15/06/07 12:48:20.60 6MSHB3C50.net
>>487
甲状腺がんは圧倒的に女子に多い癌なので、本来は男女比補正をした罹患率が厳密です。
できれば、偶発癌の割合も加味する方がよい
ただし、別に厳密な議論をする必要はない。あなたの>>482でも、１００万人に１人でも意味するところは同じです。
ところで、あなたの計算
男性１５～１９才の罹患率は１０万人に対し０．３～０．４人
これだけでも異常事態が起きていることが帰結しますが、
スクリーニング効果だ！！しかとりえのない低能DIONさんはどうお考えなんですか？
501:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 12:50:36.76 D2P22YJz0.net
>>485
１５～１９才の年齢層の男子１００万人に対し年間３～４人です
必ず手術を受けるかどうかはわかりません
502:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 12:56:41.65 D2P22YJz0.net
>>488
厳密な計算じゃなく考え方の間違いを指摘しています
男女それぞれの罹患率を加重平均したものが男女トータルの罹患率になります
確かに東京さんの甥御さんのケースは珍しいと思いますが
おかしな計算をして過剰に不安を煽ることは慎むべきだと思います
503:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 13:04:14.19 6MSHB3C50.net
>>489
あなたの計算でいいですよ（厳密さはどうでもいいの）
重要な点>>488に答えてください
504:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 13:08:23.68 D2P22YJz0.net
>>491
異常事態が起きてるかどうかは今のところはわかりません
東京さんの甥御さんのようなケースが続出するようなら問題です
505:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 13:12:24.44 6MSHB3C50.net
はあ？
続出したら問題？あれだけスクリーニング効果だと言ってきた貴様の責任は
棚上げにして、「問題です」だ？ お前は「人殺し」と言われてきただろ
その意味がやっと分かったか？低能
506:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 13:13:22.57 D2P22YJz0.net
切れるのが早いなあ、はい終了
507:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 13:14:11.99 6MSHB3C50.net
ふざけんな
死ねよ お前
508:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 13:17:21.41 5k+AK66U0.net
このように一日に何十レスもして
自分の説を認めさせるのに必死な暇な人しかいないので
ぶっちゃけ時間の無駄です
放射脳の人とは距離を置くのをオススメします
509:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 13:26:32.55 6MSHB3C50.net
追いつめられた原子力村がその汚い正体をむき出しにしてきましたね。後世に残る重要な記録です
960 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/28(木) 22:09:54.47 ID:7Q+3FXNc0
じゃあ、むろんスクリーニング効果説も有効ですよね？
961 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/28(木) 22:10:57.94 ID:eBqIsw5i0
当然です
962 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/28(木) 22:12:24.54 ID:7Q+3FXNc0
もし外れた場合、あなたどう責任とるつもりですか？
スクリーニング効果説論者は「人殺し」と言われても当然ですよね
964 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/28(木) 22:16:24.70 ID:eBqIsw5i0
相手にだけは無限責任を負わせるんですね
未来は誰にも予測できません
972 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/28(木) 22:24:17.33 ID:7Q+3FXNc0
あなた、３０人前後というレスを５回以上しているわけ
外れた場合、逃げることはできませんよ。かなり大きな責任を負うことは、
むろんご理解していると思います
510:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 13:27:18.47 6MSHB3C50.net
975 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/28(木) 22:29:18.84 ID:eBqIsw5i0
>>971 子供の命がかかってんだぞ、ごら～という意味でしょ
976 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/28(木) 22:31:16.88 ID:7Q+3FXNc0
>>975
＞＞子供の命がかかってんだぞ
なるほど。ご自身の発言が「子供の命に係わる極めて重要なテーマ」を扱っているという
自覚はあるようですね。そうであれば、スクリーニング効果説論者＝過剰診断論者は、誤っていた場合、多数の子どもの癌を手遅れに
させた極めて重要な責任を負うこともご理解頂けますよね
978 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/28(木) 22:32:48.15 ID:7Q+3FXNc0
だからこそ、外れた場合、どう責任を取るんですか？と当たり前の質問をさせて頂いております。
お答えください
511:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 13:28:18.17 6MSHB3C50.net
988 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/28(木) 22:47:25.49 ID:eBqIsw5i0
おまえが全部悪いんだ～ですかｗ 子供っすね
990 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/28(木) 22:49:29.04 ID:7Q+3FXNc0
自分が悪いことをしているという自覚はあるようですね。
992 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2015/05/28(木) 22:53:11.67 ID:eBqIsw5i0
俺は絶対正しい、絶対正義だ～ 子供っすねｗ
26 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/28(木) 23:36:06.16 ID:7Q+3FXNc0
私が正しいことをしているという認識も持っているようですね
512:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 13:28:56.93 6MSHB3C50.net
993 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/28(木) 22:55:07.50 ID:7Q+3FXNc0
悪いことをしているという自覚がありながら、癌が多発現段階において未だにスクリーニング効果説
を唱えているということは、「子供を危険にさらす意図がある」と見なされます。
995 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/28(木) 22:57:15.42 ID:7Q+3FXNc0
意図というよりも、正確には「悪意」ですね。
子どもの苦しみや殺害を悪意を持って助長していると解釈されます。
1000 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/28(木) 23:04:59.35 ID:7Q+3FXNc0
子どもに対する悪意からスクリーニング効果説を唱える。僕にはその気持ちが分かりません。
しかし、この福島DION、>>201のような偽善的なレスも行っているので、精神異常者ではなく、
かなり確信犯的な知能犯と考えることも出来ます。
513:地震雷火事名無し(東海地方)
15/06/07 13:28:59.10 7ioWJzKpO.net
子供の命＝被曝被害の検体
514:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 13:32:43.50 6MSHB3C50.net
このスレは後世に残すべき資料になるでしょうね。
自分たちの利益のためには児童遺棄、児童虐待、児童遺棄を何とも思わない原子力マフィアや自治体の役人、
電力会社、そのお零れにあずかる福島県民、これらの無責任で非人道的なレスがすべて記録されています。
犯罪の証拠をせっせと積み上げているお馬鹿さんたちは、
後の研究者（社会学者、心理学者、表象文化論者）の恰好の分析材料となるでしょう。
ある場合には、児童殺人の教唆罪で何人か臭い飯を食うかもしれませんね
お疲れ様です
515:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 13:47:05.94 /m0MbkH80.net
どうでもいいけど、この問題に時間的猶予はあとどのくらい残されてるの？
ＢＣ判定受けた子がスクーリング効果を信じてほっといたら、どのくらいでいわゆる手遅れ状態になるの？
５年～１０年は無問題？
516:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 13:50:31.75 6MSHB3C50.net
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
517:地震雷火事名無し(茸)
15/06/07 13:54:44.51 WaGrrEdQ0.net
山本太郎氏「安保議論で原発問題出ないのが不思議。テロリスト送りこめば終わりにできる。ミサイル着弾すれば核ミサイルになる」 ©2ch.net
518:地震雷火事名無し(東海地方)
15/06/07 13:54:51.04 7ioWJzKpO.net
ウクライナでは甲状腺ガン患者が30年間ずっと増加し続けているのに
「時間的猶予」？
「発症までの期間」の間違いだろw
519:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/06/07 14:10:29.20 fhGaFXTIO.net
福島で『転移してるから』と言う理由で処置してるケースは一年二年ほっといたらどんな感じになるのかは本当に心配だよね
命が間に合う場合でも大手術になるよね
今の時点で転移してるなら
小児甲状腺癌は予後が良いとか言っても
あくまでも五年十年生存率だから
早い時点で処置出来ないと心配だよね
520:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 14:13:19.38 pgPwuyfn0.net
時代は変わったのだよ～。
公のはんっぴょうはあたにならない時代なのだ♪
参ったか～♪
521:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 14:34:29.81 5k+AK66U0.net
甲状腺ガンにかかった人のスレ(o￣∀￣)ﾉ Part5 [転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)
522:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/06/07 14:56:24.49 fhGaFXTIO.net
>>509
んで隅病院の先生は今はどう言ってるの？
専門家の意見を尊重しないといけないってなら
専門家の基本的な事故前の小児の甲状腺癌についての話にすがり付くだけでなく
二巡目の結果がそれとどう違うのか？とか見ないといけないよね？
二巡目の結果を見た後の隅病院の先生とかは今はどう言ってるのかとか重要でしょう？
二巡目の結果を直視した後は
先生達はどう言ってるの？
523:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 14:57:50.10 5k+AK66U0.net
>>510
てめえで調べてここに貼り付けろよw
524:地震雷火事名無し(福岡県)
15/06/07 14:59:05.85 Sj17C9wO0.net
>>457
472は前回のコメントで医師か医師会かの区別もつかず、その誤りを指摘したら
｢俺がおかしくなったのは放射脳のせいだ｣と言い出した、異常な精神状態の工作員です。
相手を素人だと一方的に決め付けて必死で相手を否定し、自分は悪徳社会福祉関連のボランティアの工作員
だと自己紹介した、専門性は全く無いただの利権の回し者の工作員で、参考にする情報は
全くないので気をつけて下さい。
放射脳という意味不明で今まで必死で伝えたけど全く流行らなかった
低級な造語しか未だに使えない能力からみてもそれが分かると思います。
第三者の立場からフェアな視点で多角的に観察する事でもそれが分かるのでそれも
お勧めですね。今頃｢医者が、医者に、医者へ｣としきりに医者の立場を権威づけて
その立場を一般の人々にも強要する程の低レベルの能力しかないのでここ
のテーマの掲示板でのやりとりでは472連中は低脳工作員と指定されています。
その証拠にこの連中は専門性も医療従事者でもない全くのど素人でありながら、
その発言や意見においては一般の医師の意見や一般の医師会の
意見とも全く違うのに医師や医師会の名前を持ち出しながら医療従事者の意見を
代表しているかのように標榜して言っているかのような偽証をここの掲示板で
度々行っているので、この工作員連中の詐欺行為を医療業界において問題にしない
といけないと感じている状況です。
525:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 15:09:13.51 D2P22YJz0.net
長文いらんわ、アンカーもそのつけ方も間違ってるし
526:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/06/07 15:10:53.70 fhGaFXTIO.net
>>511
隅病院の先生の今の発言を直視しようよと言ってるの
此処には二巡目の結果を見た後の隅病院とかの専門家の先生達の発言も普通に貼られてるよね？
『お前が調べて貼れ』とかズレた事を言わずに貼られてる二巡目の結果以後の専門家の意見は直視しようよ
527:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 15:12:16.71 6MSHB3C50.net
福島小児甲状腺がんの臨床データ＝第27回日本内分泌外科学会より
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
これ見てお前のアイドルの過剰治療論者がオロオロしているぞ
助けてやった方がいいよ
528:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 15:12:39.94 D2P22YJz0.net
>>514
> 隅病院の先生の今の発言
俺も興味あるわ
なにかこれこれこういう発言をしたという情報はあるの？
529:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 15:14:58.64 6MSHB3C50.net
>>514
隈病院の宮内医師の現在の見解なら、何度か貼ってます（鈴木氏が福島の臨床データを公開した
ときの発言です）。別に低能DIONが貼っているソースと反するものではありません（このバカが誤解しているだけ）
第９回環境省専門家会議
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) … …
（隈病院、宮内医師）７割以上の福島の症例は大きさ１cm超、リンパ転移があり、 遠隔転移も含まれていると鈴木真一氏から説明を受けた。
常識的に手術適用とする患者だ。
（隈病院、宮内医師）それ以外３割の患者は腫瘍径１cm以下だが、鈴木氏の説明では、反回神経に近い、あるいは気管に接している、 我々が高リスク、
ハイリスクとしているような患者である。手術は妥当だろう。
530:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 15:17:20.00 6MSHB3C50.net
福島の癌患者の手術はすべて医療上正当である
↑
宮内氏が専門医として言っていることはこれだけです。
531:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/06/07 15:17:58.90 fhGaFXTIO.net
隅病院の先生が福島の甲状腺癌に対して手術適応とか言った時点で
君らの貼る事故前の通常の甲状腺癌についての話とは違うでしょ？
何でそんな疑問を持たれるか不思議なんだけど
532:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 15:20:08.35 6MSHB3C50.net
こいつらバカだけでなく、人間が腐ってますからね
533:地震雷火事名無し(福岡県)
15/06/07 15:20:33.39 Sj17C9wO0.net
ああそうそう、２ｃｈの添削ってミジンコの唯一の仕事だったね。
〇URLﾘﾝｸ(dvd.paramount.jp)
534:置換好き公務員 憲法９９条職務質問 しめい・職務・すべき事(WiMAX)
15/06/07 15:22:22.68 JOHtUrdd0.net
２ｃｈの検閲でＮＧだったので少し直してみた ●※●※● なら通せた
法治国家
アフガン・イラクに続き川崎・鶴見・千葉で集団的な殺害、古くはドラム缶にコンクリートなどもあった
大量破壊へいきだったのか？ 因縁の争い 肩でも触れたのか？ 建物を破壊する行為もある
集団 実行する者 後方で資金援助などする者 組織的に行われる事が多い
安全を守る警察 集団的な殺害、教唆・幇助に対するポスターは掲示していない 警察風ポスターで社会貢献をしてみた
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
プロペラ式飛行物体の落下などもメディアなどで騒がれている これも社会貢献をしてみた
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
√￣ヽ--ヘ O―～, ,ィ⊃ , -- ､
/ ☆ ヽ || 殺 | ....特別徴兵､ ,. ' ／ ,/ }
０く━＝ﾆニ二＞ ||―～' . 特別徴収ヽ ／ ∠ ､＿__/ | ピーポー ピーポー
／/（●） （●） ＼ ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
/ ﾍ （__人__） | . ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ / ちょっと待て
／ヽﾉ彡,,.. .|∪| ／ いつのまにか ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y 人殺しになる前に警察だ ！！
/ 丿,, /＼ヽノ/ゝ 丶 人殺しになってたお j 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
（ ￣jヽ,/_l ヽ l ﾍ‐--‐ｹ }
永久に存在しない筈の軍の保持、プロペラ式飛行物体運用の為の資金調達・支援でありますか？
最高法規を超えて活動する 超越者になれと 修行しろという命令でありますか？施設に油を撒いて来いという命令でありますか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
指示に疑問をもったのか？永久に存在しない筈の軍の保持にも疑問がある？ 集団的な殺害にも疑問？
違法・犯罪？ そうかもな お前 個人の中ではな！！最高法規を超えて活動する 超越者 世界の救済活動である！！
他者のふりみて じしん の 活動をみつめる
軽蔑はしていない
／ >
. ○っぱいも禁止！ ,.彡 ､ .､ ､ .ヽ組織的な人殺し
'" ./ .i ｌ ｨ､ .|∧| ｌ .ﾍ .､ ﾍ ヽ 賛同姿勢 否定的な姿勢
. ./ | .|i |_Nﾍ: N .|ﾍ| ／从.}━ ﾍ
( ｀､ ﾊ 从-｀ミﾐ-┘ ‐彡=ﾐ-､.{━ ﾍ､ ２ｃｈの検閲
.ﾍ .ﾍ' ∨〉 ｌ.,ｨ'.ひﾊ ∪:::) .'.| .ﾍ ﾍﾐヽ
(⌒ヽ ﾍ .ﾍ .ﾉ ､ ﾍ.弋:::::j. , ｀‐‐' .ｨ ､ﾍ ﾍ '/
ヽ .＼ .ﾍ Y ..::.:} ﾍ ￣ __ .人 ｀ヽ､ { ,
.ヽ ｀ ､ ﾍ .ﾍ:/: >.ヽ .r´ .ｌ ノ´ ,⊃:.....:) .｀=ｲ
２ｃｈの検閲で通らなかったので少し直してみた
535:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 15:23:52.54 D2P22YJz0.net
>>306の時点から宮内先生がなにか意見を変えたという情報はないのね
了解です
536:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 15:25:17.74 6MSHB3C50.net
福島は手術が必要
この点で意見が変わるわけないでしょ どんな専門医でも全員が手術する
お前らが「過剰治療」とか言っている医学的根拠はゼロなんだよ
ぼけが
537:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 15:26:32.31 D2P22YJz0.net
過剰診断とは言ってますが過剰治療とは言ってません
538:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 15:28:02.27 6MSHB3C50.net
お前のアイドルの過剰治療論者、医科大から「白い目」で見られてるみたいだね
67 ： Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2014/10/19(日) 23:40:28.63
玄妙には福島県立医大の人たちも白い目で見てるよ。
直接聞いてきた。
66 ： Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2014/10/19(日) 22:56:59.74
玄妙はホルミシス論者で、福島甲状腺検査を「人体実験」という
筋金入りだからな。触るとうつるぞｗ
539:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 15:30:19.07 6MSHB3C50.net
＞＞過剰診断とは言ってますが過剰治療とは言ってません
あたま大丈夫？やらかしてますよ
540:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 15:34:44.92 D2P22YJz0.net
玄妙氏のホルミシス効果うんぬんは氏独特のパロディだと思いますよ
福島市など県北部で発見される癌の数が少なかったことに対する
541:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 15:35:11.13 6MSHB3C50.net
＞＞過剰診断とは言ってますが過剰治療とは言ってません
あたまは整理できてるかな？
542:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 15:36:59.01 D2P22YJz0.net
整理できてると思います
543:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 15:37:05.68 6MSHB3C50.net
玄妙さんが言うように３０個くらいかなあ
544:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 15:41:36.07 D2P22YJz0.net
なにを言いたいのか意見をまとめてください
延々あなたの子守はするのはごめんこうむります
545:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 15:42:04.14 6MSHB3C50.net
>>20 ←ただし、このDIONのレスは少し重要かもね
546:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 15:43:51.22 6MSHB3C50.net
ｗｗｗｗ
547:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 15:44:30.90 6MSHB3C50.net
さてと、所要で出る時間です
さよなら
548:地震雷火事名無し(福岡県)
15/06/07 15:52:54.02 Sj17C9wO0.net
低脳悪性ミジンコが必死になってついに見つけた天職＝２ｃｈの文章の添削だって。
やっぱりその者？（ミジン
549:コ）の資質や本性にふさわしい物が仕事になるんだな。
550:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/06/07 15:57:01.71 fhGaFXTIO.net
>>523
変わってますよ
色々あるでしょうがそこには『小さなものは経過観察する』とか書いてますよね
事故前の通常の甲状腺癌の常識的な認識でいえば即手術が必要だとか言うのが有り得ないから
小さなものについては不要な手術じゃないのかと言う懸念が当然出て
その懸念があったから実際に確認したんですよね？
その確認の結果小さなものについては転移済みの物しかとってないハイリスクのものだけしかとってないと言うことを確認したんですよね
ハイリスクのもの以外は経過観察だったと
551:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 16:08:47.92 D2P22YJz0.net
>>537
>>306はおとなしい小さな癌と言っている
> おとなしい小さな癌は直ちに手術せず経過観察
> 患者に説明し希望があれば手術し経過をみることに納得した人は経過観察としてきた
小さくてもアゲレッシブなら経過観察しないで手術をすると読めるでしょ
宮内さんの考え方は基本的に変わっていないよ
552:地震雷火事名無し(東海地方)
15/06/07 16:12:22.62 7ioWJzKpO.net
私も所用で出ますね
553:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 16:15:45.59 D2P22YJz0.net
ああアグレッシブというのは範囲が広すぎた
反回神経や気管に接しているとかいった高リスクの微小癌のことね>>517
554:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/06/07 16:23:12.66 fhGaFXTIO.net
>>538
当然通常の小児甲状腺癌についての認識は変わってないでしょうね
認識が変わってないから通常と違う今の状況を憂慮してるんですよ
通常と違うから多発してるから今は問題視してるんですよね
事故前の甲状腺癌に対しての常識的な認識では
二巡目発表前は二巡目で激減する筈だと言ってますよね
激減しなかったら不味いと言う話です
変わってないから多発してるって問題視してるんですよ
555:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 16:28:34.01 D2P22YJz0.net
>>541
だから激減したでしょ>>12
激減しなかったらという仮定の話で人を殺人者呼ばわりするのは
やめていただきたい
556:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 16:35:21.33 6MSHB3C50.net
二次検査はまだ４７％しか終わってませんよ。>>12の１５人というのは二次検査が終了した
一部分から生まれているにすぎない。かりに現段階で二次検査が１００％終了したら、３２人前後の癌患者が発生している。
同じ指摘を何度も受けながら、明らかな誤謬を何度繰り返すつもりでしょうか。
福島DIONさん
557:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 16:37:28.32 D2P22YJz0.net
関東や東日本の子供たちはその土地に住む大人たちが
守ってあげてください
ある年齢に達したら有料でも専門医の診断をあおぐ
触診方法を学んで常日ごろから首周りのチェックをする
いろいろ方法はあると思います
>>543
二次検査の進捗率補正がそのまま癌数の増加につながるとは思いません
558:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/06/07 16:38:38.97 fhGaFXTIO.net
>>542
その激減したと言う現実逃避が解けたら
殺すことになる子にちゃんと向き合わないといけないよ
少し前は『激減しないのが当たり前』とか言ってなかったですか？君じゃなかったかな？
『激減する』と『激減しない』どちらの現実逃避にしがみつくんですか？
『激減した』と言う現実逃避の夢の世界にしがみつくんですか？
559:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 16:40:27.82 6MSHB3C50.net
＞＞二次検査の進捗率補正がそのまま癌数の増加につながるとは思いません
一次検査は中通に進んでいる。その分はまったく二次検査はほとんど手つかずの状態です。
むしろ、スクリーニング説に従えば、均等に癌は発生するので、同じ率で癌は見つかるはずです。
自己矛盾、誤謬を何度繰り返せば気が済むのでしょうか？あなたはとても悪質な人ですね
560:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 16:43:58.24 6MSHB3C50.net
＞＞『激減した』と言う現実逃避の夢の世界
この福島DIONは「激減する」の方の夢の世界ですね。ログは無数に保存してある。
95 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:11xBrZfZ0
２回目以降のスクリーニング時に発見される癌は直近二年の間に発生したものです。
スクリーニングした翌年はがんの発生率は急激に落ちるはずです。
95 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/05/20(火) 19:07:52.02 ID:G6IvMLYT0
１巡目はいわば在庫一掃セールなので、高い発見数になったけど
２巡目以降見つかる癌は新規発生の癌に限られるので、
その発見数は１巡目と比べて激減すると思う
561:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 16:45:30.62 D2P22YJz0.net
>>545
『激減しないのが当たり前』なんて言ってませんよ
激減をどうとらえるかは人それぞれですが
私は約３０人を想定しています
１巡目の微小癌（１センチ以下）の相当する数のものが
２巡目にも出るのではないかと考えています
562:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 16:46:41.42 6MSHB3C50.net
230 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/02/14(土) 18:05:55.15 ID:tawVyRTK0
大体２順目増えてないじゃないの
二順目で最低８０人以上の癌が発生するとか、盛りに盛った仮定の数字でしょ
166 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/12/29(月) 11:43:25.24 ID:wlNlbx0A0
本格検査での悪性・悪性疑い数は先行検査のそれを大きく下回る公算が高いと思われます。
563:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 16:47:54.52 6MSHB3C50.net
984 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/11/10(月) 18:56:25.91 ID:B2x1/6sS0
一巡目の結果が出揃い、甲状腺がんの発見率に地域差が見られないことがより鮮明になるでしょう
二巡目の発見数がどうなるかも注目です。
多くて３～４人というところじゃないかと予想します。
09 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/10/16(木) 18:41:39.72 ID:kmcazY3m0
２順目でがんは増えないよ。刈り取り効果が働くんで
�
564:烽､すぐ結果が出るんじゃないかな 261 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/10/18(土) 17:14:38.52 ID:ag1nUQFM0 で、あんたらは何も責任取らないと 二順目の結果が出てフェードアウトしてくだけの人たち●●●
565:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/07 16:48:34.34 UQhxUMEW0.net
いいからはやく関東の検査はじめさせなよ
566:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 16:48:43.16 6MSHB3C50.net
215 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/09/07(日) 14:51:21.81 ID:kOkc317a0
──┐
─┐ |
↓癌の発生（入）
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
├──────┤
｜ ｜
｜ 甲状腺癌 ｜
｜ ｜
｜ ｜
└────┐┌─┘
↓発見治療（出）
簡単に言うと、今福島で行われているスクリーニング検査は
甲状腺癌のストックを二年かけて０にしてしまおうというものです。
自覚無自覚問わずすべての癌が発見治療されることになります。
567:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 16:51:36.91 6MSHB3C50.net
甲状腺癌のストックを二年かけて０にしてしまおうというものです。
０にしてしまう
０にしてしまう
すべての癌が発見治療されることになります。
すべての癌
すべての癌
すべての癌
が発見されて、２回目からはストックは０になります（発見されなくなります） ｂｙ低能DIONの予測
568:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 16:53:55.36 6MSHB3C50.net
バカすぎてお話になりません。当初は本格検査で発見される癌は
「多くて３～４人というところじゃないかと予想します」（>>550）
とか言っていたバカの面子を立てて、「玄妙さんが言うように３０個くらいかな」という訂正を認めた挙げたのに、
今になって後戻りできなくなり、屁理屈を並べ立てる
無駄ですよ。君はとても悪質なんで、逃げられないようにログを保存してるの
福島ザビも同じ
569:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 16:57:15.75 D2P22YJz0.net
ちなみに>>306の
> 30歳以上の女性の乳癌検診の際超音波で一緒に甲状腺を調べ細胞疹をした医師がいる。
> そうすると何と100人中3.5人に小さな癌が見つかった。
の詳細はこれだと思われます
↓
甲状腺微小癌 木下誠一
URLﾘﾝｸ(www.epu.ac.jp)
武部らは、３０歳以上の健康な女性に対し超音波検査と超音波ガイド下穿刺吸引細胞診を行い、
甲状腺癌発見の基準を腫癌径３㎜以上とすると女性の３．５％、７㎜以上で１．５％、
１０㎜以上としても０．９％に甲状腺癌がみつかり、
３～９㎜の乳頭癌は女性１万人当たり２６２人になると推定している。
本邦での甲状腺癌の罹患率は、前述の如く女性１０万人あたり７．５人と推計されており、格段の開きがある。
微小癌の殆どは臨床的に問題にならず、潜在癌として留まっていると推測される根拠がここにあると考えられる。
７㎜以上で１．５％
有病率：１万人当たり１５０人
罹患率：１万人当たり ０．７５人
有病率／罹患率＝２００倍
１０㎜以上でも０．９％
有病率：１万人当たり９０人
罹患率：１万人当たり ０．７５人
有病率／罹患率＝１２０倍
570:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/06/07 16:58:23.75 fhGaFXTIO.net
『事故が起きてないときの通常』の認識で考えれば
当然二巡目は刈り取り効果で二～三人くらいで話してますよね
それが二巡目発表前に想定してた『激減した』と言うケースですよね
違ったから二巡目発表前の全ての考察が吹っ飛んだんですよね
激減しなかったから不味いですよね
現実逃避の世界に逃げたら駄目ですよ
571:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 16:59:03.46 6MSHB3C50.net
でましたね この低能DION、追いつめられると無意味な長文ソースを貼りまくって
とんずらを図る 上品な僕でも「最低のクズ」と言わざるをえません。
572:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 17:01:02.72 6MSHB3C50.net
726 ：地震雷火事名無し(庭)：2014/11/19(水) 00:11:59.85 ID:0O8cHBIj0
終わってんなマジでここの福島人どもは…
727 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2014/11/19(水) 00:43:05.48 ID:TBM+n4Ou0
福島dion軍全く勢い無いじゃん？どうした？
これじゃぁ第3者から見ても無様だぞ
放射能は安全だって�
573:Lめる重大な使命があるんだろ？ 最初から負け戦だががんばれよw 971 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2014/11/22(土) 18:18:37.78 ID:iw6etYKF0 久しぶりに覘いたらまた福島dion言い負かされてるのなｗ
574:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 17:05:09.53 D2P22YJz0.net
>>556
> 当然二巡目は刈り取り効果で二～三人くらいで話してますよね
誰がそんな話をしましたか？
575:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 17:14:50.09 R5m0X60I0.net
||
∧||∧
（ ⌒ ヽ あんな落書き、得意になって書かなければよかった・・
∪ ﾉ
∪∪
576:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 17:18:27.49 D2P22YJz0.net
あまりの馬鹿さ加減にだんだん腹立ってきた
千葉ウィグルとその忠犬ポチ公二匹に対して
577:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 17:18:43.89 R5m0X60I0.net
>>20←でも、DIONさんもたまには重要なことを言いますよね
578:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 17:20:48.62 R5m0X60I0.net
──┐
─┐ |
↓癌の発生（入）
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
├──────┤
｜ ｜
｜ 甲状腺癌 ｜
｜ ｜
｜ ｜
└────┐┌─┘
↓発見治療（出）
984 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/11/10(月) 18:56:25.91 ID:B2x1/6sS0
一巡目の結果が出揃い、甲状腺がんの発見率に地域差が見られないことがより鮮明になるでしょう
二巡目の発見数がどうなるかも注目です。
多くて３～４人というところじゃないかと予想します。
579:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 17:27:44.86 D2P22YJz0.net
二巡目が刈取効果で通常の罹患者数になるとか
そんな単純な話じゃないんだけどなあ
内モンさんとのやり取りはすべて徒労でした
580:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 17:30:45.75 R5m0X60I0.net
いいですよ
「多くて３～４人というところじゃないかと予想します」（>>550）という当初のあなたの予測、
外れることが１回目の発表で分かって、「玄妙さんが言うように３０個くらいかな」 と修正したことは、
許してあげます。本来、これでアウト、あなたはスレから恥かいて永遠にパージされるところを、
度量が広いこのスレの人間は許してあげます。
しかし、「３０個くらいかなあ」
↑
これが外れた場合は、土下座して謝れよ。そしてお前が殺した子供に対して永遠に責任をもてよ
581:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/06/07 17:33:13.65 fhGaFXTIO.net
>>564
一巡目での百人が二～三人になるのは通常ですか？
此方が書いたのは百万人に二～三人じゃないですよ
一巡目の百が二～三人ですよ
一巡目の百が二巡目に多くて三～四人なんですよね？
582:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 17:35:50.65 R5m0X60I0.net
410 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/18(月) 19:49:50.30 ID:JwW6ctyp0
すでに３２人の癌患者が実質でてますよね（この計算は大丈夫かなあ？）
あなた、予測改竄して「２巡目全体で３０人前後」と予測しているけど、この予測は未だに有効なのかなあ？
434 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/18(月) 20:17:11.89 ID:4X5w7CkU0
３０人前後でいいですよ
438 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/18(月) 20:19:44.76 ID:JwW6ctyp0
>>434
すでに二次検査進捗率を補正すれば３０人前後の癌が出ていますが、
本当にその予測でいいんですかね？
440 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/18(月) 20:21:43.79 ID:4X5w7CkU0
>>438
いいですよ
441 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/18(月) 20:22:19.99 ID:JwW6ctyp0
>>440
本当に、「二次検査全体で生まれる癌患者は３０人前後」という予測でいいんですか？
確認ですが
442 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/18(月) 20:23:20.63 ID:4X5w7CkU0
>>441
しつこいな、いいですよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
583:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 17:36:16.51 D2P22YJz0.net
外国人と話してるような気分になってきたｗ
千葉ウイグルは私の発言を時系列無視して組み合わせ、曲解へミスリード
つくづく糞だと思う
584:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 17:36:46.48 R5m0X60I0.net
「３０個くらいかなあ」
↑
これが外れた場合は、土下座して謝れよ。そしてお前が殺した子供に対して永遠に責任をもてよ
585:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 17:40:06.17 D2P22YJz0.net
>>566
その前に>>559について答えて下さい
私は二巡目が二～三人くらいと話したことは一切ないんですが
586:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 17:42:32.16 ZEJeCspq0.net
ちょうど中間点でdionが大暴れなんで置いときますね。
6 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/06/04(木) 18:11:30.77 ID:NN9elrUC0
そもそもの前提となる主張
この時点で「放射能の影響とは考えられない」というただの「推論」に固執することは、
発ガンした子どもたちの補償機会、行政、東電への責任追及機会を喪失させるためにしか寄与していないことを自覚してください。
定量化せずいたずらに概念だけで、過剰治療／診断論を言い募ることは、実際に手術をした子どもたちを大きく傷つけることにもなります。
「放射能のせいではない。これは過剰検査である」と断定できないなら「放射能因果」を前提に対策や検査体制を取るべきです。
587:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 17:43:18.35 ZEJeCspq0.net
5 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/06/04(木) 18:10:42.30 ID:NN9elrUC0
乙です。
で、論点を整理しますね。
・手術基準からみた「過剰治療（診断）論の是非」
・1巡目異常なしの子どもの甲状腺癌の「進行スピード」の想定
・「事故後出生児の検査」は不要なのかの検討とその理由づけ
・事故直後の「ヨウ素被曝量」の見直し、特に「吸気被曝」の合理的推測
・それに伴う「検査範囲の拡大」
・２巡目以降の検査頻度（2年ごと、20歳以上は5年に１度）の妥当性の検討
・事故起因、被曝防護、予防医療の責任者の確定（東電、行政、検討委員会）
588:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 17:43:17.66 R5m0X60I0.net
はいはい、一切覚えがありません
了解しました。あなたは言っていないよね。でも「３０個くらいかなあ」は
あなた何度も言ってるよね。他にもログあるんだけど、貼ってほしいかな？
恐らく、あなた人間の種族でも最も悪質なタイプなので、もう一度言っておきますね
「３０個くらいかなあ」
↑
これが外れた場合は、土下座して謝れよ。そしてお前が殺した子供に対して永遠に責任をもてよ
589:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 17:44:07.59 ZEJeCspq0.net
7 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/06/04(木) 18:12:23.79 ID:NN9elrUC0
なんでヨウ素剤の服用を適切に指示できなかったんだよ。しかも関係者だけ服用するとか」
「なんで線量を把握して屋内退避命令などの防護策を取れなかったんだよ」
そのせいでこんだけの子どもが甲状腺癌になっただろ。
被曝の影響は子どもだけじゃないし、甲状腺だけじゃないぞ。
おまけに1mSvを超えるところに住めだ。ふざけんなよ。
つうか誰も責任取らねーのかよ、きちんと責任を取れよ。
という流れにはdionやハゲのような工作がないとあっという間になります。
はっきりしとくが、東電が出すのは放射能因果が認定されてからの「賠償金」と「慰謝料」。
その際は公害に準じた刑事責任が行政担当者にも問われる。
この因果律から逃げるために、子どもたちの保障と健康を犠牲にしてもいいって
決めたやつがいるんだよ、残念ながらこの国には
590:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 17:45:27.91 ZEJeCspq0.net
けっきょく、dionは責任回避、賠償逃れに有利なこの３つの主張を繰り返してるけど、
自分できちんと論証できてないんだよな。ただの思いつき。
7 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/28(木) 23:00:58.98 ID:GskHOY1L0
反論するのもめんどくさいのでこの３つ禁止な
・スクリーニングでみつけたものはスクリーニング効果。おまえらはスクリーニング効果がわかってない。
・最終的に何人が検査を受けるかわからないが、発ガン予想者は30人で１次に比べて大幅に減る。
・いま何歳であるか、手術したかどうかに関係なく、いま見つかっているガンが顕在化するのは20歳以降。
591:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 17:47:43.55 D2P22YJz0.net
ポチ公１号２号そろい踏みですな
592:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 17:48:22.04 ZEJeCspq0.net
もはや「多発」は確定し、考察は進行スピード（適切な施術か過剰治療か、この検査スパンでいいのか）に移っています。
福島小児甲状腺がんの臨床データ＝第27回日本内分泌外科学会より
@nijiya_hige さんまとめ URLﾘﾝｸ(togetter.com)
593:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 17:48:53.43 ZEJeCspq0.net
18 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/28(木) 23:18:59.31 ID:GskHOY1L0
つうかさ、仮に30人だとしても放射能起因だよ、福島のガンは。
1順目は「放射能起因のガンをスクリーニング効果でまとめて見つけた」結果だから。
2順目で検証すべきは発症率等の「比率」ではなく、「進行スピード」だから。
このことは晩発性の放射能起因のガンの今後の対処にとても重要な検証となります。
少なくとも言えるのは、1順目異常なしから2年で発ガンに至るスピードのガンが子どもたちを襲ってるってことです。
検査期間は2年でいいんですか。
5年なんか論外ですよね。
子どもたちを自分たちの保身のために殺す気ですか。
594:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/06/07 17:49:12.41 fhGaFXTIO.net
>>570
？？
以前の議論では『多くて三～四人』とかで話してるんですよね？
『多く見積もらない通常の範囲』は二～三人じゃ駄目なほど狭いんですか？
595:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 17:50:39.63 ZEJeCspq0.net
きちんと反論できずに、つい「ミジンコ」バージョンのレスが顔を出すなw
dionのときはソース貼って、質問しなきゃだめだろ。
596:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 17:52:44.81 R5m0X60I0.net
福島DIONさんは「二～三人くらいかな」とは言っていません
「三～四人くらいかな」とははっきり言っています（>>563）。でも、これとても
重要な違い
ですよね。たしかに、福島DIONさんは「二～三人くらいかな」とは言っていません 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
597:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 17:53:09.44 D2P22YJz0.net
>>579
そうかわかった
あなたは>>550を信じ込んでしまったわけですね
３～４というのは二巡目全体の数字を予想したものではありません
過去スレにあたって確認してください
極めて卑怯な形でのレス引用を行っているのがわかりますから
598:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 17:54:36.68 R5m0X60I0.net
>>582
自分で自分のレスを「正確に」引用してみたらどうですか
リンクも付けてください
どうぞ
599:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/06/07 17:56:47.26 fhGaFXTIO.net
>>570
『刈り取り効果で』とか『多くて三～四人』と言ってる時点でも子供の命を賭けた分の悪すぎる妄想としか感じなかったですが
刈り取り効果でと言うなら多くて三～四人なんですよね？
自分も多くて三～四人多く見積もらなければ二～三人だと思いますよ
刈り取り効果での話なら
破綻した妄想としか感じなかったですが妄想の想定での刈り取り効果では多くて三～四人多く見積もらなければ二～三人だと思いますよ
600:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 17:57:14.10 D2P22YJz0.net
980 ： 地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2014/11/10(月) 18:47:33.98 ID:B2x1/6sS0
いよいよ明日ですね
「県民健康調査」検討委員会 第４回「甲状腺検査評価部会」 会議開催のお知らせ（平成２６年１１月１１日開催） - 福島県ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
１４時００分～１６時００分
984 ： 地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2014/11/10(月) 18:56:25.91 ID:B2x1/6sS0
一巡目の結果が出揃い、甲状腺がんの発見率に地域差が見られないことがより鮮明になるでしょう
二巡目の発見数がどうなるかも注目です。
多くて３～４人というところじゃないかと予想します。
999 ： 地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2014/11/10(月) 19:19:26.50 ID:B2x1/6sS0
まあ結果を見ましょうということです
601:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 17:57:51.35 ZEJeCspq0.net
>>582
だからさ、思いつきを言ってないできっちりと論証してみろよ。
この答えって、ごまかしてるよな。
＞今見つかっている福島の小児甲状腺癌は「多発」ですか。
＞「多発」だとするとその原因はなんですか。
＞「多発」じゃないとすると、この現象をどう説明しますか。
＞過剰治療論が言われてますが、福島で見つかっているガンの成長モデル（発病期から顕在期まで）を提示できますか。
＞いま見つかっているガンは手術をしないとどうなりますか。
＞この検査がなければ、福島の子供たちはどうなっていたと思いますか。
602:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 17:59:45.35 ZEJeCspq0.net
>>582
＞この時点で「放射能の影響とは考えられない」というただの「推論」に固執することは、
＞発ガンした子どもたちの補償機会、行政、東電への責任追及機会を喪失させるためにしか寄与していないことを自覚してください。
＞定量化せずいたずらに概念だけで、過剰治療／診断論を言い募ることは、実際に手術をした子どもたちを大きく傷つけることにもなります。
603: >>586が説明できなきゃ、マジでクズだぞ、おまえ。
604:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 18:00:19.67 R5m0X60I0.net
984 ： 地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日：2014/11/10(月) 18:56:25.91 ID:B2x1/6sS0
一巡目の結果が出揃い、甲状腺がんの発見率に地域差が見られないことがより鮮明になるでしょう
二巡目の発見数がどうなるかも注目です。
多くて３～４人というところじゃないかと予想します。
しっかり言ってますね。「二巡目の発見数＝多くて３～４人」。次回の発表の数を予想するなら、
「次回の発見数＝多くて３～４人」というはずです。
誤魔化すのはよした方がいいですね
605:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:01:56.12 ZEJeCspq0.net
>>582
さて、ご高説を賜るかな。
思う存分どうぞ。>>586
それともミジンコとバトンタッチしますかw
606:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 18:03:05.09 R5m0X60I0.net
あなた、次回の発表では「癌は１人も発見されない＝０人」と考えていたでしょ。
──┐
─┐ |
↓癌の発生（入）
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
├──────┤
｜ ｜
｜ 甲状腺癌 ｜
｜ ｜
｜ ｜
└────┐┌─┘
↓発見治療（出）
簡単に言うと、今福島で行われているスクリーニング検査は
甲状腺癌のストックを二年かけて０にしてしまおうというものです。
自覚無自覚問わずすべての癌が発見治療されることになります。
＞＞甲状腺癌のストックを二年かけて０にしてしまおうというものです。
０にしてしまう
０にしてしまう
607:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:05:01.26 D2P22YJz0.net
もう何が何やらｗ
まあ過去スレ当たってください
専ブラならキーワードで過去スレ検索ができるはずですから
608:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 18:05:44.64 R5m0X60I0.net
バカな人間です。自分で自分のレスを引用して自爆しています
この男は、何をやっても必ず自爆します
609:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:05:57.14 ZEJeCspq0.net
>>591
逃げますかw
＞今見つかっている福島の小児甲状腺癌は「多発」ですか。
＞「多発」だとするとその原因はなんですか。
＞「多発」じゃないとすると、この現象をどう説明しますか。
＞過剰治療論が言われてますが、福島で見つかっているガンの成長モデル（発病期から顕在期まで）を提示できますか。
＞いま見つかっているガンは手術をしないとどうなりますか。
＞この検査がなければ、福島の子供たちはどうなっていたと思いますか。
610:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:07:24.74 ZEJeCspq0.net
>>593
この説明ができずに、子供たちの補償機会を受診機会を奪う発言を繰り返すことはまじで児童虐待に加担してることになりますよ。
責任もって回答してくださいね、クズ。
611:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:08:22.90 D2P22YJz0.net
３馬鹿トリオw
612:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:08:52.83 D2P22YJz0.net
あ、トリオはもともと３人か
613:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:11:08.36 ZEJeCspq0.net
>>595
うん、もうそこしか自尊心を維持できるポジションはないよな。
ってことで、このdionの主張は全部でたらめでした。
このスレに貼るソースは全部意図のある誘導です。
あと、こいつとミジンコって登場が入れ替わりです。
気づいてました？
614:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:11:57.69 D2P22YJz0.net
うん、だってｗ
一人で納得すなｗ
615:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:12:26.40 ZEJeCspq0.net
煽りバージョンに入ったってことは、逃亡しますね。
で、また折をみて支給ソース貼って、わけわからん強弁を始めるっと。
616:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:14:48.94 ZEJeCspq0.net
つうか、こんな基本的なことにも答えられずに、
「スクリーニング効果だー」「過剰診断だー」って言ってたんですね。
いくら工作とはいえ、これまでの発言の数々ってマジで無責任すぎるな。
＞今見つかっている福島の小児甲状腺癌は「多発」ですか。
＞「多発」だとするとその原因はなんですか。
＞「多発」じゃないとすると、この現象をどう説明しますか。
＞過剰治療論が言われてますが、福島で見つかっているガンの成長モデル（発病期から顕在期まで）を提示できますか。
＞いま見つかっているガンは手術をしないとどうなりますか。
＞この検査がなければ、福島の子供たちはどうなっていたと思いますか。
617:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:15:09.96 D2P22YJz0.net
ミジンコって誰のことを指すのかわかりませんし
私がDION以外で書き込むことはありません
618:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:15:35.93 ZEJeCspq0.net
みなさん、答えられますよね。
ハゲはどうだ？
619:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 18:19:33.91 R5m0X60I0.net
ハゲは東北で自覚症状のある甲状腺がんが男子高校生に生まれたことに衝撃を受けて、
髪の毛が全部なくなり、今はアデランスに買い物に出かけていますよ さっき言ってました
620:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:20:08.66 ZEJeCspq0.net
玄妙界隈は、もちろんこれを想定できるんだよな。
dionが逃げてるってことは、もしかするとここまで説明できる明確なロジックはないのか？
つうか「とりあえずでたらめでもなんでもいいから、放射能因果を否定できる仮説提示しとけ」で着地点を検討すらしてないとかか？
621:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:21:06.14 ZEJeCspq0.net
けっきょく、これか。
サイボーグ001 @cyborg0012
@drsteppenwolf 見ました。私とあたなの議論をまととめたもの。何ら回答は示されていません。ちなみに、「過剰治療」のあなたの発言、場合によっては、
児童遺棄、児童虐待、児童殺人の教唆（共同正犯）に該当します。だからこそ、あなたに責任ある言動を求めています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
622:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:22:59.69 ZEJeCspq0.net
そう�
623:｢や、「過剰診断ではあるが過剰治療ではない県立医大の方針は間違ってない」とかわけのわからん理屈こねてたのは、こいつらだっけ。
624:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 18:24:10.56 R5m0X60I0.net
ですね
>>525>>527
625:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 18:26:32.53 R5m0X60I0.net
関東の自治体検査のＣ判定率
福島県＝421,230人に1人
日光市＝692人に1人
松戸市＝147人に1人
つくば市＝222人に1人
どうみても福島は「過小診断」ですよ。Ｃ判定にすべき悪質な癌がたくさん生まれているのに、
みんなぜーんぶＢ判定にしています。「過剰診断」とかどこに目がついてんだ？この人たちは
626:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:26:53.46 ZEJeCspq0.net
寿命が「3年」のネズミには過剰治療論が適用できます。
同時にその治療を誘発する過剰診断論も主張できます。
人間ですと、寿命とガンの進行がお見合いになる75歳以上だと成立しますね。
ここまで行くと「天寿ガン」という概念も意味をもちます。
627:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 18:28:54.55 R5m0X60I0.net
そもそも、Ｃ判定が出れば、すぐに例外なく細胞診を受けさせなければならない。
ＣをＢにすれば、細胞診の受診率は劇的に下がります。これを「過小診断」と言わずして、なんというのか？
あの界隈の頭の中は、完全に夢の世界ですね
628:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:29:10.72 ZEJeCspq0.net
「過小診断」
この概念は定義付けがふくらみますね。
629:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:30:32.15 ZEJeCspq0.net
「過剰診断」に比べれば、はるかに共感も得やすい概念でしょう。
630:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:31:29.57 D2P22YJz0.net
>>600
> 今見つかっている福島の小児甲状腺癌は「多発」ですか。
多発ではなく多発見です
> 「多発」だとするとその原因はなんですか。
> 「多発」じゃないとすると、この現象をどう説明しますか。
臨床癌の前段階にある癌を掘り起こしているものと考えます
いわゆるスクリーニング効果です
> 過剰治療論が言われてますが、福島で見つかっているガンの成長モデル（発病期から顕在期まで）を提示できますか。
診断された時の腫瘍の大きさによって期間はまちまちだと思いますが
診断時年齢平均１７歳、平均腫瘍径１４ミリから推察するに平均６～７年前ではないかと考えています
顕在期は３５歳＋α以内に収まるものと思われます
> いま見つかっているガンは手術をしないとどうなりますか。
これは難しい。進行するものもあれば進行しないものもあると思います
> この検査がなければ、福島の子供たちはどうなっていたと思いますか。
いずれ２０歳以降に自覚症状が出て病院へ行くことになったと思われます
631:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 18:32:01.42 R5m0X60I0.net
このままだと福島は死者でますよ。
チェルノブイリでも１３１人の初期症例のうち１名が死亡、１０名は重篤です。
福島も１２０人の患者がでている。さらに、不正判定による「過小診断」と、発見の遅れによる
高い転移率が所見されている。
鈴木真一が「癌治療に専念する」と言ったのは、これかなり深刻ですよ
632:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:32:31.39 ZEJeCspq0.net
え、マジで逃げたのか？>>600
ここ逃げたら、レス内容だけじゃなく人格すら否定されるが、それでもいいと。
633:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:33:49.46 ZEJeCspq0.net
＞これは難しい。進行するものもあれば進行しないものもあると思います
進行するものはどうなりますか？ またその比率、スピードを想定してください。
634:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:34:42.62 D2P22YJz0.net
>>616
それは医者じゃないんで答えられません
635:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:35:05.23 ZEJeCspq0.net
＞いずれ２０歳以降に自覚症状が出て病院へ行くことになったと思われます
20歳と限定していますが、検査時年齢に関係なくですか。
発症が20歳以降であるメカニズムを説明してください。
636:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:36:02.52 ZEJeCspq0.net
＞それは医者じゃないんで答えられません
ほかは医者じゃなくても答えてますよね。
肝心のところを逃げるなら、無責任といわざるを得ませんね。
637:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:37:32.59 D2P22YJz0.net
>>618
２０歳前に病院へ行くことになった人も少数ながらいたと思われます
638:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 18:38:43.80 R5m0X60I0.net
>>619
バカすぎて笑える この低能DION
639:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:40:18.79 ZEJeCspq0.net
>>600
いろいろわかったんで、とりあえずサンキュ。
やっぱりおまえはバカだった。
持論にすら整合性がとれてない。
＞臨床癌の前段階にある癌を掘り起こしているものと考えます
＞いわゆるスクリーニング効果です
まとめると、こいつは「進行スピードの評価」がご都合手技でまったく整理できてないってことですね。
あえて、20歳以上にこだわるのは、意図がよくわかりませんね。「小児」のがれかな。
これだと、子供の補償も責任論もいりません。
原子力ムラが万々歳しそうな着地点ですね。
640:地震雷火事名無し(東海地方)
15/06/07 18:41:23.73 7ioWJzKpO.net
誰かがどんなに「問題ない」を連呼しても、
福島県の子供たちの甲状腺は変異し続けていく
641:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:42:29.49 D2P22YJz0.net
>>619
医学の分野は素人が軽々口を出せるものではないと思っています
私は蓋然性が高いかどうかで判断しますし
>>308の専門家たちの意見を尊重します
642:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:42:34.92 ZEJeCspq0.net
このあたり、説明できますか。
「甲状腺癌罹患率」
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
・35歳までに顕在化している全部のガン以上の総数が福島で確認されている。
・福島の男女比は35歳時点の男女比と違っている。
・自然発症がこの時点で起こるとすると、少なくとも平均15年の自覚症状のない潜伏期間があるガンということになる。
・手術をどうしてこんなに急いでしているかの説明と食い違う。
「剖検からみた小児甲状腺ガン 」
URLﾘﾝｸ(imgcc.naver.jp)
・剖検では0歳から14歳まで甲状腺癌は潜在癌・微細癌も含めてまったく発見されていません。
→福島のこの年齢層は通常発症ではない
・14歳までにはまったく癌が認められないということは15～19歳の3人の発ガン～10ミリ成長期は1～5年とある。
→低年齢の甲状腺ガンは他の小児ガンと同様、進行が速い
643:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:48:31.35 ZEJeCspq0.net
>>624
ポイントは専門家間で議論が起こってることですね。
自分が都合のいい論述をする専門家を選んでるということは、あなたが自らその専門家を「選択」してるってことですね。
こういう「専門家に従え」と言って、都合のいい専門家の発言だけをキャッチアップする手法はまあ、PAの基本ですね。
事故後やりすぎて「御用」という流行語を生んだあれです。
それはそれでいいでしょう。能力のない人の立派な工作手法です。
ただ、論戦でいざとなったら「自分は素人なんで」に逃げるなら、最初から主張すんなって話だな。
644:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:49:05.81 ZEJeCspq0.net
さて、でかけますんで、きょうはここまで。
645:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:49:07.00 D2P22YJz0.net
>>625
> ・35歳までに顕在化している全部のガン以上の総数が福島で確認されている。
３６歳までに変更ですかね
> ・福島の男女比は35歳時点の男女比と違っている。
女性のほうが乳がん検診などエコー検査を行う機会が多いこと、
男性の方が女性よりもしこりが発見しにくいことなどが要因としてあげられます
> ・自然発症がこの時点で起こるとすると、少なくとも平均15年の自覚症状のない潜伏期間があるガンということになる。
そのとおり、もちろん一巡目に発見されたがんとと入り繰りはありますが
> ・手術をどうしてこんなに急いでしているかの説明と食い違う。
別に急いでないと思います
> ・剖検では0歳から14歳まで甲状腺癌は潜在癌・微細癌も含めてまったく発見されていません。
> →福島のこの年齢層は通常発症ではない
発見されてないからと言って有病が０であるとはいえないと思います
646:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:52:22.10 ZEJeCspq0.net
ああ、原子力ムラに有利な「仮説」「推測」を提示して、放射能因果を確定させないってことか。
低レベルだな。
例）
＞性のほうが乳がん検診などエコー検査を行う機会が多いこと、
＞男性の方が女性よりもしこりが発見しにくいことなどが要因としてあげられます
今の比率で36歳（なにこと後づけw）までを全部確認してて、今の時点で男女比が違ってるってことは、
福島の男子生徒は成人したら、女性になって乳がん検診受けるのかよって話になるんだけどね。
647:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:53:22.59 D2P22YJz0.net
>>629
男性の方がより潜伏期間が長いのではないかと思います
648:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:53:42.85 ZEJeCspq0.net
まあ、まとめてごらんよ、そのロジックでこれ。
残念ながら時間なんで、きょうはここまで。
・手術基準からみた「過剰治療（診断）論の是非」
・1巡目異常なしの子どもの甲状腺癌の「進行スピード」の想定
・「事故後出生児の検査」は不要なのかの検討とその理由づけ
・事故直後の「ヨウ素被曝量」の見直し、特に「吸気被曝」の合理的推測
・それに伴う「検査範囲の拡大」
・２巡目以降の検査頻度（2年ごと、20歳以上は5年に１度）の妥当性の検討
・事故起因、被曝防護、予防医療の責任者の確定（東電、行政、検討委員会）
649:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:54:26.65 ZEJeCspq0.net
>>630
だから、エビデンスちょうだいな。
おまえの「ただの推測」はいいから。
650:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:56:18.39 D2P22YJz0.net
つまり罹患ほど有病の男女差は大きくないということです
大人の人間ドッグ検査でも有病率の男女差は罹患率の男女差ほどではないというデータもあります
山梨大学人間ドック論文
日本における甲状腺腫瘍の頻度と経過－人間ドッグからのデータ－志村広己
URLﾘﾝｸ(www.japanthyroid.jp)
２ページ目
表2. 既報論文における超音波検査による甲状腺結節性病変発見率
の癌発見率の男性女性のパーセンテージを参照のこと
超音波検査を行った場合、男女差は罹患率にみる男女差ほどではないのが読み取れます。
651:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:56:58.68 D2P22YJz0.net
>>631
それはあなたがやってください
652:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:57:45.15 ZEJeCspq0.net
懸命に闘うdion。
誰のためにもならない子供たちに不利益をもたらす「逃走」をこんだけ連発できるモチベーションはどっからくるんだろうか。
こいつの目的はいったい……
次回「地に堕ちた過剰治療にたかるクズども」
653:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 18:59:04.44 D2P22YJz0.net
印象操作はやめましょう
654:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 18:59:56.20 ZEJeCspq0.net
いや、まんまだけど。
おまえのそのモチベーションはどっから来てんの？
説明できる？
655:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 19:00:24.14 D2P22YJz0.net
好きでやってるだけです
656:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 19:03:56.34 D2P22YJz0.net
>>231も時間があるときお願いします
657:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 19:04:01.96 ZEJeCspq0.net
なるほどね。
6 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/06/04(木) 18:11:30.77 ID:NN9elrUC0
そもそもの前提となる主張
この時点で「放射能の影響とは考えられない」というただの「推論」に固執することは、
発ガンした子どもたちの補償機会、行政、東電への責任追及機会を喪失させるためにしか寄与していないことを自覚してください。
定量化せずいたずらに概念だけで、過剰治療／診断論を言い募ることは、実際に手術をした子どもたちを大きく傷つけることにもなります。
「放射能のせいではない。これは過剰検査である」と断定できないなら「放射能因果」を前提に対策や検査体制を取るべきです。
638 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/06/07(日) 19:00:24.14 ID:D2P22YJz0
好きでやってるだけです
658:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/06/07 19:05:06.75 fhGaFXTIO.net
好きでやってるか
激減しなかった場合は人生かけて殺すことなる子に償えよ
659:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 19:06:56.51 D2P22YJz0.net
多くて三～四人の誤解は解けたかな、内モンさん
660:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 19:08:48.31 R5m0X60I0.net
「３０個くらいかなあ」
これが外れた場合は、土下座して謝れよ。そしてお前が殺した子供に対して永遠に責任をもてよ
661:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 19:10:58.51 ZEJeCspq0.net
きょうの分はさすがにとっとくか。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
662:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 19:13:13.60 ZEJeCspq0.net
では。
663:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 19:15:13.79 D2P22YJz0.net
やべ二位になってる、恥ずかしい…
常識人の方の新疆ウイグル自治区さんとは別人ですよ
自演とか私にそんな器用なまねはできません
664:地震雷火事名無し(チベット自治区【緊急地震:福島県沖M3.8最大震度1】)
15/06/07 19:20:06.13 ZEJeCspq0.net
＞やべ二位になってる、恥ずかしい…
恥ずかしいのは発言内容な。
＞自演とか私にそんな器用なまねはできません
してるがなw
↓
＞常識人の方の新疆ウイグル自治区さんとは別人ですよ
きょうの名言
638 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/06/07(日) 19:00:24.14 ID:D2P22YJz0
好きでやってるだけです
665:地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:福島県沖M3.8最大震度1】)
15/06/07 19:20:26.22 D2P22YJz0.net
仕事行けよｗ
666:地震雷火事名無し(dion軍【緊急地震:福島県沖M3.8最大震度1】)
15/06/07 19:20:33.50 pgPwuyfn0.net
＞鈴木真一が「癌治療に専念する」と言ったのは、これかなり深刻ですよ
何癌なのかな？
667:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区【緊急地震:福島県沖M3.8最大震度1】)
15/06/07 19:21:22.69 R5m0X60I0.net
「３０個くらいかなあ」
↑
これが外れた場合は、土下座して謝れよ。そして貴様が殺した子供に対して永遠に責任をもてよ
668:地震雷火事名無し(東京都)
15/06/07 19:23:40.26 wKAAwqlb0.net
甲状腺ガンだろうが、鼻血だろうが、何にせよ、
（原発から30km圏外で、何らかの健康被害が出た）
・・・これを認めることを、極端に嫌がるんだよ。あの界隈は。
669:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 19:27:52.55 D2P22YJz0.net
あの界隈というか福島県民が怒ったんだけどね
それに押されて県が、国が動いたと解釈してます
670:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 19:29:30.58 Tue8fq5n0.net
カンナという人のツイートが気持ち悪すぎます。正気とは思えません。
玄妙という人のツイートも同様。
671:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 19:29:41.25 D2P22YJz0.net
>>652は鼻血の話
672:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 19:31:14.54 R5m0X60I0.net
275 ： Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2014/11/20(木) 13:33:28.07
カンナって人ヒドイ言葉使いだね。普通じゃないことは分かった。
248 ： Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2014/11/17(月) 19:00:32.80
カンナのTLはちょっともう気持ち悪くて見ていられないので
アンフォローした。
388 ： Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2014/11/27(木) 03:28:09.97
早川 玄妙 カンナ
すごいトリオだな。
673:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 19:31:51.04 5k+AK66U0.net
不毛すなー
674:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 19:32:09.96 R5m0X60I0.net
405 ： Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2014/11/28(金) 01:02:51.42
玄妙って人はさ、なんというか、実力がないのに一生懸命見栄をはってるとこが
痛々しい感じ
406 ： Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2014/11/28(金) 02:57:59.53
チェルノブイリの甲状腺がんまで否定しちゃうせんせって
すごいね
675:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 19:32:43.55 5k+AK66U0.net
>>653
ブロックでもされてんじゃねーの？
676:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 19:33:06.56 R5m0X60I0.net
67 ： Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2014/10/19(日) 23:40:28.63
玄妙には福島県立医大の人たちも白い目で見てるよ。
直接聞いてきた。
677:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 19:33:46.78 D2P22YJz0.net
ほんと不毛だと思う
でもよかった、あなたと同一人物視されてるんでこれで誤解がとける
678:地震雷火事名無し(芋)
15/06/07 19:47:16.20 V+atxzJy0.net
子供殺しが臭い飯を食うことができるのなら楽な方だろうよ
甘い
679:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 19:55:43.92 5k+AK66U0.net
>>660
すまんね
ちょいちょい出てきて話を混ぜっ返して
今後のご健闘を祈ります
680:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 20:04:10.44 ZEJeCspq0.net
キャラ設定まちがってるぞ。
あと、初動のレスポンスが早すぎだ。2分w
656 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/06/07(日) 19:31:51.04 ID:5k+AK66U0
不毛すなー
660 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/06/07(日) 19:33:46.78 ID:D2P22YJz0
ほんと不毛だと思う
でもよかった、あなたと同一人物視されてるんでこれで誤解がとける
662 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/06/07(日) 19:55:43.92 ID:5k+AK66U0
>>660
すまんね
ちょいちょい出てきて話を混ぜっ返して
今後のご健闘を祈ります
681:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 20:07:11.62 ZEJeCspq0.net
この二人が「同一人格」なのはわかったかな。
682:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 20:07:37.03 5k+AK66U0.net
>>663
何？どうしたの？
683:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 20:07:59.01 D2P22YJz0.net
>>662
いえいえ、あなたのレスから切り返しの仕方等多くを学ばさせてもらってます
健闘するつもりはないです
新たな情報が出たらここにリンクを貼りつけ情報共有に努めるだけです
684:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 20:11:10.66 D2P22YJz0.net
思い込みが激ししすぎるわ、チベットさん
世の中そんなに単純じゃないのよ、ってなんかお姐言葉になってる
685:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 20:11:28.14 R5m0X60I0.net
「３０個くらいかなあ」
これが外れた場合は、土下座して謝れよ。そして貴様が殺した子供に対して永遠に責任をもてよ
686:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 20:12:08.70 ZEJeCspq0.net
＞でもよかった、あなたと同一人物視されてるんでこれで誤解がとける
あと、目的をダイレクトに書くなw
同時に出てきたって誤解はとけないだろ。端末が２つあればできるんだから。
ここは２ちゃんだぞ。
というか、混乱していきなりなれあい始めちゃったよw
687:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 20:12:41.09 D2P22YJz0.net
チベットさんの妄想劇場ｗ
688:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 20:12:56.98 ZEJeCspq0.net
まあ、これからは「同時」に登場するんだなw
人格まちがうなよ。
689:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 20:15:02.05 ZEJeCspq0.net
別人だという「証拠」はないだろ。
証明してみろよw
おまえが福島の子供たちにやってるのはこれ。
＞妄想劇場
690:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 20:16:54.21 D2P22YJz0.net
証明は難しいなあ、どうやったらいいんだろ
明らかに文字使いやキャラが違うと思うんだが
691:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 20:18:38.77 R5m0X60I0.net
>>673
「３０個くらいかなあ」
これが外れた場合は、土下座して謝れよ。そして貴様が殺した子供に対して永遠に責任をもてよ
692:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 20:22:06.82 D2P22YJz0.net
念仏のように同じことを繰り返す人がいたりで
なんだかおかしなスレになっちゃったなあ
693:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 20:22:40.83 ZEJeCspq0.net
とうとう玄妙の文体になっちゃったよw
694:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/06/07 20:23:52.54 ZEJeCspq0.net
ちなみにきょうの入りはこれ。
347 ：地震雷火事名無し(dion軍)[sage]：2015/06/07(日) 00:08:53.11 ID:D2P22YJz0
分析とか、馬鹿丸出しｗ
349 ：地震雷火事名無し(dion軍)[sage]：2015/06/07(日) 00:11:34.98 ID:D2P22YJz0
はいはいロジックの収集でしょｗ
695:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 20:24:58.02 jiVuxX6D0.net
>>675
「３０個くらいかなあ」
↑
これが外れた場合は、土下座して謝れよ。そして貴様が殺した子供に対して永遠に責任をもてよ
696:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 20:29:25.79 5k+AK66U0.net
まあ重症化する前に 早めに病院でも行っておけよ…
697:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 20:34:09.19 jiVuxX6D0.net
434 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/18(月) 20:17:11.89 ID:4X5w7CkU0
３０人前後でいいですよ
438 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/18(月) 20:19:44.76 ID:JwW6ctyp0
>>434
すでに二次検査進捗率を補正すれば３０人前後の癌が出ていますが、
本当にその予測でいいんですかね？
440 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/18(月) 20:21:43.79 ID:4X5w7CkU0
>>438
いいですよ
441 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/05/18(月) 20:22:19.99 ID:JwW6ctyp0
>>440
本当に、「二次検査全体で生まれる癌患者は３０人前後」という予測でいいんですか？
確認ですが
442 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/18(月) 20:23:20.63 ID:4X5w7CkU0
>>441
しつこいな、いいですよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
698:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 20:47:58.74 D2P22YJz0.net
おれが玄妙さんだったらもっと理路整然といろいろな質問に答えてると思うよ
699:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 21:03:44.57 jiVuxX6D0.net
今日はいろいろ成果がありましたね。
福島DIONが２巡目検査の予測（３０人の癌）を外したら、土下座写真をスクショでアップし、一生殺した子供に責任を負う。
この点が改めて確認できました
700:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 21:05:12.70 jiVuxX6D0.net
第二に、東北北部の男子高校生が頸部のシコリを覚知して、病院に行ったら甲状腺がんと診断され、
手術を受けるという情報です。僕らが心配していたことが現実化している懸念がさらに大きくなりました。
701:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 21:06:18.26 jiVuxX6D0.net
>>683の情報は個人情報もありますので、スレに再掲することは心苦しいのですが、
重要な情報ですので、再度注意を喚起する意味で再掲したいと思います。
702:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 21:08:20.37 jiVuxX6D0.net
297 ：地震雷火事名無し(東京都)：2015/06/06(土) 19:58:36.62 ID:kFotfPU40
甥が甲状腺乳頭がんになったのだが・・・・まだ高校生です。男です。
関係ありますか？
313 ：地震雷火事名無し(福岡県)：2015/06/06(土) 22:03:46.17 ID:6Qcq/EZ00
>>309
すみません。一つ、お伺いしてよろしいですか？高校生のお子さんでしょうか？
エコー検査を受けられて癌が発見されたのでしょうか？
それとも、クビなどにシコリを感じられたり、外からクビが腫れているなどの症状があって、
病院に行かれて、癌が発見されたのでしょうか？
もし差支えなければ、教えてください
703:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 21:08:22.41 D2P22YJz0.net
今気づいたけど
>>590
> あなた、次回の発表では「癌は１人も発見されない＝０人」と考えていたでしょ。
なわけねーだろ馬鹿
704:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 21:10:12.59 jiVuxX6D0.net
>>685重要情報の続き（バカはぶった切んな ぼけが）
427 ：地震雷火事名無し(東京都)：2015/06/07(日) 10:14:39.46 ID:Li3sM2jn0
>>310
自分でしこりを見つけ病院へ。
針みたいなので細胞を取って結果、乳頭がんと。
月曜日は、もっと精密に検査するみたいです。進行度等・・・
現在高校生です。男です。結果が出たらまた書き込みいたします。
429 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/06/07(日) 10:21:19.23 ID:6MSHB3C50
ありがとうございます。ご自身でシコリを見つけて病院行かれたんですね
とても重要な情報です。高校生の方は北関東在住だそうですね。
頸部の自覚症状で来院されたというのは、少し心配ですね。悪性の場合増殖が速いので、
「自分でも何かが成長している」という不快な感覚があると聞いております。
乳頭がんは予後がよい癌ですので、適切な治療をされれば、命を失うことはありません
705:。 外科手術は受けますし、場合によっては放射性ヨウ素治療も追加されることもありますが、 手術だけなら１～２日で退院できると言われています。 いろいろお聞きしてすみません。お大事にしてください。
706:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 21:11:50.09 jiVuxX6D0.net
>>687 重要情報つづき
430 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/06/07(日) 10:23:19.38 ID:Qxv5yL3+0
自覚症状があったという貴重な情報ですね。
お大事に。 この場合、自治体の『調査』としてはカウントされませんよね。
福島ではこういう場合、どう処理されるんだろうか。
431 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2015/06/07(日) 10:26:36.45 ID:6MSHB3C50
日光市の甲状腺検査、あれは６００人に１人がＣ判定でしたね。まあ、９割がた癌でしょう。
しかし、スクリーニング経由ではなく、自覚症状をもった患者さんが関東で出ているという証言は、覚悟していたとはいえ
少しショックですね。福島でもたくさん出ているはずです
432 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/06/07(日) 10:29:55.49 ID:Qxv5yL3+0
関東、東北を含めた
検診、診察、登録＝医療費無料の制度創設が急がれますね。
707:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 21:13:37.41 jiVuxX6D0.net
>>688 重要情報つづき
関東の甲状腺検査の結果、まとめておきましょう
自治体検査のＣ判定率
福島県＝421,230人に1人
日光市＝692人に1人
松戸市＝147人に1人
つくば市＝222人に1人
Ｃ判定とは
①エコー所見で悪性が疑われる症例、
②臨床的に緊急性を有する症例
のことです。 信号でいえば、「かぎりなく赤に近い黄色信号」が点滅している状態と
言ってよいでしょう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
708:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/07 21:15:19.94 jiVuxX6D0.net
ちなみに、男子高校生は「北関東」ではなく「東北地方北部」とのことです。
訂正してお詫びいたします。
改めて、情報ありがとうございます
お大事になさってください
709:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/07 21:16:31.03 /JI6/dc+0.net
ソースは２ｃｈですけどねｗ
710:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/07 22:07:20.03 D2P22YJz0.net
ヒント
鼻血が出たと報告する人は大勢いるが、鼻血が出ないと報告する人はまれである
711:地震雷火事名無し(東京都)
15/06/07 23:31:33.85 DUcJoS9V0.net
たかが2ch。
だけど甲状腺検査の報道はどこもやらねえし、まして多発を分析するところなんて皆無。
このスレは貴重だよ。
712:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 00:34:39.95 tXwu7kPq0.net
いやそもそも鼻血ごときで医者に行ったりとかマレじゃね？
放射能を疑ってなければ！
713:地震雷火事名無し(dion軍)
15/06/08 01:30:32.02 WTx4AEg20.net
蚊に刺されたと言って医者に行く奴もいる
714:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 06:46:11.10 7rzW5Ecy0.net
重要情報 前回Ａ１だった子供の癌（１７ミリ）についての鈴木真一の所見報告
498 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/31(日) 21:39:52.14 ID:C64wC+n90
西美和 部会員
先ほど 17.3ミリのケースですけども、この人は先行検査では大きさはどのぐらいあったんでしょうか。
それもそののう胞部分も含めて、これものう胞部分も含めて 17.3 ミリですね。
鈴木眞一 教授
この方の病変は 2 年以上前の先行検査のデータではエコー上は所見はありません。エコー上は A1 で所見がない。
西美和 部会員
ないですか。
鈴木眞一 教授
急にそういう風に大きく見えた。その間に、2 年間の間にじわじわ大きくなってきたのでしょうけど。
西美和 部会員
17.3 ミリっていうのはのう胞全体ですけど、本当の結節みたいな。
鈴木眞一 教授
これは悪性を疑う所見ですので、のう胞を伴わない充実性のものです。
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
715:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 06:49:04.50 7rzW5Ecy0.net
スクリーニング効果論者のおバカな予測（早川由紀夫）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
しかし、２順目で激減せず。鈴木眞一氏が「甲状腺がんの治療に専念したい」と要職を辞任
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
スクリーニング効果論者が自説を撤回、今や迷走し、衆人の嘲笑をかっている（玄妙）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このように、スクリーニング効果バカの予測は次々に破綻、自説の撤回に追い込まれています。
もはや被曝起因の癌多発に対して反論できる材料なんてないんですよ
現実と向き合い、子どもたちの生命を守ることだけを考えましょう
このままだと、あなた方は
① 福島の子どもをモルモットにし、甲状腺がん放置の実験台に使う
② 関東の子どもを見殺しにする
この二つの犯罪を行うことになります。これは児童遺棄、児童虐待を教唆する
きわめて重い罪を負うことになります。
716:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 06:50:25.05 7rzW5Ecy0.net
562 ：地震雷火事名無し(ゾウリムシくん)：2015/06/01(月) 10:55:22.45 ID:単細胞ドットコム
何人死んだんだよwww
717:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 06:52:45.93 7rzW5Ecy0.net
ゾウリムシくんから「児童致死傷害罪」、「児童殺人罪」も加えて欲しいと要望がありましたので、
以下のように修正したいと思います。
福島ザビ、福島DION、そしてゾウリムシ、このままだと、貴様らは
① 福島の子どもをモルモットにし、甲状腺がん放置の実験台に使う
② 関東の子どもを見殺しにする
この二つの犯罪を行うことになる。これは児童遺棄、児童虐待、児童致死傷害、児童殺人を教唆する
きわめて重い罪を負うことになる。
貴様ら、殺すことになる子供には一生向き合い、償えよ
718:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/08 07:46:51.46 8FFiY2uf0.net
やっと拡散し始めたみたいなので
SY1-2
小児・若年者甲状腺癌に見られる遺伝子変異
1長崎大学原研医療、2長崎大学原研国際、3長崎大学原研疫学、4福島県立医科大学甲状腺内分泌
光武範吏1、松瀬美智子1、ログノビッチタチアナ2、サエンコウラジミール3、福島俊彦4、鈴木眞一4、山下俊一1
超音波診断技術の飛躍的な進歩や、小児・若年者に対する甲状腺超音波検査の増加によって、無症状ながらも小
児・若年者甲状腺癌と診断される患者数が増加している。これらの癌の生物学的特徴を明らかにする目的で、これ
まで甲状腺乳頭癌で報告されている既知の癌関連遺伝子変異と臨床病理学的所見との関連について解析・検討を
行った。対象は小児・若年者甲状腺乳頭癌で手術が施行された65例である。男性22例、女性43例、平均年齢17.4歳、
classic subtype: 59例、follicular variant: 2例、cribriform-morular type: 4例であった。検索した癌関連遺伝子変異と
その数は、BRAFV600E変異: 42例（64.6%）、RAS変異（NRAS、KRAS、HRASを含む）: 0例、RET/PTC1: 5例（7.7%）、
RET/PTC3: 1例（1.5%）、ETV6/NTRK3: 4例（6.2%）、AKAP9/BRAF: 0例、TERTプロモーター変異: 0例であっ
た。BRAFV600E変異を持った症例は、それ以外と比較して有意に年齢が高く、また腫瘍径が小さかった。これら
遺伝子変異のパターンは、TERTプロモーターの変異が成人では約10%（しかし通常45歳以上の症例のみ、年齢と高
く相関する）見られるが、本検討群では全く見られなかったものの、その他の変異は、ほぼ成人のパターンと同様で
あった。このことは、ヒトにおける甲状腺癌の発症・進展のメカニズムを考察する上で、非常に重要な情報をもたら
していると考えられる。
719:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/08 07:52:56.46 2x6RGkWA0.net
“いわきの箸”世界へ発信 「志摩サミット」晩餐会に採用
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
同市産スギの間伐材を利用して最高品質に仕上げた。
各国の要人はこの箸を使い、提供される和食料理などを堪能する。
箸うめぇww
720:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 08:01:14.86 7rzW5Ecy0.net
こういうソースはたんに貼るんじゃなくて、何の目的で貼り、どのような内容なのかを
簡単にまとめるのが礼儀だろ
お前はいつになったら人としてのマナーが守れるようになるんだ？
福島ザビよ
721:地震雷火事名無し(福島県)
15/06/08 08:01:34.17 8FFiY2uf0.net
グレーゾーン乳頭癌に対する診療方針
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
近年の悪性腫瘍診療において，診療ガイドラインの果たす役割は大きい。 2010年版甲状腺腫瘍診療ガイドラインによれば，
グレーゾーン症例に対する術式は，確立したものがないが， T3あるいは N1症例には，全摘を推奨している。
2005年から2013年10月までに経験したグレーゾーン症例は50例，男性12例，女性38例で，14～78歳（50.3±18.9），平均腫瘍径は28.6±7.9mmであった。
現在の当科における手術方針は，45歳未満：片葉に限局，Ex0 or 1，N0，M0の場合は片葉切除＋D1，対側に癌および癌疑いの結節あるか，
あるいは， Ex2 or N1 or M1症例には全摘＋ D2-3， 45歳以上：T1aかつ N0， M0の症例は片葉切除＋ D1，それ以外の症例は，全摘＋ D2-3としてきた。
したがって，グレーゾーン症例に対して葉切除を行った７例中６例は小児例を含む 45歳未満症例であった。外側リンパ節郭清は，
術前 USや CTで転移陽性と判断した場合，当該部位を含んだ領域を郭清するという方針になりつつある。
722:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 08:02:35.00 7rzW5Ecy0.net
もう一度言おうか
お前はいつになったら人としてのマナーが守れるようになるんだ？
福島ザビよ
723:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 08:15:49.50 myV0kI6z0.net
遺伝子検査は
『遺伝子変異のパターンは、TERTプロモーターの変異が成人では約10%（しかし通常45歳以上の症例のみ、年齢と高
く相関する）見られるが、本検討群では全く見られなかったものの、その他の変異は、ほぼ成人のパターンと同様』
この『ほぼ成人のパターンと同形』に持ち込むための検査だろうね。
新聞の見出しが想像つく。
検査の適格性（対照群、民族性、有効性）によるが、BRAF、RET/PTCと前回の方式を踏襲してるんで、年齢因子によるミスリードだろうね。
長崎大の一味は検査設計者としての責任を取ることより、試料の独占という形での研究者としてのアドバンテージを選んだね。
こいつらに独占的に研究させることを許しちゃダメだ。
724:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 08:17:16.94 myV0kI6z0.net
ハゲ、ソース貼れよ。
725:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 08:25:30.07 myV0kI6z0.net
もうひとつの方は腫瘍系、リンパ節転移状況の手術後基準に、小児を含んだ年齢別の考察を加えて、研究のオリジナリティを打ち出しているがまあ、試行錯誤して『全摘』を避けようとする努力は認められるね。
ただし、経年での再発率はこれからになるんで人体実験的な批判は内包している。特に小児。
726:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 08:28:14.71 myV0kI6z0.net
まあ、精査してない直感での考察だが、このレベルでいいからソース投げっぱなしにはすんなよ、ハゲ。
これはdionもそうだな。
都合のいいソースせこせこ貼って、なにが「情報貼っただけです」だよ。
727:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 08:34:48.13 7rzW5Ecy0.net
この福島のバカコンビは人間性が完全に欠落してますね
想像を超えた頭の悪さも人間的欠陥から生まれていると見てよいでしょう。
728:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 08:36:00.55 myV0kI6z0.net
ようは、全体検査を通じて得た
「幼少年期の甲状腺癌の資料を独占的に扱うことによって、画期的な研究ができました、えへん」
アンフェアな手法によって研究者としてのアドバンテージで栄達を目指してるってことだろ。
試料、データの国際的開放を要求されるぞ。
729:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 08:37:16.22 7rzW5Ecy0.net
>>708
ソースは以下ですよ
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp) …
730:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 08:38:57.35 myV0kI6z0.net
ありがとう。あとで読みます。
731:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 08:39:47.17 7rzW5Ecy0.net
ちなみに、>>700は平均年齢１７才の６５症例に遺伝子分析を行っていますが、
１０代後半の青年層が多いため成人型BRAF点変異６４％と多数を占めたという「当たり前の結論」になっています。
幼児型のRet/PTC1もしくはRET/PTC3がほとんど見られない点など、福島と同様の遺伝子型となっています。
732:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 08:45:02.16 7rzW5Ecy0.net
>>703については以下が重要です
＞＞2010年版甲状腺腫瘍診療ガイドラインによれば， グレーゾーン症例に対する術式は，確立したものがないが，
＞＞ T3あるいは N1症例には，全摘を推奨している。
福島の患者ではT3、N1が７割以上を超えていますが、全摘はたった８％にしか行われていません。
明らかにガイドラインに反する医療行為が行われています。その分、全患者にリンパ廓清を行っていますが、
チベット氏が言うように（>>707）、全摘出を行わなければ経年再発率が高くなるリスクがあります。
むろん、これも過剰治療バカが騒いだ結果であり、このバカどもはマジで子殺しと言うべきです。
733:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 08:45:50.50 myV0kI6z0.net
「小児・若年者甲状腺乳頭癌で手術が施行された65例」
確認だけど、これ福島だよね。
福島以外でこんなに手術例があったら根本からくつがえる。
734:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 08:50:52.32 7rzW5Ecy0.net
>>715
いえ、これは福島ではありません。遺伝子解析はよくやられますんで、それほど珍しいもんではないですよ。
結論も当たり前で、新しい知見のない論文です。
＞＞これまで甲状腺乳頭癌で報告されている既知の癌関連遺伝子変異と臨床病理学的所見との関連
＞＞について解析・検討を行った。
735:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 08:51:49.46 myV0kI6z0.net
いずれにしても逃げ出した山下、鈴木のこの検査におけるスタンスがわかるね。
試料やデータを独占しといて「臨床、研究に専念します」じゃねーよ。
手術手法まで「試行的実験的」ってどういうことだよ。
なんかあったら責任とれよ。
736:地震雷火事名無し(愛媛県)
15/06/08 08:52:24.75 Cv5Pr5qh0.net
ソース要求病の人いつ頃から発生したんすかね
737:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 08:55:00.20 myV0kI6z0.net
>>716
ああ、ただの焼き直しなのか。
ってことは、福島で放射能因果の因子を特定できるかもという可能性は捨てたのね。わざと。
これはアリバイかよ。
738:地震雷火事名無し(埼玉県)
15/06/08 08:57:23.82 3mSM8GpQ0.net
だまされてたんの
739:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 08:58:11.30 7rzW5Ecy0.net
＞＞外側リンパ節郭清は，術前 USや CTでリンパ転移陽性と判断した場合，当該部位を含んだ領域を郭清するという方針になりつつある。
「エコー（US）ではリンパ転移は見えないいいいい！！ 」とか言っていた人間崩れのバカ（福島ザビ）、
息してますかね。自分の墓をつくるのがそんな楽しいのかな？
740:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 09:00:00.46 myV0kI6z0.net
まあ、過剰診断、過剰治療論は一蹴されたね。
741:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 09:01:10.18 7rzW5Ecy0.net
>>719
被曝起因の遺伝子マーカは確立されたものはありません。チェルノブイリではRet/PTC変異の頻度が高かったので、
１９９０年代はRETが被曝マーカとして一時期考えられていましたが、現在ではチェルノブイリの成人症例の多くがBRAF点変異に
移行したことによって覆されました。
福島でRET/PTC変異がほとんど見られないことは、被曝起因を否定する分子疫学的理由にはなりません。
この点は、医科大も認めている既知の知見です。
742:地震雷火事名無し(愛媛県)
15/06/08 09:01:19.11 Cv5Pr5qh0.net
なんかどこいってもおるんすよね
ポカスタで遅い奴が必ずいる流れすかね
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
743:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/06/08 09:06:16.31 2x6RGkWA0.net
子殺し（）
744:地震雷火事名無し(愛媛県)
15/06/08 09:09:28.05 Cv5Pr5qh0.net
lol
745:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 09:10:41.77 7rzW5Ecy0.net
＞＞まあ、過剰診断、過剰治療論は一蹴されたね。
でしょうね。自分で言うのも何なんだが、もはやあの界隈の狼狽えびりは見るに忍びません
サイボーグ001さんのこれらのツイートは、福島甲状腺ガン問題についての、非常に重要なインプリケーションと思う。
一部の論者が主張する過剰診断／過剰治療論は、これによって完全に否定されたと言っても過言ではないだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
30数万人の子ども達の中で（予後のよろしくない）低分化ガンが3名見つかったということは、
控えめにいっても県民検査の意義はある、と考えていいように思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
連続RTしたが、サイボーグ001氏 @cyborg0012 がツイートなさっている小児甲状腺癌の情報は、是非とも読んで頂きたい。
この問題は全ての人間が正面から受け止める必要があると私は思う。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
746:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 09:16:06.29 myV0kI6z0.net
確か「スクリーニング効果だけでは説明できない」から過剰診断論とか持ち出してたんだよね。
ここが崩れたらスクリーニング効果では説明できない「多発」が確定するはずだよね。
彼らの中で。
747:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 09:18:19.16 7rzW5Ecy0.net
そうですよ。あの玄妙はとくに
スクリーニング効果説 × ←放棄
過剰診断・治療論 〇 ←こっちに逃げ込んで、屁理屈、妄想を重ねる（今）
その過剰診断論・治療論が危機に瀕したんで、
彼ら今青ざめていますね。
748:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 09:18:52.72 myV0kI6z0.net
サイボーグ発の一連のツイートは過剰治療論者にとって致命的だったね、確かに。
各層にリツイートされてたのはでかい。
つうか、玄妙が論争を逃げた時点で勝負あった。
749:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 09:25:02.28 7rzW5Ecy0.net
玄妙の迷走
玄妙がスクリーニング効果説を撤回、事実上の転向
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
玄妙が過剰診断論に逃げ込み、最後の賭けにでる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
750:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 09:27:13.97 7rzW5Ecy0.net
本来、福島医科大や他の医学者がやるべきことをやらないんで、僕がやっただけです。
そもそも、鈴木真一自身が甲状腺評価部会で「福島とチェルノブイリの転移率は同じ」って言っているんですよね
だったら、チェルノブイリのデータをしっかり出して、両者を比較することを彼はやるべきです。
しかし、口では言うがやらない。だから僕が鈴木の代わりにやっただけです。
751:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 09:29:47.22 myV0kI6z0.net
タイトル「2011の小児甲状腺がん」
副題〈患者はどこに行った〉
どうです?この辺で書籍化したら。
752:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 09:31:42.22 7rzW5Ecy0.net
>>731
これスクショとっておこ
消される恐れがあるんで
753:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 09:32:27.35 myV0kI6z0.net
さて、時間です。
ハゲどうした？
何か言いたいことあったんだろ、貼ったソースで。
754:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 09:35:59.95 7rzW5Ecy0.net
>>733
でもね、鈴木真一が辞任したでしょ。これから巻き返しがあるんじゃない？
鈴木って御用学者でどうしようもない奴だし、誤魔化しもたくさんしているんだけど、
さすがに研究者でしょ。学問のフィールドにいるかぎり、自分の専門領域で
あからさまなウソはつけないんです
その鈴木が辞任した（パージされた？）ということは、これからの健康検査の発表に
影響あると思います。
755:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 09:40:34.16 myV0kI6z0.net
確かに福島県だけでは全県検査は支えられないかもしれないし、
放射能因果否定したい経産省、環境省筋もこわい。
で、メディアが全くといっていいほど機能してませんからね。
書籍発信も有効な手段です。
756:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 09:44:15.88 7rzW5Ecy0.net
いえ、僕は正直、もう疲れました
この国、もうダメじゃん？とかも思いますし
でも、このスレで語り合える相手がいることは幸福ですよ
マジで感謝しています
またよろしくです
757:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 09:44:18.62 myV0kI6z0.net
Kindle、アップル等の電子書籍で5000ダウンロードののち書籍化あたりが現実的ですかね
758:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 09:47:30.65 myV0kI6z0.net
>>738
そうですか。ツイッターは先端ですからね。
書籍は手間がかかるし、層が固定される。
このままでもいいのかもしれませんね。
いったん落ちます。
759:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 09:49:24.19 myV0kI6z0.net
そういや今日は静かだったな。
760:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 09:49:51.49 7rzW5Ecy0.net
チベットさんもとても優れた論客ですよ
スレに貼ってくれる情報ソースもとても貴重ですし、議論もとても参考になります。
また、よろしく
そんでは
761:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 11:08:46.68 myV0kI6z0.net
東京さん、見てる？
これ許可したの？
主張の一部をトリミングされてるみたいだけど。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
762:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 11:17:13.62 myV0kI6z0.net
『もしかして、もしかするかも→東京GIGO 発生と自然消滅繰り返し仮説』
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「早川200年仮説」に引き続いて、「東京GIGO 発生と自然消滅繰り返し仮説」がたてられました。
東京GIGO 発生と自然消滅繰り返し仮説
子供の甲状腺で、手術が必要と見えて実は手術の必要のないガンが、短いサイクル（2年以内）で、発生と自然消滅を繰り返している。
東京GIGO@ekb90377 2015-06-07 17:03:08
これでも『過剰診断／過剰治療』論を主張し続けるには、子供の甲状腺で、手術が必要と見えて実は手術の必要のないガンが、短いサイクル（2年以内）で、発生と自然消滅を繰り返しているという、無理な仮説が必要となる。
これは最早、仮説というより妄想の類であり、主張する物好きもいないであろう。
玄妙@drsteppenwolf 6時間前
さてさて、有力な仮説がまた一つ増えた。サイクルを2年以内と限定する必要があるのか、休眠期間をどう考えるかなど、まだまだ検討が必要かも。
763:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 11:21:32.11 myV0kI6z0.net
無許可の場合は著作者人格権の侵害ですね。
何より引用で他人の主張をトリミングして剽窃してます。
クズでしたね、やっぱり。
議論をできる最低限のマナーすらない。
764:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 11:30:55.86 myV0kI6z0.net
681 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/06/07(日) 20:47:58.74 ID:D2P22YJz0
おれが玄妙さんだったらもっと理路整然といろいろな質問に答えてると思うよ
765:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 11:32:54.90 7rzW5Ecy0.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
＞＞「早川200年仮説」に引き続いて、「東京GIGO 発生と自然消滅繰り返し仮説」がたてられました。
これは悪質ですね。あたかも「東京GIGOさんが主張した仮説」かのようにトリミングしています。
GIGOさんのツイートは以下ですよ。
これでも『過剰診断／過剰治療』論を主張し続けるには、子供の甲状腺で、手術が必要と見えて実は手術の必要のないガンが、短いサイクル（2年以内）で、
発生と自然消滅を繰り返しているという、無理な仮説が必要となる。これは最早、仮説というより妄想の類であり、主張する物好きもいないであろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
766:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 11:33:56.65 myV0kI6z0.net
ちなみに著作者人格権とは。
引用とは違うので注意。
著作物の変更、切除その他の改変又は著作物に対するその他の侵害で自己の名誉又は声望を害するおそれのあるものに対して異議を申し立てる権利（同一性保持権、名誉声望保持権）
767:地震雷火事名無し(千葉県)
15/06/08 11:36:06.02 7rzW5Ecy0.net
これは最早、仮説というより妄想の類
これは最早、仮説というより妄想の類
これは最早、仮説というより妄想の類
追いつめられた玄妙にとっては痛い所を突かれたんでしょね
こんな反応しか出来ないなんて、このスレの福島ダブルコンビに匹敵するクズですね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
768:地震雷火事名無し(catv?)
15/06/08 11:43:57.85 myV0kI6z0.net
引用にも悪意を感じますね。
元は連続ツイートですから。
なにより、タイトルとリードのつけ方は完全にアウトです。
ここ。
「早川200年仮説」に引き続いて、「東京GIGO 発生と自然消滅繰り返し仮説」がたてられました。
東京GIGO 発生と自然消滅繰り返し仮説
子供の甲状腺で、手術が必要と見えて実は手術の必要のないガンが、短いサイクル（2年以内）で、発生と自然消滅を繰り返している。