15/05/24 21:13:51.84 KpDaUg/c0.net
>>225
つくば市の件は元データをあたってないんで、また改めてコメントさせてください。
251:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/24 21:14:35.45 TZmIvc5T0.net
>>245は経過観察を勧められた場合でした
252:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 21:18:40.79 CUCqLLvh0.net
>>248
とめちゃん（松戸市） @shimanami215
ありがとうございます。私が受けた説明では、福島と同じ設定で行っているのでA2判定は経過観察不要だと聞きました。これは申し込んだ用紙にも記載されていたので、
最初から決まっていたように思います。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
困りましたね、バーコードさん
また虚偽発言を繰り返しますか？
253:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 21:19:48.66 dGWKEJpQ0.net
手術例の話なんだけど
分かりにくかったね、ごめんね
254:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 21:19:55.53 CUCqLLvh0.net
福島と同じ設定で行っている
福島と同じ設定で行っている
松戸市のＣ判定基準は福島とは同一と考える以外にはないですね。
対応は１ランク下だけど
255:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 21:20:28.49 CUCqLLvh0.net
松戸の件、どんどん福島に波及してっちゃいますね
256:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 21:22:15.80 dGWKEJpQ0.net
そうね、いいことだね
頑張ってください
257:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 21:23:03.41 CUCqLLvh0.net
慟哭ですね
258:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/24 21:23:49.41 Z7bwtMjx0.net
>>249
Bは要検査じゃなくて経過観察か
いづれにしても1万人に1人レベルならともかく、クラスに1人レベルだとすごい恐怖だわな
259:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 21:24:54.12 CUCqLLvh0.net
さらにその上、つくば市でもＣ判定です。１５２人中１人でＣ判定
あれ？福島は？たしか・・・４０００００人調べて１人だっけ・・・
ええ？
260:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 21:26:30.45 dGWKEJpQ0.net
松戸市は今のままで問題なし
いい検査設計ですね
福島も見習うべきですな
261:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 21:26:40.34 CUCqLLvh0.net
このままだと、５年～１０年後くらいにはクラスに１人になるかもしれませんね
東日本でも
262:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/24 21:30:57.69 TZmIvc5T0.net
つくば、日光、松戸とも診断時年齢が高いんじゃないかな
263:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 21:33:34.29 CUCqLLvh0.net
いくら１０代後半、２０代前半でも、１５０人に１人で
①臨床的に緊急性を有する症例
②エコー検査だけで悪性の疑いと診断される症例
というＣ判定基準に該当するのは異常です。
264:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 21:34:54.15 CUCqLLvh0.net
ちなみに、被曝由来であれば、診断時年齢が低いほど発見率は高くなる。
１９９０～９３年のゴメリ州ホイニキのドロズド調査の結果がそれを端的に示している。
265:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 21:42:58.00 CUCqLLvh0.net
一つはっきりしたのは、福島健康検査、これは
茶番
だということ。もはや疑いの余地はありません。完全な不正検査です。
人類史上最悪の疫学犯罪と呼ぶ以外にない
266:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 21:44:04.35 dGWKEJpQ0.net
よし検査やめよう
267:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 21:44:45.43 CUCqLLvh0.net
鈴木真一が本格検査という「本番中の本番」に入ってすぐに辞任した理由がよく分ります。
268:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 21:51:41.14 tYAubT4o0.net
>>261
はぁ
覚えとくわ
お前も覚えとけよw
269:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/24 21:56:51.58 TZmIvc5T0.net
思い込んだら一直線って感じすな
270:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 21:58:03.50 CUCqLLvh0.net
鈴木真一の辞任理由は
「甲状腺がんの治療に専念するため」
とされています。これは理由になっていません。１順目では「治療に専念」する必要はなかった。
しかし、２順目に入って「治療に専念」する必要が生まれて、要職をこなすことができなくなった
つまり、２順目では癌が激増していて、治療体制がパンパンになっているということを
示唆している。鈴木の辞任はこの意味でも深刻なんですよ
おバカさんたち
271:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 22:05:36.44 CUCqLLvh0.net
バカたれどもが 死ぬがいい
272:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 22:09:00.96 dGWKEJpQ0.net
調査と医療の分離だね
273:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 22:11:00.65 CUCqLLvh0.net
苦しいですね
自分で書いていて恥ずかしくならないのかな？
274:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 22:12:30.93 CUCqLLvh0.net
２順目に入って「激減」するんでしょ
治療は必要なくなるはずです
なんで責任者が「甲状腺がんの治療に専念」しなければならないような事態が
２順目に入って生まれてるのかな？
バーコードの言葉を使えば「調査と治療」を分離しなければならないような事態が、
なぜ２順目に入って生まれちゃったのかな？
275:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 22:13:08.04 CUCqLLvh0.net
飯食ってきますね。心の底から笑える屁理屈を楽しみにしてますよ
276:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/24 22:15:54.63 aBevx5d0O.net
松戸とかつくばとか地図で見たら丸分かりの皆が本気で健康被害が出る可能性が高いと怖れてる地域じゃねーか
277:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 22:22:02.61 dGWKEJpQ0.net
医療行為に関するデータは医大のものなんだって
だから今回から手術例の集計表が最後に別枠になったんですな
278:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 22:26:09.77 tYAubT4o0.net
せっかちさんだな～
279:地震雷火事名無し(兵庫県)
15/05/24 22:28:03.67 bB1p9tDK0.net
>>276
確か 隆の里 久島海 亡くなった場所でなかった？
何もないなんて 楽観過ぎるような
280:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 22:47:20.12 CUCqLLvh0.net
今思えば、これって腹の底から軽蔑できるレスですね
↓
698 ：地震雷火事名無し(福島県)：2015/05/21(木) 18:43:18.51 IDバーコード・ドットコム
鈴木眞一もトンズラしたとは思っていません
700 ：地震雷火事名無し(福島県)：2015/05/21(木) 18:49:24.47 IDアデランス・ドットコム
ま、鈴木眞一先生、今年は学会当たり年ですから
281:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 22:51:16.14 CUCqLLvh0.net
>>280のレスを分析してみましょう。これは「学会発表のために辞任した」と読むことができる。
つまり「調査と治療」でいえば、「調査（研究）」に該当します。しかし、同じ人間が同じ口で
以下のようにも述べている
272 ：地震雷火事名無し(福島県)：2015/05/24(日) 22:09:00.96 ID:発毛促進ドットコム
調査と医療の分離だね
このレスは「鈴木氏は治療（医療）のために辞任した」と言っているわけです。
両者はともに矛盾していますが、この方は不思議なことにこの矛盾に気づいておられないのです。
282:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 22:55:43.76 dGWKEJpQ0.net
県民健康調査は県から委託されたものだからねえ
283:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 22:56:34.47 CUCqLLvh0.net
つまり、この方の発言を合理的に解釈すると、鈴木真一は二人いるという結論になりますね。
一方の鈴木は「学会発表と調査」に専念し、もう一方の鈴木は「治療行為」に専念することになる。
とてもおもしろいレスだと思います。腹の底から笑えました。
284:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 23:00:26.26 CUCqLLvh0.net
腹の底から笑えました
285:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 23:01:49.91 dGWKEJpQ0.net
日本甲状腺学会学術集会が福島市で開催されるんですよ
大会会長が鈴木先生なんですが
286:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 23:04:45.33 CUCqLLvh0.net
分離する
分離する
分離する
なるほど、甲状腺学会学術集会の会長さんは二人いる鈴木先生のうちの一人が受け持つんですね
体が二つあるなんて便利ですね。
それで、治療に専念する鈴木氏は、激増する癌患者に全力で対応する、と。
激増する
激増する
癌患者の「治療に専念する」（鈴木真一）わけですね。
とても面白い逆をありがとうございます
287:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 23:05:37.51 dGWKEJpQ0.net
あ、内分泌外科学会総会も福島市開催なんですよ
会長は鈴木先生なんですが
288:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 23:06:36.56 CUCqLLvh0.net
２順目から癌は「激減」するはずでしたよね？
289:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 23:07:16.26 dGWKEJpQ0.net
治療に専念してますね
腹の底から笑えました
290:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 23:09:09.24 CUCqLLvh0.net
「甲状腺がんの治療に専念する」ために要職を辞任する・・・
ん？おかしくないですか？２順目から治療すべき癌患者は「激減」するはずと聞いてたんだけど・・
辞任する必要はないはずですよね・・
福島ザビさん、ぜひ合理的にご説明願います。
291:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 23:12:06.52 dGWKEJpQ0.net
一般の患者さんも居ますからねえ
ちゃんと外来もやってるようですし
292:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 23:13:00.16 CUCqLLvh0.net
鈴木眞一氏が退任へ〜臨床データの扱い課題
２０１１年の事故後から、福島県民健康調査の甲状腺検査を担当してきた福島県立医大の鈴木眞一教授は、
甲状腺がんの治療に専念するために、
同大学の放射線医学県民健康監理センターの責任者を退任したことが、記者会見で公表された。
鈴木真一氏は退任（Ourplanet TV, 2015年5月18日）
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
293:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 23:15:12.44 CUCqLLvh0.net
やっぱ、僕の記憶違いではないですね。たしかに
甲状腺がんの治療に専念するために
というのが辞任理由のようです。「激減」して「治療が必要なくなる」はずなのに、
「治療に専念するために職を辞する」というのは、僕には理解できませんね
294:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 23:16:17.53 dGWKEJpQ0.net
甲状腺疾患は癌だけではないし、大人の患者さんも居ますからねえ
295:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 23:17:56.74 CUCqLLvh0.net
>>294
なるほど。甲状腺癌が激増しているだけでなく、甲状腺疾患も激増しており、
もはや鈴木氏は要職をこなすことができず、治療に専念せざるをえなくなっているということですよ。
この解釈はとても合理的だと思います。
296:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 23:19:04.18 dGWKEJpQ0.net
まあそれでいいんじゃないの
297:地震雷火事名無し(茸)
15/05/24 23:19:45.57 F/221ODi0.net
【社会】佳子さま脅迫犯は安倍首相を支持するネトウヨだった★25 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
298:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 23:20:25.61 CUCqLLvh0.net
福島アデランスさんの「鈴木真一影武者説」、「鈴木は二人いる！！」などの見解に比べれば、
>>295の解釈ははるかに合理的だと思います。
299:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 23:22:37.86 dGWKEJpQ0.net
まあ２８日からさっそく内分泌外科学会はじまるんで
笑われないように気を付けてくださいね
300:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 23:24:14.70 CUCqLLvh0.net
なんで甲状腺がんと甲状腺疾患が増えてるの？
なぜ１順目ではしっかり要職をこなしていたのに、２順目ではできなくなっちゃったの？
301:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/24 23:26:13.27 dGWKEJpQ0.net
ツイッターで笑い者になるのは辛いと思いますが
２８日以降頑張ってください
302:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 23:27:01.78 CUCqLLvh0.net
>>300にお答えください
303:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 23:29:21.71 CUCqLLvh0.net
追いつめられてますよ
304:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 23:34:26.30 CUCqLLvh0.net
逃げたようですね
305:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/24 23:54:47.12 CUCqLLvh0.net
698 ：地震雷火事名無し(福島県)：2015/05/21(木) 18:43:18.51 IDアデランス・ドットコム
鈴木眞一もトンズラしたとは思っていません
ズラというのが生々しいですね
306:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 00:11:11.70 wgi0v3qP0.net
自然エネルギーにせよ、ドローンにせよ、これからの産業の芽を摘むばかな官僚達
このままでは甲状腺ガンで、大切な子供達の芽もつぶされてしまう。。。
307:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 00:30:37.47 FFgPMf5Z0.net
Makoto Kasai
つくば市も他人事じゃない。１５２人検査してＣ判定が１人
2014年11月29日A2-B-Cの上映会会場にて貼られていた資料。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
308:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 00:31:18.40 FFgPMf5Z0.net
戸谷真理子
@irukatodouro 戸谷真理子さんがリツイートしました makotokasai
茨城県つくば の小児甲状腺検査、152名中、A2判定５１名、B判定１名、C判定１名
URLﾘﾝｸ(twitter.com) …
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
309:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 00:31:59.09 FFgPMf5Z0.net
** 国民の生活が第一 ***
@irukatodouro:@cyborg0012 @sivad
★★★つくば市も１５２名中
C判定１名
B判定１名
でているとの報告が
A2－BC映画報告会でなされていたとのことです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
310:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 00:35:28.03 FFgPMf5Z0.net
福島ザビの戦闘能力 ０．３
戦闘方法＝矛盾を少しつけば遁走する
エネルギー消費量＝脳みその０．００１％でＯＫ
参考情報＝バーコード禿。本人も相当気にしている。息が臭い。
311:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 00:38:11.75 FFgPMf5Z0.net
しかし、
松戸＝１４７人調べて１人がＣ判定
つくば＝１５２人調べて１人がＣ判定
日光＝６００人調べて１人がＣ判定
この結果は、こちらの予想を遥かに超えた恐ろしいもんですよ。
福島はさらに悪いと考えた方がよい。
僕は６００人に１人くらいは甲状腺癌でるかもしれないと昔予想したんだが、
それすらも超えています。
312:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 00:41:20.89 FFgPMf5Z0.net
これから行政の火消が入るでしょう。
おそらく、Ｃ判定は「癌ではなかった、安心してください」といった情報が
こっそりと流れると思います。本当にそうならいいんだが、行政としてもこの結果は
かなり困ったものなので、ウソでも火消にかかるかもしれません。
改めて言いますが、エコー検査でＣ判定がでるというのは、
かなり臨床的にマズイ状態にあるもんです。そう簡単に「癌ではありませんでした テヘ」
とか信じてはいけません。
313:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 01:19:52.84 FFgPMf5Z0.net
イシカワ（生きている） @ishikawakz
こないだ今中哲二先生の講演会に行ったら、今中先生は岡山大学の津田敏秀先生と甲状腺がん多発について話したそうだ。
二人は「これだけ多発している数字がある以上、因果関係の確定は後回しにして、とっとと健診や対策を広げて進めなきゃいけない」と意見があったそうだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
314:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 02:45:34.81 FFgPMf5Z0.net
鈴木真一氏が「甲状腺癌の治療に専念するために」という理由で辞任しました。しかし、スクリーニング説によれば、
２巡目の検査では見つかる癌は「激減」し、治療すべき患者も僅かになるはずです。
彼の辞任理由はスクリーニング説を否定するものです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
315:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 02:55:24.79 FFgPMf5Z0.net
１順目で癌がたくさんみつかる ←元からある癌をたくさん拾っているだけだ！！４０年分くらい拾ってるんだああ！！（鈴木真一）
２順目でも癌がたくさんみつかる ←「甲状腺がんの治療に専念しなくちゃならないので、辞任しましゅ・・」（鈴木真一）←今ここ
316:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 02:59:46.23 FFgPMf5Z0.net
辞任理由がスクリーニング効果説を全面否定してますね
317:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 04:05:17.10 FFgPMf5Z0.net
自信満々のバカ（こいつ→>>201）は息してますかね
318:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 04:16:22.67 FFgPMf5Z0.net
福島DIONの戦闘能力 検出限界以下（N. D）
戦闘方法＝情報なし（相手にならないため）
エネルギー消費量＝脳みそは必要ありません
参考情報＝自信満々のバカほど見ていてムカつくものはない（コンピューターの感想）
319:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/25 08:07:58.53 ZrjhJanG0.net
自治体のC判定と今回から変わった福島県の「ガン患者詳細」を別枠になった理由として考えられるのが
「癌登録法」と「秘密保護法」のコンボ運用。
これを恣意的に運用すると、「公務員」が職務上知り得た「癌情報」の発信を罰することができる。
だから、松戸市やつくば市は直接ガンとは発表せず、C判定というあいまいな不確定情報で警告を発しているし、福島県は癌情報の公開を「医療機関」からのものとし別枠にした。
これは推測です。
うがち過ぎだといいのだけど、本当にそういう動きがあるなら、都合の悪い癌情報は表に出なくなる。
320:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 08:16:51.30 FFgPMf5Z0.net
>>319
＞＞だから、松戸市やつくば市は直接ガンとは発表せず、C判定というあいまいな不確定情報で警告を発している
これ可能性がありますね。つくば市の資料によると、このＣ判定の子どもは検査の結果
「放射性物質による健康への影響は見られなかった」とされている。
この表現、変だと思いませんか？「健康への影響はなかった」とも読めるし、
「健康への影響は見られたが、放射性物質によるものではない」とも読めます。こんな曖昧で両義的な書き方は
ないでしょ。
普通、「精密検査の結果、良性でした」とか「癌ではありませんでした」とするはずです。
極めて胡散臭いですな
321:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/25 08:16:56.47 ZrjhJanG0.net
「C判定」に人為性があるのなら、それは住民に対する警告の意味を持つ。
福島県があんだけ検査して1人しか判定しないのは「たいしたことありません。緊急性はありません」と発信したいのだし、
松戸市は「気をつけてください。ちょっとでもおかしいと思ったら医者へ」という注意歓喜としての部分もあるのだろう。
どっちが住民よりかは言わずもがな。
322:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/25 08:21:39.61 ZrjhJanG0.net
＞検査の結果 「放射性物質による健康への影響は見られなかった」とされている。
これ、具体的にはどういうことなんだろう。
そんな検査あるわけないし、どっかにこの種の調査報告には
「放射能の影響はない」と入れろっていう厚労省あたりの指導やフォーマットでもあるんだろうか。
323:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 08:22:09.58 FFgPMf5Z0.net
いわき市の「放射性物質による健康への影響は見られなかった」というのを
福島の癌患者１２６人に適用すると、癌患者は０人になりますね。
なぜなら、福島の癌も「放射性物質による健康影響ではない」ということになってるので、
いわき市の発表に倣えば、福島の１２６人は消去されることになります。
324:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 08:26:01.08 SrLi9DK30.net
平成27年 いわき市ご葬儀 (70歳まで) 03月20日--04月14日
*** 芳文様（享年58歳）逝去：3月20日
*** 優子様（享年44歳）逝去：3月21日
*** 勝弥様（享年56歳）逝去：3月22日
*** 博文様（享年61歳）逝去：3月22日
*** 和人様（享年63歳）逝去：3月22日
*** 義勝様（享年61歳）逝去：3月22日
*** 春夫様（享年67歳）逝去：3月23日
*** 晴美様（享年48歳）逝去：3月24日
*** 守様 （享年54歳）逝去：3月24日
***隆四郎様（享年68歳）逝去：3月25日
*** 忠俊様（享年66歳）逝去：3月25日
*** 一男様（享年69歳）逝去：3月25日
***安都子様（享年63歳）逝去：3月26日
*** 英子様（享年60歳）逝去：3月28日
***喜美男様（享年52歳）逝去：3月28日
*** 剛伸様（享年56歳）逝去：3月28日
*** 秀子様（享年60歳）逝去：3月29日
*** 広美様（享年48歳）逝去：3月29日
*** 薫様（享年40歳）逝去：3月30日
*** 弘治様（享年58歳）逝去：3月30日
*** 茂様（享年60歳）逝去：3月30日
*** 清様（享年53歳）逝去：3月31日
*** 富江様（享年66歳）逝去：3月31日
*** 二郎様（享年69歳）逝去：4月01日
*** 徹央様（享年23歳）逝去：4月01日
*** 照枝様（享年63歳）逝去：4月02日
*** 正典様（享年69歳）逝去：4月03日
***やよい様（享年62歳）逝去：4月03日
*** 和男様（享年59歳）逝去：4月03日
***久仁男様（享年66歳）逝去：4月03日
*** 文夫様（享年65歳）逝去：4月04日
*** 貢一様（享年49歳）逝去：4月04日
*** 和夫様（享年67歳）逝去：4月06日
*** 敏勝様（享年64歳）逝去：4月06日
*** 義一様（享年67歳）逝去：4月08日
*** 昭彦様（享年65歳）逝去：4月08日
*** 由美様（享年57歳）逝去：4月08日
*** 紀夫様（享年68歳）逝去：4月09日
*** 正彦様（享年68歳）逝去：4月09日
*** 陽子様（享年65歳）逝去：4月10日
*** 俊夫様（享年65歳）逝去：4月11日
*** 英一様（享年58歳）逝去：4月14日
*** 恵美様（享年36歳）逝去：4月14日
325:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 08:27:25.67 FFgPMf5Z0.net
>>322
そもそも、「放射性物質による健康影響」なんて誰も分かりませんよ。
甲状腺がんだって個別症例が被曝によるか否かを判断できる遺伝子マーカーは存在しません。
明らかにおかしいですよ。
326:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/25 08:27:29.69 ZrjhJanG0.net
もしそうなら、扱いようによっては政権がふっとびますよ。
それじゃなくても原発再稼働や「食べて応援」などの放射能防護方針に対する国民の潜在的不満は多い。
327:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 08:28:36.45 FFgPMf5Z0.net
>>323の「いわき市」は「つくば市」の間違いです。
328:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 08:31:06.30 FFgPMf5Z0.net
これね、絶対に癌だって発表できませんよ
松戸＝１４７人調べて１人がＣ判定
つくば＝１５２人調べて１人がＣ判定
日光＝６００人調べて１人がＣ判定
だって、１００人中1人の子どもが「癌」なんて絶対に発表するのはムリ。
自治体や政府にとって、これは嘘をつくか、誤魔化す以外に選択肢はない
つーか、オレが当事者なら絶対に「癌でした、テヘ」なんて言えないもん
329:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 08:35:47.48 FFgPMf5Z0.net
松戸市の人口は５０万人。そのうち、子供は１０万人くらいか。
「１００人に１人で甲状腺癌でした」なんて発表したら、１０００人の子どもが癌患者という
ことになる。一つの癌で一つの自治体で１０００人の子どもが癌患者なんて、絶対にムリ。
松戸市は完全に吹っ飛びます
330:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/25 08:38:56.93 ZrjhJanG0.net
結節の一定割合でガンが確認できるとすると、
福島で二次検査を受けた人のうちのガンだった人の割合をかけたものが
実際のこの地域の癌発症率だろうね。
福島の二次検査率と発ガン率との比較検証をしたほうがよさそうだ。
まあ、まだ分子が少ないのでなんとも言えないが。
331:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 08:41:42.26 FFgPMf5Z0.net
>>300
それは見込みがありません。福島の検査、これデタラメですよ。はっきり言って不正検査のオンパレードです。
判定がここまでメチャクチャなら、もっとひどいことやってます。データの信頼性はゼロです。
332:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 08:45:31.28 FFgPMf5Z0.net
福島のでたらめさの一つ
良性結節の手術数を公表していない。これもおかしいんです。手術するのは悪性だけじゃないんですよ。
子どもで２センチ以上の結節が見つかれば、手術するんです。福島では４７ミリの悪性（癌）が出てますが、
これ良性でも手術します。
だいたい、２センチ以上の甲状腺結節があれば、グレーブス病とか機能低下症の疾患を
もっている可能性もある。これらの情報がまったく出てきません。
333:地震雷火事名無し(北海道)
15/05/25 08:46:31.43 tR6StXbV0.net
>>329
>そのうち、子供は１０万人くらいか。
もっと少ないと思う。
334:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 08:50:31.63 FFgPMf5Z0.net
>>333
細かい計算はいいんですよ
335:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/25 08:53:11.45 FFgPMf5Z0.net
子どもの甲状腺結節で良性についての手術例が以下の論文にあります
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
３３人の子ども（平均年齢１４歳）の良性結節に手術してます（甲状腺全摘出か部分摘出）。
平均のサイズは２．９センチです。
336:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 08:56:33.63 FFgPMf5Z0.net
>>335
すみません。３３人ではなく３６人です。
２．９センチの良性結節で甲状腺摘出手術やっています。そのうち１２人には「全摘出」を
やっています。良性だからＯＫではないんです。３センチであれば手術して
甲状腺を摘出してるんです
福島でも３センチ大の良性結節はかなりあるはずです。
この子達をどうしているのか、まったく情報がでてきません。
337:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 08:59:04.73 FFgPMf5Z0.net
話題がそれるんで余計なことだけど、>>335の論文データ貼っておきます
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
338:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 08:59:59.54 FFgPMf5Z0.net
チベットさん、>>319のような考察は大歓迎です。
また、時間のあるときでも、書き込んでください それでは
339:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/25 09:01:28.42 ZrjhJanG0.net
いずれにしても事故から4年半。
チェルノブイリでは乳幼児が7年後、それ児童だと12年後くらいに発症ピークがあるんだっけ？
この情報をなめてかからず、関東のホットスポット、プルーム通過地域を中心に全域でケア体制をつくったほうがいいね。
検診受診料、甲状腺異常者の登録と定期的なケア制度くらいはできないかね。
340:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 09:03:01.24 wZP9ujas0.net
>>338
考察じゃなくただの妄想じゃんw
341:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 09:08:48.53 FFgPMf5Z0.net
>>336
ちなみに、良性結節患者３６人（平均サイズ２．９センチ）が受けた手術
① １２人（グレーブス病や甲状腺線種）が全摘出（total thyroidectomy）
② ２４人が部分摘出（lobectomy）
③ １６人が右葉切除（right lobectomy）
④ ８人が左葉摘出（left lobectomy）
342:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 09:11:29.49 FFgPMf5Z0.net
>>341訂正
良性結節患者３６人（平均サイズ２．９センチ）が受けた手術
① １２人（グレーブス病や甲状腺線種）が全摘出（total thyroidectomy）
② ２４人が部分摘出（lobectomy） （１６人が右葉摘出、８人が左葉摘出）
343:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 09:16:11.06 FFgPMf5Z0.net
もう一度言いましょう。福島の検査はデタラメです。隠蔽体質や検査体制の不備はたびたび指摘されてきたが、
何よりも公表されているデータの信頼性がゼロです。
344:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 09:33:35.29 FFgPMf5Z0.net
もう一つ、重要な情報があった。
The average length of stay was similar for all patients after total thyroidectomy:
1.46 days for those with malignancy (range 1–5 days) and 1.53 days for benign pathology (range 1–8 days).
All patients undergoing a thyroid lobectomy were discharged after a 23-hour observation period.
甲状腺摘出手術を受けた子供がどのくらい入院するのかが書いてあります。
〇全摘出患者の入院日数
悪性の患者＝平均1.46日（１日～５日）
良性の患者＝平均1.53日（１日～８日）
〇部分摘出の患者
悪性・良性の患者ともに２３時間
345:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 09:34:16.11 FFgPMf5Z0.net
結構すぐに退院できるものです
346:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 09:41:44.22 FFgPMf5Z0.net
>>344
まあ、その後抜歯したり、甲状腺の機能検査したり、なんやらで、たびたび来院するんでしょうが、
手術後は結構すぐに退院できるようです。
ただし、この症例の癌患者は術後診断でリンパ節転移５６％、浸潤なし、肺転移も０％なので、
福島に比べるとかなり臨床状態は軽いので、福島の患者さんは少し長くなるかもしれません。
Nine out of forty-five patients were identified with papillary carcinoma on pathologic examination (20%).
Cervical lymph node involvement was identified in 56% percent of patients at the time of thyroidectomy.
No patient had evidence of pulmonary metastases.
347:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 10:15:25.95 FFgPMf5Z0.net
日本語で分かるソース（良性結節の治療について）
いくら良性でもサイズが大きくなれば、治療を要します。最初に、行うのは甲状腺ホルモン剤によるTSH抑制療法です。
服用する甲状腺ホルモン剤の量は、人それぞれで違います。通常、1日1～3錠です。効果は、1～2ヶ月で分かります。
効果があれば、1～2年服用します。それでも、サイズが大きくなり、圧迫症状が出るようなら、手術が必要になることもあります。
最近は、放射性ヨード治療を行って、結節のサイズを縮めることもできるようになっています。ただ、全員がこの治療で効果がある
わけではありません。
良性でも手術をした方が良い場合もあります。
甲状腺ホルモン剤や注射針にてもシコリが小さくならないときには、手術が必要になる場合があります。
腺腫や嚢腫でも甲状腺を半分切り取ることが多いですので、術後の機能低下症になることもあり、甲状腺ホルモン剤を
飲むこともあります。腺腫様甲状腺腫の場合、切り取るシコリが多いときや甲状腺ぜんぶを切り取る場合（全摘術）は
術後に甲状腺ホルモン剤を飲むことになります。
細胞診で、判定困難という診断が付いた場合（すなわち灰色ですね）、最近、対応が変化してきました。灰色でも、白（良性）に近い灰色から黒（がん）
に近い灰色までありますが、この灰色の中の10人に1～3人が濾胞がんであると報告されています。濾胞がんは、甲状腺がんの5%程度ですが、
今の医学では診断ができません。濾胞がんを疑ったときには、一般的には手術を勧めます。本人の同意が得られなければ、経過をみることもあります。
URLﾘﾝｸ(www.j-tajiri.or.jp)
348:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 11:49:42.83 FFgPMf5Z0.net
【緊急特集】福島の甲状腺がん→子供を襲った被害の全貌～最新版～（2015年5月19日）
URLﾘﾝｸ(www.sting-wl.com)
349:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 13:24:59.65 FFgPMf5Z0.net
0. 2015年5月25日 03:09:38 : xS7a0M2KQQ
>>06
＞＞ＢとＣの違いは単に二次検査を早急にやるべきかどうかの違いだけです。
いいえ、ＢとＣは大きく違います。Ｃはエコー所見だけで悪性が疑われ、かつ臨床的に緊急に対処すべきものです。
これに対して、Ｂはエコー所見では何とも言えず、ただしサイズが大きい（結節なら５ミリ以上）ものを抽出しています。
信号で例えると
Ａ判定＝青
Ｂ判定＝黄色
Ｃ判定＝赤
です。黄色と赤は異なります。黄色であれば信号を渡ることは許されます。しかし、赤信号では許されず、
無理して渡れば交通事故で死亡するリスクがある。
医科大がＣ判定にすべきものをＢにしているのは、記事にもあるように「事故の影響を小さく見せるため」です。
つまり、福島では不正検査が横行しているということです。
350:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 17:28:22.68 /3pm23FP0.net
amaちゃんだ @tokaiamada
重要なので再掲
C判定は松戸市147人中1人、日光市1713人中3人、福島県44万人中1人 これは絶対あり得ない
URLﾘﾝｸ(twitter.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9b3be141257d3beb4854c03913e5606e)
351:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 18:24:43.09 emLOehnK0.net
日光市の甲状腺検査結果は安心情報だ - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
「日光市では、Ｂ判定の中でも、大き目の結節は必ず検査してほしいとの意図からＣ判定とし、
Ｂ判定と合わせた要精密検査率は 1.45％でした。
要精密検査率は、青森県では 1.3％、山梨県では 1.1％、長崎県では 0.6％で、
日光市は、青森や山梨とほぼ同じといえます。」
（検査結果説明会講師－自治医科大学医学部臨床検査医学教授 谷口信行氏）
通常の理解力があれば、福島県のＣ判定の基準は、日光市より随分きびしいものだと
理解するところなのだが、確証バイアスにとらわれると見えなくなるようだ。
つくばの甲状腺検査結果も安心情報だ - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
【安心情報】つくば市152人の受診者でＢ判定１人・Ｃ判定１人。要精密検査率は1.3％。
青森県・山梨県・日光市とほぼ同じ。
つくば市では、二次検査をすると，放射性物質による健康への影響があったかどうかがわかるらしい。
福島県の二次検査をつくば市でやってもらったらいいんじゃなかろか（猛毒）。
352:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 18:44:24.72 emLOehnK0.net
松戸市は福島県よりも汚染されていた？ - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
松戸市の甲状腺検査結果。147人測ってB判定が2人、C判定が1人。3/147＝2.04%
既存のどの調査よりも高い。検査させられた子どもたちが気の毒だ。
松戸市の甲状腺検査結果（147人測ってB判定が2人、C判定が1人）って、福島県外３県調査以上に、
福島県にとっては安心情報だ。松戸市GJ !（身を挺した松戸市の子ども達にはゴメンナサイだけどね）
そのうち、松戸市は福島県よりも汚染されていたっていうトンデモ話になるのも時間の問題なのだろう。
353:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 18:47:03.63 emLOehnK0.net
玄妙さんも最後の予想は外したね
福島医大では不正検査が行われてるという
斜め２７０度後方宙返りの方向へ行ってしまった
354:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 18:57:17.38 /3pm23FP0.net
>>318
355:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/25 19:00:38.54 /3pm23FP0.net
>>314
>>316
>>317
356:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/25 19:07:43.70 vZL6w77p0.net
不正検査って、ネタとしてはどうよｗ
357:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/25 19:07:55.72 Iby596YlO.net
以前『一巡目で刈り取ったから二巡目は激減する』と言ったが
その時に約束していたつもりだったんだがな
激減しなかった場合は過去の過酷事故軽視の行動の責任をとる（とれないけど）今後は軽視しないと言う暗黙の了解
人として最低限のモラルとかあれば約束とか必要ないんだが
二巡目で激減しなかった後で松戸やつくばとか関東周辺の汚染地帯をそんな風に使うかね
松戸やつくばとかがそう言う安全情報にならなかった場合は
過去の過酷事故軽視の行動の責任をとるとか（とれないけど）今後は軽視しないと言う約束しない？
358:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/25 19:14:10.05 JvvdgLEu0.net
じゃんじゃん関東でも検査やったらいいよ
過酷事故あったんだし、片っ端から調べたほうがいいね
359:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 19:23:18.03 emLOehnK0.net
二次検査時点年齢階層別甲状腺癌及び疑い数（人）平成２７年３月３１日現在
０～１０歳 １１～１５歳 １６～２０歳 ２１歳～ 計
先行検査 １ ３０ ７５ ６ １１２
本格検査 １ ３ ９ ２ １５
激減したでしょ
私の２巡目の想定は１巡目の４分の１から３分の１くらいだろうというものでした。
360:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/25 19:48:00.83 Iby596YlO.net
なんだその屑みたいな表現は
汚染は県境で止まらねーんだからしっかり検査する必要があるに決まってんだろーが
フランスの国境で止まったから調べなかったとか言う話とは距離が違うぞ
361:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 20:02:54.90 emLOehnK0.net
なにを興奮してるのかわからないけど事実は事実
他県も検査はやればいいと思うよ
362:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 20:10:21.87 wgi0v3qP0.net
他都な
363:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/25 20:11:15.03 Iby596YlO.net
県境で止まらねーんだから検査する必要があるよな
過酷事故軽視派の罪だよな
なんでそんなに変な表現するんだ？
364:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 20:14:33.77 emLOehnK0.net
軽視派というよりは冷静派と言ってほしいな
で、どこが変な表現なの？
365:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/25 20:17:32.66 jJdi/KfI0.net
過酷事故って言葉に酔ってる派
366:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/25 20:26:03.63 +rLGd+yk0.net
必要あると思ってんならやれよ
367:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/25 21:05:22.30 Iby596YlO.net
お前ら二巡目で激減しなかった場合は過去の過酷事故軽視の行動の責任とるとか今後は軽視しないと言う暗黙の了解してなかったか？
何を延々議論してたんだ？
数十年分刈り取ったから二巡目は激減すると言ったよな
それが外れたんだからさ
最低でも松戸とかつくばとか『関東周辺の全員検査をしないといけないことを懸念してる人達』をそんな風に使わないとか配慮出来ないの？
二巡目は激減すると言ったが常識的に考えてその時に約束していたつもりだったが反省とかねーの？
368:地震雷火事名無し(公衆)
15/05/25 21:12:04.72 xYQrS5a80.net
【社会】佳子さま脅迫犯は安倍首相を支持するネトウヨだった★31 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
369:地震雷火事名無し(公衆)
15/05/25 21:12:29.76 xYQrS5a80.net
【外国特派員協会】フクシマの映画が政治圧力で上映中止にされた ドキュメンタリー監督が抗議会見 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
370:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/25 21:13:04.63 Iby596YlO.net
二巡目は激減すると言てたのが外れたのに
松戸とかつくばを安全情報とか言い出す屑なのはわかったしそこは仕方がないが
その安全情報とか言う寝言が外れてた場合
今回と同じ様に延々他にズラして続けるのか？
もう次は辞めると約束しない？
371:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 21:15:55.46 emLOehnK0.net
だから激減したでしょ>>359
一巡目で刈り取ったとしても草は新たに発生し、芽だったものは伸びてくるんだよ
その速度に変化がないかを調べるのが今福島で行われている検査なの
根本的にあなたは何も理解していない
372:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 21:21:23.84 emLOehnK0.net
安全情報というのは、今福島県で見つかってる甲状腺癌が被ばく影響ではない
可能性が高まったという意味合いで言ってるんだと思うよ、玄妙さんが
373:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/25 21:23:00.51 +rLGd+yk0.net
C判定だよ
緊急性ありなんだよ
んな悠長なこと言ってていいの？
さっさと検査しろよ
374:地震雷火事名無し(空)
15/05/25 21:49:53.46 fwkH8jjN0.net
>>372
原発以外で爆増したならそれはそれでこわいわw
原因不明ならなおいっそう。
375:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 22:01:22.21 emLOehnK0.net
>>374
原発事故以外では甲状腺癌は生まれないと考える方がおかしい
千葉大、岡山大、慶応女子高の例もあるわけだし
それらの癌がいつ発生したものなのかを
論理的に考えれば二十歳前だろうという考えに行きつく
376:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 22:06:06.52 emLOehnK0.net
あちょっとずれてたか
爆増したのは、その大部分が２０歳以降に発現するがんを掘り起こした結果だと思うよ
377:地震雷火事名無し(公衆)
15/05/25 22:25:19.56 xYQrS5a80.net
【社会】佳子さま脅迫犯は安倍首相を支持するネトウヨだった★32 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
378:地震雷火事名無し(静岡県)
15/05/25 22:38:12.67 zzx0sdGp0.net
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
379:地震雷火事名無し(空)
15/05/25 22:40:20.90 fwkH8jjN0.net
>>375
いや、「原因不明で増えてるほうがこわいね」っていってるのだけど。
原因が原発以外ありえないなんて一言もいってないが？
原因が原発なら原発から避難すればいいだけでだけど
原因がわからないなら避けようがなくて怖いね、と思うのは普通の感覚だと思うけど…？
380:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/25 22:57:47.55 Iby596YlO.net
>>371
君の判断では二巡目は今の時点では激減してんのか
んじゃさ最終的に二巡目で激減してなかった場合
責任とるとかもう次は辞めるとか約束しない？
381:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 23:02:54.94 emLOehnK0.net
>>379
そこは>>374のレスを読み誤りました
一応原因はスクリーニング効果というのが大勢なんだけど
それを検証確認するのに年月がかかるんで、その間は不安に過ごさなけれなならない
>>351>>352はその不安を和らげるという意味での安心情報なんです
>>380
約束してどうするの？
382:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/25 23:18:23.39 Iby596YlO.net
>>381
約束してどうすると言うのがよくわからないが君は激減しなかった場合はどうするの？
二巡目で激減しなかった場合は今までの行動の責任とりようがないよね？
公害で被害軽視で延々やり続けるとか激減しなかった場合は本気でどう責任とれるの？とれないよね
公害でそんなのやったら『全財産処分して寄付して出家する人』とか『過酷事故軽視派辞めるだけの人』とか
真摯に反省する人から軽い人まで人それぞれだろうけど
約束するというのは最低限軽視派は辞めろという約束だろうね
君はどこまでするの？
軽視派辞めるだけ？
383:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 23:23:43.58 emLOehnK0.net
>>382
激減しなかった場合は丸坊主になりますとでも言えばいいの？
私は情報を探してきてそれをここに貼り、意見を表明してるだけです
なにも責任を負わされることはないはずですが？
384:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 23:28:46.47 wgi0v3qP0.net
事故から４年半
いよいよ、はじまったね
計画停電とSPEEDI隠しから始まった首都圏の被爆隠し
マスコミの口を封じ、ネット工作員大量導入しても、病気の子供が治るわけではない
時間軸はほぼ当初の想定通り。
祭りはいつか終わりの時がくる
385:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/25 23:30:51.00 Iby596YlO.net
>>383
激減しなかった場合に『軽視派辞めるだけ』というもっとも軽い人が行う行動も
責任もないから果たさないと言うこと？
激減しなかった場合でも責任ないから
軽視派辞める程度の責任も果たさないってこと？
386:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/25 23:34:06.29 emLOehnK0.net
>>385
マスコミと一緒ですよ
情報を拾ってきては記事にする
間違っていたらちっちゃな囲み記事で謝罪するだけです
387:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 00:04:38.58 YeMyq1E/O.net
激減しなかった場合は実際に子供に被害が出たと言うことだろうけど
寄付すらしないの？
激減しなかった場合は実際に子供に被害が出たと言うことだろうけど
君らが殺す子供だよ
実在する子供だよ
公害でそう言う『被害軽視で延々活動し続ける』場合でも『マスコミと一緒です』とかいって
実在する子供に被害が出てるのに出家もしないし寄付すらしないの？
軽視派辞めることすらしないってこと？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
388:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 00:12:12.31 4Ymce3AG0.net
>>384
どこどこ？どのへんで始まってるの？？
ソースちょうだい
389:地震雷火事名無し(茨城県)
15/05/26 00:13:38.34 1iF4PkFX0.net
先行検査と本格検査が「別な人間」なら激減とか成り立つが、
同じ人間なんだから追加される一方じゃねーか。
390:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 00:18:10.42 0jrgSFpC0.net
震災の年
あれほど放射能を浴びながら
休園期間もありながら
前年と入園者数がほぼ変わらなかったディズニーランド
391:地震雷火事名無し(WiMAX)
15/05/26 00:44:20.44 YaP4M2e70.net
383 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/25(月) 23:23:43.58 ID:emLOehnK0
>>382
激減しなかった場合は丸坊主になりますとでも言えばいいの？
私は情報を探してきてそれをここに貼り、意見を表明してるだけです
なにも責任を負わされることはないはずですが？
386 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/25(月) 23:34:06.29 ID:emLOehnK0
>>385
マスコミと一緒ですよ
情報を拾ってきては記事にする
間違っていたらちっちゃな囲み記事で謝罪するだけです
間違いを指摘されて謝罪どころか逆切れして逃げていたカスがよくもまぁほざくわ
これではっきりしただろう
この福島dionとか言うゴミ屑は最初から逃げる気満々で嘘を垂れ流している悪害
発言の自由にはそれについて責任と義務が発生する
できないならただの身勝手だ
よく覚えておけ偽善者低脳dion
392:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 00:54:28.97 YeMyq1E/O.net
激減しなかった場合でも軽視派辞めないの？
松戸やつくばとかが安全情報じゃなかった場合でも軽視派辞めないってこと？
実在する子供に被害が出るのに？
君らが殺す子供だよ
君たちが殺す『俺たちが過剰診断で騒いで検査させなかった』『検査できないな(笑)』
とか言う子供だよ？
393:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 00:59:28.65 0jrgSFpC0.net
爆増しなかったらどうするの？
394:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 01:34:25.41 YeMyq1E/O.net
激減しなければその時点で爆増していたと言うことだよな？
395:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 01:53:17.32 0jrgSFpC0.net
ああ言えばこう言う的な～
396:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 01:55:06.60 YeMyq1E/O.net
火山の噴火や公害被害で『被害がでなかったらどうするんだ』とか言うのは相当狂ってると思うけど
被害がでなかったらその出なかった被害に対する懸念は辞めるんじゃねーの？
噴火や公害被害を懸念しなくなるような狂った趣旨換えは狂ってるから無理だろうが
被害がでなかったらその噴火や公害については当たり前に辞めるんじゃねーの？
397:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 01:58:53.68 0jrgSFpC0.net
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
１．甲状腺検査の結果と福島第一原子力発電所事故との因果関係について
甲状腺検査をきっかけに甲状腺がんと診断された方について、世界保健機関（ＷＨＯ）や国連科学委員会（UNSCEAR(アンスケア)）等の国際機関や、
平成２６年２月に環境省等が開催した｢放射線と甲状腺がんに関する国際ワークショップ｣に参加した国内外の専門家からは「原発事故によるものとは考えにくい」
とされています。
その理由としては、
これまでに行った調査によると原発周辺地域の子ども達の甲状腺被ばく線量は総じて少ないこと（後述）、
がんが見つかった方の事故時の年齢は、放射線に対する感受性が高いとされる幼児期でなく、
既知の知見と同様、10歳代に多く見られたこと、
甲状腺がんの頻度については、限られた数ではあるが、無症状の子どもに甲状腺検査を実施した過去の例でも同じような頻度で見つかっていること（注）、
等があげられており、本報道で中心的に示された、
小児甲状腺がんの潜伏期は最短でも４～５年と言われていることのみを持って判断がなされているわけではありません。
（注）2,869人の高校生に甲状腺触診を行い、1人に甲状腺がんが見つかった事例、9,988人の大学生・大学院生に対し、
触診による検査を行い、3人に甲状腺がんが見つかった事例（いずれも震災前に行われた調査です。）などが知られています。
なお、上記にお示しした理由のいくつかについては、本報道でも何人かの識者のコメントとして取り上げられており、報道内容全体をご覧いただけるとご理解いただけるものと思います。
398:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 02:02:44.11 YeMyq1E/O.net
>>395
えー
どこがああ言えばこう言うなんだ？
百人以上の時点で激減しなければ激増なんだけど
百人が数千人数万人に増えないと許さないとか？
『チェルノブイリは汚染されたミルクを死ぬほど飲んだからだ福島は違う』とか言ってたチェルノブイリと比べて緩やかなのは許すの？許さないの？
で公害で懸念派に『激増しなければどうするんだ』とか本気で言ってるの？
本気で有り得ないくらいに屑だよ？
399:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 02:06:53.25 0jrgSFpC0.net
屑とかどーでもいいから>>397を100万回くらい読んで
理解できないだろうけどwww
400:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 02:06:55.30 YeMyq1E/O.net
二巡目で激減を祈ってたが激減しなかった時点で
多発してしまった時点で以前の報告覆るだろ
401:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 02:51:29.95 4JYnHN1Z0.net
甲状腺ガンの子どもが、1000人出ようと10,000人出ようと、
市民が動かなければ変わらないよ。
402:地震雷火事名無し(大阪府)
15/05/26 03:39:29.55 q7JoR7b50.net
やさしく触診してあげたい
403:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/26 03:48:42.89 run9r5Y50.net
>>397
ああ、バイアスのかかった岡山大なんかの調査と統計的に有意ではない3県調査を「通常発症」だと強弁してるおおもとは環境省なのか。
環境省自体がどうして原子力村に有利な立場をとって世論を誘導しようとしてるか、理由をはっきりさせる必要があるな。
404:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 03:56:05.78 YeMyq1E/O.net
>>395
百人が出て二巡目で激減しなければ刈り取り効果じゃなかったと言うことだが
一巡目で出た百人については当然爆増していたと言うことだよな？
『激減しなければ』と言う話に『爆増しなければ』と君は言った
爆増と言う表現が百人が千人一万人に増えなければととれるような表現だったから念のために確認をしたんだが
なんで返しが『ああ言えばこう言う』なんだ？
『百人で爆増だ当たり前のこと言うな』みたいな感じじゃなさそうだが
405:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/26 03:57:55.27 run9r5Y50.net
dionは昨日の腫瘍径のやりとりでもわかるが、基本的には結論が先にあるこじつけにすぎない。
これ、どうして20歳以上ってあえて言ってるかわかりますか。
「小児」ではないからですよ。ここで切ってるのは。
376 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/25(月) 22:06:06.52 ID:emLOehnK0
あちょっとずれてたか
爆増したのは、その大部分が２０歳以降に発現するがんを掘り起こした結果だと思うよ
406:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/26 04:02:37.64 run9r5Y50.net
「情報を貼ってるだけ」と言いながら、ただ都合のいい個人の見解を探してきて、代弁させてるだけです。
で、その内容をつっこまれると「俺は貼っただけだ」と逃げる。
で、貼ってる情報ってのがロジックが無茶苦茶な「福島はたいしたことない」「通常発症だ」一方向だけ。
そのためには福島の患者さえも愚弄する。
こいつの目的ははっきり言って補償逃れと刑事責任逃れです。
407:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 04:04:56.22 YqhbQigT0.net
59 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/25(月) 19:23:18.03 ID:emLOehnK0
二次検査時点年齢階層別甲状腺癌及び疑い数（人）平成２７年３月３１日現在
０～１０歳 １１～１５歳 １６～２０歳 ２１歳～ 計
先行検査 １ ３０ ７５ ６ １１２
本格検査 １ ３ ９ ２ １５
激減したでしょ
私の２巡目の想定は１巡目の４分の１から３分の１くらいだろうというものでした。
408:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 04:07:21.16 YqhbQigT0.net
>>407
あらあら、こういう詐欺行為を行って「福島は安全だ」とかやっちゃうんですか？
だから、あなた方は信用されないですよ。それも分かっていてこういう詐欺をしてるでしょ あなた
二次検査が４７％しか終わっていないこと、あなた知ってるでしょ。これを１００％で補正しないと
実質的な患者数の推計はできませんよね
一次方程式の計算方法も分からないのかな？
低能DIONくん
409:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 04:08:30.70 YqhbQigT0.net
それも１次検査はまだ１２万人しか終わっていない。もしかして、日本語の資料も読む能力がない
のかな？
410:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 04:09:37.45 YqhbQigT0.net
だから
>>318
のような扱いを受けちゃうんですよ 福島DIONさん
411:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 04:14:18.08 YqhbQigT0.net
保存しました。つーか、激減してないのは小学生の計算すれば分かるから、今日お願いね
383 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/25(月) 23:23:43.58 ID:emLOehnK0
激減しなかった場合は丸坊主になります
412:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 04:14:54.87 YqhbQigT0.net
丸坊主姿をアップしてね 楽しみにしてますよ
413:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 04:18:04.59 YqhbQigT0.net
そうそう、福島ザビさんは丸坊主にしなくても、最初からハゲてったけね
同じくアップ期待してますよ ズラは外した土下座写真
414:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/26 04:21:05.77 run9r5Y50.net
2順目の検査で必要なのは「進行速度」の想定なんだけどね。
1順目に異常なしだった場合、「最長3年」で手術ガイドラインのレベルまでガンが進行したことになる。
あとは「事故前に発症したガンを拾った」という主張が完全にひっくり返る。
ポイントとしてはこの進行スピードのガンを放置するとどうなるかだけど、もちろん現年齢によっては20歳以上まで待ってくれない。
経過観察を許さない手術にいたるスピードを考えると、2年ごとの検査スパンは見直したほうがいいだろう。
成人後は5年スパンなどはガンの定期健診だとしても、手遅れになる可能性が高い実効性が薄いスパンだと言える。
415:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 04:30:51.96 YqhbQigT0.net
＞＞環境省自体がどうして原子力村に有利な立場をとって世論を誘導しようとしてるか、理由をはっきりさせる必要があるな（>>403）
環境省対照群検査、これも責任追及の声がでるでしょうね
偽りの安全情報を提供する目的で行われた詐欺的な官性検査の実態、これは疫学犯罪です。
考えられるのは
①病変を過剰に拾い上げた
②病変をでっち上げて水増し参入を行った
ということです。すべて福島の結果を小さく見せるためのものです。
そういえば、環境省検査を取り仕切ったのは水俣病を担当していた役人でしたね
後日、名前を検索して、晒し者にします
416:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 04:37:47.45 YqhbQigT0.net
それでは
>>411>>413
楽しみにしてますね。ザビさんとDIONさん
417:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/26 04:42:09.63 run9r5Y50.net
どういう経緯で青森、山梨、長崎が決まったのかというのも興味があるね。
入札で山下のお仲間たちが指名で受けたという話もある。
418:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/26 04:44:36.66 run9r5Y50.net
dionは丸坊主なんかで許されるレベルの仕事ぶりじゃないよ。
419:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/26 05:09:34.75 run9r5Y50.net
環境省3県調査施行概要メモ
・「競争入札」の執行者は、経産省資源エネルギー庁
・調査結果の納品先は「経産省資源エネルギー庁電力・ガス事業部」の 「原子力立地・核燃料サイクル産業課」
・応札受注者は鈴木眞一教授が甲状腺部門の委員長である「日本乳腺甲状腺超音波医学会」
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
裏はとれてません。
420:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 07:21:57.94 0jrgSFpC0.net
妄想ですね(^ ^)
421:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/26 07:33:21.95 RXeEuJRy0.net
___
ﾟＹ´_Pu_｀Ｙﾟ ,,彡''⌒''ミ
(（´･∀･）∩ （・ω・｀）)
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣∪|
| 水俣と福島に共通する自民党１０の手口 |
| |
|１、誰も責任を取らない／縦割り組織を利用する |
|２、被害者や世論を混乱させ、「賛否両論」に持ち込む |
|３、被害者同士を対立させる |
|４、データを取らない／証拠を残さない |Ｙ´_Cs_｀Ｙﾟ
|５、ひたすら時間稼ぎをする |(（´・ω・)
|６、被害を過小評価するような調査をする |⊂ |
|７、被害者を疲弊させ、あきらめさせる |⊂＿ノ
|８、認定制度を作り、被害者数を絞り込む |
|９、海外に情報を発信しない |
|１０、御用学者を呼び、国際会議を開く ∩ﾟＹ´_Sr_｀Ｙﾟ∩ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ(（´^ω^｀）)ﾉ￣￣￣￣
422:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/26 07:36:43.08 RXeEuJRy0.net
福島ザビ
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ スクリーニング効果だから、２順目は激減するよ
| |r┬-| | 鈴木先生も患者いなくなって暇になるだろうね
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
423:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/26 07:41:40.54 RXeEuJRy0.net
／:::::::─三三─＼
／::::::::: （ ○）三（○）＼
| ､" ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ | | |
＿＿／ ｡≧ 三 ＝ | | 甲状腺がんの治療に専念 |
| | / , -ｧ, ≧= .| |しなくちゃならないので |
| | / / .ｲﾚ,､ ＞ | | 辞任いたします 鈴木 |
| | | ⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ ヾ ≧ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
424:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/26 07:44:58.47 RXeEuJRy0.net
／:::li|.:（ ○）三 （○）＼
（:::||!.::υ::::: （__人__）):::: i| _＿＿＿＿＿＿＿_
）::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | |
／::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | >>413 |
425:地震雷火事名無し(静岡県)
15/05/26 08:32:30.64 oYo2bxor0.net
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
426:地震雷火事名無し(福岡県)
15/05/26 09:16:21.27 rrKtxhza0.net
一般的に小児の甲状腺がんの発生は１００万人当たり１～３人といわ
れている。福島では事故後小児３８万５千人を検査して８４人のガンが確定した。
また松戸市では１４７人に１人がＣ判定
１００万人あたりでは６８０３人。
つくば市 ２２２人に１人がＣ判定
１００万人あたりでは４５０４人。
日光市 ６９２人に１人がＣ判定
１００万人あたりでは１４４５人。
※Ｃ判定＝エコー検査だけで癌だと分かり、すぐに精密検査が必要
この結果を見ても明らかにガン発症は原発事故の影響だろう。
医者や関係者はこの数字を見ても放射能の影響は
考えにくいとまだ言い続けるのだろうか。
多分認めると福島および周辺のガン患者に対する莫大な補償問題や
原発の再稼動や新設にブレーキがかかるので
因果関係がわかっていながらも認めないのだろう。
放置した場合、死ぬことが予想できながら何もしなかった人間は
「未必の故意による殺人」にあたるのではないか。
427:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 09:34:54.08 4Ymce3AG0.net
>>426
飛躍し過ぎ>最終行
だから放射脳は
428:地震雷火事名無し(千葉県)
15/05/26 10:39:35.36 RXeEuJRy0.net
と、ミジンコ脳が発狂しておりますｗｗ
429:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 10:41:22.77 8MyVK/iF0.net
ほいで即治療を要する悪性の腫瘍は何人になったのよ？
430:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 10:44:23.94 8MyVK/iF0.net
ミジンコねぇ
じゃ、福島で普通に生活してる人も
お前にとっちゃみんなミジンコ脳なの？
431:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 10:45:56.74 8MyVK/iF0.net
確か福島県の高校生が
東大の先生監修のもと
放射線に関する調査を発表したが
高校生もみんなミジンコ脳なの？
お前にとっちゃ
432:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/26 11:01:38.47 g035qU2W0.net
千葉県必死だけど何かあったん？
433:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 11:04:35.15 YeMyq1E/O.net
公害で騙されて残った人と騙した人は違うよ
君騙した人
残った人は騙された人
騙した君にその出鱈目を説明して理解できないからミジンコだと言われてるのに
騙されて残った人もミジンコなのかって言われても普通に困るよ
騙された人は説明受けてないじゃないの
説明受けた君と受けてない人が何で同じなの
仮にねずみ講で何故駄目かと騙す側に回った人に説明してそれが理解できない場合に理解できない人がミジンコだと言われたとするね
騙された人は全員ミジンコなのかとか言われても困るよね
434:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 11:08:22.64 YeMyq1E/O.net
つかその高校生甲状腺癌が増えて今は過去の行為を悔やんで苦しんでる可能性が高いだろうに
435:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/26 11:12:13.05 AYS2EUcP0.net
第２７回日本内分泌外科学会（５月２８～２９日）福島市コラッセふくしま
URLﾘﾝｸ(www2.convention.co.jp)
教育講演
小児甲状腺結節・がんの治療ガイドライン（アメリカ甲状腺学会2015 最新版）の概要と課題
日時5月28日（木）9:00～9:30会場コラッセふくしま4階 第1会場 多目的ホール
座長鈴木 眞一（福島県立医科大学医学部 甲状腺内分泌学講座）
演者山下 俊一（長崎大学／福島県立医科大学）
共催株式会社コスミックコーポレーション
会長講演
震災後4年を経た福島での甲状腺検査について
日時5月28日（木）11:30～12:00会場コラッセふくしま4階 第1会場 多目的ホール
座長竹之下 誠一（福島県立医科大学医学部 器官制御外科学講座）
演者鈴木 眞一（福島県立医科大学医学部 甲状腺内分泌学講座）
シンポジウム1
小児・若年者甲状腺癌の診断と治療（一部指定）
日時5月28日（木）9:30～11:00会場コラッセふくしま4階 第1会場 多目的ホール
座長 志村 浩己（福島県立医科大学医学部 臨床検査医学講座）
鈴木 悟（福島県立医科大学医学部 甲状腺内分泌学講座）
演者坂本 穆彦（大森赤十字病院 検査部）
「小児・若年者甲状腺癌の細胞診・組織診」
光武 範吏（長崎大学 原研医療）
「小児・若年者甲状腺癌に見られる遺伝子変異」
中村 泉（福島県立医科大学 甲状腺内分泌学講座）
「福島県における小児甲状腺癌治療の実際」
野口 靖志（医療法人 野口病院 放射線科）
「当院における小児及び若年者に対する放射性ヨウ素内用療法の現状と考察」
Pavel Rumyantsev（Endocrinology Research Centre, Moscow, Russian Federation）
「Papillary thyroid cancer in children and young adults living on post-Chernobyl contaminated territories of Russia.」
436:地震雷火事名無し(catv?)
15/05/26 11:16:36.15 AYS2EUcP0.net
ランチョンセミナー1
日時5月28日（木）12:10～13:10会場コラッセふくしま4階 第1会場 多目的ホール
座長山下 俊一（長崎大学／福島県立医科大学）
演者Pavel Rumyantsev（Endocrinology Research Centre, Moscow, Russian Federation）
「Treatment and follow-up of pediatric and young adult patients with thyroid cancer in Russia after Chernobyl」 共催あすか製薬株式会社
ランチョンセミナー4
乳腺・甲状腺における超音波診断の動向
日時5月29日（金）12:20～13:20会場コラッセふくしま3階 第2会場 企画展示室
座長貴田岡 正史（公立昭和病院 内分泌・代謝内科 部長）
演者渡邉 隆紀（国立病院機構仙台医療センター 乳腺外科医長）
「乳房超音波診断ガイドラインとJABTS 多施設研究」
志村 浩己（福島県立医科大学 臨床検査医学講座 主任教授）
「甲状腺結節超音波診断基準および精査基準を用いた甲状腺結節の診断」
共催日立アロカメディカル株式会社
437:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/26 11:23:43.90 AYS2EUcP0.net
福島県立医科大学 放射線医学県民健康管理センターに所属している人は橋本先生だけ
あとはすべて切り離し済み
ランチョンセミナー5
日時5月29日（金）12:20～13:20会場コラッセふくしま5階 第3会場 小研修室
座長橋本 重厚（福島県立医科大学 放射線医学県民健康管理センター 教授 兼務 内科学腎臓高血圧・糖尿病内分泌代謝内科学講座）
演者John W. Funder（The Hudson Institute of Medical Research）
「The Multi-Disciplinary Management of Primary Aldosteronism」
共催ファイザー株式会社
438:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/26 12:10:54.41 AYS2EUcP0.net
ちなみに福島県立医科大学 甲状腺内分泌学講座がこちら
URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp)
また、福島県県民健康管理調査の一環として行われている甲状腺超音波健診を県民健康管理センターと協力して運営・実施しています。
附属病院の甲状腺・内分泌科がこちら
URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp)
器官制御外科学講座 内分泌・甲状腺外科グループがこちら
URLﾘﾝｸ(www.fmusurg.com)
439:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/26 12:15:09.18 AYS2EUcP0.net
第５８回日本甲状腺学会学術集会
テーマ放射線と甲状腺、震災後四年を経て
会長鈴木 眞一（福島県立医科大学医学部 甲状腺内分泌学講座 主任教授）
会期2015年11月5日（木）～7日（土）
会場福島県文化センター
〒960-8116 福島県福島市春日町5-54
URLﾘﾝｸ(www2.convention.co.jp)
440:地震雷火事名無し(公衆)
15/05/26 13:45:22.81 dA7UTedk0.net
【米国】「一瞬で死ねたら良かったのに、嘔吐を繰り返して苦しんだ」 戦時中に広島で収容され被爆死の米兵捕虜が故郷で追悼式 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
441:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 18:26:48.34 aa21AqeZ0.net
>>391
> 間違いを指摘されて謝罪どころか逆切れして逃げていた
なんのことですか？
> 発言の自由にはそれについて責任と義務が発生する
> できないならただの身勝手だ
それ美味しんぼの作者にも言ってください
岩波の科学やアワプラやSNSや新聞テレビ関係者にも言ってください
種々雑多のデマ、非科学的な言説を吐きまくるブロガー、ツィッターの中の人にも同じことを言ってください
お前自身にも言え、なりすましのクズ
442:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 18:32:10.24 aa21AqeZ0.net
>>405
津金先生も言ってますよ
福島県における甲状腺がん有病者数の推計 [PDFファイル／463KB]
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
津金昌一郎（国立がん研究センター）
2001-2010 年のがん罹患率（全国推計値）に基づくと、福島県において18 歳までに臨床診断される
甲状腺がんは2.1 人（男性0.5、女性1.6）、検査受診者集団からは約1.7 人（男性0.4、女性1.3）
（正確な推計には、年齢別の受診者数が必要）
と推計されるが、もし104 人（男性36、女性68）が甲状腺がんと診断された場合は、約61倍（男性90、女性52）となる。
今後、検査受診者から新たな甲状腺がんは検出されない（将来診断される甲状腺がんを全て検出した）と仮定すると、
今回の甲状腺検査は、35 歳（100 人を超える年齢）迄に臨床診断される甲状腺がんを全て検出したことになる。
その殆どは、20 歳以降に診断されることになると推定される。
443:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 18:40:34.17 aa21AqeZ0.net
>>408
癌数をB判定の進捗率で比例計算して減ってないと言いたいんだろうけど
２巡目のB判定の中に含まれる甲状腺癌の濃度は１巡目に比べて薄まっているはず
もちろん蓋を開けてみなければわからないけど
発見される癌の腫瘍径もより小さくなってるんで、細胞診を行う際にはより慎重な選別がなされる
それに応じて癌疑いと判定される数も減少すると踏んでいます
444:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 18:47:21.99 ylEcEdVo0.net
>>442
＞今後、検査受診者から新たな甲状腺がんは検出されない（将来診断される甲状腺がんを全て検出した）と仮定すると、
なんだかな。
いつの時点かの発言すら確認しないで、一生懸命「探した」んだろうかね。
414 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/26(火) 04:21:05.77 ID:run9r5Y50
2順目の検査で必要なのは「進行速度」の想定なんだけどね。
1順目に異常なしだった場合、「最長3年」で手術ガイドラインのレベルまでガンが進行したことになる。
あとは「事故前に発症したガンを拾った」という主張が完全にひっくり返る。
ポイントとしてはこの進行スピードのガンを放置するとどうなるかだけど、もちろん現年齢によっては20歳以上まで待ってくれない。
経過観察を許さない手術にいたるスピードを考えると、2年ごとの検査スパンは見直したほうがいいだろう。
成人後は5年スパンなどはガンの定期健診だとしても、手遅れになる可能性が高い実効性が薄いスパンだと言える。
240 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/24(日) 21:03:28.13 ID:TZmIvc5T0
フォーマットにならって
いつそのガンができましたか：診断される６～７年前
そのガンはほっておくとどうなりますか：成長がゆっくりなので２０歳以降に症状が出て病院へ行くことになる
445:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 18:50:18.53 lM93YeqQ0.net
>>433
うーん、今現在健康でピンピンしてるからなあ
騙されたなんて思ってない
446:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 18:53:55.09 ylEcEdVo0.net
「甲状腺癌罹患率」
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
・35歳までに顕在化している全部のガン以上の総数が福島で確認されている。
・福島の男女比は35歳時点の男女比と違っている。
・自然発症がこの時点で起こるとすると、少なくとも平均15年の自覚症状のない潜伏期間があるガンということになる。
・手術をどうしてこんなに急いでしているかの説明と食い違う。
「剖検からみた小児甲状腺ガン 」
URLﾘﾝｸ(imgcc.naver.jp)
・剖検では0歳から14歳まで甲状腺癌は潜在癌・微細癌も含めてまったく発見されていません。
→福島のこの年齢層は通常発症ではない
・14歳までにはまったく癌が認められないということは15～19歳の3人の発ガン～10ミリ成長期は1～5年とある。
→低年齢の甲状腺ガンは他の小児ガンと同様、進行が速い
447:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 18:55:48.82 ylEcEdVo0.net
「福島の小児甲状腺ガンは県立医科大に発見されると20歳になるまで成長が止まる」
もうね、これでいいんじゃない。ほかに説明つかないし。
448:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 18:57:10.55 ylEcEdVo0.net
それよりこれ。
マジでちょっとやばそうだぞ。
419 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/26(火) 05:09:34.75 ID:run9r5Y50
環境省3県調査施行概要メモ
・「競争入札」の執行者は、経産省資源エネルギー庁
・調査結果の納品先は「経産省資源エネルギー庁電力・ガス事業部」の 「原子力立地・核燃料サイクル産業課」
・応札受注者は鈴木眞一教授が甲状腺部門の委員長である「日本乳腺甲状腺超音波医学会」
449:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 18:59:12.33 aa21AqeZ0.net
>>444
１巡目刈り取ったから２巡目は出ないということにはなりません
ある一定数で続けます
さらに二巡目発見される癌数にも当然スクリーニング効果がかかります
腫瘍径が一巡目よりも小さいので一巡目以上に被験者本人に自覚症状はありません
450:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:02:09.32 ylEcEdVo0.net
>>449
自覚症状のデータがあるの？ 出してよ。
これ、「触診」による診断のガイドラインね。
あきらかに「他覚症状」があることが前提だよね、10ミリで。
143 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/24(日) 04:43:52.52 ID:nBHh9RLV0
がん確定診断までの流れ
甲状腺がんの診察
甲状腺がんが疑われた場合、まず症状、過去の病歴、家族歴、放射線被曝の有無などについて問診します。
その上で、甲状腺の腫れ、結節の有無を視診で確認し、さらに、甲状腺の大きさ、甲状腺の結節の有無、結節の可動性の有無、頸部のリンパ節の腫れの有無を触診で確かめます。
甲状腺がんの診断においては、特にこの触診が重要とされています。
診察の種類と目的
診察 目的
問診
甲状腺がんの可能性を探るため、症状、過去の病歴、家族歴、放射線被曝の経験の有無を聞き取ります。
視診
甲状腺の腫れ、結節を目視で確認します。
触診
甲状腺の大きさ、甲状腺の結節の有無、結節の可動性の有無、頸部のリンパ節の腫れを直接手で触って確認します。
URLﾘﾝｸ(koujyousengan.jp)
問診で被曝の有無を確認する理由は甲状腺は被曝の影響を受けやすいということか。
451:地震雷火事名無し(福岡県)
15/05/26 19:02:17.34 tfdD/lRp0.net
若い人が今どんどん死んでいるね。
脳梗塞の有名人、脳出血の有名人、くも膜下出血の有名人
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
心筋梗塞の有名人、心筋梗塞のタレント、心不全の有名人
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
突然死したアスリート、突然死したスポーツ選手
URLﾘﾝｸ(wato2008.seesaa.net)
ガンの有名人、ガンのタレント
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
白血病の有名人、白血病のタレント
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
糖尿病の有名人、糖尿病のタレント
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
大麻や覚せい剤使用の有名人
URLﾘﾝｸ(redf2007.seesaa.net)
452:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:02:39.16 ylEcEdVo0.net
142 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/24(日) 04:36:23.80 ID:nBHh9RLV0
他覚症状について調べてるんだが、どうも10ミリあるとよっぽど太ってなければ触るとわかるみたいだ。
あと、10ミリ以下の微細ガン、検査ガンは経過観察で成長が見られなければ、手術の必要はない。
成人女性の場合、この部分を無理やり見つけるかどうかで罹患率、有病率が違ってくるが、剖検データからもわかるように子どもには微細ガンも含めた一切の潜在ガンがない。
おそらく成人後ガンが特に女性に発病を始め、そのうちの一定数が10ミリを超えて成長し、自覚症状、触診、視診でガンの疑いが確認されるということなんだろう。
被曝由来の小児甲状腺ガンについては、微細ガンに相当する状態は少なく進行の速いガンが大半で、要手術となる。
10ミリ以上であったり、転移が認められるガンには自覚症状、他覚症状があり、手術を要する状態であるということか。
福島の手術基準もこのガイドラインにそっているとすれば、スクリーニングで見つかったものではあるが放置できるガンではなく、検査がなくても早晩顕在化したのではないか。
ゆえに福島は他地域には見られない「手術をした」という点において「多発」が確定する。
453:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:04:55.45 ylEcEdVo0.net
>>449
つうかさ、何のためにそこまで原子力ムラに有利な妄想を展開してるわけ？
そのことによって、福島の子どもたちの補償機会が失われ、検査機会を失われる子どもがどれだけ出ると思ってるんだ、こいつは。
166 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/24(日) 12:16:24.49 ID:nBHh9RLV0
>>159
この系列は「疑わしきは罰せず」工作といって、「放射能起因ではない可能性」をこじつけて、相手に証明を求める負荷型の責任回避手法です。
原子力村は特にこの手法が得意です。
「放射能のせいだと確定させてから文句行ってくださいね。調査の協力？ しませんよ。むしろ妨害してやる」
これです。
まあ、刑事での責任逃れの基本ですけどね。
たぶんこいつも「可能性の提示」だけで、自らは証明できませんよ。
454:地震雷火事名無し(東京都)
15/05/26 19:05:01.57 4dQmIpQ60.net
松戸、つくば、日光の本気見せつけられたからな
もう、だれが何を言っても無駄だわ
455:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:05:57.97 ylEcEdVo0.net
06 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/26(火) 04:02:37.64 ID:run9r5Y50
「情報を貼ってるだけ」と言いながら、ただ都合のいい個人の見解を探してきて、代弁させてるだけです。
で、その内容をつっこまれると「俺は貼っただけだ」と逃げる。
で、貼ってる情報ってのがロジックが無茶苦茶な「福島はたいしたことない」「通常発症だ」一方向だけ。
そのためには福島の患者さえも愚弄する。
こいつの目的ははっきり言って補償逃れと刑事責任逃れです。
456:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 19:07:54.54 lM93YeqQ0.net
素人がいくら喚いても無駄
医師の指導に従いましょう
457:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 19:08:41.26 aa21AqeZ0.net
>>446
> ・35歳までに顕在化している全部のガン以上の総数が福島で確認されている。
３６歳までに変更ですかね
> ・福島の男女比は35歳時点の男女比と違っている。
女性のほうが乳がん検診などエコー検査を行う機会が多いこと、
男性の方が女性よりもしこりが発見しにくいことなどが要因としてあげられます
がん種類/甲状腺がん
URLﾘﾝｸ(www.toen-net.com)
甲状腺は頸の前側にあります。
甲状軟骨・輪状軟骨（のどぼとけ）の下、気管の前に、蝶が羽根を広げたような形で位置し、大きさは4×4×1cmくらいの臓器です。
食道や反回神経（声帯を動かす神経）にも接しています。
男性は女性よりのどぼとけの位置が低く、甲状腺も下寄りにあるので、鎖骨・胸骨の陰に隠れて触診しにくいことがあります。（←注目）
大人の人間ドッグ検査でも有病率の男女差は罹患率の男女差ほどではないというデータもあります
山梨大学人間ドック論文
日本における甲状腺腫瘍の頻度と経過－人間ドッグからのデータ－志村広己
URLﾘﾝｸ(www.japanthyroid.jp)
２ページ目
表2. 既報論文における超音波検査による甲状腺結節性病変発見率
の癌発見率の男性女性のパーセンテージを参照のこと
超音波検査を行った場合、男女差は罹患率にみる男女差ほどではないのが読み取れます。
458:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 19:13:11.68 aa21AqeZ0.net
>>446
> ・自然発症がこの時点で起こるとすると、少なくとも平均15年の自覚症状のない潜伏期間があるガンということになる。
そのとおり、もちろん一巡目に発見されたがんとと入り繰りはありますが
> ・手術をどうしてこんなに急いでしているかの説明と食い違う。
別に急いでないでしょ
> ・剖検では0歳から14歳まで甲状腺癌は潜在癌・微細癌も含めてまったく発見されていません。
> →福島のこの年齢層は通常発症ではない
寝言は寝て言え
459:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:18:30.78 ylEcEdVo0.net
>>457
また、探してきたのかw
だれが、バックにいるんだよ。
つうかそれ、腫瘍径の記述がないみたいだけど、微細ガンも含めた論考じゃないのか？
まあ、いいや参考になった。
日本における甲状腺腫瘍の頻度と経過－人間ドッグからのデータ－志村広己
URLﾘﾝｸ(www.japanthyroid.jp)
図1の「甲状腺結節性病変の取扱い基準案」っていうのと福島の「結節」に対する処置を比べるとちょっといろいろ見えてくるな。
簡単にいうと、
10ミリ以下：経過観察
11ミリ～20ミリ：細胞診ののち悪性のものは手術（良性のものは経過観察）
21ミリ以上：悪性、良性にかかわらず手術
甲状腺外リンパ節転移：手術
福島は良性で21ミリ以上の場合どう分類してるんだろうね。
460:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:20:22.82 ylEcEdVo0.net
>>458
具体的に反論できなくなって「寝言は寝て言え」ですかw
まあ、あなたは断罪されるべき人間として、そうやって手前勝手なログを残してくださいね。
インターネットは匿名ではありません。
とくにこの２ちゃんねるは。
461:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 19:21:11.46 aa21AqeZ0.net
>>450
> 自覚症状のデータがあるの？ 出してよ。
自覚症状があったとする症例を一つでも見つけてくるのが先です
私が一人一人に自覚症状があったかどうかを聞いて回らなけりゃいけないんですかね
それにカルテは非公開です。私に出せるわけがない
自覚症状については鈴木慎一氏が明石氏とのやろとりで下のように言ってます
第１６回福島県「県民健康調査」検討委員会 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:26:10～
明石委員
２点お伺いしたいんですけど、まず一点は、ほとんどが無症候性だと思うんですが
症状と検査結果とのなにか因果関係統計というんですか、何か比較をしたことがあるのかどうかということと
もう一点は、先生三年間おやりになって例えば同じ１０歳１５歳の人たちで印象として
何か変化が感じられているのか、それともやはり１０歳の人はどの年齢をとってもあまり変わらないのかということ
についてもしあれば印象で結構なんで教えていただけたらと思います
鈴木眞一
ちょっとあの難しい表現かと思いますけど…
確かに中にはこれでよく症候性じゃなかったなという人も検診ですと含まれています、本人は気づいてませんけど…
という方も含まれていますんで、決してこの全体の集団が全くあの非常に小さくて取らなくていいものっていうサイズじゃなくて
非常にサイズを見ても４０ミリから５．１ミリまでで、１０ミリ以下ってのはこの中でそんなに多い比率を示してません。
で、かなりの数なんですけどやはり子供さんていうのは首を触られる機会もありませんし、
大人のように検診を受けるレントゲンやいろんな検診を受けて偶然に見つかるチャンスが少ないので
非常に見つかってなかった、ということがあるのが印象です
ただ今回の検診をして１０歳の人１５歳の人２０歳の人に特徴的な所見があるかというと
それは年齢に応じた所見はございますけど、福島で特有の何か新たな経験をしたということは今のところはございません。
462:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:25:25.52 ylEcEdVo0.net
甲状腺癌が通常発症のスクリーニング効果かどうかを判断するのは「手術をしたかどうか」がすべてです。
10ミリ以下で転移のない大人のガンについては、経過観察で問題ありません。
ただし、被曝由来でかつ子どものガンはチェルノブイリの知見からも進行が早いことがわかっています。
もともと子どものガンは「小児がんに初期ガンなし」といわれるほど進行が速いものです。
甲状腺だけが「大人と同レベル」の進行速度だと想定して施術、検査を行うと危険です。
プルームの通過した他地域でもC判定が出てきていますが、
基本的には進行が速くて放置すると危険なガンであるという認識で対策を取ったほうがいいでしょうね。
463:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 19:25:49.97 aa21AqeZ0.net
>>460
0歳から14歳までに剖検データがないからといって
「その年齢層の有病率は０人だ」と解釈する人の方がまれだと思います
464:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:31:29.21 ylEcEdVo0.net
さてと、重度の「確証バイアス」に捕われてソースを探してトリミングしてるやつと議論してもムダだよな。
ま、勝手にログ残して御用学者まきこんで、自爆しててくれ。
＞「その年齢層の有病率は０人だ」と解釈する人の方がまれだと思います
つうかなに、この感想文w
がっかりだよ。
465:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 19:33:53.51 ylEcEdVo0.net
情報あったら貼ってください。
特に「環境庁の調査なのに経産省の原子力推進部門から予算が出てる」点と
「福島の責任者の鈴木が関与してるかもしれない」点について。
419 ：地震雷火事名無し(catv?)：2015/05/26(火) 05:09:34.75 ID:run9r5Y50
環境省3県調査施行概要メモ
・「競争入札」の執行者は、経産省資源エネルギー庁
・調査結果の納品先は「経産省資源エネルギー庁電力・ガス事業部」の 「原子力立地・核燃料サイクル産業課」
・応札受注者は鈴木眞一教授が甲状腺部門の委員長である「日本乳腺甲状腺超音波医学会」
466:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 19:53:24.10 aa21AqeZ0.net
>>462
> 甲状腺癌が通常発症のスクリーニング効果かどうかを判断するのは「手術をしたかどうか」がすべてです。
これどういう意味？ここがあなたの主張の意味不明なところです
795 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2015/02/23(月) 22:19:25.72 ID:izZTNfeS0
見つけちゃったら手術でしょうね
これは検診効果だからほっときましょうとはならない
おとなしい乳頭がんと言っても１０個に１個位の割合で高危険度のものが存在するらしい（大人の場合）
で現時点では将来どうなるか判別不能なので手術を選択せざるを得ない
手術の適応症例について（第４回甲状腺部会資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
467:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:00:44.79 aa21AqeZ0.net
これは見過ごせない、とんでもない印象操作
>>455
> そのためには福島の患者さえも愚弄する。
私が福島の患者をいつ愚弄しましたか？
468:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:06:07.74 ylEcEdVo0.net
自分がやってることが、福島および周辺地域の子どもの補償機会、責任追及機会、検査を十分に受ける機会を著しく妨害してるという自覚はないんだ、こいつには。
469:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:06:36.21 aa21AqeZ0.net
のう胞が多いかどうかで議論になり、三県対象調査の結果が出たときは
「日本全国の子供の半分にのう胞があるという査読論文を出せ」
「日本全体が汚染されている。南半球の子供たちと比較しなきゃだめだ」
と言って喚き散らし
甲状腺癌の発生率が中通り浜通り地区と会津地方で変わらなかったときは
「会津も汚染されていたんだ～」「会津が汚染されてないというエビデンスを出せや～」
と無敵論法を展開
今度は本格検査（２巡目）で甲状腺がんが増えないとみるや
「医大の検査は不正だ～」と言い出す始末
誰とは言いません
470:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:08:07.50 ylEcEdVo0.net
>>466
＞見つけちゃったら手術でしょうね
誰の発言か、もしくはどういう医学的見地によるものか現行の福島の手術基準と当てはめて説明してください。
これ、過剰治療論が根本から問われますから。
471:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:09:16.06 ylEcEdVo0.net
>>469
なにこれ？ 妄想が襲ってきたのw
議論をする素養がまったくないね。
472:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:12:11.17 ylEcEdVo0.net
きょうの言いたいこと
341 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 01:05:08.52 ID:U/L6q9N+0
福島以外の自治体や団体がやってる小児がん検査で今まで「手術」した発ガン者はいないんだよ。
環境省の3県調査も手術したかどうかははっきりさせてない。
つうか、最初の発表では発ガン者がいなかったんだよな。
スクリーニング検査で見つかって手術してるのは福島だけ。
もうね、ガンになった子どものたちに「ごめんなさい」して、5000万円くらい賠償金払ってやれよ。
責任逃れもここまで来ると醜いぞ。
342 ：名無しさん＠１周年：2015/05/20(水) 01:08:12.19 ID:U/L6q9N+0
甲状腺っていわゆる成長系のホルモンを司るんだよ。
とっちゃったら一生ホルモン剤飲まなきゃいけないし、成長自体にも影響がある。
「検査したから見つかっただけだろ、知らねーな」ってひどすぎだろ。
473:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:13:01.69 aa21AqeZ0.net
>>470
手術の適応症例について（第４回甲状腺部会資料）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
を読みなさい
過剰治療ではないんですよ
474:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:15:29.71 ylEcEdVo0.net
説明できないんだね。
まあ、無理もないね。
475:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:17:51.31 aa21AqeZ0.net
通常はやらないスクリーニング検査を行ったから癌を見つけてしまった
みつけてしまったものは、医者の倫理としては患者のQOLを考えて手術せざるを得ない
韓国でも問題になってたのは過剰診断であって、見つけてしまったから切る
しかし死亡率が下がってはいない
過剰診断についてはこんなことを言ってる人がいる
内容が専門的なんで難しいですが
【過剰診断の可能性：がん進展の多様性】の考察 - Togetterまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
476:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:19:14.71 aa21AqeZ0.net
つまり過剰診断だけど過剰治療ではないということです
477:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:19:50.60 ylEcEdVo0.net
晒しとく。
みなさんのやった手術は必要なかったそうですよ。
たまたま見つかったら、全部はしから切るそうですよ。
でも、原子力ムラは責任をとらないし、証明義務はあなたたちにありますから、
どうせ泣き寝入りするしかないと、なめられてますよ、みなさん。
240 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2015/05/24(日) 21:03:28.13 ID:TZmIvc5T0
フォーマットにならって
いつそのガンができましたか：診断される６～７年前
そのガンはほっておくとどうなりますか：成長がゆっくりなので２０歳以降に症状が出て病院へ行くことになる
478:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:21:24.91 ylEcEdVo0.net
なんか、どんどん検査主体が「極悪化」していくなdionのせいで。
479:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:22:21.00 aa21AqeZ0.net
>>474
つーか>>467に答えて
補償逃れの工作員とかのレッテル貼りはあんたの１８番なんでどうでもいいけど
これは正直腹が立つ
480:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:23:10.91 ylEcEdVo0.net
>>475
重度の確証バイアスの典型的な例です。
ここまで、盲目的にバランス感覚を失ってるのもめずらしい。
観賞に値します。
481:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:24:21.15 ylEcEdVo0.net
>>479
イヌがえらそうに自分のプライドを主張してんじゃねーよ。
468 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2015/05/26(火) 20:06:07.74 ID:ylEcEdVo0
自分がやってることが、福島および周辺地域の子どもの補償機会、責任追及機会、検査を十分に受ける機会を著しく妨害してるという自覚はないんだ、こいつには。
482:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:29:39.58 aa21AqeZ0.net
一方で検査しろ検査しろと言われ、もう一方で過剰治療だったとか言われてしまう
たがいに相反する矛盾を抱え込んでしまった福島県民の立場をあなたは理解してるのかね？
>>481
それあんたが勝手に言ってることでしょ、決めつけで
おれは手術した全員に見舞金を支給しろとずっと言ってきた
483:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:30:06.21 ylEcEdVo0.net
放射能因果を否定するためだけに、医学的根拠もなく「手術には医学的な意味はなく、必要なかった」と言い張ることは、
手術を受けた子どもたちとその保護者、担当医師を完全に愚弄している発言です。
転移してる子どもまでこんだけいる事態なのに医学的根拠も科学的考察もなく、
無責任に他人の尻馬にのるだけでなんで「通常発症」を強弁する必要があるんでしょうか、こいつは。
484:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:32:35.45 ylEcEdVo0.net
さてと、お得意の自己正当化にうつったみたいだね。
見舞金ってw
485:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 20:33:57.30 lM93YeqQ0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
486:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:34:49.84 ylEcEdVo0.net
見舞金ってw
なんたる上から目線。
責任者を明確にした慰謝料と補償金、それから責任者の刑事訴追が必要な事態に「見舞金やるから黙ってろ」って。
つうか、見舞金はどこの予算で誰が出すんだよ。
487:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 20:35:32.92 lM93YeqQ0.net
ゴリ押ししたら出しかねんからなあ>国が
488:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:36:47.12 aa21AqeZ0.net
>>483
あんたが放射能因果だと決めつけてるだけでしょ
手術する医学的根拠はあるんでしょ
俺は医者じゃないんでう説明できないけど必要があるから手術をしてるくらいはわかるよ
489:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:40:07.53 ylEcEdVo0.net
手術が必要な事態ってのは「通常発症」ではこれまで小児甲状腺ガンでは100万人に1、2人なんだよ。
490:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:41:35.07 aa21AqeZ0.net
>>486
見舞金でも賠償金でもどっちでもいい
何言葉尻とらえて煽ってるの
491:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:42:26.14 aa21AqeZ0.net
>>489
無自覚無症状の潜在癌は無視かい
492:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:42:33.99 ylEcEdVo0.net
どうも、1順目の検査を「ベースライン」として通常発症としてカウントしようという流れがこいつだけじゃなく、検討委の一部にもあるけど、大きな間違いだからね。
専門家にかこつけて「素人にはわからないから黙ってろ」という例の事故後の御用体質で押し切ろうとしてるだけだからね。
まあ、この件はこんだけ発ガン者がでちゃうとロジック構築ができなくてゴリ押し丸出しになるから、まあ無理だけどね。
責任者が二人とも逃げたのはこれ。
493:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:44:22.63 ylEcEdVo0.net
>>490
で、見舞金は誰がどういう名目で出すのかな？
その際、この事態を起こした責任は誰がとるのかな？
これで、こいつの本性がわかるんで、回答にはコメントしません。
きょうはここまでにします。
494:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:44:55.39 aa21AqeZ0.net
なんか考え方が独特だな
そんな説明で万人が納得するとでも思ってんだろうか
495:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:46:19.28 aa21AqeZ0.net
今日のまとめ
489 地震雷火事名無し(チベット自治区) 2015/05/26(火) 20:40:07.53 ID:ylEcEdVo0
手術が必要な事態ってのは「通常発症」ではこれまで小児甲状腺ガンでは100万人に1、2人なんだよ。
496:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:48:15.85 ylEcEdVo0.net
>>492がきいたみたいだな。
典型的な属人的印象操作モードに入った。
>>492はこれからの検査の動きと発表および識者のコメントを見るときにおぼえておいてください。
497:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:50:05.75 aa21AqeZ0.net
> 「素人にはわからないから黙ってろ」
素人でもわかる人にはわかる
わかってないのはお前くらいのもんじゃね＞スクリーニング効果
498:地震雷火事名無し(チベット自治区)
15/05/26 20:52:42.42 ylEcEdVo0.net
>>497
で、見舞金は誰がどういう名目で出すのかな？
その際、この事態を起こした責任は誰がとるのかな？
499:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:55:22.34 aa21AqeZ0.net
>>498
第一には原発事故を起こした東京電力
第二に原発推進を国是としてきた国
あとは東京都民だろ、電気を使ってたわけで責任の一端はある
500:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 20:57:10.16 aa21AqeZ0.net
どういう名目？そんな知らねーよ、政治家が考えてくれ
501:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 21:04:41.88 aa21AqeZ0.net
東京電力には何の義理もないと以前言っただろ
東京電力の歴代役員の全資産没収してでも賠償金にあてろって
502:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
15/05/26 21:11:53.50 lM93YeqQ0.net
まあ言うのは自由だけどね
北朝鮮でもなけりゃ無理でしょ
503:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 21:20:55.83 aa21AqeZ0.net
チベットさんは反原発の人だから応援してくれるはずなんだけどなあ
応援しますと言って自分は何もやらない、人にやれやれいうだけの人
ネットで吠えてるだけの人、これ属人なんとかってやつ？
504:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 21:41:57.19 YeMyq1E/O.net
随分立派だな
二巡目が激減してなかった場合松戸やつくばとかが安全情報とかじゃなかった場合は
マスコミと一緒とか言わずに人生かけて償おうな
505:地震雷火事名無し(福島県)
15/05/26 21:57:00.23 CKCnyb4k0.net
おそろしいくらいの周回遅れだったんだなあ
いまさらそれかよみたいな
506:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 22:25:12.47 aa21AqeZ0.net
>>504
でおまえはどう転ぼうが何の責任も取らない、お気楽な立場だな
507:地震雷火事名無し(福岡県)
15/05/26 22:57:30.29 +Kr6TAy00.net
いよっ！ ミジンコッ！ イケメンプランクトン！
508:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 23:01:07.05 YeMyq1E/O.net
>>506
お前な二巡目で激減してなければ実際に死ぬ子が存在するんだぞ
絶対に許されないからな
お前らが過剰診断で検査をやらせないように出鱈目な内容で騒いで
『過剰診断で騒いだから全員検査やれない』とか言ってたな
実際に死ぬ子に対して許されないからな
それに対して死ななかった場合はどうするんだってか？
509:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 23:01:51.88 0jrgSFpC0.net
イケメンプランクトン…？
510:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
15/05/26 23:03:47.41 YeMyq1E/O.net
>>506
公害でお前らみたいな行動は許されないんだよ
過去の公害で同じ行動で糞ほど殺しまくってるからな
んで慎重側は絶対にやらないといけない側なんだよ
人間として
511:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
15/05/26 23:05:46.12 0jrgSFpC0.net
>>510
だから慎重にやっているではありませんか
512:地震雷火事名無し(dion軍)
15/05/26 23:10:03.36 aa21AqeZ0.net
>>508
激減しなくても福島県の子供たちは適切な治療が受けられる
誰も死なない
>>510
「お前ら」という場合、おそらく原発推進派や賠償逃れの工作員を指すのだと思うが
俺自身は一切そういった類の人間ではない