15/05/26 19:02:09.32 ylEcEdVo0.net
>>449
自覚症状のデータがあるの？ 出してよ。
これ、「触診」による診断のガイドラインね。
あきらかに「他覚症状」があることが前提だよね、10ミリで。
143 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/24(日) 04:43:52.52 ID:nBHh9RLV0
がん確定診断までの流れ
甲状腺がんの診察
甲状腺がんが疑われた場合、まず症状、過去の病歴、家族歴、放射線被曝の有無などについて問診します。
その上で、甲状腺の腫れ、結節の有無を視診で確認し、さらに、甲状腺の大きさ、甲状腺の結節の有無、結節の可動性の有無、頸部のリンパ節の腫れの有無を触診で確かめます。
甲状腺がんの診断においては、特にこの触診が重要とされています。
診察の種類と目的
診察 目的
問診
甲状腺がんの可能性を探るため、症状、過去の病歴、家族歴、放射線被曝の経験の有無を聞き取ります。
視診
甲状腺の腫れ、結節を目視で確認します。
触診
甲状腺の大きさ、甲状腺の結節の有無、結節の可動性の有無、頸部のリンパ節の腫れを直接手で触って確認します。
URLﾘﾝｸ(koujyousengan.jp)
問診で被曝の有無を確認する理由は甲状腺は被曝の影響を受けやすいということか。
451:地震雷火事名無し(福岡県)
15/05/26 19:02:17.34 tfdD/lRp0.net
若い人が今どんどん死んでいるね。
脳梗塞の有名人、脳出血の有名人、くも膜下出血の有名人
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
心筋梗塞の有名人、心筋梗塞のタレント、心不全の有名人
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
突然死したアスリート、突然死したスポーツ選手
URLﾘﾝｸ(wato2008.seesaa.net)
ガンの有名人、ガンのタレント
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
白血病の有名人、白血病のタレント
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
糖尿病の有名人、糖尿病のタレント
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
大麻や覚せい剤使用の有名人
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
452:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:02:39.16 ylEcEdVo0.net
142 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/24(日) 04:36:23.80 ID:nBHh9RLV0
他覚症状について調べてるんだが、どうも10ミリあるとよっぽど太ってなければ触るとわかるみたいだ。
あと、10ミリ以下の微細ガン、検査ガンは経過観察で成長が見られなければ、手術の必要はない。
成人女性の場合、この部分を無理やり見つけるかどうかで罹患率、有病率が違ってくるが、剖検データからもわかるように子どもには微細ガンも含めた一切の潜在ガンがない。
おそらく成人後ガンが特に女性に発病を始め、そのうちの一定数が10ミリを超えて成長し、自覚症状、触診、視診でガンの疑いが確認されるということなんだろう。
被曝由来の小児甲状腺ガンについては、微細ガンに相当する状態は少なく進行の速いガンが大半で、要手術となる。
10ミリ以上であったり、転移が認められるガンには自覚症状、他覚症状があり、手術を要する状態であるということか。
福島の手術基準もこのガイドラインにそっているとすれば、スクリーニングで見つかったものではあるが放置できるガンではなく、検査がなくても早晩顕在化したのではないか。
ゆえに福島は他地域には見られない「手術をした」という点において「多発」が確定する。
453:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:04:55.45 ylEcEdVo0.net
>>449
つうかさ、何のためにそこまで原子力ムラに有利な妄想を展開してるわけ？
そのことによって、福島の子どもたちの補償機会が失われ、検査機会を失われる子どもがどれだけ出ると思ってるんだ、こいつは。
166 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/24(日) 12:16:24.49 ID:nBHh9RLV0
>>159
この系列は「疑わしきは罰せず」工作といって、「放射能起因ではない可能性」をこじつけて、相手に証明を求める負荷型の責任回避手法です。
原子力村は特にこの手法が得意です。
「放射能のせいだと確定させてから文句行ってくださいね。調査の協力？ しませんよ。むしろ妨害してやる」
これです。
まあ、刑事での責任逃れの基本ですけどね。
たぶんこいつも「可能性の提示」だけで、自らは証明できませんよ。
454:地震雷火事名無し(東京都)
15/05/26 19:05:01.57 4dQmIpQ60.net
松戸、つくば、日光の本気見せつけられたからな
もう、だれが何を言っても無駄だわ
455:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:05:57.97 ylEcEdVo0.net
06 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/26(火) 04:02:37.64 ID:run9r5Y50
「情報を貼ってるだけ」と言いながら、ただ都合のいい個人の見解を探してきて、代弁させてるだけです。
で、その内容をつっこまれると「俺は貼っただけだ」と逃げる。
で、貼ってる情報ってのがロジックが無茶苦茶な「福島はたいしたことない」「通常発症だ」一方向だけ。
そのためには福島の患者さえも愚弄する。
こいつの目的ははっきり言って補償逃れと刑事責任逃れです。
456:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 19:07:54.54 lM93YeqQ0.net
素人がいくら喚いても無駄
医師の指導に従いましょう
457:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 19:08:41.26 aa21AqeZ0.net
>>446
> ・35歳までに顕在化している全部のガン以上の総数が福島で確認されている。
３６歳までに変更ですかね
> ・福島の男女比は35歳時点の男女比と違っている。
女性のほうが乳がん検診などエコー検査を行う機会が多いこと、
男性の方が女性よりもしこりが発見しにくいことなどが要因としてあげられます
がん種類/甲状腺がん
URLﾘﾝｸ(www.toen-net.com)
甲状腺は頸の前側にあります。
甲状軟骨・輪状軟骨（のどぼとけ）の下、気管の前に、蝶が羽根を広げたような形で位置し、大きさは4×4×1cmくらいの臓器です。
食道や反回神経（声帯を動かす神経）にも接しています。
男性は女性よりのどぼとけの位置が低く、甲状腺も下寄りにあるので、鎖骨・胸骨の陰に隠れて触診しにくいことがあります。（←注目）
大人の人間ドッグ検査でも有病率の男女差は罹患率の男女差ほどではないというデータもあります
山梨大学人間ドック論文
日本における甲状腺腫瘍の頻度と経過－人間ドッグからのデータ－志村広己
URLﾘﾝｸ(www.japanthyroid.jp)
２ページ目
表2. 既報論文における超音波検査による甲状腺結節性病変発見率
の癌発見率の男性女性のパーセンテージを参照のこと
超音波検査を行った場合、男女差は罹患率にみる男女差ほどではないのが読み取れます。
458:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 19:13:11.68 aa21AqeZ0.net
>>446
> ・自然発症がこの時点で起こるとすると、少なくとも平均15年の自覚症状のない潜伏期間があるガンということになる。
そのとおり、もちろん一巡目に発見されたがんとと入り繰りはありますが
> ・手術をどうしてこんなに急いでしているかの説明と食い違う。
別に急いでないでしょ
> ・剖検では0歳から14歳まで甲状腺癌は潜在癌・微細癌も含めてまったく発見されていません。
> →福島のこの年齢層は通常発症ではない
寝言は寝て言え
459:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:18:30.78 ylEcEdVo0.net
>>457
また、探してきたのかw
だれが、バックにいるんだよ。
つうかそれ、腫瘍径の記述がないみたいだけど、微細ガンも含めた論考じゃないのか？
まあ、いいや参考になった。
日本における甲状腺腫瘍の頻度と経過－人間ドッグからのデータ－志村広己
URLﾘﾝｸ(www.japanthyroid.jp)
図1の「甲状腺結節性病変の取扱い基準案」っていうのと福島の「結節」に対する処置を比べるとちょっといろいろ見えてくるな。
簡単にいうと、
10ミリ以下：経過観察
11ミリ～20ミリ：細胞診ののち悪性のものは手術（良性のものは経過観察）
21ミリ以上：悪性、良性にかかわらず手術
甲状腺外リンパ節転移：手術
福島は良性で21ミリ以上の場合どう分類してるんだろうね。
460:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:20:22.82 ylEcEdVo0.net
>>458
具体的に反論できなくなって「寝言は寝て言え」ですかw
まあ、あなたは断罪されるべき人間として、そうやって手前勝手なログを残してくださいね。
インターネットは匿名ではありません。
とくにこの２ちゃんねるは。
461:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 19:21:11.46 aa21AqeZ0.net
>>450
> 自覚症状のデータがあるの？ 出してよ。
自覚症状があったとする症例を一つでも見つけてくるのが先です
私が一人一人に自覚症状があったかどうかを聞いて回らなけりゃいけないんですかね
それにカルテは非公開です。私に出せるわけがない
自覚症状については鈴木慎一氏が明石氏とのやろとりで下のように言ってます
第１６回福島県「県民健康調査」検討委員会 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:26:10～
明石委員
２点お伺いしたいんですけど、まず一点は、ほとんどが無症候性だと思うんですが
症状と検査結果とのなにか因果関係統計というんですか、何か比較をしたことがあるのかどうかということと
もう一点は、先生三年間おやりになって例えば同じ１０歳１５歳の人たちで印象として
何か変化が感じられているのか、それともやはり１０歳の人はどの年齢をとってもあまり変わらないのかということ
についてもしあれば印象で結構なんで教えていただけたらと思います
鈴木眞一
ちょっとあの難しい表現かと思いますけど…
確かに中にはこれでよく症候性じゃなかったなという人も検診ですと含まれています、本人は気づいてませんけど…
という方も含まれていますんで、決してこの全体の集団が全くあの非常に小さくて取らなくていいものっていうサイズじゃなくて
非常にサイズを見ても４０ミリから５．１ミリまでで、１０ミリ以下ってのはこの中でそんなに多い比率を示してません。
で、かなりの数なんですけどやはり子供さんていうのは首を触られる機会もありませんし、
大人のように検診を受けるレントゲンやいろんな検診を受けて偶然に見つかるチャンスが少ないので
非常に見つかってなかった、ということがあるのが印象です
ただ今回の検診をして１０歳の人１５歳の人２０歳の人に特徴的な所見があるかというと
それは年齢に応じた所見はございますけど、福島で特有の何か新たな経験をしたということは今のところはございません。
462:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:25:25.52 ylEcEdVo0.net
甲状腺癌が通常発症のスクリーニング効果かどうかを判断するのは「手術をしたかどうか」がすべてです。
10ミリ以下で転移のない大人のガンについては、経過観察で問題ありません。
ただし、被曝由来でかつ子どものガンはチェルノブイリの知見からも進行が早いことがわかっています。
もともと子どものガンは「小児がんに初期ガンなし」といわれるほど進行が速いものです。
甲状腺だけが「大人と同レベル」の進行速度だと想定して施術、検査を行うと危険です。
プルームの通過した他地域でもC判定が出てきていますが、
基本的には進行が速くて放置すると危険なガンであるという認識で対策を取ったほうがいいでしょうね。
463:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 19:25:49.97 aa21AqeZ0.net
>>460
0歳から14歳までに剖検データがないからといって
「その年齢層の有病率は０人だ」と解釈する人の方がまれだと思います
464:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:31:29.21 ylEcEdVo0.net
さてと、重度の「確証バイアス」に捕われてソースを探してトリミングしてるやつと議論してもムダだよな。
ま、勝手にログ残して御用学者まきこんで、自爆しててくれ。
＞「その年齢層の有病率は０人だ」と解釈する人の方がまれだと思います
つうかなに、この感想文w
がっかりだよ。
465:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:33:53.51 ylEcEdVo0.net
情報あったら貼ってください。
特に「環境庁の調査なのに経産省の原子力推進部門から予算が出てる」点と
「福島の責任者の鈴木が関与してるかもしれない」点について。
419 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/26(火) 05:09:34.75 ID:run9r5Y50
環境省3県調査施行概要メモ
・「競争入札」の執行者は、経産省資源エネルギー庁
・調査結果の納品先は「経産省資源エネルギー庁電力・ガス事業部」の 「原子力立地・核燃料サイクル産業課」
・応札受注者は鈴木眞一教授が甲状腺部門の委員長である「日本乳腺甲状腺超音波医学会」
466:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 19:53:24.10 aa21AqeZ0.net
>>462
> 甲状腺癌が通常発症のスクリーニング効果かどうかを判断するのは「手術をしたかどうか」がすべてです。
これどういう意味？ここがあなたの主張の意味不明なところです
795 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2015/02/23(月) 22:19:25.72 ID:izZTNfeS0
見つけちゃったら手術でしょうね
これは検診効果だからほっときましょうとはならない
おとなしい乳頭がんと言っても１０個に１個位の割合で高危険度のものが存在するらしい（大人の場合）
で現時点では将来どうなるか判別不能なので手術を選択せざるを得ない
手術の適応症例について（第４回甲状腺部会資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
467:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:00:44.79 aa21AqeZ0.net
これは見過ごせない、とんでもない印象操作
>>455
> そのためには福島の患者さえも愚弄する。
私が福島の患者をいつ愚弄しましたか？
468:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:06:07.74 ylEcEdVo0.net
自分がやってることが、福島および周辺地域の子どもの補償機会、責任追及機会、検査を十分に受ける機会を著しく妨害してるという自覚はないんだ、こいつには。
469:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:06:36.21 aa21AqeZ0.net
のう胞が多いかどうかで議論になり、三県対象調査の結果が出たときは
「日本全国の子供の半分にのう胞があるという査読論文を出せ」
「日本全体が汚染されている。南半球の子供たちと比較しなきゃだめだ」
と言って喚き散らし
甲状腺癌の発生率が中通り浜通り地区と会津地方で変わらなかったときは
「会津も汚染されていたんだ～」「会津が汚染されてないというエビデンスを出せや～」
と無敵論法を展開
今度は本格検査（２巡目）で甲状腺がんが増えないとみるや
「医大の検査は不正だ～」と言い出す始末
誰とは言いません
470:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:08:07.50 ylEcEdVo0.net
>>466
＞見つけちゃったら手術でしょうね
誰の発言か、もしくはどういう医学的見地によるものか現行の福島の手術基準と当てはめて説明してください。
これ、過剰治療論が根本から問われますから。
471:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:09:16.06 ylEcEdVo0.net
>>469
なにこれ？ 妄想が襲ってきたのw
議論をする素養がまったくないね。
472:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:12:11.17 ylEcEdVo0.net
きょうの言いたいこと
341 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 01:05:08.52 ID:U/L6q9N+0
福島以外の自治体や団体がやってる小児がん検査で今まで「手術」した発ガン者はいないんだよ。
環境省の3県調査も手術したかどうかははっきりさせてない。
つうか、最初の発表では発ガン者がいなかったんだよな。
スクリーニング検査で見つかって手術してるのは福島だけ。
もうね、ガンになった子どものたちに「ごめんなさい」して、5000万円くらい賠償金払ってやれよ。
責任逃れもここまで来ると醜いぞ。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 01:08:12.19 ID:U/L6q9N+0
甲状腺っていわゆる成長系のホルモンを司るんだよ。
とっちゃったら一生ホルモン剤飲まなきゃいけないし、成長自体にも影響がある。
「検査したから見つかっただけだろ、知らねーな」ってひどすぎだろ。
473:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:13:01.69 aa21AqeZ0.net
>>470
手術の適応症例について（第４回甲状腺部会資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
を読みなさい
過剰治療ではないんですよ
474:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:15:29.71 ylEcEdVo0.net
説明できないんだね。
まあ、無理もないね。
475:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:17:51.31 aa21AqeZ0.net
通常はやらないスクリーニング検査を行ったから癌を見つけてしまった
みつけてしまったものは、医者の倫理としては患者のQOLを考えて手術せざるを得ない
韓国でも問題になってたのは過剰診断であって、見つけてしまったから切る
しかし死亡率が下がってはいない
過剰診断についてはこんなことを言ってる人がいる
内容が専門的なんで難しいですが
【過剰診断の可能性：がん進展の多様性】の考察 - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
476:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:19:14.71 aa21AqeZ0.net
つまり過剰診断だけど過剰治療ではないということです
477:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:19:50.60 ylEcEdVo0.net
晒しとく。
みなさんのやった手術は必要なかったそうですよ。
たまたま見つかったら、全部はしから切るそうですよ。
でも、原子力ムラは責任をとらないし、証明義務はあなたたちにありますから、
どうせ泣き寝入りするしかないと、なめられてますよ、みなさん。
240 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/24(日) 21:03:28.13 ID:TZmIvc5T0
フォーマットにならって
いつそのガンができましたか：診断される６～７年前
そのガンはほっておくとどうなりますか：成長がゆっくりなので２０歳以降に症状が出て病院へ行くことになる
478:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:21:24.91 ylEcEdVo0.net
なんか、どんどん検査主体が「極悪化」していくなdionのせいで。
479:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:22:21.00 aa21AqeZ0.net
>>474
つーか>>467に答えて
補償逃れの工作員とかのレッテル貼りはあんたの１８番なんでどうでもいいけど
これは正直腹が立つ
480:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:23:10.91 ylEcEdVo0.net
>>475
重度の確証バイアスの典型的な例です。
ここまで、盲目的にバランス感覚を失ってるのもめずらしい。
観賞に値します。
481:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:24:21.15 ylEcEdVo0.net
>>479
イヌがえらそうに自分のプライドを主張してんじゃねーよ。
468 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/05/26(火) 20:06:07.74 ID:ylEcEdVo0
自分がやってることが、福島および周辺地域の子どもの補償機会、責任追及機会、検査を十分に受ける機会を著しく妨害してるという自覚はないんだ、こいつには。
482:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:29:39.58 aa21AqeZ0.net
一方で検査しろ検査しろと言われ、もう一方で過剰治療だったとか言われてしまう
たがいに相反する矛盾を抱え込んでしまった福島県民の立場をあなたは理解してるのかね？
>>481
それあんたが勝手に言ってることでしょ、決めつけで
おれは手術した全員に見舞金を支給しろとずっと言ってきた
483:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:30:06.21 ylEcEdVo0.net
放射能因果を否定するためだけに、医学的根拠もなく「手術には医学的な意味はなく、必要なかった」と言い張ることは、
手術を受けた子どもたちとその保護者、担当医師を完全に愚弄している発言です。
転移してる子どもまでこんだけいる事態なのに医学的根拠も科学的考察もなく、
無責任に他人の尻馬にのるだけでなんで「通常発症」を強弁する必要があるんでしょうか、こいつは。
484:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:32:35.45 ylEcEdVo0.net
さてと、お得意の自己正当化にうつったみたいだね。
見舞金ってw
485:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 20:33:57.30 lM93YeqQ0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
486:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:34:49.84 ylEcEdVo0.net
見舞金ってw
なんたる上から目線。
責任者を明確にした慰謝料と補償金、それから責任者の刑事訴追が必要な事態に「見舞金やるから黙ってろ」って。
つうか、見舞金はどこの予算で誰が出すんだよ。
487:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 20:35:32.92 lM93YeqQ0.net
ゴリ押ししたら出しかねんからなあ>国が
488:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:36:47.12 aa21AqeZ0.net
>>483
あんたが放射能因果だと決めつけてるだけでしょ
手術する医学的根拠はあるんでしょ
俺は医者じゃないんでう説明できないけど必要があるから手術をしてるくらいはわかるよ
489:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:40:07.53 ylEcEdVo0.net
手術が必要な事態ってのは「通常発症」ではこれまで小児甲状腺ガンでは100万人に1、2人なんだよ。
490:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:41:35.07 aa21AqeZ0.net
>>486
見舞金でも賠償金でもどっちでもいい
何言葉尻とらえて煽ってるの
491:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:42:26.14 aa21AqeZ0.net
>>489
無自覚無症状の潜在癌は無視かい
492:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:42:33.99 ylEcEdVo0.net
どうも、1順目の検査を「ベースライン」として通常発症としてカウントしようという流れがこいつだけじゃなく、検討委の一部にもあるけど、大きな間違いだからね。
専門家にかこつけて「素人にはわからないから黙ってろ」という例の事故後の御用体質で押し切ろうとしてるだけだからね。
まあ、この件はこんだけ発ガン者がでちゃうとロジック構築ができなくてゴリ押し丸出しになるから、まあ無理だけどね。
責任者が二人とも逃げたのはこれ。
493:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:44:22.63 ylEcEdVo0.net
>>490
で、見舞金は誰がどういう名目で出すのかな？
その際、この事態を起こした責任は誰がとるのかな？
これで、こいつの本性がわかるんで、回答にはコメントしません。
きょうはここまでにします。
494:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:44:55.39 aa21AqeZ0.net
なんか考え方が独特だな
そんな説明で万人が納得するとでも思ってんだろうか
495:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:46:19.28 aa21AqeZ0.net
今日のまとめ
489 地震雷火事名無し(チベット自治区) 2015/05/26(火) 20:40:07.53 ID:ylEcEdVo0
手術が必要な事態ってのは「通常発症」ではこれまで小児甲状腺ガンでは100万人に1、2人なんだよ。
496:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:48:15.85 ylEcEdVo0.net
>>492がきいたみたいだな。
典型的な属人的印象操作モードに入った。
>>492はこれからの検査の動きと発表および識者のコメントを見るときにおぼえておいてください。
497:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:50:05.75 aa21AqeZ0.net
> 「素人にはわからないから黙ってろ」
素人でもわかる人にはわかる
わかってないのはお前くらいのもんじゃね＞スクリーニング効果
498:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:52:42.42 ylEcEdVo0.net
>>497
で、見舞金は誰がどういう名目で出すのかな？
その際、この事態を起こした責任は誰がとるのかな？
499:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:55:22.34 aa21AqeZ0.net
>>498
第一には原発事故を起こした東京電力
第二に原発推進を国是としてきた国
あとは東京都民だろ、電気を使ってたわけで責任の一端はある
500:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:57:10.16 aa21AqeZ0.net
どういう名目？そんな知らねーよ、政治家が考えてくれ
501:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 21:04:41.88 aa21AqeZ0.net
東京電力には何の義理もないと以前言っただろ
東京電力の歴代役員の全資産没収してでも賠償金にあてろって
502:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 21:11:53.50 lM93YeqQ0.net
まあ言うのは自由だけどね
北朝鮮でもなけりゃ無理でしょ
503:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 21:20:55.83 aa21AqeZ0.net
チベットさんは反原発の人だから応援してくれるはずなんだけどなあ
応援しますと言って自分は何もやらない、人にやれやれいうだけの人
ネットで吠えてるだけの人、これ属人なんとかってやつ？
504:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 21:41:57.19 YeMyq1E/O.net
随分立派だな
二巡目が激減してなかった場合松戸やつくばとかが安全情報とかじゃなかった場合は
マスコミと一緒とか言わずに人生かけて償おうな
505:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/26 21:57:00.23 CKCnyb4k0.net
おそろしいくらいの周回遅れだったんだなあ
いまさらそれかよみたいな
506:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 22:25:12.47 aa21AqeZ0.net
>>504
でおまえはどう転ぼうが何の責任も取らない、お気楽な立場だな
507:地震雷火事名無し(福岡県)
15/05/26 22:57:30.29 +Kr6TAy00.net
いよっ！ ミジンコッ！ イケメンプランクトン！
508:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 23:01:07.05 YeMyq1E/O.net
>>506
お前な二巡目で激減してなければ実際に死ぬ子が存在するんだぞ
絶対に許されないからな
お前らが過剰診断で検査をやらせないように出鱈目な内容で騒いで
『過剰診断で騒いだから全員検査やれない』とか言ってたな
実際に死ぬ子に対して許されないからな
それに対して死ななかった場合はどうするんだってか？
509:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 23:01:51.88 0jrgSFpC0.net
イケメンプランクトン…？
510:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 23:03:47.41 YeMyq1E/O.net
>>506
公害でお前らみたいな行動は許されないんだよ
過去の公害で同じ行動で糞ほど殺しまくってるからな
んで慎重側は絶対にやらないといけない側なんだよ
人間として
511:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 23:05:46.12 0jrgSFpC0.net
>>510
だから慎重にやっているではありませんか
512:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 23:10:03.36 aa21AqeZ0.net
>>508
激減しなくても福島県の子供たちは適切な治療が受けられる
誰も死なない
>>510
「お前ら」という場合、おそらく原発推進派や賠償逃れの工作員を指すのだと思うが
俺自身は一切そういった類の人間ではない
513:地震雷火事名無し(福岡県)
15/05/26 23:20:45.10 +Kr6TAy00.net
そうだよね。たしかミジンコってこんなんだったよな。（イケメンプランクトン）
URLﾘﾝｸ(img1.wikia.nocookie.net)
514:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 23:51:36.10 YeMyq1E/O.net
松戸やつくばとかが安全情報とかじゃなかった場合はお前らが殺してるんだからな
515:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 23:53:52.00 YeMyq1E/O.net
公害でお前らみたいな行動は許されないんだよ
激減しなければ既に殺したことは確定するが
その後はしっかりと責任ある大人としての行動をしろよ
516:地震雷火事名無し(茨城県)
15/05/27 00:08:25.71 T8Jt1PTd0.net
しっかし、まったくチェルノブイリと同じ道のりをたどっているな。
原発事業者・政治家の行動といい、御用学者の発言といい、被害の出方といい。
悲しいくらいに同じだな。
517:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 00:19:47.83 YL0WkE91O.net
「激減しなくても福島の子供は適切な治療を受けられる！」か？
『福島の子供は』か
汚染が県境で止まるとかないから福島でない子供は適切な治療を受けられるとは限らないんだよな
公害でお前らみたいな行動は許されないんだよ
実際に死ぬ子に対して許されないからな
福島でない子供はお前らが殺してるんだよな
518:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 00:21:51.94 0qYU0wkm0.net
dionはこの検査の正統性と福島県の放射能防護の失敗の隠蔽のために戦ってるんだよ。
・ヨウ素剤を関係者だけで飲んで、住民に配らなかったこと
・適切な防護（屋内退避、疎開、スクリーニング）対策を取らなかったこと
この2つに関しては放射能因果が確定すれば、行政に責任が及ぶ。
環境省、県、文科省あたりに都合のいい工作だね。
519:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 00:27:38.09 0qYU0wkm0.net
これだけ明確に「被曝の影響」が出て、それが近隣自治体にまで及ぶ兆候が出ていて、
行政はまだ自分たちの保身のためにこういう卑劣な工作をやってるんだからな。
県民は完全になめられてるよ。
520:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 00:37:55.39 0qYU0wkm0.net
「なんでヨウ素剤の服用を適切に指示できなかったんだよ。しかも関係者だけ服用するとか」
「なんで線量を把握して屋内退避命令などの防護策を取れなかったんだよ」
そのせいでこんだけの子どもが甲状腺癌になっただろ。
被曝の影響は子どもだけじゃないし、甲状腺だけじゃないぞ。
おまけに1mSvを超えるところに住めだ。ふざけんなよ。
つうか誰も責任取らねーのかよ、きちんと責任を取れよ。
という流れにはdionやハゲのような工作がないとあっという間になります。
521:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 00:43:07.13 mUpZBPh00.net
何で松戸やつくばとかが安全情報なんだ？
どう考えても蛍の光だろうに
522:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 00:46:06.96 0qYU0wkm0.net
はっきりしとくが、東電が出すのは放射能因果が認定されてからの「賠償金」と「慰謝料」。
その際は公害に準じた刑事責任が行政担当者にも問われる。
この因果律から逃げるために、子どもたちの保障と健康を犠牲にしてもいいって
決めたやつがいるんだよ、残念ながらこの国には。
523:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 00:47:58.79 0qYU0wkm0.net
で、これです。
465 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/05/26(火) 19:33:53.51 ID:ylEcEdVo0
情報あったら貼ってください。
特に「環境庁の調査なのに経産省の原子力推進部門から予算が出てる」点と
「福島の責任者の鈴木が関与してるかもしれない」点について。
419 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/26(火) 05:09:34.75 ID:run9r5Y50
環境省3県調査施行概要メモ
・「競争入札」の執行者は、経産省資源エネルギー庁
・調査結果の納品先は「経産省資源エネルギー庁電力・ガス事業部」の 「原子力立地・核燃料サイクル産業課」
・応札受注者は鈴木眞一教授が甲状腺部門の委員長である「日本乳腺甲状腺超音波医学会」
524:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/27 00:49:44.09 vdIGj9gG0.net
>>523
了解
今日もバカ相手にお疲れ様でした
525:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/27 00:50:27.29 vdIGj9gG0.net
内モンさんの書き込みにも心の底から同感です
526:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/27 00:53:02.91 vdIGj9gG0.net
>>459の情報まとめ貴重です。つーか、低能が貼ったソースは僕が３年前に貼ったもんだが、
このバカ、また自爆してますね。僕が欲しかった情報がこれで手に入った。
日本における甲状腺腫瘍の頻度と経過－人間ドッグからのデータ－志村広己
URLﾘﾝｸ(www.japanthyroid.jp)
図1の「甲状腺結節性病変の取扱い基準案」っていうのと福島の「結節」に対する処置を比べるとちょっといろいろ見えてくるな。
簡単にいうと、
10ミリ以下：経過観察
11ミリ～20ミリ：細胞診ののち悪性のものは手術（良性のものは経過観察）
21ミリ以上：悪性、良性にかかわらず手術
↑
これ重要。大人の良性結節が２１ミリ以上で手術要なら、
子どもの良性結節はどんだけーです
527:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/27 00:55:58.67 vdIGj9gG0.net
２１ミリ以上は
悪性・良性に関わらず手術
ということは、２１ミリ以上の結節がエコー画像で確認されたら、無条件にＣ判定にしなければ
ならないということです。細胞診をすぐにやって、良性・悪性を問わず手術しなければならない。
医科大はＣ判定の具体的基準をいっさい出そうとしないが、
２１センチ以上の結節というのは明らかにＣ判定の基準の一つです（子供ならもっと小さいかもしれんくらい）
528:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/27 00:56:50.75 vdIGj9gG0.net
福島医科大の不正検査の実態がますます具体的に明らかになっています。
529:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/27 00:59:39.97 vdIGj9gG0.net
しかし、何回自爆すれば気が済むんだろか
福島DIONにだけは生まれなくてよかった心の底から思います
530:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/27 01:06:03.80 vdIGj9gG0.net
つまり、医科大が不正判定をしていなければ、福島では
松戸、日光、つくば市を超えるＣ判定率になっている可能性があるということ。
むろん、松戸やらも判定ゴマカシている可能性もあるが、医科大よりか誠実な判定を
しているのは間違いありません。とはいえ、二次検査の結果はゴマカシているだろけど。
531:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/27 01:10:58.14 vdIGj9gG0.net
このバカたれ、今になって卑怯にも「スクリーニング効果では説明できない」とか言い始めましたね
↓
玄妙
@drsteppenwolf
「福島県の甲状腺検査の結果は、スクリーニング効果だけでは説明できない」をトゥギャりました。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
532:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 01:13:05.52 0qYU0wkm0.net
>>526
すいません。それ手術じゃなくて「精密検査」でした。10ミリ以下はB判定、
11ミリから20ミリは悪性所見がありものはC判定、良性だとB判定
21ミリ以上のものはC判定
ですね。
福島の手術ガイドラインと合わせると、「手術」移行する基準とも言えそうです。
その際、21ミリ以上の良性の結節はどう処理してるのかなという疑問です。
533:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 01:17:51.40 ZwOZNPSN0.net
玄妙
@drsteppenwolf
福島県は当初スクリーニング効果だけで押し通そうとしたけど、そうじゃなかったことを認めたほうが良いと思う。
→福島県の甲状腺検査の結果は、スクリーニング効果だけでは説明できない - Togetterまとめ（290view）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
534:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 01:18:52.13 0qYU0wkm0.net
>>531
1順目の多発をベースラインとして、通常発症として認定すると過剰治療に行くしかなくなる。
さっき、dionもこれに陥ってました。
つうかそれ、放射能因果否定のための確証バイアスにとらわれすぎてロジックがめちゃくちゃです。
535:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 01:19:38.64 ZwOZNPSN0.net
福島DIONやアデランス・ザビがご愛好の玄妙がスクリーニング効果説を実質的に撤回しました。
はあ？今さらテーメー何言ってんだよ、「間違っちゃった テヘ」じゃねんだよ ぼけが
536:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 01:21:42.68 ZwOZNPSN0.net
>>532
＞＞すいません。それ手術じゃなくて「精密検査」でした。
貴重な情報ありがとうございます。仰るように
「21ミリ以上のものはC判定」ということなので、結論は揺るぎません。
大変助かりました。後で自分でも資料見返してみます。
537:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 01:24:59.30 0qYU0wkm0.net
ハーベスト効果＝過剰治療＋スクリーニング効果
ってなんですか、これw
定量化できてないどころか、ハーベスト効果、言いたいだけちゃうんかいレベルのロジックのなさ。
ところでどこの造語だこう。
538:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 01:29:35.59 ZwOZNPSN0.net
玄妙って金貰ってやってんでしょ
もしそうでないなら、いくらなんでもバカすぎます。このレベルでは、底辺でも医者にはなりません。
でも、この人「乳頭癌」（papillary cancer）と「乳癌」（breast cancer）
の区別すら出来なくて恥をかいた人間なんで、医者というのも詐称っぽいですな
539:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 01:35:02.38 0qYU0wkm0.net
ああ、過剰診断か。
子どもで「一生顕在化しないガン」を診断した？
微細ガンなら可能性はあるが転移したり10ミリを超えたガンでそれを適用するのは無理筋どころかバカの範疇だ。
もしあるなら、個別手術例で県立大医科大を訴えられるレベルの医療過誤だ。
つうか、誰だよこいつ。
540:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 01:36:21.44 ZwOZNPSN0.net
福島DION
↓
／:::li|.:（ ○）三 （○）＼ ←福島ザビ
（:::||!.::υ::::: （__人__）):::: i| _＿＿＿＿＿＿＿_
）::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | |
／::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | >>531>>533 |
541:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 01:46:02.34 ZwOZNPSN0.net
しかし、スクリーニング効果説論者の慌てふためき具合をみると、
ローマ帝国の滅亡を思い出すな。ここまで恥も外見もなくブザマな崩れ方をするとは思わなかった
542:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 02:06:43.55 ZwOZNPSN0.net
玄妙氏が今日になってスクリーニング効果説を撤回したのは、
これを見たからです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
つまり、鈴木真一氏が「甲状腺がんの治療に専念する」という理由で辞任したことの深刻な意味を
この人は自分の知能でまったく理解できていなかった訳です。このスレの誰かさんたちと同レベルですな
543:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 07:32:46.93 RT8J4byF0.net
志村 浩己（福島県立医科大学 臨床検査医学講座 主任教授）
「甲状腺結節超音波診断基準および精査基準を用いた甲状腺結節の診断」
この発表はぜひ詳細を知りたいところですな
山梨大学時代の論文から何か変化があるのか
544:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 07:47:40.73 RT8J4byF0.net
過剰なのは治療なのか診断なのか、そもそも何が過剰なのかの整理は大事になるだろうなあ
まあそれやっちゃうと検査継続すら危ういことになると思うけど
545:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 09:50:04.29 pqnzHP6K0.net
他府県と比較して何ら憂慮することないと言い張るならば
発見しても放置でいいのにな
他府県は検査すらやらないで放置してて問題ないんだから
546:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/27 09:54:51.94 JgSnStDT0.net
698 ：地震雷火事名無し(福島県)：2015/05/21(木) 18:43:18.51 IDアデランス・ドットコム
鈴木眞一もトンズラしたとは思っていません
「ズラ」というのが生々しいですね
547:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 10:31:40.44 YL0WkE91O.net
薬害エイズの非加熱製剤も九割以上問題ない製品だが
回収する九割以上の問題ない製品について過剰回収なんて言わねーよ
『どれが問題のある製品なのかは回収後ですらわからないが結果的に問題の起こらない九割については過剰だった』とかは言わねーよどんなに頭膿んでる人でも
福島県以外の関東周辺の子供はしっかりと過剰診断論者が殺してるんだから
しっかりと受け止めろよ
二巡目で激減してなければお前らが殺してる子供だ
548:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/27 10:37:36.35 JgSnStDT0.net
正論です。ズラ、答えろ
549:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 10:57:52.39 GaAYc1aj0.net
え？死んだ子はいるの？
「お前らが殺した」とか仮定でも言わないように
550:地震雷火事名無し(福島県【10:58 震度1】)
15/05/27 11:14:30.88 RT8J4byF0.net
>>547
非加熱製剤は新しい製品つくればいいですが、人の体はそうはいかないですからねえ
そのへん、しっかり受け止めたほうがいいですよ
551:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 11:20:38.41 RT8J4byF0.net
関東でも検査やればいいだけじゃないですかね
県でも市町村でも医療機関に委託してやればいいわけで
なんならふくしま共同診療所とかひらた中央病院とか使うという手もありますし
費用の問題とか賠償とか言ってる場合ではないなら自力ででもやるべきでしょう
552:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 11:23:48.80 YL0WkE91O.net
>>550
非加熱製剤回収で守るのはそれを投与する患者の命だ
投与する患者の命は取り返しがつかないから回収するの
製品の心配なんかすんな屑が
『一割がエイズになるとしても残り九割の患者については過剰だった』とかは言わねーからな
二巡目で激減しなければお前らが殺すんだからな
県境で止まるとかないからな
しっかりと受け止めて責任ある大人としての行動をしろよ
553:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 11:26:31.25 RT8J4byF0.net
関東でも検査やればいいじゃんで終了
554:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 11:28:07.85 RT8J4byF0.net
検査やったらいっぱい見つかってまた過剰論が出る事態になっても俺は知らないよ
早期発見早期治療の旗印の元でガンガン手術していくしか道がなくなるだろうけど
555:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 11:29:54.54 pqnzHP6K0.net
燃料棒の欠片が入ったようなガレキを拡散させて燃やしまくったから
全国的にそれなりに出る可能性はある
そのために拡散させたと言って過言じゃないわけで
556:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 11:44:22.65 RT8J4byF0.net
日光市の検査対象者が１３，７８６人
検査受診者が２５年度１，７１３人、２６年度１，３１１人
意識の高いと思われる２５年度２６年度連続受診者が２５５人
ニーズがこんな程度でしかないってのも現実だと思うけどね
過剰診療論者がどうのこうのよりも、住んでいる人が実感として被害ないってほうが強いかと
福島でも学校単位での出張健診止めたら受診率が大幅に下がると思うよ
557:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 11:51:40.15 0qYU0wkm0.net
けっきょくハゲの言い草を見てもわかるけど、大した検証もなく頭から「放射能因果」を否定してるから、
この「多発」を説明できないで過剰治療に逃げるんだよな。
もう多発は検査のせいだ、手術したのは過剰治療だ（ほっといても大丈夫だって暗に言ってる）でしか説明できない事態に至ってるってことだよ。
玄妙が言うように過剰診断とセットじゃなきゃスクリーニング理論なんてとっくに崩壊してるの。
（つうか自分で医師をなのってHNに「玄」を使う厚顔さだからな）
まあいいや、でだこの説明が通用するのなら「チェルノブイリも放射能因果じゃない。検診災害、甲状腺災害だ」ってなるだろ。
おんなじことがタイプの違いはあれ、起こってるんだから。
で、放射能因果を認める、もしくは放射能因果を最重要ファクターとし検証するという当たり前のことに立ち返るとだよ、
・小児、被曝起因の進行スピードと晩発度の検証による検査スパンと検査地域の見直し
これが急務になるんだよ。
「おそらく放射能が原因と思われる小児甲状腺癌の多発が福島県の検査で認められました。他地域のみなさん、
特に被曝した自覚のある方、ホットスポットにお住まいの方、プルームが通過したと思われる地域の方はなるべく検診を受けてください」
なぜ、この当たり前のことができない？
558:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 11:55:41.08 0qYU0wkm0.net
ハゲなんかもう「甲状腺検診災害」モード中で、
まるで検診自体が悪いかのように住民への脅迫はじめちゃったもんな。
過剰診断論者には「じゃ、チェルノブイリはどう評価するんだ」って聞いてみるといいよ。
559:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 11:57:41.77 0qYU0wkm0.net
しかし、dionといいハゲといい想像以上のクズだったな。
560:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 11:58:00.28 RT8J4byF0.net
だって会津であのレベルの罹患率だからね
それくらいの覚悟をもって検査するべきでしょ
まさか出ないと思ってる？
561:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 12:00:11.40 YL0WkE91O.net
任意で受ければいいってのは受けなかった子供が死んだ場合に受けさせなかった子供の親の責任にでもするつもりか？
任意で受ければいいってのはな
二巡目で激減しなかった時点で任意検査にした奴が殺してんだよ
562:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 12:01:56.53 RT8J4byF0.net
全員検査しろってさ、当たり前のことでも足りてないみたいだよ
563:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 12:06:05.54 SnmulCsw0.net
>>561
死んだ子はいるの？
答えろよ
564:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 12:20:09.52 0qYU0wkm0.net
まず、会津を勝手に低被曝地域に想定してるけど、
初期被曝量とくにプルームの吸気被曝量とセシウムの降下堆積量はリンクしないからね。
福島だは山地や盆地が大いから空気が滞留しやすい。
おまけに爆発規模が小さかったからから、放射能の拡散範囲はチェルノブイリに比べてせまい。
被曝量は風向と地形と気圧に影響されるがその辺りがまったく検証されてない。
会津が対照地域だっていうのは科学的根拠のないことだよ。
565:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 12:23:20.88 0qYU0wkm0.net
あと、全員検査やったからいいだろ、とか死者が出てないからいいだろの論調があるが、
全員検査をやることも大事だが、それが放射能因果を隠蔽するためなら遅かれ早かれ破綻するだろうね。
つうか、これから何十年も科学的にも無理な強弁を重ねて誰も責任取らないのかよ、福島県は。
566:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 12:25:06.94 RT8J4byF0.net
ヨウ素の降下量の比較が出来てますけど
567:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 12:28:27.62 0qYU0wkm0.net
逆にいうと「被曝」を前提とした検査なら、高被曝地域意外の全員検査はいらない。
もっというと、いまの2年、5年スパンを制度化するのは被曝由来の進行の速いガンでは手遅れを受けて生む可能性がある。
自身、もしくは保護者による簡易触診法の普及や異常を感じた場合の受診など、もっと流動的な制度にしたほうがいい。
568:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 12:32:04.27 0qYU0wkm0.net
大事なのは降下量じゃなく、通過量、滞留量ね。
雨が降る前の空気の動向。
降下したら逆に吸気被曝量は急激に減るからリスクは減る。
569:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 12:33:12.48 RT8J4byF0.net
ということは検査が必要になる場所の特定は困難なので東日本全域で検査ですね
570:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 12:36:45.87 0qYU0wkm0.net
つうか、そのために高いカネ出してSPEEDIを開発したんじゃないのかよ。
これから事故が起こっても初期吸気リスクはノーケアかよ。
571:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 12:38:41.10 RT8J4byF0.net
実放出量がわかんないとただのシミュレーションですし
火山灰とかも放出量と高度で拡散シミュレーションが変わりますから
ちなみにこんな感じで初期の大気拡散モデル作ってますね
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
572:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 12:39:42.85 0qYU0wkm0.net
「ということは＋屁理屈＋誘導」
おまえの議論のやり口はきたないくて下品だね、相変わらず。
573:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 12:43:49.42 0qYU0wkm0.net
で、けっきょく行政がやったのがこれ。
911 ：名無しさん＠１周年：2015/05/21(木) 17:01:34.63 ID:79/9cnK+0
URLﾘﾝｸ(asama888.cocolog-nifty.com)
２０１１年３月１６日
浪江から避難してきた子供のスクリーニング風景
測るほうはフルアーマー、測られる子供はマスクもない。
574:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 12:43:55.65 RT8J4byF0.net
だって、ダストサンプリングなんて市原と高崎、あと茨城県の施設くらいでしょ
575:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 12:46:14.06 SnmulCsw0.net
>>573
感情的だなぁ
そら当然でしょ
576:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 12:46:28.40 0qYU0wkm0.net
だからこど、会津は対照地域にならないって話だろ。
バカなのか？
つうか、「わからない」ならヨウ剤配って、雨降るまで屋内大気させとけよ。
577:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 12:48:24.56 YL0WkE91O.net
関東周辺の子供が検査を受けることが出来る体制を作る制度を作る義務があるし
親は子供に検査を受けさせる義務があるわな子供には検査を受ける権利がある
じゃなければ人権侵害
578:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 12:48:28.73 0qYU0wkm0.net
>>575
これが当然の価値観がこいつら原子力関係者にはあるんだよ、マジで。
579:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 12:49:26.51 SnmulCsw0.net
>>576
四年前の仮定の話を…「こうするべきだったのに！！」と素人がいくら語気を荒げても無駄でしょ
580:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 12:51:22.61 RT8J4byF0.net
ちなみにここにダストサンプリングのデータがいろいろあるけどね
URLﾘﾝｸ(emdb.jaea.go.jp)
581:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 12:51:31.76 SnmulCsw0.net
>>578
何言ってるのかようわからんが
そら検査する人の身体は守らなきゃでしょ
何人も検査する状況だったんだし
なんであの画像でヒステリックにギャーギャー言えるのか不思議
防護服着るな！とでも言いたい訳？
582:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 12:52:01.04 0qYU0wkm0.net
はっきりいうと、行政や東電への責任追及は、こういうことをみんなが認知してはじめて可能になるんだよ。
で、それが次の事故への対策に生かされる。
583:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 12:53:14.08 SnmulCsw0.net
>>582
偉い人にでもなって対策の指示でもしたら？
584:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 12:53:17.53 0qYU0wkm0.net
つうか、煽り系のスレ劣化要員ってマジで常駐してるんだw
さて、仕事するからまた。
585:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 12:55:03.89 RT8J4byF0.net
自分が根拠もなしに煽ってるだけなのに、よく言えるなあ
586:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 12:56:19.11 0qYU0wkm0.net
そういや玄妙とかいうのもこういう独特なカチンとくる言い回し多様してたなw
文体分析的にはおもしろい素材だ。
587:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 12:58:03.77 SnmulCsw0.net
いやぁ、劣化もなにも…もとから劣化のしょうもないほど…ですけど…
588:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 12:58:07.90 0qYU0wkm0.net
とうとうオウム返しw
589:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 13:01:11.56 0qYU0wkm0.net
>>573
そうだ、これへの工作員の食いつき、反発が激しかったな。
よかったらよそでも使って核酸してください。
俺んじゃないけど。
590:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 13:06:09.19 YL0WkE91O.net
検査する人の体は守らないといけないってのは当たり前だよな
んで守るってのは危険だからだよね？
オッサンがフルアーマーレベルのマスクして防護服着て守ってるのに
子供はマスクしないの？
子供の体についた放射性物質の舞い上がりからマスクで守ってるの？オッサンが？
んでマスクや防護服で守らないで移動してきた子供は危険じゃなかったの？
オッサンがフルアーマーレベルで守ってるのに守ってなかった子供に健康被害でないの？
医者はヨウ素剤飲んでたね
保安院のオッサンは福島から逃げたよね
591:地震雷火事名無し(茸)
15/05/27 14:00:38.47 665i+w9N0.net
【福島】南相馬産米の一部から基準値を超す放射性セシウムが検出された問題、原因を特定できず [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
592:地震雷火事名無し(茸)
15/05/27 15:39:39.99 665i+w9N0.net
【社会】ツバメの巣にセシウム 福島事故影響、１３都県から©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
593:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 16:37:22.05 a3klos160.net
>>590
ガキかよお前は
594:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 17:12:56.57 RT8J4byF0.net
関東もヨウ素剤がぶ飲みさせておけばよかったのにね
595:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 19:03:09.65 YL0WkE91O.net
ヨウ素剤の服用は当たり前の筈だががぶ飲みって何処まで屑なの？
帰国した外国人は母国の空港とかでも配布して飲んでたぞ
後で飲んで効果がどの程度かは知らないが
本来大使館で配布したりして日本に居る間に飲む物の筈だろうけどね
がぶ飲みって何処まで屑なの
596:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 19:08:41.35 YL0WkE91O.net
>>593
オッサンでも体を守るのは当たり前だよ
オッサンでも危険だから守るの
597:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 19:12:09.29 hyZb4MJ80.net
かぶ飲みが屑なの？
なんか「飲んでおけ」って論調だと思ってたのに
つーか過ぎたことをいつまでグダグダ言ってるんだか
598:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 19:27:06.32 y3J5tAIr0.net
>>517
他県の子供たちはその土地の大人たちが守ってください
福島県の甲状腺癌が放射線起因であるかどうかにかかわらず別個に進めればいいこと
不安になることが既に健康被害です
どちらにお住まいか知りませんが
行政に嘆願書を書くなりまず行動してみてはいかがですか
>>561
甲状腺癌ではめったに人は死にません
甲状腺癌が危険なのは４０歳以降の場合です
死ぬ殺すというような表現で子供とその親を脅すのはいい加減やめにしてください
599:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 19:58:48.37 YL0WkE91O.net
>>598
仮に肺転移してる子が出た場合その子の人生を無茶苦茶にしたのはお前らだからな
死んだら殺したのはお前らだからな
責任ある大人としての行動をしろよ
震災後の自分の行動から逃げるなよ
人殺しだからな
600:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 20:01:49.42 hyZb4MJ80.net
「仮に」がおおすぎんだよ
人の生き死にが関わるんだから物事は正確に語ってくれよ
601:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 20:03:09.72 y3J5tAIr0.net
>>599
私が原発事故を起こしたわけではないし
ヨウ素剤を飲ませなかった行政の人間でもないので
その非難は不当です
いい加減善悪二元論で語るのはやめましょう
602:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 20:08:11.27 y3J5tAIr0.net
内モンさんはこのスレに貢献することを何か一つでもしましたか？
前スレも含め「(内モンゴル自治区)」で抽出しても
何一つ情報の提示がありません
ひたすら発言者を敵認定して罵ってるだけじゃ荒らしと変わりませんよ
603:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 20:08:41.39 YL0WkE91O.net
自分等が殺す子に対して無責任だな
604:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 20:10:53.96 y3J5tAIr0.net
自立しなさい。なんでも人のせいにしている姿ははたから見て滑稽です
605:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 20:10:55.71 hyZb4MJ80.net
>>603
死んでから言ってください
606:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 20:13:28.54 YL0WkE91O.net
公害でお前らみたいな行動は許されないんだがそれを指摘するのは重要な情報だよ
君達は自分等が殺す子に対して向き合えてないみたいだが
向き合えてないなら最優先の重要な情報だよ
しっかりと受け止めろ大人としての行動をしろよ
これは煽りとかでも単純な罵倒でもない
殺す子に対して許されないからしっかりと受け止めろ
大人としての行動をしろ
607:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 20:14:30.27 hyZb4MJ80.net
>>606
とりあえず「殺す子」をやめろや
飛躍しすぎだ
608:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 20:14:34.78 3y6vODeF0.net
被曝だけが原因で肺転移するわけじゃないしなあ
609:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 20:15:59.09 YL0WkE91O.net
>>604
人のせいにせずに過剰診断論者が殺す子に対して向き合いな
関東周辺の子供に対しての全員検査を出来なくさせたんだよね
過剰論で
しっかりと受け止めろよ
大人としての行動をしろよ
殺す子に対して向き合い償いなよ
610:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 20:17:07.93 3y6vODeF0.net
そんなに検査が必要なら早くやりなよ
なんでできないの？
過剰論なんて説得力ゼロなんじゃないの？
611:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 20:22:03.55 y3J5tAIr0.net
>>609
あなたの言ってることが妄想なのか、はたまた事実の裏付けがある事なのか
こちらにはわからないので、なにか一つでも事例を紹介してください
612:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 20:24:11.64 xoQ+d+ET0.net
>>564
＞＞福島だは山地や盆地が大いから空気が滞留しやすい。
ウィキ「ベラルーシの地形」
ベラルーシは自然国境を持たない内陸の平原国
613:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 20:26:25.40 xoQ+d+ET0.net
さすがです。よい所に気付きました
ベラルーシは平原ばかりで、盆地や山岳地帯がないんですよ。ウクライナも黒土地帯と
言われるように平地の国です。それに対して、福島
日本の辺境、秘境、ハゲ・低能な未開民族が住む山ばかりの地域
です。プルームが滞留しやすく、また低地を這うように蛇行する地形をなしている。
平地のベラルーシであれば、プルームは通り過ぎて終わり。福島は滞留する。
重要な点です。
614:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 20:28:24.04 xoQ+d+ET0.net
カツラがズレてますよ。福島ザビさん。あれだけ「スクリーニング効果だ」と言い、他地域の検査を某がしてきた息の臭いハゲが
今さらどの口で言いますかね。
610 名前：地震雷火事名無し(福島ハゲ) ：2015/05/27(水) 20:17:07.93 ID:3y6vODeF0
そんなに検査が必要なら早くやりなよ
615:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 20:28:27.24 hyZb4MJ80.net
プルームプルームって馬鹿の一つ覚えみたいになあ
616:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 20:28:34.96 YL0WkE91O.net
>>610
逃げんなよ
しっかりと自分等が殺す子に対して向き合いなよ
こちらは助けることが出来なかったことに対して向き合うんだから
『お前らが殺すのを止めきれなかった』とな
震災後に『殺すことになるんだから許されない』と言い続けてきたが
それでも君は殺したんだろ
せめて殺した後は向き合えよ
617:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 20:31:21.14 hyZb4MJ80.net
>>616
だから死人は何人出たの
これから何人出るの (これは予測値でいいから教えて)
肺がん転移は何人出るの
他の癌は問題視しないの
618:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 20:32:22.52 xoQ+d+ET0.net
低能DION
↓
／:::li|.:（ ○）三 （○）＼ ←福島ザビ
（:::||!.::υ::::: （__人__）):::: i| _＿＿＿＿＿＿＿_
）::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | |
／::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | >>531>>533 |
玄妙にまで梯子を外されたバカコンビの哀れな末路を、どうぞご覧ください
619:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 20:33:33.03 hyZb4MJ80.net
ネットでの議論の相手に対して
「お前らが殺した」とか言えちゃう心理ってどんな物なん
620:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 20:35:08.11 3y6vODeF0.net
あんたらが被曝したと思ってる地域の人はみんな向き合ってるでしょ
住み続けて向き合った結果、過剰論が通用してるんじゃないのかね
説得力ゼロなはずなのにそうじゃないのはそういうことなんじゃないかな
内モンゴルさんはどこ住みなの？
621:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 20:38:19.72 YL0WkE91O.net
お前らにとってはネットでのかるい遊びでも
やり取りしてるのは
その情報を受けとるのは現実に存在する人間だ
結果的に公害でそんな風に遊べば
実在する子が実際に死ぬんだから
殺した後は向き合え
622:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 20:38:24.50 xoQ+d+ET0.net
602 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/27(水) 20:08:11.27 ID:y3J5tAIr0
内モンさんはこのスレに貢献することを何か一つでもしましたか？
>>351>>352とか貼っちゃったバカが、よく言いますね
本気で殺意がわきました
623:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 20:38:59.32 xoQ+d+ET0.net
>>620
カツラ、ズレテルヨｗｗ
624:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 20:41:46.77 xoQ+d+ET0.net
ねえねえ、福島ザビさん、またスクリーニング効果信じてるの？
おせーて
625:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 20:43:44.47 xoQ+d+ET0.net
642 ：地震雷火事名無し(福島県)：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:UqJY/pI10
転移しない癌が多いからスクリーニングで見つかる、ですよ
他の国もスクリーニングやったら転移しない癌が多いかもしれないですね
895 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:11xBrZfZ0
２回目以降のスクリーニング時に発見される癌は直近二年の間に発生したものです。 スクリーニングした翌年はがんの発生率は急激に落ちるはずです。
626:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 20:44:36.80 xoQ+d+ET0.net
327 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/02/17(火) 21:08:45.13 ID:1cPZfN5r0
２巡目本格検査 玄妙１万分の１仮説 - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
337 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/02/18(水) 22:22:34.05 ID:mJBuX2JW0
玄妙さんのいう３０個前後が妥当かな
627:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 20:45:09.92 xoQ+d+ET0.net
880：地震雷火事名無し(dion軍)[sage]
「スクリーニング効果」が理解できないのは知性の問題です
900：地震雷火事名無し(dion軍)[sage]
中学生程度の知性も教養も備えていない
立体的な思考ができない
だからスクリーニング効果が理解できない
628:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 20:47:42.51 xoQ+d+ET0.net
381 名前：地震雷火事名無し(福島県) ：2015/02/19(木) 18:28:05.83 ID:edpECnfA0
先行検査はスクリーニング効果です
102 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/06/27(金) 12:45:15.64 ID:iC/Z+/ux0
スクリーニングやればそれくらいの人数は見つかるだろうね
629:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 20:51:13.18 xoQ+d+ET0.net
福島のバカコンビ
↓
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 玄妙さんが言うように「スクリーニング効果」だよ
＼ `ー'´ ／ これ理解するのは知性の問題だよね。
ノ ＼
／´ ヽ
／:::li|.:（ ○）三 （○）＼
（:::||!.::υ::::: （__人__）):::: i| _＿＿＿＿＿＿＿_
）::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | |
／::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | >>531>>533 |
630:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 20:52:54.89 xoQ+d+ET0.net
カツラずれてますよ 福島ザビさん
631:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 20:53:33.79 hyZb4MJ80.net
いつもと同様
コピペ連投の発症…と
632:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 20:57:40.36 y3J5tAIr0.net
検査母数の増加に比例して発見されるがん数も増えていく
２３～２５年の二次検査時点での平均腫瘍径、平均年齢がほぼ一緒
ふつう気づくでしょ
原発事故の影響は否定できないにせよ、
甲状腺癌の１０代におけるナチュラルヒストリーを今見てるという可能性が高い
二次検査時点における平均腫瘍径と平均年齢の推移
○先行調査○
平成２３年度 １４．１±６．６㎜（６．０－３３．０㎜） １７．３±２．０歳（１３－２０歳）
平成２４年度 １４．５±７．８㎜（５．２－４０．５㎜） １７．２±２．７歳（８－２１歳）
平成２５年度 １４．０±８．４㎜（５．１－４５．０㎜） １７．３±３．０歳（１１－２２歳）
○本格検査○
平成２６年度 ９．１±３．４㎜（５．３－１７．３㎜） １６．８±３．５歳（１０－２２歳）
633:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 20:59:27.82 3y6vODeF0.net
俺も現実に存在する人なんだけどなあ
634:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 21:04:02.50 y3J5tAIr0.net
>>632
本格検査になってからは、初回に大きな腫瘍が発見された以外は
微小癌と言われる１０ミリ以下の癌が多い
刈り取った後に新たに発生してきた癌と考えられます
これがハーベスト効果だと思います（玄妙さんは違う意味で用いているけどね）
635:地震雷火事名無し(中国地方)
15/05/27 21:10:48.19 w8ct/c7X0.net
>>499
> >>498
> 第一には原発事故を起こした東京電力
> 第二に原発推進を国是としてきた国
> あとは東京都民だろ、電気を使ってたわけで責任の一端はある
福島原発の危険性指摘に関して木で鼻をくくったような国会答弁をした誰かさんだろう。IAEAは、今や北太平洋の漁業補償を念頭に置いてるんじゃないのか。福島の特異性とそれへの対策を怠ったという事を強調してくるよ。
636:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 21:12:09.62 y3J5tAIr0.net
ハーベスト効果（刈取効果）って悉皆検査後、
潜伏期間の長い癌は長期にわたって罹患率が下がることを意味するもの
だと思ってたけど違うのかな？
637:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 21:18:28.37 xoQ+d+ET0.net
ねえねえ、まだスクリーニング効果信じてるの？
福島ザビがカツラ飛ばされて逃げちゃったんで、あなた答えてよ
638:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 21:21:39.06 mUpZBPh00.net
>>631
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬出しておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
639:地震雷火事名無し(福岡県)
15/05/27 21:21:41.18 lieQGm8V0.net
一般的に小児の甲状腺がんの発生は１００万人当たり１～３人といわ
れている。福島では事故後小児３８万５千人を検査して８４人のガンが確定した。
また松戸市では１４７人に１人がＣ判定
１００万人あたりでは６８０３人。
つくば市 ２２２人に１人がＣ判定
１００万人あたりでは4504人。
日光市 ６９２人に１人がＣ判定
１００万人あたりでは1445人。
※Ｃ判定＝エコー検査だけで癌だと分かり、すぐに精密検査が必要
この結果を見ても明らかにガン発症は原発事故の影響だろう。
医者や関係者はこの数字を見ても放射能の影響は
考えにくいとまだ言い続けるのだろうか。
多分認めると福島および周辺のガン患者に対する莫大な補償問題や
原発の再稼動や新設にブレーキがかかるので
因果関係がわかっていながらも認めないのだろう。
640:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 21:22:45.78 xoQ+d+ET0.net
スクリーニング効果を理解できないのは知性の問題
ｂｙ福島のバカコンビ
641:地震雷火事名無し(福岡県)
15/05/27 21:23:32.20 lieQGm8V0.net
２０代の若い人が脳出血やガンなどでどんどん亡くなっている。
放射能の影響があるのではないか。国による詳しい調査をしろよ。
脳梗塞の有名人、脳出血の有名人、くも膜下出血の有名人
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
心筋梗塞の有名人、心筋梗塞のタレント、心不全の有名人
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
突然死したアスリート、突然死したスポーツ選手
URLﾘﾝｸ(wato2008.seesaa.net)
ガンの有名人、ガンのタレント
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
白血病の有名人、白血病のタレント
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
糖尿病の有名人、糖尿病のタレント
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
大麻や覚せい剤使用の有名人
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
642:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 21:24:15.47 xoQ+d+ET0.net
>>640とまでドヤ顔で言っていたのに、「まだスクリーニング効果を信じているの？」という
質問にはバカコンビはともに答えようとしませんね。はて？どうしてだろう・・・不思議だなあ
643:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 21:24:28.38 y3J5tAIr0.net
信じるも信じないもないですよ
スクリーニング効果の定義は>>164
で現実に二巡目発見されるがん数は減っており、腫瘍径も小さい
スクリーニング効果仮説は現状と矛盾しません
644:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 21:25:44.01 xoQ+d+ET0.net
＞＞スクリーニング効果仮説は現状と矛盾しません
仮説
仮説
仮説
あれあれ？これって、もしかして笑うところかな？
645:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 21:27:08.97 y3J5tAIr0.net
証明されない限りはなんでも仮説ですよ
646:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 21:28:03.71 xoQ+d+ET0.net
ずいぶん弱気になっちゃいましたね ドヤ顔でエラそうに「スクリーニング効果だあ！！」と
言っていた人間が、今になって
あれは、仮説です テヘ
とか都合よく修正しちゃってます
647:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 21:30:27.84 xoQ+d+ET0.net
これにはバカ大阪もびっくりでしょうね
648:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 21:33:38.16 3y6vODeF0.net
年齢と共に罹患率が増えていくんだから新規発症するわな
649:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 21:34:52.86 y3J5tAIr0.net
この世の出来事がすべて証明できると本気で思ってるのかね
だから>>627みたいなことを言われちゃうんですよ
650:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 21:35:02.32 hyZb4MJ80.net
>>641
お前の頭ん中には芸能人しかいないのか？？
指標とするものが何故芸能人、有名人だけなの？
651:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 21:35:51.96 xoQ+d+ET0.net
>>648>>649
なにか変な宗教でもやってるのかな？
バカコンビさん
652:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 21:37:38.87 y3J5tAIr0.net
単に悪口だけの人になってますね、あほらしい
653:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 21:38:12.00 xoQ+d+ET0.net
玄妙にも裏切られちゃったね
654:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 21:38:54.54 xoQ+d+ET0.net
>>652
あれあれ？僕はただ君のレスを真似てるだけなんだけど・・
145：地震雷火事名無し(dion軍)[sage]
なにか変な宗教やってません？
655:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 21:40:59.02 YL0WkE91O.net
二巡目で激減したと思ってる間は無理だろうが
二巡目で激減しなかった時点で殺した子に対してはちゃんと向き合えよ
遅すぎて取り返しはつかないがちゃんと殺した後は向き合えよ
656:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 21:43:52.56 xoQ+d+ET0.net
＞＞二巡目で激減しなかった時点で殺した子に対してはちゃんと向き合えよ
337 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/02/18(水) 22:22:34.05 ID:mJBuX2JW0
玄妙さんのいう３０個前後が妥当かな
３０個前後だそうです。しかし、子供が癌になっているのに「個」って言葉使うのは
これだけで人間としてクズですね
657:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 21:45:22.70 3y6vODeF0.net
関東の皆さんに向き合ってもらえるようにがんばりなよ
まさか過剰論に負けることはないだろうから
658:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 21:48:05.77 xoQ+d+ET0.net
やっちゃいましたね
↓
540 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/04/08(火) 13:26:26.44 ID:0QL1jtjy0
スウェーデン、フィンランドと同程度の被害は出るでしょう、といっておきます
659:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 21:50:08.08 xoQ+d+ET0.net
福島ザビさんほど「ブザマなハゲ」っていないでしょうね
みんなそう思ってます
660:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 21:50:57.04 3y6vODeF0.net
明日からの学会のことでびびってるのかな？
661:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 21:53:04.78 xoQ+d+ET0.net
スウェーデンとフィンランドでは甲状腺癌は増えていません
つまり、あなたDIONよりも遥かに踏み込んだ見解を示したわけです。
困っちゃいましたね
662:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 21:55:05.75 3y6vODeF0.net
スクリーニングしてない効果ってのもあるんです
663:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 22:01:19.68 xoQ+d+ET0.net
つまり、福島は「スクリーニング効果」とまだ主張されるわけですね。了解です
664:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 22:03:02.99 xoQ+d+ET0.net
どんどん墓穴掘ってますね
自分で自分のお墓をつくるのって気持ちいですか？
665:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 22:05:22.23 3y6vODeF0.net
明日の内分泌外科学会、注目ですね
666:地震雷火事名無し(家)
15/05/27 22:06:08.70 Cwi5J5pi0.net
ソ連はチェルノブイリ事故で石棺を作った。
いっぽう日本はフクシマ原発事故で墓穴を掘ったｗ
667:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 22:09:55.09 y3J5tAIr0.net
不吉な番号踏んじゃったね
おまえ３年後死ぬぞ
668:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 22:10:43.85 YL0WkE91O.net
>>657
過剰診断論者はねずみ講で言えば騙す側
関東の親も二巡目で激減しなかった場合は向き合うことになるがそれはねずみ講で言えば騙される側で向き合うんだよ
君は騙して殺した側としてちゃんと向き合えよ
関東の親も騙されて殺された側として向き合うから
殺した後は向き合えよ
669:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 22:11:07.76 hyZb4MJ80.net
>>665
興味あるね
670:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 22:12:44.20 3y6vODeF0.net
過剰論が説得力持つくらいなんの影響も出てないってことだよ
671:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 22:13:27.05 xoQ+d+ET0.net
728 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/08/10(日) 00:25:06.21 ID:Yd7BraIy0
俺は過剰診療だなんて言ってないですが
あの界隈のようにスクリーニング効果を撤回して過剰治療論にもちこむ珍説にも
逃げ込むことができないようですが、大丈夫ですか？まあ、スクリーニング効果説一本やりのバカというとこでしょうか
672:地震雷火事名無し(大阪府)
15/05/27 22:16:05.98 U3ab/LQZ0.net
Kylie Jenner's Chemtrails CONSPIRACY THEORY | What's Trending Now
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Chemtrail Wakeup: Kylie Jenner and Her 10 Million Twitter Followers
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
673:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 22:17:34.88 YL0WkE91O.net
>>670
激減すると思ってるならそうだろう
激減しなかった場合は親は騙されて殺された側として向き合うしかないよな
二巡目で激減しなかった時点でお前も殺した後は向き合えよ
674:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 22:18:01.25 3y6vODeF0.net
過剰治療にしたいんだろうなあ
苦しいねえ
675:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 22:20:03.87 hyZb4MJ80.net
だーれが殺したクックロビン♪
676:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 22:21:16.37 xoQ+d+ET0.net
670 ：地震雷火事名無し(福島県)：2015/05/27(水) 22:12:44.20 ID:アデランス
過剰論が説得力持つ
728 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/08/10(日) 00:25:06.21 ID:バーコード
俺は過剰診療だなんて言ってないですが
677:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 22:24:06.13 3y6vODeF0.net
激減どころか増え続けるよ
被曝影響なしでもね
678:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 22:25:13.19 xoQ+d+ET0.net
矛盾したことを言っているのにその認識がないと言うのは、
ホモサピエンスの知能レベルに達していないという証拠です。
679:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 22:26:54.00 xoQ+d+ET0.net
明日の学会で鈴木先生が必ず一発逆転のサヨナラホームランを打ってくれるはずだ←追いつめられたハゲの妄想
680:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 22:29:24.30 xoQ+d+ET0.net
１０００対１の大差にならないことをお祈りしてますよ
ホモサピエンス未満の生物さん
681:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 22:29:25.87 YL0WkE91O.net
二巡目が激減してなかったのに松戸やいわきの結果をあんな風に安全情報とか言って使うとは思わなかったからもう一度はっきり言っておくが
二巡目が激減してなかった場合お前らが殺してるんだからな
松戸やいわきの結果が安全情報とかじゃなかった場合は
お前らが殺してその上で弄んでたんだからな
二巡目が激減してなかった場合その子の人生を無茶苦茶にしたのはお前らだからな
しっかりと受け止めろよ
大人としての行動をしろよ
682:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 22:30:46.13 hyZb4MJ80.net
>>681
何度も言わなくていいよ
わかったから
683:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 22:32:42.47 3y6vODeF0.net
こっちが気になるけどね
シンポジウム1
小児・若年者甲状腺癌の診断と治療（一部指定）
日時5月28日（木）9:30～11:00会場コラッセふくしま4階 第1会場 多目的ホール
座長 志村 浩己（福島県立医科大学医学部 臨床検査医学講座）
鈴木 悟（福島県立医科大学医学部 甲状腺内分泌学講座）
演者坂本 穆彦（大森赤十字病院 検査部）
「小児・若年者甲状腺癌の細胞診・組織診」
光武 範吏（長崎大学 原研医療）
「小児・若年者甲状腺癌に見られる遺伝子変異」
中村 泉（福島県立医科大学 甲状腺内分泌学講座）
「福島県における小児甲状腺癌治療の実際」
野口 靖志（医療法人 野口病院 放射線科）
「当院における小児及び若年者に対する放射性ヨウ素内用療法の現状と考察」
Pavel Rumyantsev（Endocrinology Research Centre, Moscow, Russian Federation）
「Papillary thyroid cancer in children and young adults living on post-Chernobyl contaminated territories of Russia.」
684:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 22:34:10.18 YL0WkE91O.net
>>682
激減してなかった場合殺してるんだからな
わかったなら
激減してなかった場合ちゃんと向き合えよ
責任ある大人としての行動をしろよ
わかったんだよなちゃんと向き合えよ
685:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 22:35:57.17 hyZb4MJ80.net
>>684
向き合ってるよ
でもたとえ子供が甲状腺がんで死のうが俺に責任は全くない
妄想が高じて攻撃的になってるよ
冷静に
686:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 22:37:20.89 hyZb4MJ80.net
あとこちらも何度も言うが
「殺してるんだ」は甲状腺がんで初の死者が出てから言え
チンピラのイチャモンと変わらんわ
687:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 22:39:35.62 xoQ+d+ET0.net
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 明日の学会で鈴木先生がおれたちのため
| |r┬-| | さよなら逆転満塁ホームランを打ってくれるはずだ！！
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
688:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 22:39:37.54 hyZb4MJ80.net
甲状腺ガンにかかった人のスレ(o￣∀￣)ﾉ Part5 [転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(cancer板)
甲状腺機能低下症（橋本病など）甲状腺ホルモン★25 [転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
689:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 22:41:04.52 3y6vODeF0.net
あらら、AAまで使って必死だなあ
690:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 22:45:50.17 xoQ+d+ET0.net
↓
／:::li|.:（ ○）三 （○）＼ ←福島ザビ
（:::||!.::υ::::: （__人__）):::: i| _＿＿＿＿＿＿＿_
）::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | |
／::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | |
鈴木真一教授が学会で「本格検査の結果を考えるに、癌が増加していることは間違いない。
放射能被曝の可能性も十分あるので、それを排除せずに、検査体制の一層の充実に努力する」と述べました（ＮＨＫ）
691:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 22:47:11.43 hyZb4MJ80.net
真面目に議論してるつもりなら
AAとかで茶化すのはおやめよ
敗北宣言と見なすよ？
692:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 22:47:52.01 YL0WkE91O.net
水俣で腐った魚説唱えて嫌がる奴避けようとした奴を攻撃した奴と同じくらいには殺してないし責任はないわな
でもそれはある意味お前が殺してるんだよ
昔と違って公害でお前らみたいな行動はもう許されないんだよ
水俣でやってた奴等の主張と同じ様に殺してない責任はないと言うのは理解したが
もうその水俣の時とは違うんだし君にも責任あるし君らが殺してるんだよ
ちゃんと向き合えよ
693:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 22:49:48.59 xoQ+d+ET0.net
とうとう妄想と現実が区別つかなくなったようですね。いくら鈴木先生でもあなたのようなバカには
付き合い切れないと思ってると思うよ。
660 ：地震雷火事名無し(福島県)：2015/05/27(水) 21:50:57.04 ID:3y6vODeF0
明日からの学会のことでびびってるのかな？
665 ：地震雷火事名無し(福島県)：2015/05/27(水) 22:05:22.23 ID:3y6vODeF0
明日の内分泌外科学会、注目ですね
694:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 22:50:25.43 hyZb4MJ80.net
>>692
水俣と福島の事故は違います
甲状腺がんは予後が良い種類のものだそうです
「殺した殺した」連呼するのはやめてくれませんか？
695:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 22:51:37.84 xoQ+d+ET0.net
しかし、ここまでバカとは思いませんでした。>>677のようなことも
口走るようになっており、この福島ザビは、完全に過去の人間ですね
696:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 22:53:14.95 3y6vODeF0.net
もうだめだな、NGでバイバイ
697:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 22:54:30.77 xoQ+d+ET0.net
またＮＧですか？呆れますね
698:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 22:56:41.16 3y6vODeF0.net
内モンゴルさんはどこに住んでるのか教えてよ
699:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 22:57:20.22 xoQ+d+ET0.net
鈴木先生がさよなら逆転ホームラン打ってくれるといいですね
明日の学会
700:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 23:00:28.57 y3J5tAIr0.net
>>677は正しいよ
２０歳以上を５年間隔としたのもそういうこと
なにしろ>>126ですから
701:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 23:00:33.39 mUpZBPh00.net
学会の結果如何で日本の将来が決まるからね
引き金が渡されたというか
純粋に医療のことを考える、先生達の良識に期待するわ
702:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:01:29.90 xoQ+d+ET0.net
かりに>>690のようなことになっても、絶望せずに生きていきましょう
人からどんなにバーコードだとバカにされても、ホモサピエンス未満である厳しい現実に
くじけそうになっても、あなたには必ず何か神から与えられた役割があるはずです。
そう、このスレであなたがバカにされることにより、本当の真実を知る福島県民がいるかもしれない。
もしかしたら、それがあなたに神が与えた尊い試練なのかもしれません
703:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:03:00.52 xoQ+d+ET0.net
ズラが外れちゃってますね 福島ザビさん
704:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 23:03:26.11 YL0WkE91O.net
リンパに転移した直後や肺に転移した直後でも（どう考えても遅いけど）対応さえ出来てれば予後は良いだろうね
本当に大変な手術になるけど転移した直後でも見付けて対応さえ出来てれば予後は良いだろうね
でも検査を出来なくさせたんだよね
検査で見付けなければ直後に対応できないけどね
予後は良いと言うのは直後に対応できない場合でも問題がないって意味ではないんだよ
705:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 23:03:37.33 hyZb4MJ80.net
>>701
お前誤爆したなw見てるぞ
で、松戸や柏が蛍の光ってどういう意味？
706:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/27 23:04:44.43 hyZb4MJ80.net
>>704
まー、上の方に貼った実際に発症した人たちのレスを参照してみてよ
707:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 23:05:36.39 y3J5tAIr0.net
887 名前：地震雷火事名無し(千葉県)[] 投稿日：2014/08/11(月) 10:26:25.24 ID:QzQ2vJ570 [29/55]
５ミリ程度の微小癌でもリンパ節転移は結構見られます。
大半は、転移度は軽くて、臨床的には問題になりません。こんなのは、
甲状腺癌の臨床論文を読んでいれば常識です
リンパ節転移がハイリスクになるのは
（１）転移数がとても多く、腫れを伴う
（２）転移の箇所がlateral compartmentに近く、放置すると嗄声や呼吸不全、嚥下困難をもたらす場合
（３）リンパ転移の放置が癌の再発につながる場合
この三つです。これらに該当しなければ、リンパ節転移は無視しても大丈夫です。
僕は最初からこの認識ですが？
708:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 23:06:58.23 3y6vODeF0.net
無知ゆえのおそれ
幽霊こわがってる子供と一緒だな
709:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:08:45.98 xoQ+d+ET0.net
内モンゴルさん、>>707は大人の微小ガンについての僕のレスです。子どもについて
行ったものではない。まあ、このクズDIONがやりそうなことですな
710:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:09:44.36 xoQ+d+ET0.net
しかし、この低能、頭が最悪なだけでなく、
根性も最低のクズだということがよく分かります。
711:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 23:11:47.94 YL0WkE91O.net
被曝由来でもない成人の甲状腺癌はそうだとしても
チェルノブイリでは違ったから一生懸命対応してんだよ
鈴木先生は
712:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 23:12:35.68 mUpZBPh00.net
蛍の光は蛍の光だよ
713:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 23:12:55.54 y3J5tAIr0.net
２ｃｈはすごいね
こんなスッドレがあったんだ>>688
714:705(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:14:06.50 s8l1AFcy0.net
>>712
どういう意味？？
レクイエムとかなら放射脳的に理解できるんだが
それとも松戸には蛍がいるのかな？
715:705(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:14:42.54 s8l1AFcy0.net
>>713
別にすごくない
すっかり本家があるのを忘れていたのだ
716:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 23:16:14.05 3y6vODeF0.net
チェルノブイリではどう違ったの？
717:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:17:55.68 xoQ+d+ET0.net
サイボーグ001 @cyborg0012
Nature往復書簡（1992）によれば、1986年から1992年前半までのベラルーシ全土の小児甲状腺がん患者数は131人、
そのうち遠隔転移者は6人と報告された。131人の内7歳児が絶命、10名が重篤状態であった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
718:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:20:24.80 xoQ+d+ET0.net
サイボーグ001 @cyborg0012
１センチ以上の腫瘍割合については、事故後6.5年までのベラルーシが77％、福島は83％であり、
福島の方が腫瘍径の大きい癌の割合が高い。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
719:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:22:03.45 xoQ+d+ET0.net
サイボーグ001 @cyborg0012
Nature（1992）および鈴木真一教授の報告から、事故後6.5年までのベラルーシと現在の福島の全症例に占める遠隔転移率を比較したのが以下図である。
ベラルーシは4.5％、福島は3.7％であり、遠隔転移率がほぼ同率であることが分かる。
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720:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:22:10.03 s8l1AFcy0.net
「津田大介 日本にプラス＋」雁屋哲氏ゲスト放送回【文字起こし】 - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com) @togetter_jpさんから
721:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:25:59.86 xoQ+d+ET0.net
ベラルーシではチェルノブイリ事故後６年間で１３１人の
子どもが甲状腺がんにかかり、その内７才の子どもが肺転移により絶命、
１０名が重篤状態にあった。そのベラルーシと転移率が同じ福島でも、「過剰治療だ」とか
いっているバカどもがいるかぎり、死者が出ることは避けられないだろう。
それでなくとも福島の臨床状態はベラルーシと同じくらい悪い。その上、「過剰治療だ」との愚かな
言説が子供を殺しにかかっている。
この点は東日本の子どもも同じだ。こいつらを「人殺し」と呼ぶことは、
呉の厳密な意味で完全に正当なことだ
722:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:26:37.33 s8l1AFcy0.net
>>717
サイボーグ001さんて ひょっとして貴方？
必死さが同等なんだけど
違ってたらごめんね
チェルノブイリの頃と今の日本の医療では相当の技術差があるでしょうね
723:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:27:16.58 xoQ+d+ET0.net
そのベラルーシと転移率が同じ福島でも、「過剰治療だ」とか
いっているバカどもがいるかぎり、死者が出ることは避けられないだろう。
724:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:27:44.60 s8l1AFcy0.net
えーとサイボーグ001さん＝俺とは違うウイグル＝内モンゴルさんでいいのかな？
把握しにくいんだけど
725:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:30:20.44 s8l1AFcy0.net
>>721
チェルノブイリ事故の頃と今の日本の医療事情は同等ですか？？
以前
1990年に大火傷を負ったが日本(北海道)へ緊急搬送されて一命を取り留めた、当時ソビエト連邦サハリン州在住のコンスタンチン君の映像をやっていたが
医療設備はそりゃあひでえものだったらしい
その頃と今の日本の医療と同列に語ってんの？？
726:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/27 23:30:55.77 y3J5tAIr0.net
ID:xoQ+d+ET0＝サイボーグ001さん
です
727:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:32:51.85 s8l1AFcy0.net
>>726
ありがトン
サイボーグさんもどこ住んでるのか知りたいね、大事なことだからね
俺関東(=ﾟωﾟ)ﾉ
728:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:33:19.97 xoQ+d+ET0.net
スクリーニング効果論者が子供を殺しているという指摘は完全に正当です。
このバカどもは地獄に落ちるまで責任を追及する必要がある
このスレでは福島のバカ二人組だね
729:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:34:21.08 xoQ+d+ET0.net
>>727
人に聞きたいなら、関東のどこくらい言うべきでしょうね
730:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:37:08.42 s8l1AFcy0.net
>>729
そのくらいのぼかし方でいいから答えてよ
言えないの？
自主避難組ならそれも重ねて報告のこと
731:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:38:52.38 xoQ+d+ET0.net
あなた胡散臭いですね
732:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:40:42.92 xoQ+d+ET0.net
ベラルーシの医療設備の悪さに相当するのが日本の「スクリーニング効果説」であることは
何度も指摘している。それに対する答えが>>725ですか・・・
とても議論できそうな人間ではないですね
733:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:41:42.89 s8l1AFcy0.net
>>731
少なくとも福島県や近県の人と遠くの県の人じゃ扱いが違うからさあ
なぁ答えてくれよ
734:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:43:07.47 xoQ+d+ET0.net
２ｃｈでは匿名で情報を出し合い、議論する
匿名性が保障されている場で、なんで自分の住んでいる場所も言わない人間に
こちらから情報を出さなくてはならないのかな？
まずこの点から説明してくれるとありがたいですね
735:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:43:40.32 s8l1AFcy0.net
>>732
おいおーい、チェルノブイリの事故何年前だと思ってるんだよ？
736:地震雷火事名無し(神奈川県)
15/05/27 23:44:38.88 ZJ5su3pF0.net
プライムエー株式会社 サポートサービスセンター
未納金担当 西(にし)、松本(まつもと)
ＴＥＬ ０３－６９０７－０６４７
〒１６０ー００２２
東京都新宿区新宿６丁目２９－８ 福智ビル 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979)
737:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:44:50.24 xoQ+d+ET0.net
>>734に対する回答をどうぞ
738:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:44:52.68 s8l1AFcy0.net
>>734
だから関東だって
県が言えないなら地方名だけで十分だから教えてくれ
なんなら東日本、西日本、北海道九州その他でもいい
739:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:45:38.43 s8l1AFcy0.net
あ、俺が関東って意味ですよ
740:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:46:54.42 s8l1AFcy0.net
あと自主避難組かどうかはかなり知りたいな(`･ω･´)
741:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:46:58.56 xoQ+d+ET0.net
誰もあなたの住んでいる場所を知りたいとは思ってないんだけど
742:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:49:05.22 s8l1AFcy0.net
>>741
そうか残念
でも東京は死んだ死んだと随分言われたからな
水道の水を飲み、食い物も普通に食って
ピンシャンしてる俺みたいなのもいるとしっかりアピールしないとな
743:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:49:43.14 xoQ+d+ET0.net
勝手に自分で「おれ関東に住んでる」とかカミングアウトするというのは、
もしかして自意識過剰の人？
744:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 23:49:53.89 0qYU0wkm0.net
この流れでわかったが、どうもこれ、間違ってないみたいだな。
518 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/27(水) 00:21:51.94 ID:0qYU0wkm0
dionはこの検査の正統性と福島県の放射能防護の失敗の隠蔽のために戦ってるんだよ。
・ヨウ素剤を関係者だけで飲んで、住民に配らなかったこと
・適切な防護（屋内退避、疎開、スクリーニング）対策を取らなかったこと
この2つに関しては放射能因果が確定すれば、行政に責任が及ぶ。&#160;
環境省、県、文科省あたりに都合のいい工作だね。
520 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/27(水) 00:37:55.39 ID:0qYU0wkm0
「なんでヨウ素剤の服用を適切に指示できなかったんだよ。しかも関係者だけ服用するとか」
「なんで線量を把握して屋内退避命令などの防護策を取れなかったんだよ」
そのせいでこんだけの子どもが甲状腺癌になっただろ。
被曝の影響は子どもだけじゃないし、甲状腺だけじゃないぞ。
おまけに1mSvを超えるところに住めだ。ふざけんなよ。
つうか誰も責任取らねーのかよ、きちんと責任を取れよ。
という流れにはdionやハゲのような工作がないとあっという間になります。
522 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/27(水) 00:46:06.96 ID:0qYU0wkm0
はっきりしとくが、東電が出すのは放射能因果が認定されてからの「賠償金」と「慰謝料」。
その際は公害に準じた刑事責任が行政担当者にも問われる。
この因果律から逃げるために、子どもたちの保障と健康を犠牲にしてもいいって
決めたやつがいるんだよ、残念ながらこの国には。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
745:地震雷火事名無し(地震なし)
15/05/27 23:50:41.50 HHBVbbBO0.net
地域表示を被せて現れ、個人情報を知りたがる○○○
ワカリヤスイが紛らわしいから去ってくれ
746:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:51:02.20 xoQ+d+ET0.net
さてと、寝よ
明日の学会楽しみですね 逆転サヨナラホームラン、出るといいですね
スクリーニング効果説の二人組さん
でわでわ
747:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 23:51:53.77 0qYU0wkm0.net
身バレ工作まで始まったの？
ここって、重点スレ？
748:地震雷火事名無し(地震なし)
15/05/27 23:52:36.87 HHBVbbBO0.net
お疲れ～～～
変なの相手にして大変だな
749:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/27 23:52:55.25 YL0WkE91O.net
つうかさ関東って人多いんだからさ
上京する人も多いんだからさ
他の地方に住んでても兄弟や姪や甥が関東に一人も居ないってのも
それはそれで珍しいんじゃねーの？
それとも住んでるのが姪じゃ駄目？
750:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 23:55:44.41 3y6vODeF0.net
ヨウ素剤服用の指示は国の原子力災害対策本部長が出すことになってた
だから菅直人のせいで、福島県には落ち度がないということになってる
751:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/27 23:56:29.35 0qYU0wkm0.net
557 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/27(水) 11:51:40.15 ID:0qYU0wkm0
けっきょくハゲの言い草を見てもわかるけど、大した検証もなく頭から「放射能因果」を否定してるから、
この「多発」を説明できないで過剰治療に逃げるんだよな。
もう多発は検査のせいだ、手術したのは過剰治療だ（ほっといても大丈夫だって暗に言ってる）でしか説明できない事態に至ってるってことだよ。
玄妙が言うように過剰診断とセットじゃなきゃスクリーニング理論なんてとっくに崩壊してるの。
（つうか自分で医師をなのってHNに「玄」を使う厚顔さだからな）
まあいいや、でだこの説明が通用するのなら「チェルノブイリも放射能因果じゃない。検診災害、甲状腺災害だ」ってなるだろ。
おんなじことがタイプの違いはあれ、起こってるんだから。
で、放射能因果を認める、もしくは放射能因果を最重要ファクターとし検証するという当たり前のことに立ち返るとだよ、
・小児、被曝起因の進行スピードと晩発度の検証による検査スパンと検査地域の見直し
これが急務になるんだよ。
「おそらく放射能が原因と思われる小児甲状腺癌の多発が福島県の検査で認められました。他地域のみなさん、
特に被曝した自覚のある方、ホットスポットにお住まいの方、プルームが通過したと思われる地域の方はなるべく検診を受けてください」
なぜ、この当たり前のことができない？
558 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/27(水) 11:55:41.08 ID:0qYU0wkm0
ハゲなんかもう「甲状腺検診災害」モード中で、
まるで検診自体が悪いかのように住民への脅迫はじめちゃったもんな。
過剰診断論者には「じゃ、チェルノブイリはどう評価するんだ」って聞いてみるといいよ。
559 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/27(水) 11:57:41.77 ID:0qYU0wkm0
しかし、dionといいハゲといい想像以上のクズだったな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
752:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/27 23:57:48.19 s8l1AFcy0.net
>>743
いやー自分が言わないのに聞くの失礼だと思ったから
参考にしたいので教えて欲しいんだがなあ
別に悪用とかするつもりもなくて(地方名くらい言えるだろーが、このチキン野郎)
753:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/27 23:58:03.01 3y6vODeF0.net
事故調の報告書くらいは読んでほしいなあ
754:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/28 00:00:15.35 PtteYdnE0.net
>>749
これは何に対するレス？殺す殺す君
755:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/28 00:00:53.35 GskHOY1L0.net
まあ、ヨウ素剤の県は県立医大の関係者が独自の判断で服用してるということと、
ごく一部だけど自主的に服用した自治体があるからな。
原発立地の行政としては完全に手落ちだね。こんだけ多発すると。