を経るごとに大きくなってますね。

413:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:03:57.55 TqC5I1wp0.net
きょうの敗北宣言(「これやっちゃ負けです、みなさんはご注意を」の巻)
387 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/06/14(日) 19:26:29.98 ID:HGJq8suZ0
>>377に対してはただただ絶句するしかありません
今起きてる現象を説明するのに私とあなたとでは地動説と天動説くらいの違いがあります
395 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/06/14(日) 19:37:59.38 ID:HGJq8suZ0
>>392
なるほど、あなたがnagayaさんと同じドンデモさんだというのがよくわかりました

414:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:04:41.22 HGJq8suZ0.net
>>407
> 比較的被曝量の多かった地域から検査している
線量応答があるということですね
ならなぜ癌の数には地域差が見られないんでしょう?
> 年に5~10ミリ増大する
ならなんで平成23年度で33.0㎜の人がいるの?

415:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:06:58.07 c9v35Trn0.net
ちなみに、低能DIONが挙げている平均年齢は診断時年齢です。
見かけは
平成23年=17.3才
平成24年=17.2才
平成25年=17.3才
で同じに見えるが、平成23年から25年にかけて子供は2歳以上は年をとっているので、
実際には同じではありません。つまり、診断時年齢平均が2年間で同じということは、
患者の平均層が2才低くなっているということ
おバカすぎます

416:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:08:13.98 HGJq8suZ0.net
え?

417:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:08:30.26 c9v35Trn0.net
>>414
>>ならなぜ癌の数には地域差が見られないんでしょう?
ええ?本格検査でも地域差はありますよ。studyさんの考察を知らないのかな?

418:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:09:08.19 TqC5I1wp0.net
>>407
>ならなぜ癌の数には地域差が見られないんでしょう
3年の時間差があるから、放射能因果を前提にした進行の速い癌だとして経年でウェイトバックすれば地域差は出る。
あとはセシウムほど吸気量に地域差はないということも考えられる。
>ならなんで平成23年度で33.0㎜の人がいるの?
良性腫瘍の悪性化もしくは個体差だろ

419:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:10:43.98 TqC5I1wp0.net
遅刻するな。まあ、まかせたよw
どうせ、あてがいの質問だろうけど。

420:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:12:38.05 c9v35Trn0.net
低能DIONがまたやらかしましたね
平成23年=0~18才
 ↓
平成26年=3~21才
福島36万人の子供は3才も年齢があがっている。診断時年齢が17才で同じということは、
癌患者の年齢は相対的に低下しているということ
この点を理解できないというのは知性の問題ですね

421:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:17:07.44 HGJq8suZ0.net
>>418
みんな一緒の時期に放射性ヨウ素をかぶってるんだから
後の年度ほど癌数が増えるのではないですか?
あと良性腫瘍の悪性化はほとんどないというのが従来の医学的知見なんですけど
無理ありませんか?

422:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:18:16.71 HGJq8suZ0.net
>>420
いや二次検査時点での年齢ですよ
年度の違いは関係ありません

423:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:22:19.70 HGJq8suZ0.net
摩訶不思議ワールドに引き込まれそうな気分です
時間の流れ方が違うのかなこの人

424:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:22:27.01 c9v35Trn0.net
>>年度の違いは関係ありません
お前が「平成23、24、25年で平均年齢は同じ」とか言い出したんだろが
なに自分でちゃぶ台をひっくり返してるんですかね

425:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:23:48.40 TqC5I1wp0.net
>>421
>みんな一緒の時期に放射性ヨウ素をかぶってるんだから
>後の年度ほど癌数が増えるのではないですか?
はあ? 晩発性でぐぐれ。
この検査では自覚症状にいたって、自分で診断を受けた人はカウントしてないんだよ。

>良性腫瘍の悪性化はほとんどないというのが従来の医学的知見なんですけど
一回、反論したことは再反論してから書き込めよ。
なんなのこいつ。そこまでして議論に勝ちたいのかよ。
650 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2015/06/01(月) 19:21:02.74 ID:xeOhyVk80
ああ、「臨床悪性」という概念があるのか、放置して巨大化した結節もこれにちかいのかな。
>(生物学的な)良性腫瘍の診断は必ずしも臨床的な予後が良好であることを意味しない。
>例えば脳幹部に発生した低異型度髄膜腫は良性腫瘍であるが、治療困難であり、かつ脳幹を圧迫して予後不良であるため臨床悪性である。
>また、悪性腫瘍はしばしば良性腫瘍の中から発生する(=良性腫瘍が悪性化する)ため、臨床的にはその意味でも、腫瘍の良悪の明らかな境界線が引きづらいことが多い。
>例えば大腸ポリープを例にとると、数ミリのポリープは腺腫でありそのまま推移すれば概ね良性であるが、数センチを超えるとかなりの確率で腺癌細胞が現れ大腸癌化することが知られている。
>したがって、良性腫瘍は前がん状態と見ることもできるが、がんの細胞分化に関しては未解明の部分が多く、この考えに対する異論もある。
(wikiより)
細胞間の相互作用で良性腫瘍ががん化する仕組みを解明
URLリンク(www.jst.go.jp)
けっこう最新の研究なんで、解明自体はこれからだろう。
「良性腫瘍の悪性化はない」という思い込みはいちばん危険だ。

426:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:26:25.78 HGJq8suZ0.net
>>420は明らかにおかしなことを言ってます、よーく考えてください
>>425
> この検査では自覚症状にいたって、自分で診断を受けた人はカウントしてないんだよ
後付けで理由をひねり出さないでください

427:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:28:10.35 HGJq8suZ0.net
良性結節は悪性化するか??
甲状腺良性結節は予後良好/長期観察追跡で確認:医師のための専門情報サイト[MT Pro]
URLリンク(mtpro.medical-tribune.co.jp)
 イタリア・Universita di Roma SapienzaのSebastiano Filetti氏らは,無症候性の甲状腺良性結節のほとんどは
長期間経過しても径の有意な増大を来さず,<甲状腺がんと診断されるものはまれである>ことが
5年間の前向き観察研究で示されたとJAMAで報告した。
 今回の知見は,結節の有意な成長が見られたら複数回の超音波検査と細胞診による確認を推奨する
現行のガイドラインの見直しを迫るもの。
結節性甲状腺腫 | 甲状腺の病気[病気別] | 田尻クリニック
URLリンク(www.j-tajiri.or.jp)
■良性の場合は、なるべく手術をしない方向になってきました。の項
良性と診断したら、ほとんどの場合、経過を観察します。良性腫瘍が悪性(がん)に変化したことを証明した人はいません。
最初から良性は良性、がんはがんと考えられています。元々が違うわけです。途中で、この違いが変わることはありません。

428:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:29:13.81 c9v35Trn0.net
本格検査の平均腫瘍径は各年度で14ミリくらいですが、これはあくまでも「平均」です。最大径をみると
平成23年=33ミリ
平成24年=40.5ミリ
平成26年=45ミリ
年を経るごとにどんどん大きくなってます。つまり、「平均」ではなく「中央値」を見なければ、
癌の大きさが経年でどう変化しているかは分からないということです。
これを理解できるかどうかも知性の問題です

429:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:29:38.89 TqC5I1wp0.net
発病(時期の特定は不可能)
1年目→5ミリ~10ミリ
2年目→10ミリ~20ミリ
3年目→15ミリ~30ミリ※
4年目→20ミリ~40ミリ※
※腫瘍系の大きい人、自覚症状のある人は「優先診断」もしくは「自主診断」
・結節内、のう胞内の発ガンおよび良性腫瘍の悪性化は正確な腫瘍系は計測不可能
1巡目に癌じゃなかった2巡目の発ガン者の腫瘍系も含めて、これで全部説明できる。

430:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:30:11.95 HGJq8suZ0.net
「中央値」??

431:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:30:54.78 c9v35Trn0.net
あらためて、低能DIONのオツムのレベルがキラリと光りましたね
この点が確認できたんで、飯を食ってきますね

432:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:33:32.26 HGJq8suZ0.net
>>429
> 腫瘍系の大きい人、自覚症状のある人は「優先診断」もしくは「自主診断」
そんな人がいるのなら見つけてきてください
> ・結節内、のう胞内の発ガンおよび良性腫瘍の悪性化は正確な腫瘍系は計測不可能
そんなエビデンスあります?

433:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:34:59.43 TqC5I1wp0.net
といういことは、この平均径の「15ミリ」が自覚症状・他覚症状のあるなしの分水嶺ってことだ。

434:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:35:29.21 HGJq8suZ0.net
はあ??

435:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:36:34.35 TqC5I1wp0.net
じゃ、これで。
さあみんな~、dion宣誓のの自分の見解を保留した質問攻撃がはじまるよーw

436:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:37:39.34 HGJq8suZ0.net
こんなこと言う人がグダグダになっちゃあかんでしょ

155 地震雷火事名無し(catv?)  2015/05/24(日) 11:55:50.88 ID:nBHh9RLV0
いま、福島で起こってることを試しに「原発事故があったから」を起点にロジックを構築してみ。
なんの齟齬も起こらず現状を説明できるから。
もう少し調査が具体的だったら、今後起こることも予測できる。
いっぽう「自然発症」を起点にするといくつかの決定的な矛盾にぶち当たる。
まあ、暇があったら思考訓練としてやってみるといい。

437:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:38:28.99 C8EOH8/m0.net
あんまり強気なことゆって
後で恥ずかしい思いしても知らんぞ~

438:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:41:17.46 TqC5I1wp0.net
>>436
ヒント、>>429

439:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:41:51.48 TqC5I1wp0.net
dionよく聞いとけよ。ありがたお言葉だろw
437 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2015/06/14(日) 20:38:28.99 ID:C8EOH8/m0
あんまり強気なことゆって
後で恥ずかしい思いしても知らんぞ~

440:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:44:30.85 HGJq8suZ0.net
私に対するレスじゃないと思います、はよ仕事行き

441:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:45:54.53 TqC5I1wp0.net
dionはエビデンスも示さず、無責任に
「36歳までの全部のがんを先取りしただけだから、手術なんか20歳すぎてで十分なんだよ」
と言い張り続けるのだった。
一方で「僕は専門家じゃないからわかりません」で逃げるけど、
「スクリーニングで発見したものはスクリーニング効果なんだもん」は断固としてゆずらないのであった。

442:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:47:08.30 TqC5I1wp0.net
けっきょく、あてがいのロジックから一歩も出なかったなw

443:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:48:12.79 c9v35Trn0.net
>>440
多分、これらを指摘されてるんですよ。「自信満々のバカ」と言われている理由が、やっとわかったかな?

──┐
─┐ |
    ↓癌の発生(入)
|                |
|                |
|                |
├──────┤
|                |
|     甲状腺癌     |
|                |
|                |
└────┐┌─┘
              ↓発見治療(出)

簡単に言うと、今福島で行われているスクリーニング検査は
甲状腺癌のストックを二年かけて0にしてしまおうというものです。
自覚無自覚問わずすべての癌が発見治療されることになります。

444:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:48:33.59 HGJq8suZ0.net
なにそのナレーター口調w

445:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:48:51.93 TqC5I1wp0.net
>甲状腺癌のストックを二年かけて0にしてしまおうというものです。
お、おう。

446:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:49:35.72 c9v35Trn0.net
>>440
あとこれとかね。「あまり強気なこと言っていると、後に恥をかく」。もう散々恥をかいてますけどね
  ↓
984 : 地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2014/11/10(月) 18:56:25.91 ID:B2x1/6sS0
二巡目の発見数がどうなるかも注目です。
多くて3~4人というところじゃないかと予想します。

447:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:50:11.45 TqC5I1wp0.net
>自覚無自覚問わずすべての癌が発見治療されることになります。
……、え? お、おう。

448:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:51:46.47 c9v35Trn0.net
わろた

449:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:52:38.07 HGJq8suZ0.net
> 甲状腺癌のストックを二年かけて0にしてしまおうというものです
おバカな二人にはわかりやすいだろうと思ってそう説明しただけで
実際は新規のがんは上の蛇口から流れ続けています
その流量に変化がないかどうかを確かめるのが甲状腺検査の一つの目的です

450:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:53:35.59 c9v35Trn0.net
>>449
涙目ですね

451:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/14 20:54:06.73 TqC5I1wp0.net
>自覚無自覚問わず
隠しきれないホンネってやつですかw
八「おい、「自覚」無自覚って自覚からはいっちゃったよ、この人」
隣の後家「あら、やだね。「自覚」なんか100万人に1人のはずにね?」

452:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 20:54:44.32 HGJq8suZ0.net
虫歯の治療とは違うのだよ、虫歯の治療とは(これで合ってる?)

453:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:57:29.12 c9v35Trn0.net
暗黒の過去を蒸し返してごめんなさいね。だって傑作なんだもん これ
686 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/06/01(月) 22:45:34.91 ID:3GzjwUcs0
スクリーニング検査とは
ある学校で全校生徒1000人を体育館に集め
「虫歯の人は手を上げてください」といったら5人の生徒が手を上げました。
次に歯科医を呼んできて1000人に対し歯の集団検診を行いました。
すると100人の生徒に虫歯が見つかりました。
初期のものから進行の進んだものまで進行度はさまざまです
しかし5人を除く95人に自覚症状はありませんでした。
その後、虫歯が発見された100人に歯科医院を紹介し、歯の治療が行われました。
抜歯される人、削ってセメントを埋めるだけの人、経過観察の人、さまざまです。
中には医院に行かない人もいました。
2年の月日がたち、また同じ1000人を体育館に集め再度こう聞きます
「虫歯の人は手を上げてください」
今度は誰も手を上げません。
再度集団検診が行われ、今度は新たに30人の人に虫歯が見つかりました
初期のものがほとんどでしたが、中には前回見落としがあったのか進行が進んだものも見つかりました
30人に対しても歯科医院を紹介、歯の治療を行ってもらうことにしました
さらに次の2年後…

454:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 20:58:33.41 c9v35Trn0.net
ツイッターならYokaあたりがやりそうだよね
甲状腺がんは虫歯と同じだああ!!とかいって、グラフとか書いてそう(笑)

455:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:00:04.72 c9v35Trn0.net
そして、この福島DIONの傑作に対してすかさずNGをだした内モンゴル氏。さすがです
687 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2015/06/01(月) 23:17:17.64 ID:KwCti1jVO
お前さもういい加減真摯に大人としての行動をしような
どうこねくり回して現実逃避したところで
二巡目が激減してないんならそれが現実なんだよ
公害でボランティア?で子供の命を無意味に賭けて
結果子供を殺してしまったんなら人生かけて償おうな
以前議論したように激減しなかった場合は子供を殺す事になるんだから
お前がこねくり回して現実逃避すればするほど償い難くなるからな
その現実逃避が破綻した後は殺した子供に対してより深く償えよ

456:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:04:42.53 C8EOH8/m0.net
いつまでおんなじ事をグタグタ言ってるんだか
進歩がねーな
池沼かな?

457:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:06:08.14 c9v35Trn0.net
思うだけど、福島DIONって振り込め詐欺とかそっち方面で才能発揮できるよね
>>453の虫歯健診の例だって、最初読んだときは妙に納得しそうになったもん
理科とか算数とか生物学とか英語はできなくても、たぶん詐欺師とかそっち方面の
才能はかなりあると思うよ 今までさんざん児童遺棄、児童虐待、児童殺害の
教唆を重ねてきたこと考えても、犯罪者性向がとても強いんだと思う。この福島DION

458:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:09:24.08 c9v35Trn0.net
19世紀のドイツの刑法学者ロンブローゾという人はね、
「生まれつき犯罪性向のつよい脳の持ち主がいると」いう生得説を唱えて、物議をかもしたんだよね
でも、福島DIONをみると詐欺方面の才能だけ人間って、たしかにいるんだなと思った。
ロンブローゾの生得説もあらためて見直してみる必要があるかもね

459:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:14:56.14 c9v35Trn0.net
ごめん、イタリアだったね
ロンブローゾ(ウィキから)
イタリアの精神科医で犯罪人類学の創始者である。
犯罪学の父とも呼ばれることがある。
生来的犯罪人説
彼は処刑された囚人の遺体を解剖、頭蓋骨の大きさや形状を丹念に観察した。解剖された頭蓋骨は383個にのぼる。
また、刑務所や精神病院で3,839人の受刑者の容貌や骨格を、兵士のそれと比較した。こうした多大な労力を費やした末に、
彼は「犯罪者には一定の身体的・精神的特徴(Stigmata)が認められる」との調査結果を得た。
ロンブローゾは身体的特徴として「大きな眼窩」「高い頬骨」など18項目を、また精神的特徴として「痛覚の鈍麻」
「(犯罪人特有の心理の表象としての)刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。彼によれば、これらの特徴は
人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝(atavism)によって再現した、
いわゆる先祖返りと説明することができる。

460:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 21:15:58.01 HGJq8suZ0.net
>>451
その100万人に1人相当の人も含まれるという意味です
千葉ウイグルさんは印象操作に余念がないですね、頑張ってください

461:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:17:45.59 c9v35Trn0.net
ロンブローゾの生得説 続き
そしてこれらの特徴をもって生まれた者は、文明社会に適応することができず犯罪に手を染めやすい、
即ち将来犯罪者となることを先天的に宿命付けられた存在であると結論付けた。
これが「生来的(生来性)犯罪人説」である。

462:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:19:33.96 c9v35Trn0.net
なるほど、ロンブローゾによれば、福島DION(バカ大阪や福島ザビ、ツイッターのあの界隈)は、
原始人に先祖がえりした類人猿に近いホモサピエンスであり、文明社会に適応できず犯罪に手を染めやすい生得的な
犯罪性向をもった人たちということですね。
原始人、類人猿、なるほど・・

463:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:20:56.63 c9v35Trn0.net
隔世遺伝は英語でatavismというんですね
勉強になります

464:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 21:21:57.78 ldL9+AZC0.net
>>411
そうだろうなあ。
疎開した人がいつももスレに誰も来なくなったので
おかしいと思って痛んだよ♪

465:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/14 21:28:21.23 wRwc9OVL0.net
ロンブローゾね、なるほど

466:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:29:34.94 c9v35Trn0.net
今までの謎がロンブローゾによって氷解した思いです。
福島DIONは原始人、類人猿から隔世遺伝(atavism)によって形質を受け継いだ生得的犯罪人
ということです。
福島DIONが多用する詐欺師的な手法(甲状腺がんを虫歯に例える)、工作用ソースをペタペタ貼る、
結論ありきの強引で知性を欠いた不誠実な議論、
ロンブローゾ先生のお蔭でこれらがすっきりと理解できました。

467:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 21:30:44.68 HGJq8suZ0.net
ロンドンブーツなら知ってる

468:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:30:53.26 C8EOH8/m0.net
つまらんコピペをペタペタ貼るのはお前も同じだろw
自分はいいけど他人は許せんてか?

469:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:31:08.58 c9v35Trn0.net
そういえば、ロンブローゾ先生の生得的犯罪人説にもう一人ピッタリと該当する人間が
このスレにはいましたね。「自然」をこよなく愛し、「芸術」をこよなく愛するアート・ネーチャーの方です

470:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:34:43.92 c9v35Trn0.net
まあ、もはや過去の人なんでロンブローゾ先生の分析を適用するまでもないでしょう
それでは

471:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/14 21:39:22.14 wRwc9OVL0.net
疑似科学については触れなくていいのかな?

472:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:45:46.87 c9v35Trn0.net
疑似科学については>>168>>169について触れています
ちなみに、ロンブローゾ説は、経験的にテスト可能な反証可能性命題なので、
それがテストされ、論駁された場合に仮説提示者が自説を撤回する用意をもてば、
十分な科学的ステータスをもつ命題です。
ちなみに、スクリーニング効果説もこの意味では科学的ステータスはもっています。
しかし、2順目に入り「激減仮説」が論駁されたので、撤回するのが真の科学者の唯一の道です。
そうでなければ、たんなる疑似科学になります。

473:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/14 21:48:47.94 wRwc9OVL0.net
ロンブローゾが疑似科学だよ

474:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:52:32.55 c9v35Trn0.net
>>472が理解できないようですね。
疑似科学とは
① 経験的に検証不可能、もしくは分析的に偽である命題
(三角は四角と同じである。存在と無は同一である、プロレタリアートが歴史を動かすなど)
② 経験的に検証可能な命題であるが、それがテストされ論駁された後も、補助仮説をつくりだし、元の仮説に固執し続けること
この二つの場合を意味します。スクリーニング効果説も玄妙の自然消滅説は②です。ロンブローゾ説は
①、②ともに現在のところ決定的には属していない。その意味で科学的身分をもつ学説です。

475:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 21:55:00.14 c9v35Trn0.net
何よりも、アート・ネーチャーの方や福島DIONのような詐欺師性向の強い人間の存在は、
ロンブローゾ説を検証する有力なテストデータになるでしょう。ロンブローゾ先生がこのスレを見たら、
ヨダレを垂らして喜ぶでしょう

476:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:02:24.16 c9v35Trn0.net
とくに、甲状腺がんを虫歯に例える>>453の詐欺的手法は、
「生まれながらの詐欺師」を想起させます。ロンブローゾ説のテストデータになる興味深い事例です

477:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/14 22:03:56.27 wRwc9OVL0.net
分析的に偽男ですけど

478:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/14 22:04:47.21 wRwc9OVL0.net
あらら、またスマホの調子が悪いな
分析的に偽物なんですけど

479:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:06:56.84 c9v35Trn0.net
「分析的に真」の反対です
三角形の内角の和は180度である
これは経験的なテスト(つまり実験)をすることなく、それ自身で独立して真なる命題です。
数学や基礎物理学はこの意味で分析に真なる命題を追及する学問です。

480:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:08:36.42 c9v35Trn0.net
論理実証主義(ウィーン学団)とか知らないですかね?
まあ、田舎の電気工事の社長さんでは知らなくても当然、恥ずべきことではないですよ
それでは

481:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 22:09:13.98 HGJq8suZ0.net
これ以上の解説は不要であろう

482:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:13:41.29 c9v35Trn0.net
ロンブローゾのテストデータが何かしゃべってますね

483:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 22:16:36.06 HGJq8suZ0.net
今話題のTwitterまとめ
もしかして、もしかするかも→発生と自然消滅繰り返し仮説 - Togetterまとめ
URLリンク(togetter.com)
【玄妙 甲状腺がん短期発生、自然消滅仮説】を検証してみた - Togetterまとめ
URLリンク(togetter.com)
「甲状腺癌のがん細胞は一度発生したら全て増殖する」を示さなければ反証にならん - Togetterまとめ
URLリンク(togetter.com)
サイボーグ001さん大活躍です

484:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:20:26.02 c9v35Trn0.net
しかし、ハードボイルドチェロ弾きのツイートが「自然消滅仮説」を検証するソースとは・・・
このバカをソースにして科学が生まれるとでも思ってるのか?
玄妙に比べれば、まだロンブローゾの検証データ(福島DION)の方がマシですね

485:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/14 22:21:01.09 wRwc9OVL0.net
いやはや、どっちが詐欺師だか・・・

486:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:24:02.75 c9v35Trn0.net
と詐欺師が述べています

487:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:27:39.63 C8EOH8/m0.net
>>483
すごい執念だなあ

488:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 22:29:50.27 HGJq8suZ0.net
人を騙すより人に騙される側でいたい、なんちゃって
サイボーグ001さんやnagayaさんには玄妙さんをつついてもらって
新たな知見が得られたり新たな展開が起きることを期待します

489:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:33:00.76 c9v35Trn0.net
>>488
虫唾が走りますね
あなた、甲状腺がんを虫歯に例える行為は立派な詐欺ですよ
「人を騙す側でいたい」が貴様の本性でしょうが

490:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 22:35:32.31 HGJq8suZ0.net
虫唾かってに走らせといてください
どこが詐欺なのか皆目わかりませんけど

491:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:36:42.61 c9v35Trn0.net
トボケ方まで詐欺師一流ですね
まさに「生まれながらの犯罪者」と言えるでしょう

492:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/14 22:37:36.08 wRwc9OVL0.net
ロンブローゾ持ち出して相手を犯罪人扱いする人が詐欺師だと思うなあ

493:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:38:13.51 c9v35Trn0.net
と福島の詐欺師が述べています

494:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/14 22:39:12.55 wRwc9OVL0.net
まあこれに騙される人はかなりあれな人認定かな

495:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:39:37.34 c9v35Trn0.net
年々増加の一途をたどる甲状腺癌の死者数
URLリンク(twitter.com)

496:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:41:03.35 c9v35Trn0.net
甲状腺がんの死者数は50年間で5倍に激増していますね(日本内分泌学会データより)

497:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:43:51.46 c9v35Trn0.net
さてと、詐欺師どもがどう詐欺的なレスをするか?
楽しみですね

498:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 22:45:33.58 HGJq8suZ0.net
ああ虫歯では人は死なないという意味か
だから私を詐欺師呼ばわり…納得しました
スクリーニング検査をするということがどういうことかを理解してもらうために
>>453の話を書きました
虫歯じゃなくてもなんでもよかったんですけどね

499:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:47:55.49 c9v35Trn0.net
>>498
いえいえ、あなたの詐欺的な手法は「甲状腺がんと虫歯を同じものと例える」だけじゃないですよ
もう数えきれないほどのゴマカシをしているでしょ。たとえば、二次検査の進捗率を補正することなく
本格検査=112人の癌
先行検査=15人の癌
「ほら見ろ、激減しているだろ」とかやっちゃうとことかね。
小学生でも見抜ける詐欺行為を平気で行う人間です この福島DIONは

500:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:52:09.22 c9v35Trn0.net
>>446とか酷い詐欺ですね
この人、「2巡目で発見される癌は3~4人」と予測してます。
これが外れると、「僕が言っていたのは『次回の発表の人数』です」とか開き直る。
この開き直りがウソなのは、「次回の発表で発見される」とせずに「2巡目で発見される」
と言っていることから明らかです。
この福島DION、マジで「生まれながらの詐欺師」の素質だけは飛びぬけて優れています。

501:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 22:53:02.81 HGJq8suZ0.net
>>499
そのことは前にも回答しました
進捗率の補正率に応じて癌数予想が伸びるわけではないと
最終的には>>32の⑤の通常診療移行者数と細胞診受診率が鍵になります

502:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:53:31.64 c9v35Trn0.net
    これです
     ↓
984 : 地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2014/11/10(月) 18:56:25.91 ID:B2x1/6sS0
二巡目の発見数がどうなるかも注目です。
多くて3~4人というところじゃないかと予想します。
二巡目の発見数がどうなるか
二巡目の発見数がどうなるか

503:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:54:53.10 c9v35Trn0.net
>>501
はいはい。あなたは6万人にも上る2次検査を受けていない子供たちからは
1人も癌は発見されないと考えているのね。
これ外れたら、自分の人生をかけてお前が殺す子供たちに償えよ

504:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 22:55:03.83 HGJq8suZ0.net
>>500
過去スレを読めばそうではないことは一目瞭然
あんたのほうがよっぽど詐欺師です

505:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 22:55:42.64 c9v35Trn0.net
>>503を聞いてますかね?
生まれながらの詐欺師さん

506:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 22:58:18.73 HGJq8suZ0.net
>>503
> あなたは6万人にも上る2次検査を受けていない子供たちからは
> 1人も癌は発見されない
そんなことは言ってません

507:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 23:00:20.55 c9v35Trn0.net
つまり、次回の発表では癌患者はゼロ人になるということね
了解です

508:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 23:01:12.34 HGJq8suZ0.net
> 自分の人生をかけてお前が殺す子供たちに償えよ
凶暴性をむき出しにし恫喝を仕掛けるのは極左特有のものですかね

509:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 23:02:50.67 HGJq8suZ0.net
こんなおかしな人がいるんじゃこのスレ福島県民来ないわなあ

510:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 23:03:47.72 c9v35Trn0.net
自分の非を認めず、相手を勝手に「極左」とか言うあたり、まさに天性の詐欺師ですね

511:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 23:05:04.13 HGJq8suZ0.net
極左というか活動家でしょ
おつむの弱いという枕詞がつきますが

512:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 23:07:48.42 c9v35Trn0.net
このスレに来る福島県民はお前らバカどもと一緒にされたくないんだってよ
92 :地震雷火事名無し(福島県):2015/05/10(日) 09:27:34.87 ID:K/VlW+w70
しばらく見なかったら、また鼻血の話題に戻ったのか・・・
いわき住みだが、うちの子が通ってた小学校で鼻血出してる子多数いたぞ。
ちなみに3月後半から6月くらいが多かったと記憶。
なぜそれを否定されるのかわからん。

513:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 23:09:10.37 c9v35Trn0.net
このスレで鼻血の証言している福島県民は自分に都合が悪いから「福島県民」から排除する気か?
896 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/05/09(土) 10:10:26.54 ID:VGXYaJTO0
疎開して数ヶ月経ってから鼻血が出るという人が多かった。
たかが鼻血でこれほどまで騒ぐ所を見ると
鼻血は白血病予備軍なのかなと・・・。

514:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 23:11:47.05 c9v35Trn0.net
なんとか言ったらどうなんだ?福島の天性の詐欺師よ
700 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/05/08(金) 20:40:50.82 ID:oaL99qbB0
南相馬から疎開してきた人が数ヶ月後に鼻血を出したのを見ている。
もう一人は中通りからの疎開人ホテルのフロントで下痢を漏らして
出入り禁止。

515:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/14 23:12:21.53 HGJq8suZ0.net
付き合いきれませんな
なんか鼻血の話になってるし
おやーすみー

516:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 23:18:09.40 c9v35Trn0.net
509 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/06/14(日) 23:02:50.67 ID:HGJq8suZ0
こんなおかしな人がいるんじゃこのスレ福島県民来ないわなあ ×
            ↓
こんなおかしな福島県民がいるんじゃこのスレ福島県民来ないわなあ 〇

517:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 23:20:28.59 c9v35Trn0.net
スクリーニング効果だ!
癌は短期間に自然に消滅する!
おれの周りには鼻血を出した人間はいない 風評被害だ!!
なんて「おかしな福島県民」が恥を晒しているスレは、
同郷の人間にとっては痛すぎて、痛すぎて、近寄りがたいという気持ちがよく分ります。
僕が福島県民だったら、こんな痛いお馬鹿な同郷人がボコボコにたたかれているスレは
とてもじゃないけど見れないでしょうね

518:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 23:28:59.08 c9v35Trn0.net
515 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/06/14(日) 23:12:21.53 ID:HGJq8suZ0
付き合いきれませんな
なんか鼻血の話になってるし
おやーすみー
と昨夜インターネット掲示板に書き込んだ独身の男が、アパートの二階でクビをつっているのを発見
されました。遺書には「千葉ウィグルの奴、死んで呪ってやる~!」と意味不明なことが書かれており、
警察は精神的に追いつめられた上での突発的な自殺とみています(日曜日深夜2時の福島TVニュース)

   ||    
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ    
 ∪  ノ
  ∪∪

519:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/14 23:36:54.49 c9v35Trn0.net
>>351
その論文、重要ですね。情報、ありがとうございます

520:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/15 00:02:19.28 ifB/2OGz0.net
>>512
遮断されているんだろ。普通に来れるんだったら
もっと書き込みが多いはず♪

521:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 00:33:15.71 m32pcn+K0.net
玄妙 @drsteppenwolf
「このような「自然退縮」の症例報告は、毎年、世界的な学術雑誌
に20例以上報告されています。」
→岩永剛氏「がんの自然治癒」 癌と人. 40 P21-25 PDF
URLリンク(ir.library.osaka-u.ac.jp)
URLリンク(twitter.com)

522:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 00:34:32.99 m32pcn+K0.net
2020年までに全世界における年間のがん罹患数は1,500万人、がん死亡数は1,200万人を超えます
癌の概要
URLリンク(www.inoncology.com)

523:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 00:37:21.94 m32pcn+K0.net
全世界の癌患者は年間1500万人
これに対して、世界中で今まで癌が「自然減縮」したとされる報告は20例
たった20例・・それも「自然消滅」ではなく、あくまでも「自然減縮」。。それが20例。。。
この玄妙という人、もはや漫画の世界の人ですね

524:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 00:43:31.75 m32pcn+K0.net
>>521のような玄妙氏のツイートでも健気にRTしているカンナさん
どんな気持ちでRTボタンを押しているのでしょうか?
え?たった20例・・・これは・・・でも、玄妙さんには私が味方しないと・・えい!→ポチ
といった感じでしょうか

525:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 00:57:08.52 m32pcn+K0.net
【声明】 避難者を追い詰める帰還促進政策、賠償や支援の打ち切り方針に抗議
URLリンク(www.foejapan.org)
福島県庁に直接声を届けよう! ハンスト中の坂本さん、集まった方々の、避難者支援課への要請(ママレポ、6月8日)
URLリンク(momsrevo.blogspot.jp)

526:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 01:20:31.20 m32pcn+K0.net
このミジンコ(ハナジンスキー=カンナ)、WHOネタで自爆して、自分が福島県民であることも隠せなくなったみたいね
    ↓
293 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2015/06/14(日) 13:49:15.11 ID:C8EOH8/m0
安心しすぎて涙出たわ~w
福島県も広いんだけどね ウイグルさんもよく頑張るよ
305 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2015/06/14(日) 14:01:14.86 ID:C8EOH8/m0
だが、福島県に住んで普通に生活を営んでいる人も大勢います

527:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 01:59:30.64 m32pcn+K0.net
6 名前:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) :2015/06/13(土) 17:40:45.64 ID:ZIp6hAkd0
TPP批准で、日本の中小規模の農家は壊滅が確定してる。
福島は更に放射能というハンデが付いている。
医療費が米国並みになれば、ガンの手術に数千万の世界だ。
復興など夢のまた夢、情報弱者も甚だしい。
国を相手に今戦う以外、生き残る道はなし。

528:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 03:52:07.86 MALg0zNn0.net
>>526
あーわし関東住みじゃ
安心しろ嘘はつかんよ
千葉さんも移住しなくて済む汚染度でよかったねえ

529:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 04:25:29.59 m32pcn+K0.net
ムリして「わし」とか男言葉使わなくてもいいですよ。福島県民のカンナ(ハナジンスキー)さん
541 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2015/06/01(月) 01:34:49.62 ID:jw9w5fQN0
俺が重症化したのは
アホな放射脳のせいなんだけど
放射脳のおじさん、責任とってくれるの?
543 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2015/06/01(月) 02:10:45.68 ID:jw9w5fQN0
責任とれよ放射脳

530:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 04:26:34.01 m32pcn+K0.net
放射脳のおじさん
     ↑
男はこんな言葉は使いません。

531:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 04:48:30.20 m32pcn+K0.net
ふつう「おじさん」という言葉を使うのは
①こども
②女性
だけです。ちなみに、「放射脳のせいで重症化した」だけでなく、「責任とれよ」とまで言っています。
つまり、被曝心配派のせいで自分の人生が大きく損なわれたつらい経験が背景にある。
福島県民であることは明らかです。
女性+福島県民+下品で不快なレス+ツイッターネタに食いつく+カンナネタにも食いつく→カンナ本人
というプロファイリングが成立します。

532:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 04:53:42.33 m32pcn+K0.net
火消がベタすぎますね。誰も信用しません
305 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2015/06/14(日) 14:01:14.86 ID:C8EOH8/m0
福島県に住んで普通に生活を営んでいる人も大勢います
528 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2015/06/15(月) 03:52:07.86 ID:MALg0zNn0
あーわし関東住みじゃ

533:地震雷火事名無し(愛媛県)
15/06/15 07:22:14.34 RAOdPkbz0.net
ふぁっき

534:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 07:55:47.13 jTVCLtpN0.net
甲状腺癌って甲状腺刺激ホルモンの分泌量で成長が決まるんじゃないかと思う
大人でも機能低下、亢進症なんかを併発すると成長が早いとか
で年齢的に子供は性徴期、成長期で甲状腺刺激ホルモンの分泌があったり
退縮、成長の停止なんかも説明がつくと思う
未分化癌は刺激ホルモンに反応せずに勝手に増殖してしまうけど
高分化癌とか一部低分化癌、転移巣なんかは甲状腺組織の特徴を受け継いで
刺激ホルモンによる活性化が活動するかしないかの根源ではないかと

535:地震雷火事名無し(関東地方)
15/06/15 08:41:58.91 CkCPJ2EZO.net
>>198 診断から手術まで2ヶ月ちょっとでした。でも、またまた空きが出来たのでそこに入れてもらえたからで、診断がついた当初はたしか6ヶ月~7ヶ月待ちと言われました。

536:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 08:46:00.04 MALg0zNn0.net
>>531
「アイカツおじさん」とかで検索しろ

537:地震雷火事名無し(関東地方)
15/06/15 08:47:17.43 CkCPJ2EZO.net
病院には検査~入院手術~術後と、一年くらい通ったけど、どんどん混みあってきて、術後通院時には1ヶ月後の外来予約すらとるのが難しくなってきていました(今から2年半くらい前の事)

538:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 13:09:05.15 lp4rCs+v0.net
>>534
それ、良性の解説。

539:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 14:02:47.01 JlAYddLj0.net
>>535>>537
情報、ありがとうございます。手術を6か月~7か月も待つのは精神的にきついですね。空きがあって何よりでした。
現在は、伊藤病院で手術は9ヶ月待ちという情報もあります。
しかし、2年半前で1か月の外来予約もとるのが難しかったというのは重要ですね。
東京GIGOさんがよく言っていたことだが、このままだと「甲状腺がん難民問題」が恐ろしい
規模になりそうです。

540:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 14:06:15.56 JlAYddLj0.net
貴重なので情報をまとめておきましょう
152 :地震雷火事名無し(関東地方):2015/06/12(金) 18:07:25.52 ID:6Oc+jXzHO
甲状腺乳頭癌摘出済みです。オペ+入院は高額医療制度利用で十数万だったかな(月がまたがないように‥などうまく調整して)
ホルモン剤は処方される量によるけど元々安価なので1日10~20円。
153 :地震雷火事名無し(関東地方):2015/06/12(金) 18:13:40.25 ID:6Oc+jXzHO
通院のたびに(退院後しばらくは1日おきとか)血液検査代や術後の傷に貼るテープ、ホルモン剤以外の薬、交通費、食事代(1日がかりだから)これが大きかった。1通院に1諭吉が消えたよ。
173 :地震雷火事名無し(関東地方):2015/06/13(土) 00:49:14.67 ID:0PjgNUUDO
当時関東(今は移住済み)まだ小さい子どもを持つ母としておきますね。症状は色々ありました。喉の違和感や痛み・異様な疲れ・抜毛・体重増加など。橋本病も発症していた事によるものでした。
174 :地震雷火事名無し(千葉県):2015/06/13(土) 01:23:44.54 ID:n4AR+alc0
原発事故時は関東在住で、移住された方なのですね。甲状腺乳頭がんに罹患されたのはお母様でしょうか?
小さなお子さんをお持ちというと、まだお若い方ですね。
自覚症状の情報、とても貴重です。
喉の違和感や痛み
異様な疲れ
抜毛
体重増加
もはや「頸部の違和感」といった初期症状を超えて「急性症状」ですね。
貴重な情報、ありがとうございます。

541:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 14:09:43.08 JlAYddLj0.net
188 :地震雷火事名無し(千葉県):2015/06/13(土) 06:11:38.46 ID:n4AR+alc0
2センチののう胞で手術した人、9ヶ月も手術が待たされると言っています(>>185)。つーたら、2016年3月まで伊藤病院は手術の予定が
ギッシリ埋まってるということですかね・・?
196 :地震雷火事名無し(関東地方):2015/06/13(土) 08:30:43.22 ID:0PjgNUUDO
甲状腺乳頭癌を患ったのは私自身です。全摘と片側リンパを取りました。2012.2月の入院・手術でしたが、同じような(乳頭癌の)30~40歳の女性が少なくありませんでした。
198 :地震雷火事名無し(千葉県):2015/06/13(土) 08:43:27.29 ID:n4AR+alc0
>>196
ありがとうございます。片側リンパの切除というとD2ですね。かなり広範なリンパ切除になります
(両側リンパ切除だとD3で、一番ラジカルな切除です)。診断を受けてから手術を受けるまでの日数とか、どのくらいだったか
覚えていらっしゃいますか?>>185では9ヶ月待ちとの情報もありますが。

542:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 14:10:52.24 JlAYddLj0.net
535 名前:地震雷火事名無し(関東地方) :2015/06/15(月) 08:41:58.91 ID:CkCPJ2EZO
>>198 診断から手術まで2ヶ月ちょっとでした。でも、またまた空きが出来たのでそこに入れてもらえたからで、診断がついた当初はたしか6ヶ月~7ヶ月待ちと言われました。
537 名前:地震雷火事名無し(関東地方) :2015/06/15(月) 08:47:17.43 ID:CkCPJ2EZO
病院には検査~入院手術~術後と、一年くらい通ったけど、どんどん混みあってきて、術後通院時には1ヶ月後の外来予約すらとるのが難しくなってきていました(今から2年半くらい前の事)

543:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 14:11:28.35 JlAYddLj0.net
重要情報、ありがとうございました。

544:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 14:18:48.18 MALg0zNn0.net
くだらね
素人のニワカ研究乙

545:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 14:53:27.15 JlAYddLj0.net
  ↑
こいつはツイッター界のゴミでカンナといいます。「子供が死ななけりゃどうでもいい」と考えている病人なんで、足で踏みつぶしてあげてね
562 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2015/06/01(月) 10:55:22.45 ID:jw9w5fQN0
何人死んだんだよwww

546:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 16:13:18.30 MALg0zNn0.net
いやいや、マトモな素人医療研究家を目指すなら
福島県での甲状腺癌による死者数くらい把握してなきゃダメでしょw
煽りのネタにもなりゃしない
で、何人死んだの?

547:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 16:40:45.18 lzAbw5rY0.net
Hた中央病院から、伊T病院紹介されたいわきの幼稚園児知ってるが
医大に送らなかった理由ってなんだろー
二次検査待っていられなくて、県外行っている子もカウントされないみたいね
そーいえば、外資系保険屋さんに子供のがん保険勧められました
県内の子は医療費無料だけど、親が付きっ切りになるので収入が減る
それをカバーするためにどうですかー? って
いわきからは茨城の子供病院に行く人増えたって情報ももらいました

548:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/15 16:52:37.25 KsRtQ1/R0.net
原発事故は保険金支払いの免責事項になっていると思うけど
もし将来、原発由来だったことが判明したときであっても
加入時は原発と無関係だということで加入したわけで、ちゃんと保険金が支払われるか念のため確認しといたほうがいいね

549:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 17:39:03.87 lp4rCs+v0.net
>>547
>Hた中央病院から、伊T病院紹介されたいわきの幼稚園児知ってる
>医大に送らなかった理由ってなんだろー
>二次検査待っていられなくて、県外行っている子もカウントされないみたいね
貴重な情報をありがとうございます。
今の福島の統一検査で拾いきれない「症状のある子ども」についての切実な状況だと思います。
>>548
保険請求が多発すれば、外資系の保険会社が独自に「放射能因果調査」に乗り出す可能性はあると思う。

550:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 17:40:08.84 jTVCLtpN0.net
>>538
悪性でもサイログロブリン生成するのでありえるかと
>>547
平田中央病院はそもそも慶応SFCと伊藤病院が検査やってる
で何かあったら伊藤病院ってのが既定路線

551:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 17:42:01.73 lp4rCs+v0.net
こういった実際に子どもやご自身で病気と闘っていらっしゃるみなさんの実情は、ほとんど報道されませんので知ることができません。
このスレは「多発」や「放射能起因」の検証だけではなく、そういった情報交換の場としても機能したらいいなと思ってます。
2ちゃんねるですので、やっぱり下品だったり高圧的だったりする部分もありますが、
根本では癌の多発を憂い、放射能因果を認めようとせず補償も対策もしない行政に憤慨しつつ、まじめに議論しています。
遠慮なく書き込んでください。

552:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 17:46:23.43 lp4rCs+v0.net
>>550
「ありえる」じゃなくて、10ミリ以上の腫瘍径または転移ありの手術適用例の癌で、
退縮・成長の停止がみられた例のエビデンスもしくはそれにつながる機序の説明のあるソースを提示してくださいね。
ああ、放射能起因の子どもにつうじるもので。

553:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 17:51:42.65 jTVCLtpN0.net
山梨大学の人間ドックの論文じゃダメなの?

554:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 17:52:59.83 lp4rCs+v0.net
>>550
>平田中央病院はそもそも慶応SFCと伊藤病院が検査やってる
>で何かあったら伊藤病院ってのが既定路線
福島県の甲状腺医療事情をかなり詳しそうだな。
こっちもどう事情なのか解説してくれ。
>二次検査待っていられなくて、県外行っている子もカウントされないみたいね
>いわきからは茨城の子供病院に行く人増えたって情報ももらいました

555:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 17:55:01.49 lp4rCs+v0.net
>>553
そういう言い方で出てくるネタはだいたい「ダメ」だろうな。

556:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 18:01:28.91 jTVCLtpN0.net
じゃあいいや

557:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 18:01:35.11 lp4rCs+v0.net
これ、打つ手あるのか?
「甲状腺専門医の数が足りなくなる」

558:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 18:22:48.50 JlAYddLj0.net
>>547
547 :地震雷火事名無し(福島県):2015/06/15(月) 16:40:45.18 ID:lzAbw5rY0
Hた中央病院から、伊T病院紹介されたいわきの幼稚園児知ってる
すげー重要な情報だね。幼稚園児というと4~5才でしょ。4~5才の甲状腺がん、
ついに出始めたか・・

559:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 18:24:04.58 JlAYddLj0.net
どこぞのハゲの愚かな福島県民とちがって、とても有益な情報です。ありがとうございます。
よい福島県民さん

560:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/15 18:24:18.90 ifB/2OGz0.net
1年も待てば手術の順番が回ってくるだろう♪

561:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/06/15 18:25:14.67 VC55l0KM0.net
千葉嬉しそうw
自説を補強してくれるんだもんなあ

562:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/06/15 18:26:50.58 VC55l0KM0.net
でも、ネットの「伝聞」なんて
なんの根拠にもなりませんけどねw

563:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 18:36:55.63 JlAYddLj0.net
>>547
>>いわきからは茨城の子供病院に行く人増えたって情報ももらいました
これも重要な情報です。なぜ医科大に送られないのか?考えられる理由は
① 福島医科大がパンク状態になっている
② 県民健康検査でカウントしたくないので、こどもを他県に送っている
どちらでも深刻です

564:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 18:45:40.15 JlAYddLj0.net
参考までに、サイボーグ0012さんの考察
小児甲状腺がん、潜伏期で福島県とチェルノブイリを比較
URLリンク(togetter.com)
チェルノブイリでは事故後4~5年経ってから、乳幼児の甲状腺癌が一挙に現れ、急増を示しました。
福島もその経路をたどるのではないか?という臨床的考察です。
人間崩れの福島県民(ザビ)が必至で足を引っ張り火消しようとしていた論考です。

565:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 18:51:09.35 JlAYddLj0.net
とくに以下が重要です。チェルノブイリにおける年齢別の潜伏期間のちがいが示されている。
年齢の高い子供ほど早く癌になることが臨床論文でも明らかになっています。
URLリンク(twitter.com)
事故時2才以下=潜伏期間平均8.1年
事故時2.1~4才=潜伏期間平均7.9年
事故時4.1才~6才=潜伏期間平均7.5年
事故時6.1才~8才=潜伏期間平均6.2年

566:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 18:53:23.21 JlAYddLj0.net
ベラルーシ全土(ゴメリだけでなく全土)の乳幼児・青年層の潜伏期間を示したのが以下図。
事故時にお母さんの胎内にいた子供から19才までの青年層をカバーした重要な図です。
URLリンク(twitter.com)
事故から4年経って、事故時5才以下の子どもが爆発的に癌を発症させたことが
よく分ります。

567:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 18:56:34.41 JlAYddLj0.net
このままだと「甲状腺がん難民問題」は深刻なことになります
すでに伊藤病院は手術9ヶ月待ち(>>185)です。福島医科大の鈴木真一も「甲状腺がんの治療に専念する必要がある」
との理由で、健康検査の責任者を辞任している。
ネット上で散々言われてきたことを無視し続けた日本政府の責任は重大でしょう。
これ、近い将来必ず政府の責任が問われますよ

568:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 19:09:42.57 JlAYddLj0.net
忘れていたけど、政府はむろん、ネット上でうそ、出鱈目を言い続けてきたツイッターのあの界隈や
このスレの福島馬鹿コンビなんかの責任も問われるでしょうね。

569:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 19:15:28.07 jTVCLtpN0.net
生まれつき犯罪者らしいので責任能力あるか心配ですなあ

570:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 19:18:57.44 jTVCLtpN0.net
幼稚園児の話はツイッターで拡散したほうがいいですよ
重要情報ですから

571:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 19:21:26.54 JlAYddLj0.net
まずはこのスレで謝罪が必要ですね 
楽しみにしてますよ 土下座のスクショアップ ズラも外してくれるかな?

572:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 19:24:23.69 lp4rCs+v0.net
>>570
いや、さすがに幼稚園児の甲状腺ガンはないでしょ。
甲状腺自体が組織として固まってないし、小さすぎるし。
チェルノブイリの発ガンが10歳前後からなのもこのへんが理由だと思う。
もしあったら大変なことだ。

573:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 19:24:57.16 JlAYddLj0.net
>>547
よい方の福島県民さん。>>547の情報って、ツイッターで広めてもよいでしょうか?
もし差しさわりがなければ、重要な情報なんでぜひ拡散したいのですが。ご返事いただければ幸いです。

574:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 19:25:10.48 jTVCLtpN0.net
あらら、火消しですか?

575:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/06/15 19:27:25.08 VC55l0KM0.net
伝言ゲームですね

576:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 19:27:46.24 JlAYddLj0.net
>>572
>>いや、さすがに幼稚園児の甲状腺ガンはないでしょ
URLリンク(twitter.com)
ゴメリでは、1989年に事故時1歳の子供の甲状腺がんが1人、1990年に同じく1歳児が2人
でています。これ以外にもたくさん。診断時年齢でいうと、4歳、5歳です。幼稚園児ですよ

577:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 19:27:49.85 lp4rCs+v0.net
まあ、幼稚園児が甲状腺の異常で病院を専門病院に紹介ってのも大変なことか。

578:地震雷火事名無し
15/06/15 19:35:27.99 2nDiFUxTi
壁打ち

579:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 19:30:29.62 jTVCLtpN0.net
がんって断言してる人がいますけどね

580:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 19:30:56.91 JlAYddLj0.net
1989年、1990年のベラルーシの乳幼児の甲状腺がん、これ4、5歳の子供の癌です。
つまり、日本では幼稚園児ですよ

581:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 19:31:51.29 lp4rCs+v0.net
>>576
レアなケースだけど、確かに実齢5歳であるね。

582:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 19:32:11.37 JlAYddLj0.net
>>579
乳幼児では結節があれば、かなりの高い確率で癌である。
こんなのはチェルノブイリでは常識でしょう。
あ、福島の人間崩れには常識は通じなかったかな

583:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 19:33:58.38 JlAYddLj0.net
>>581
いや、レアじゃないですよ
1989年、1990年だけで、ゴメリでは幼稚園児の甲状腺がんが6人出ています。

584:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 19:34:53.62 jTVCLtpN0.net
結節かどうかも謎なんだけどね

585:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 19:36:19.47 lp4rCs+v0.net
もし、福島県の統一検査外で幼稚園児の発ガンが確認されたら、今の検査制度はとんでもなく糾弾を受ける。
社会面のトップレベルです。
インパクトが強すぎるんで、確認がとれないうちは「ガン」とはしないほうがいいと思います。

586:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 19:38:03.93 JlAYddLj0.net
ゴメリの甲状腺がん(幼稚園児)
1989年 診断時年齢4歳
      
1990年 診断時年齢4歳
      診断時年齢4歳
      診断時年齢5歳
      診断時年齢5歳
1991年 診断時年齢5歳
      診断時年齢5歳
ゴメリでは診断時4~5歳(幼稚園児)の癌は7人に上ります。決してレアではありません。

587:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 19:38:19.39 lp4rCs+v0.net
あ、検査自体を糾弾するのはいいんですがね。
現にこぼしまくってるみたいだし。
でも、「ガン」についてはソースを出せなきゃ、返り血がでかい。

588:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 19:39:24.85 jTVCLtpN0.net
まあでも内科的な話で済むなら春日部厚生病院までかもしれないしなあ
ひらた中央クリニックでも済みそうだしなあ
もしかしたら外科的な処置が必要で伊藤病院かもしれないねえ

589:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 19:39:51.58 JlAYddLj0.net
>>587
おそらく癌ですよ。幼稚園児で甲状腺結節があるのは極めて稀なので、
悪性の確率がきわめて高い。ただし、むろん断定はできません。ただし警告を発する意義は高いと思います。

590:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/06/15 19:41:59.26 I0FZcXyp0.net
医師でもないのに
「おそらく癌ですよ」

愚かですね

591:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 19:42:07.58 lp4rCs+v0.net
>>586
赤囲みを見ちゃったから、見誤った。
年齢別に見ても確かにいるね。
1990年なんか15人中2人が5歳以下だ。

592:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 19:43:56.19 jTVCLtpN0.net
こりゃ許可もらわなくても拡散していいんじゃないの?
超絶重要情報だよ

593:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 19:44:10.68 JlAYddLj0.net
長屋さんは幼稚園児の癌はインパクトがでかいと言っているけど、
これ想定されていたことですよ。事故後4~5年で乳幼児の甲状腺がんは爆発的に増える。
とくに2015年、2016年の段階ではその多くが幼稚園児か、小学校1年、2年生が多く含まれることになる。

594:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 19:44:18.04 lp4rCs+v0.net
>>589
伊藤病院ってのが「手術」に定評があるんならそうかもしれない。
そういや、2巡目も低年齢化してたな。

595:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 19:45:45.58 lp4rCs+v0.net
>>593
いや、でかいのはこっちですね。
「福島県の統一検査外で」
これ、例の幼児の手抜きスキャンとセットで報道されると言い訳がきかない。

596:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 19:46:58.16 JlAYddLj0.net
こんな不吉な応募が・・
甲状腺外科修練医の募集について(伊藤病院)
URLリンク(www.ito-hospital.jp)

597:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 19:48:32.45 jTVCLtpN0.net
良いほうの福島県さんも許可してくれるよきっと
拡散したほうがいいよ

598:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 19:48:35.65 lp4rCs+v0.net
>>592
ハゲ、うるせーぞ。
おまえには情報ソースに対するリテラシーがねーのか。

599:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/15 19:50:27.05 S/1oqQ3F0.net
事故後4~5年後爆発的に増えるということは
福島の場合、今年にあたりますね
やばいやばい、隠ぺいしなくちゃだわ

600:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 19:52:32.12 JlAYddLj0.net
福島ハゲはこの4年間毎日このスレに張り付きながら、ひとつも有益な情報をもってこない
それどころか、他人の足をひっぱ入り、愚にもつかないアホなレスを繰り返し、論文もデータも読めない、
さらに息もくさい   

601:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 19:54:33.71 lp4rCs+v0.net
甲状腺の専門医ってどうなんだろう。急に手当てできるもんなのかな。
福島であれだけ手術がこなせてるんだから経験がなくてもなんとかなるか。
ただ、検査外で他地域で発生しだすとまずいかも。
厚労省さーん、想定内ですよ。
手を打っとかないと責任問題になりますよ。

602:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 19:59:08.86 JlAYddLj0.net
ひらた病院でも穿刺細胞診もやっていますね。その上で伊藤病院送りということは、細胞診の結果手術が必要と判断されたためです。
        ↓
結節が見つかった方には3ヵ月に一度もしくは半年に一度は検査を受けるよう勧めます。悪性の疑いがある場合は、ノドに針を刺して細胞を採取する「細胞診」検査をします。
ここまではうちの病院でできますが、手術が必要な方には伊藤病院を紹介します。
佐川文彦(ひらた中央病院)
URLリンク(www.cataloghouse.co.jp)

603:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:01:16.76 JlAYddLj0.net
決まりです
ひらた病院はエコー検査→二次検査(細胞診)「ここまではうちの病院でもできる」
                         
細胞診の結果「手術が必要な場合には伊藤病院を紹介」
             ↑
            重要です

604:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 20:04:52.24 lp4rCs+v0.net
>>602
ひらた中央病院って県とは独自検査で、1137人中C判定1人(13年9月まで)なんだな。
あれ? これってどういうことだってばよ。
ハゲ、解説してみ?

605:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/15 20:05:03.94 S/1oqQ3F0.net
福島県の警察官3名が急性白血病で死亡なんていうデマも
こうやって作られていったんだなあ

606:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/06/15 20:05:39.74 I0FZcXyp0.net
>>599
爆発的に増える→隠蔽隠蔽 って
どんだけ陰謀脳なの

607:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:06:13.67 JlAYddLj0.net
よい福島県民さんの情報(>>547
547 :地震雷火事名無し(福島県):2015/06/15(月) 16:40:45.18 ID:lzAbw5rY0
Hた中央病院から、伊T病院紹介されたいわきの幼稚園児知ってるが
幼稚園児が平田病院で細胞診を受けて、伊藤病院を紹介された。
伊藤病院を紹介される患者は、「手術が必要な患者」(>>602)と平田中央病院の院長が証言している。
つまり、これほぼ間違いなく癌です。

608:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/15 20:07:28.02 S/1oqQ3F0.net
>>606
いやネタですw

609:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:08:57.69 JlAYddLj0.net
>>604
>>ひらた中央病院って1137人中C判定1人なんだな
よく気づきましたね。これもありがたい情報です

610:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 20:09:16.89 lp4rCs+v0.net
ひらた中央病院の最新のC判定人数と年齢内訳がわかれば、この問題は解決するな。
で、ここでガン登録法の壁ですかね。
ハゲ、得意の電凸してこい。

611:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:13:35.45 JlAYddLj0.net
589 :地震雷火事名無し(ミジンコ):2015/06/15(月) 19:41:59.26 ID:I0FZcXyp0
医師でもないのに 「おそらく癌ですよ」 愚かですね
578 :地震雷火事名無し(福島県のハゲ):2015/06/15(月) 19:30:29.62 ID:jTVCLtpN0
がんって断言してる人がいますけど
   ||    
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ  >>602>>603    
 ∪  ノ
  ∪∪
細胞診まではうちでもできる。ただし、手術が必要な場合は伊藤病院を紹介する(平田病院院長)
手術が必要な場合は
手術が必要な場合は

612:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:15:03.08 JlAYddLj0.net
はい、4年間の工作お疲れ様でした 
福島トリプルバカさんたち(君たちですよ、ザビ、低能、ミジンコカンナ)

613:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:17:28.98 JlAYddLj0.net
さてと、土下座スクショはまだかなあ?
福島ハゲさんはズラもとってお願いしますね

614:地震雷火事名無し(北海道)
15/06/15 20:19:29.12 YvD+3SNu0.net
>>601
> 甲状腺の専門医ってどうなんだろう。急に手当てできるもんなのかな。
プロ野球みたいに助っ人(外国人医師)を連れてくる奥の手もあるよ。

615:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/15 20:20:42.25 S/1oqQ3F0.net
いくつかの情報を恣意的に関連付けることで話を創作してはいけません

616:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:21:17.75 JlAYddLj0.net
あ、ひらた中央病院っていわき市なんだね
URLリンク(www.cataloghouse.co.jp)
以下のよい福島県の方の証言はとても信憑性がありますね
     ↓
547 :地震雷火事名無し(福島県):2015/06/15(月) 16:40:45.18 ID:lzAbw5rY0
Hた中央病院から、伊T病院紹介されたいわきの幼稚園児知ってるが

617:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 20:22:09.59 N29XnndG0.net
いちいち人に振らなくてもいいですよ

618:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:23:01.66 JlAYddLj0.net
>>615
恣意的ではありません。すべて合理性のある結論です。
いわき市の幼稚園生が甲状腺がんの手術のために伊藤病院を紹介された。
どこが恣意的なのか、説明してほしいくらいですね
できなかったら、はやく土下座スクショお願いね
待ってますよ

619:地震雷火事名無し(北海道)
15/06/15 20:23:26.23 YvD+3SNu0.net
>>604
> >>602
> ひらた中央病院って県とは独自検査で、

県とは(別個の)独自検査という意味ですね?

620:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 20:24:06.69 N29XnndG0.net
ひらた中央病院はいわき市ではない

621:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 20:24:20.02 lp4rCs+v0.net
>>617
からかってるだけだ。
おまえには、一切きっぱり期待してないから心配すんな。
>>615
おまいうの見本みたいなレスだな

622:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:24:55.27 JlAYddLj0.net
>>619
つまり、ひらた中央病院で細胞診を受けて、手術のために伊藤病院を紹介された幼稚園生のデータは、
福島健康検査には反映されないということです。ノーカウント。この幼稚園児の癌はまったく反映されません

623:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/15 20:25:31.01 S/1oqQ3F0.net
> 甲状腺がんの手術のために
これはあなたの創作でしょ

624:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 20:26:12.89 lp4rCs+v0.net
>>619
URLリンク(www.cataloghouse.co.jp)
これからはそう読めたが違ってたら指摘してください。

625:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:27:03.01 JlAYddLj0.net
>>623
>>602をどうぞ
ちなみに、「あなたの創作」って「捏造」という非難かな?
土下座して謝ってもらいましょうかね

626:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 20:28:54.66 lp4rCs+v0.net
蓋然性がかなり高い推測と言えるな。
問題は確証ソースだが、「推論」として発信しても説得力はあるかもしれない。

627:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 20:29:00.01 N29XnndG0.net
とりあえずひらた中央病院の論文投下しておこう
URLリンク(journals.plos.org)

628:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 20:31:20.10 lp4rCs+v0.net
ああ、早野のWBCに協力してるところか。
うーん、評価の切り分けがむずかしいな。

629:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/15 20:33:02.00 S/1oqQ3F0.net
>>625
>>547>>602の情報だけで
>>618
> いわき市の幼稚園生が甲状腺がんの手術のために伊藤病院を紹介された。
と結論付けてしまうことを創作と言っています

630:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:33:24.03 JlAYddLj0.net
489 :地震雷火事名無し(catv?):2015/02/19(木) 23:22:37.37 ID:65sW6lX70
ところで、幼児から見つかったん?
151 名前:地震雷火事名無し(福島県) :2015/02/12(木) 20:22:18.09 ID:Twzd2gQp0
低年齢化しないですねえ、何でですかねえ?
244 :地震雷火事名無し(福島県):2015/02/14(土) 18:42:38.87 ID:ZARyIRa00
多発するくらいなら低年齢するよね
してないけど
147 :地震雷火事名無し(福島県):2015/02/12(木) 20:02:41.81 ID:Twzd2gQp0
低年齢化も時効が近いですね
78 :地震雷火事名無し(福島県):2015/02/12(木) 08:59:40.26 ID:lHkU7r360
被曝時年齢6~17歳ですから、1歳児はいまだに0%ですよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


631:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:34:13.20 JlAYddLj0.net
938 :地震雷火事名無し(福島県):2015/02/24(火) 23:35:01.40 ID:NBevGrB40
事故時乳幼児、爆発的に増える時期ですよねえ?
141 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/02/12(木) 19:46:43.05 ID:0ZlXsf4V0
とりあえず低年齢層(事故時0~5歳)から出なくてほっとしました
155 名前:地震雷火事名無し(福島県) :2015/02/12(木) 20:32:54.49 ID:Twzd2gQp0
このままの平均年齢で済むといいですねぇ
年齢層上にいくほど受診率下がってるので可能性はありますから希望を捨てずにがんばって! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)


632:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:35:30.39 JlAYddLj0.net
>>629
いや、どこがおかしいのかしっかり具体的に指摘してくださいよ
「僕は創作だと思います、おわり」とか、マジで殺意がわきますね

633:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/15 20:40:30.11 S/1oqQ3F0.net
>>632
どこがおかしいって見ての通り
>>547には紹介されたってだけで「甲状腺がんの手術のために」
という情報がありません

634:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:41:03.99 JlAYddLj0.net
         ,, -─- 、._
      .-"´         \.
     :/    _ノ    ヽ、_ ヽ.:
     :/    o゚((●)) ((●))゚oヽ:
    :|       (__人__)    |: >>509>>547
    :l        )  (      l:
    :` 、       `ー'     /:
     :, -‐ (_).        /
     :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
        :ヽ   :i |:
           :/  :⊂ノ|:

635:地震雷火事名無し(北海道)
15/06/15 20:41:21.35 YvD+3SNu0.net
>>629
創作ではなく「推理」でしょう。

636:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:42:55.82 JlAYddLj0.net
>>633
これ、百回読んでみ
 ↓
結節が見つかった方には3ヵ月に一度もしくは半年に一度は検査を受けるよう勧めます。悪性の疑いがある場合は、
ノドに針を刺して細胞を採取する「細胞診」検査をします。 ここまではうちの病院でできますが、手術が必要な方には
伊藤病院を紹介します。
佐川文彦(ひらた中央病院)
URLリンク(www.cataloghouse.co.jp)

637:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:44:11.58 JlAYddLj0.net
>>633
これも百回読んでみ
 ↓
547 :地震雷火事名無し(福島県):2015/06/15(月) 16:40:45.18 ID:lzAbw5rY0
Hた中央病院から、伊T病院紹介されたいわきの幼稚園児知ってるが
医大に送らなかった理由ってなんだろー
二次検査待っていられなくて、県外行っている子もカウントされないみたいね
いわきからは茨城の子供病院に行く人増えたって情報ももらいました

638:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/15 20:45:31.88 S/1oqQ3F0.net
>>636
だーかーらー「甲状腺がんの手術のために」の情報がないでしょ
そういうのを根拠のない決めつけって言うんですよ

639:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:47:13.18 JlAYddLj0.net
>>638
ひらた病院では(細胞診の結果)手術が必要な方には伊藤病院を紹介します
ひらた病院では(細胞診の結果)手術が必要な方には伊藤病院を紹介します
Hた中央病院から、伊T病院紹介されたいわきの幼稚園児を知っている
Hた中央病院から、伊T病院紹介されたいわきの幼稚園児を知っている

640:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 20:49:36.79 JlAYddLj0.net
>>639
心の底から笑えるヘリクツを期待してるんだけど、なかなか出てきませんね
まあ、1日時間をあげるから、面白いやつをお願いね 
さてと、メシと風呂の時間です

641:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 20:52:51.15 lp4rCs+v0.net
もう、めんどくさいから、このスレまるまるTwitterで拡散しちまうか。
「福島県、もう一つのC判定」とかのタイトルで。

642:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/15 20:54:01.83 N29XnndG0.net
せっかくひらた中央病院の甲状腺論文貼ったのになあ

643:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/15 20:58:36.80 S/1oqQ3F0.net
>>635
推理だったらいいでしょう
しかし彼は福島の幼稚園児が甲状腺癌であると決めつけ
その情報をさも事実であるかのように拡散しようとしていました
>>639
伊藤病院に紹介される理由はすべて甲状腺癌の手術のためだけなのですか

644:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 21:13:27.88 lp4rCs+v0.net
さて、ここで問題です。
>>643のレスは他人の行動、心理を以下のように書いていますが、
>しかし彼は福島の幼稚園児が甲状腺癌であると決めつけ
>その情報をさも事実であるかのように拡散しようとしていました
この文章は「決めつけ」でしょうか、「推理」でしょうか、それとも「事実」でしょうか。

645:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/15 21:14:51.64 S/1oqQ3F0.net
推理でーす

646:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 21:17:02.63 lp4rCs+v0.net
答え「じっさいの拡散された内容をみないと判断できない」でした。
ってことは、dionは偉大なる預言者かイカサマ詐欺師かのどちらかですね。
おそらく、>>457-459が実証されましたね。

647:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 21:18:30.93 lp4rCs+v0.net
>>645
このレスでdionのこれまでの甲状腺がんに対する「推理」の数々の無責任さが露呈しましたね。

648:地震雷火事名無し(東京都)
15/06/15 21:20:10.18 OYZWfoZT0.net
甲状腺手術自体の難易度は高く無いとおもわれるが、場所が場所だけにちょっとしたことでの障害が重く残るので厳しい手術だと思う
首周りには重要なものが集まりまくりだから
とくに子供は首も細いし大変なんじゃないかな

649:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 21:21:00.30 lp4rCs+v0.net
ここまで読むともうおわかりでしょう。
dionの「推理」、それは自己の攻撃性を満たすための「都合のいい思いつき」のことです。
玄妙と同じですね。

650:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 21:23:35.61 lp4rCs+v0.net
>>648
それです。
小児ガンの手術経験者はこれまで少ない。なんせ、100万人に2人の発症だから。
で、発見が遅れて重篤化させて、やっかいな手術になると手術ミスもこわい。
早期発見が急務です。

651:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/15 21:23:42.41 S/1oqQ3F0.net
>>646
それも推論ですね、妄想ともいうかな
まあでもnagaya=チベット=千葉ポチ1号さん
めずらしく真っ当なレスをされているんで少し見直しましたよ
>>585
> インパクトが強すぎるんで、確認がとれないうちは「ガン」とはしないほうがいいと思います。

652:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 21:26:58.22 lp4rCs+v0.net
さてと、恒例のなんの工夫もないオウム返しも来たし、きょうはこの辺で。
644 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/06/15(月) 21:14:51.64 ID:S/1oqQ3F0
推理でーす

653:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 21:28:26.43 JlAYddLj0.net
癌以外に伊藤病院で手術するのって何の病気なのかな?
エコー検査を受けた幼稚園生なんだけど・・それも平田病院で細胞診を受けた子供なんだけど・・

654:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 21:29:09.21 JlAYddLj0.net
癌ですよ
それ以外には考えられません

655:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 21:31:17.86 JlAYddLj0.net
ただし、ツイッターに乗せるには>>547のよい福島県の方の了承をとる必要がある。
幼稚園生という情報が本当に正しいのか、もう一度確認したい。
まあ99%癌であることは間違いないが、1%の誤りの可能性もあるので、
この点は強い示唆程度にとどめるつもりです。

656:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 21:31:19.74 lp4rCs+v0.net
当面、平田病院の最新の検査結果でのC判定の数と年齢属性を調べるのが先ですね。
ただ、「福島県内で統一検査とは別に、1137人に1人のC判定がいた」ということは、
サイボーグさんあたりが拡散すれば十分インパクトがあります。

657:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 21:33:32.09 lp4rCs+v0.net
これ、2015年までのデータありませんかね。
>>604

658:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/15 21:33:41.65 JlAYddLj0.net
>>656
チベットさんが発見されたことなんで、
ご自身でツイッター発信されたらいかがでしょうか?
医科大の不正検査については僕がやってるけど、
別の方がやられた方がインパクトがあります。

659:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 21:36:38.79 lp4rCs+v0.net
>>658
いや、こういうのは「発信者の属性」は大きいです。
フォロワー数といい、過去の発信内容といい、注目度といい、インパクトが全然違います。
「C判定といえば」になってますからね。
俺はサブ的に周辺考察をツイートしますよ。

660:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/15 21:38:26.35 lp4rCs+v0.net
まあ、週刊誌だったら「福島県、もう一人のC判定~全体検査からこぼれたガン~」あたりでセンセーショナルに行くんでしょうが、
ちょっとナーバスな問題でもあるんで、冷静な議論がいいでしょうね。


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