902:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:00:13.22 BHnt2D7h0.net
>>876
つうか、この状態でいまだに「スクリーニング効果」って言い張る厚顔無恥ぶりがすごいな。
903:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 18:02:17.62 7STbdw7e0.net
被曝由来で多発していて、肺転移とか低分化癌とかの比率は通常群と同様、ということを言いたいわけ？
904:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:02:30.72 cWU5BLIR0.net
「スクリーニング効果」が理解できないのは知性の問題です
905:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:02:41.20 BHnt2D7h0.net
この議論でこれ読むとなんかじわじわ来るな。
「スクリーニング効果で間違いないというならば
見つけず治療しないのも、見つけて治療しないのも、結果は一緒だ」
さて、用事があるんでここまでにします。
レス数で板1位をめざしてたんだけど、福島県にはとうていかなわない。
906:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:04:33.43 ophTWk5j0.net
>>875
福島の９０人の何割かは自覚症状ありますよ。
福島は、１００万人に２人と言われている通常症例（来院症例）と福島は、
TNM分類や腫瘍径がほとんど同じです。
医科大も９０人に「誰一人自覚症状はない」とは明言をしていない。
907:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:07:43.17 cWU5BLIR0.net
483 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2014/08/18(月) 19:53:11.80 ID:nErEkaKX0
１５～１９歳の世代層だと１０万人中１～２名ほどの罹患数が過去データにありますから
福島のこの世代（約８万人）で計算すると
一年あたり０．８～１．６人の罹患患者がすでに発生していた可能性があります。
スクリーニング検査を始めて約３年ですから
８９名の内２．４～４．８人は自覚症状があったという推定も成り立ちます。
908:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:07:48.31 ophTWk5j0.net
というより
はっきりとした嗄声
はっきりとしたリンパ節転移
この二つの臨床症状については鈴木真一も口を滑らして認めている。
909:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:08:56.26 BHnt2D7h0.net
>>882
そうだった。
「スクリーニング効果」って言いはって、自覚症状の割合どころか、有無すら公開しないってどういうことだよ。
自覚症状はないんだろうってミスリードさせる気まんまんじゃねーか。
910:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:10:48.63 ophTWk5j0.net
>>883
＞＞スクリーニング検査を始めて約３年ですから
＞＞８９名の内２．４～４．８人は自覚症状があったという推定も成り立ちます。
これ本気で言ってるの？
すごい致命的な誤りがあるんだけど・・
誰か指摘してあげれば？
911:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:12:06.26 cWU5BLIR0.net
どうぞ指摘してみて
912:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:13:44.05 ophTWk5j0.net
>>887
福島の青年は８万人だよね
３年で２４万人に増加したみたいだね
初めて知ったｗ
913:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:14:45.17 cWU5BLIR0.net
３年経過してますよ
罹患率というのは１年あたりの罹患
914:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 18:14:55.00 7STbdw7e0.net
ええ？
915:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:16:06.50 BHnt2D7h0.net
ガンの総数は３年分で、罹患率は１年分で3倍で計算とかw
916:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:18:22.94 cWU5BLIR0.net
時間の概念が入るとわからくなっちゃうんだろうな
だから知性の問題といったわけで
917:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:19:24.79 cWU5BLIR0.net
参考
２００６年～２０１０年の甲状腺がん登録単純平均
診断年 ０－４歳 ５－９歳 １０－１４歳 １５－１９歳 ２０－２４歳 ２５－２９歳 ３０－３４歳 ３５－３９歳 ４０－４５歳
男 ０．０ ０．０ ０．１ ０．３ １．１ １．７ ２．３ ２．９ ４．２
女 ０．０ ０．１ ０．１ １．４ ３．５ ５．３ ８．６ １０．６ １５．７
918:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:19:27.36 ophTWk5j0.net
確率の概念は分かるかな？
919:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:20:14.76 ophTWk5j0.net
かりに通常症例の患者が紛れ込んでいるとしても、
何度もいうけど、福島で嗄声の患者が発生する確率は5000万人に1人くらいです
ウクライナでも全症例の3％にすぎません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
920:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 18:20:28.31 7STbdw7e0.net
千葉県さんと東日本さん、すごいなあ・・・
921:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:21:12.22 cWU5BLIR0.net
確率なんて関係ないやん
922:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:22:47
923:.08 ID:ophTWk5j0.net
924:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 18:23:16.42 7STbdw7e0.net
確率の概念？
くじを１回引くか３回引くかってことかな？
925:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:23:20.49 cWU5BLIR0.net
中学生程度の知性も教養も備えていない
立体的な思考ができない
だからスクリーニング効果が理解できない
926:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:25:17.23 ophTWk5j0.net
>>900
さすがDIONは言うことが違いますね。
たしかに、あなたは知性が高い。
そこまで仰るなら、福島で嗄声患者が生まれる可能性を定量化して下さい。
立体的な思考ができるあなたにお願いします。
927:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:25:33.08 cWU5BLIR0.net
>>893
これは１０万人当たりね
928:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:27:00.63 cWU5BLIR0.net
>>901
話題を変えない
早く>>886で言ってる致命的な間違いとやらを説明してください
929:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:27:08.55 ophTWk5j0.net
>>902
定量化できますよね
明日の朝、ゆっくり見るので慌てなくてもいいですよ
930:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:28:55.15 ophTWk5j0.net
>>903
国立がんセンター統計ご存じでしょ？
15－19才の甲状腺癌の発生率は10万人対0.5人程度です。
意図的に10万人対1～2人という水増しされた前提で計算しているのは
明らかにゴマカシてますね
931:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 18:29:01.81 7STbdw7e0.net
致命傷で済みましたね、千葉県さん東日本さん
932:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:30:01.79 cWU5BLIR0.net
もう一度言います
話題を変えないでくださいね
933:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:31:12.83 cWU5BLIR0.net
甲状腺がん過去５年間の罹患率（１０万人あたり）を示します
診断年 ０－４歳 ５－９歳 １０－１４歳 １５－１９歳 ２０－２４歳 ２５－２９歳 ３０－３４歳 ３５－３９歳 ４０－４５歳
２００６年男 ０．０ ０．０ ０．０ ０．２ ０．９ １．４ ２．１ ２．６ ３．５
２００６年女 ０．０ ０．０ ０．０ １．３ ２．９ ５．３ ７．９ ９．０ １３．１
２００７年男 ０．０ ０．０ ０．０ ０．４ ０．９ １．５ １．４ ２．１ ３．１
２００７年女 ０．０ ０．０ ０．２ １．３ ２．８ ３．６ ６．９ １０．７ １５．５
２００８年男 ０．０ ０．０ ０．３ ０．３ ０．８ １．１ ２．１ ３．５ ４．８
２００８年女 ０．０ ０．３ ０．１ １．４ ３．７ ５．２ ７．６ １０．８ １６．０
２００９年男 ０．０ ０．０ ０．１ ０．３ １．５ ２．１ ２．３ ３．５ ４．８
２００９年女 ０．０ ０．０ ０．１ １．２ ２．９ ６．９ １１．４ １０．３ １６．１
２０１０年男 ０．０ ０．０ ０．０ ０．４ １．２ ２．２ ３．４ ３．０ ４．９
２０１０年女 ０．０ ０．０ ０．２ １．９ ５．１ ５．６ ９．３ １２．２ １７．９
全国がん罹患モニタリング集計：[がん情報サービス 医療関係者の方へ]
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
から数字を取りました。
934:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:31:58.90 ophTWk5j0.net
>>907
もう一度言うけど、もし福島に自覚症状患者がいて、通常症例の患者がそれに該当すると
言うなら、しっかり定量化したらどうですか？自分に都合のよい罹患率を使って、
「推定される」などとお茶を濁すのは、卑怯ですね
935:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 18:32:01.18 jXc/cjNH0.net
肺転移
リンパ転移
嗄声
どれも症例に占める割合は従来の知見におさまる範囲です。
重要なのは、この有病率（約0.03％）は多発なのか、
それとも日本における平均的なものなのか。
このまま予定通り、ここをベースラインに経過をみていく、という事になれば
端的に言ってしまえば、現時点では「平均的なものだろう」という想定で
検査をすすめる事になります。
怪しいぞ、危険だぞ、と唱えるのは自由ですが、その流れを覆す事はできません。
いくら千葉さんが2chで勝ち誇ろうと何も変わりません。
東日本やみずぽたんの先鋭的な主張は、選挙結果に見る通り
世論の支持を受けていません。
医学界やメディアが、「多発かどうか」をまず論点化する事。
そ�
936:ｵて、比較対照検査をきちんとやって答えを出す事。 ありうるならば、 これが国民の不安に対し、納得する答えを出す道筋でしょう。
937:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:34:25.54 ophTWk5j0.net
これ本気で言ってるの？バカとしか形容のしようがないね
910 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/05(金) 18:32:01.18 ID:jXc/cjNH0
肺転移
リンパ転移
嗄声
どれも症例に占める割合は従来の知見におさまる範囲です。
938:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:34:36.25 cWU5BLIR0.net
>>909
あなたが>>886で致命的な誤りがあると言ったことについて
早く答えてください
939:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:36:10.01 ophTWk5j0.net
>>912
答えてるでしょ(>>905）
940:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:37:55.97 cWU5BLIR0.net
>>913
罹患率の数字そのものだったんですか？
なら>>888の発言は何？
941:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:38:48.92 ophTWk5j0.net
茶化されてるの分かりませんかね
942:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:39:48.73 BHnt2D7h0.net
1年でこの数値だったらどうなるんだ。
３倍できないよな。
そうか、3年間だから3倍したんだよな。
20年だったら20倍？ ねーな。
ってことは10万にあたりの確率的数値じゃねーだろ。
943:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:39:53.86 cWU5BLIR0.net
てめーの馬鹿さ加減を取り繕うのに必死というところですな
944:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:40:05.56 ophTWk5j0.net
>>914
さてと、ご自身の主張を定量化してもらいましょうか
自分で論証責任を発生させたんだから（>>883）、拒否はできません
945:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 18:40:54.08 jXc/cjNH0.net
>>911
リンパ転移は言うに及ばず小児甲状腺癌では多い
肺転移もめずらしくなく、25％という報告もある。
嗄声は延世大学（82－09年）調査で症例の2.2％
どれも従来に無かった多発ではありませんね。
946:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:41:05.79 cWU5BLIR0.net
お断りします
947:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:42:26.37 BHnt2D7h0.net
いや、やわらかは従来の知見のソースださなくて無責任に言ってるだけ。
こいつの目的は立証ではなく「放射能のせいとは言いきれない」のキープ。
948:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:42:27.33 ophTWk5j0.net
>>920
あなたの主張、厳密な癌センター統計を使用して、定量化し、論証してください。
リンパ節腫大、嗄声についてはデータはこれらが何度も提示しています。ご自身でデータを探しても結構です。
明日の朝は少し酷なので、１週間後に成果を発表して下さい。
483 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2014/08/18(月) 19:53:11.80 ID:nErEkaKX0
１５～１９歳の世代層だと１０万人中１～２名ほどの罹患数が過去データにありますから
福島のこの世代（約８万人）で計算すると
一年あたり０．８～１．６人の罹患患者がすでに発生していた可能性があります。
スクリーニング検査を始めて約３年ですから
８９名の内２．４～４．８人は自覚症状があったという推定も成り立ちます。
949:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:45:08.39 BHnt2D7h0.net
こいつらはけっして定量化をしない。
定量化を正しく論証すれば、墓穴を掘るから。
ただあっちこちから都合のいいデータを切り貼りして、「放射能のせいとは言いきれない」と議論をカオスにしようとするだけ。
それしかやってない。
950:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:45:18.43 cWU5BLIR0.net
>>922
定量化も何も>>908の数字から十二分に想定できる数字でしょ
なんでリンパ節腫大、嗄声とか尾ひれつけてんだか…
相手に無理難題押し付けて買った気になるっていう戦法ですか、卑怯者
951:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 18:45:59.75 jXc/cjNH0.net
>>921
従来の知見読んどけ
URLﾘﾝｸ(www.jsco-cpg.jp)
952:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:48:10.86 ophTWk5j0.net
>>924
逃げるんですか？
953:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:48:27.19 BHnt2D7h0.net
>>925
また自爆かw
もう一つの代表例はチェルノブイリ原発事故後にみられた小児甲状腺癌の増加である。
原爆被爆者ではγ線による被曝が中心であったが，チェルノブイリ原発事故被害者ではⅠ-131 をはじめとする放射線降下物（いわゆる死の灰）による被曝が中心であった。
チェルノブイリ原発事故の場合，被曝から4 年という短期間に小児甲状腺癌の増加が認められたため 3），
当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあったが，
その後行われた後ろ向きケースコントロール研究 4）および前向きコホート研究 5）により，
小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された。
この場合も，甲状腺への被曝量と甲状腺癌発生頻度との間には有意な直線関係が認められた。
954:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 18:50:46.36 jXc/cjNH0.net
>>927
で？福島で増加が起きてるのかどうか書いてますかね？
955:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:52:02.82 BHnt2D7h0.net
「従来の知見」だろw
956:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:53:30.82 BHnt2D7h0.net
>>927
つうかこれ初期のころさんざんコピペされてただろ。
福島もこうなるって。
957:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:54:17.54 cWU5BLIR0.net
>>926
下らん印象操作するな
958:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:54:52.34 BHnt2D7h0.net
立証義務を回避して、開き直ってるよw
959:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 18:55:21.85 jXc/cjNH0.net
>>929
福島は、「従来の知見の範囲内」ということですよ。
検査側は「現段階で増加してる」という立場はとっていません。
960:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:55:31.60 cWU5BLIR0.net
立証責任なんて負った覚えはねーんだよ、クズ
961:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:56:38.43 BHnt2D7h0.net
終わりだな、こいつら。
962:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:58:59.87 ophTWk5j0.net
>>931
福島の15－19才＝８万人
15－19才の甲状腺癌罹患率＝8万対0.4人（10万人対0.5人）
２０１１年３万人検査
２０１２年３万人検査
３０１３年２万人検査
３年間の検査の間に自覚症状があって自発的に来院すれば、通常通常症例の紛れ込みは０人です。
かりに紛れ込んだとしても1.2人ですね。90人中１人です。
963:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 19:00:28.93 7STbdw7e0.net
681 名前：地震雷火事名無し(catv?)[] 投稿日：2014/09/05(金) 09:05:45.77 ID:IaB982E80 [13/50]
内部被曝に高線量被曝はないよ。
即死する。
これ、かっこいいっすよね
964:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 19:01:11.96 cWU5BLIR0.net
>>935
>>926
つか千葉と東日本は巣に帰れよ
そちらで同士を集めて気のゆくまで議論したらいい
甲状腺癌、爆発的増大！冷静に検証するスレ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
965:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:02:35.59 BHnt2D7h0.net
>>937
くどいね。そのレスの真意は上に書いただろ。
ったくこいつは、まとわりついてキャンキャン吠えるイヌだな。
日本語つうじねーし
966:地震雷火事名無し(庭)
14/09/05 19:02:42.26 Uxl/+nEA0.net
ログ読まずに質問
・多数なのはスクリーニングで福島の子供に
見つけなくてもいいガンが見つかったから
…という割に即手術してるのは何故？
・↑とすると全国の子供にもガンが潜んでるけどスルー状態ってこと？
・じゃあ子供のX線検査とか学校の定期健康診断の意義ってなに？
967:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:03:07.46 ophTWk5j0.net
>>938
こんな簡単な論証なのに（>>936）、「立証責任を負った覚えはねーんだよ」とキレルのは
ずいぶん恥ずかしいですね
968:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 19:03:33.76 cWU5BLIR0.net
唖然とする馬鹿二人のレス
888 地震雷火事名無し(千葉県) [] 2014/09/05(金) 18:13:44.05 ID:ophTWk5j0
>>887
福島の青年は８万人だよね
３年で２４万人に増加したみたいだね
初めて知ったｗ
891 地震雷火事名無し(東日本) [] 2014/09/05(金) 18:16:06.50 ID:BHnt2D7h0
ガンの総数は３年分で、罹患率は１年分で3倍で計算とかw
969:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:03:44.30 BHnt2D7h0.net
議論ふっかけて、不利になったら出てけって、こいつプライドってないのかねw
970:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:04:19.90 ophTWk5j0.net
>>942
くだらない印象操作をするな
971:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 19:04:33.17 cWU5BLIR0.net
>>943
おまえらが食いついたんだろ、マヌケ
972:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 19:05:05.21 7STbdw7e0.net
２０歳過ぎると結構いるもんだなあ
刈り取り効果でどうなるのかなあ
973:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:05:47.68 BHnt2D7h0.net
>>942
>>916をふまえて、説明してくれ。
974:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:05:47.87 ophTWk5j0.net
>>942
低能DIONさん
通常症例の患者がスクリーニングに紛れ込むのは、３年間のスクリーニングではよくても１人だけです。
この１人が嗄声患者である確率を求めて欲しいんです。
まさか、これも「立証責任を負った覚えはねーんだよ」で逃げますか？
975:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 19:07:21.55 cWU5BLIR0.net
> 通常症例の患者がスクリーニングに紛れ込むのは、３年間のスクリーニングではよくても１人だけです
ソースあんの？
976:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:07:24.21 BHnt2D7h0.net
dionは人格かわったな。
それどこの工作用キャラなんだよw
977:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:08:20.54 ophTWk5j0.net
>>949
>>936を見てくださいね
低能と呼ばれたくないでしょ
978:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 19:08:33.64 jXc/cjNH0.net
>>940
> …という割に即手術してるのは何故？
手術の基準に適合したから。
「手術基準に適合＝放っとくと100％重篤化」 という事ではないです。
> とすると全国の子供にもガンが潜んでるけどスルー状態ってこと？
その可能性はあるよ。
でもそれは調べちゃダメ！と言ってるのが自称『心配派』
979:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:09:11.37 BHnt2D7h0.net
なに自演はじめてんだよw
980:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 19:09:25.53 cWU5BLIR0.net
>>947
やなこった
おまえらバカ二人のために自分の貴重なリソースを消費したくありません。
981:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:10:44.94 BHnt2D7h0.net
やべ、マジで時間だ。
「やわらか銀行さまご推薦のきょうのまとめ」
もう一つの代表例はチェルノブイリ原発事故後にみられた小児甲状腺癌の増加である。
原爆被爆者ではγ線による被曝が中心であったが，チェルノブイリ原発事故被害者ではⅠ-131 をはじめとする放射線降下物（いわゆる死の灰）による被曝が中心であった。
チェルノブイリ原発事故の場合，被曝から4 年という短期間に小児甲状腺癌の増加が認められたため 3），
当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあったが，
その後行われた後ろ向きケースコントロール研究 4）および前向きコホート研究 5）により，
小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された。
この場合も，甲状腺への被曝量と甲状腺癌発生頻度との間には有意な直線関係が認められた。
982:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 19:10:49.35 cWU5BLIR0.net
ま、ちょっとキャラクター変えて書き込んでみましたがｗ
これから飲みの予定なんで失礼します。
983:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:11:18.71 ophTWk5j0.net
>>954
落ちつけよ
まずは深呼吸しろ
984:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:12:37.51 BHnt2D7h0.net
>>954
サイコパスってうつるってホントだったな。
サイコパスの定義(ロバート・ヘア)
1.饒舌で一見、愛想が良い
2.過大な自尊心・自己中心的
3.異常なほど嘘をつく
4.後悔/罪悪感がない
5.冷淡で共感がない
6.行動の責任が取れない
つうかどう考えても3人とも原子力ムラのイメージダウンにしかなってないぞw
985:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:12:45.38 ophTWk5j0.net
福島ソフィストも福島DIONも都合が悪くなると逃げますね
バカ二人組と呼ばれる所以です
986:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:13:56.66 BHnt2D7h0.net
まあ、やわらかもdionもあちこちでキャラかえて書きまくってるんだろうから、
そりゃサイコパス的万能感におかされちゃうよな。
987:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 19:16:35.84 7STbdw7e0.net
学童嗄声についての観察
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
嗄声で病院には行かない！
って言っちゃっていいっすか？
988:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:18:29.09 ophTWk5j0.net
甲状腺癌・のう胞等の情報スレ３８
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
989:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:21:10.41 ophTWk5j0.net
>>961
そのソースが「反回神経麻痺による嗄声」のソースになると思っているあたり、
福島ザビの混乱の度合いがよく分かります。
990:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 19:35:25.05 7STbdw7e0.net
なるほど、違いがわかる男は嗄声でも違うとわかるんですね
991:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 19:47:31.72 7STbdw7e0.net
反回神経麻痺ではないですが、嗄声についてはこれも面白いなあ
自覚症状ないもんなんですね
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
992:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 20:18:22.20 ophTWk5j0.net
「はっきりとしたリンパ節の腫れ」についても工作した方がいいですよ
993:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 20:30:13.67 E67Yj5lF0.net
【自覚症状】
自覚症状（じかくしょうじょう）とは、病気にかかっている者に感ぜられる症状であり、生活状況に大きな変化はもたらされていないというのに、痛みや苦しみや倦怠感などを感知するようになり、
そこから自身が疾患状況であるということが自覚できるような状態であるときに、その際に感じられる痛みや苦しみなどの症状を指す。
【自覚症状】
患者自身が感じる病気の症状。痛み・だるさ・不安など。
994:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 20:32:33.33 myxoC9cS0.net
くやしいのう
995:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 20:43:09.90 ophTWk5j0.net
>>967
引用は最後までしましょうね
一般の疾患では、その個人が自覚症状によって何らかの身体の異常を感じ、診断を受けることで治療が開始される。
したがって、初期に自覚症状がない、あるいは乏しい病気は、発見が難しい。癌などは致死率が極めて高い危険な病気でありながら、
治療が容易であるとされている初期段階では自覚症状が全く無い。そのために治療の好機を逃してしまい、
重大な時期になってから自覚症状から自他共に癌であるということに気付くという例が多く存在している。
そのため、定期的に診断を受けるなど、日頃から自身の体調に関心を向けることが好ましい[1]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
996:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 20:44:10.57 ophTWk5j0.net
くやしいのう
997:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 20:47:55.60 ophTWk5j0.net
すべて跳ね返されていますよ。電気工事会社の社長程度では「反放射能」の撲滅は難しいんじゃないですか？
802 ：地震雷火事名無し(福島県)：2012/12/05(水) 11:30:15.73 ID:Nqu7/Gjh0
どうも（福島県）です
福島県福島市在住、小学生３人の子持ちで電気工事の会社やってます
まあおわかりになるかと思いますが、反放射脳です
何がしたいかってチェルノブイリの意図的過小評価による煽りを撲滅したいのです
998:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 20:49:20.32 E67Yj5lF0.net
【自覚症状】
『そこから自身が疾患状況であるということが自覚できるような状態であるとき』に、その際に感じられる痛みや苦しみなどの症状を指す。
999:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 20:54:34.61 ophTWk5j0.net
『そこから自身が疾患状況であるということが自覚できるような状態であるとき』に、その際に感じられる痛みや苦しみなどの症状を指す。
↑
癌でここまで急性の自覚症状が出た場合は、末期がんですね。ウクライナで「痛み」まで進行した臨床症状の患者は
241人全症例のうち1人（0.4％）です。福島でも同じようになって欲しいという願望でしょうか？
1000:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/05 20:54:45.43 CnLonZwQO.net
風邪かな？とか喉痛めたかな？程度の症状でも良いんじゃないですか？
疾患を自覚するのが自覚症状と言っても癌とか白血病とか病名を正確にわかってないといけないとか言うのはおかしいので
違和感を感じれば自覚症状と言っても良いのでは？
1001:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 20:56:27.53 ophTWk5j0.net
癌などは致死率が極めて高い危険な病気でありながら、
治療が容易であるとされている初期段階では自覚症状が全く無い。
そのために治療の好機を逃してしまい、重大な時期になってから
自覚症状から自他共に癌であるということに気付くという例が多く存在している。
1002:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 21:02:27.45 ophTWk5j0.net
次スレ
甲状腺癌・のう胞等の情報スレ３８
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
まあ、がんばってくさい
1003:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 21:03:30.88 E67Yj5lF0.net
【自覚症状】
『そこから自身が疾患状況であるということが自覚できるような状態であるとき』に、その際に感じられる痛みや苦しみなどの症状を指す。
1004:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/05 21:05:10.67 CnLonZwQO.net
腰が痛くてもそれが一般的なぎっくり腰みたいな腰痛の痛みなのか癌等の内蔵系の疾患の痛みなのか骨が溶けるような骨の症状なのか患者に判断はつきませんよ
ぎっくり腰で整体に通うかどうか迷っていた親が精密検査受けたら骨が溶けてて大手術しましたけど
癌かどうかわかってないといけないと言うのはおかしいでしょ
1005:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/05 21:33:16.11 c1S+n08o0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
1006:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 21:34:48.06 E67Yj5lF0.net
【自覚症状】
自覚症状（じかくしょうじょう）とは、病気にかかっている者に感ぜられる症状であり、生活状況に大きな変化はもたらされていないというのに、痛みや苦しみや倦怠感などを感知するようになり、
そ こ か ら 自 身 が 疾 患 状 況 で あ る と い う こ と が 自 覚 で き る よ う な 状 態 で あ る と き に、その際に感じられる痛みや苦しみなどの症状を指す。
一般の疾患では、その個人が自覚症状によって何らかの身体の異常を感じ、診断を受けることで治療が開始される。
したがって、初期に自覚症状がない、あるいは乏しい病気は、発見が難しい。癌などは致死率が極めて高い危険な病気でありながら、
治療が容易であるとされている初期段階では自覚症状が全く無い。そのために治療の好機を逃してしまい、
重大な時期になってから自覚症状から自他共に癌であるということに気付くという例が多く存在している。
そのため、定期的に診断を受けるなど、日頃から自身の体調に関心を向けることが好ましい。
1007:地震雷火事名無し(福岡県)
14/09/05 21:40:26.96 iAYFhHig0.net
>>971
ここにいる福島県表示は、毎回適当な言葉を並べてますね
とても気持ちが悪いです
1008:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 21:49:23.75 myxoC9cS0.net
嗄声で病院に行くかなあ？
悩ましい感じだなあ
1009:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 21:52:03.24 ophTWk5j0.net
3月21日のフォールアウトについて、やっと政府も認めたようです。さすが犯罪者集団、今頃白々しいの一言です。
福島原発事故3月21日にも放射性雲 東北、関東へ拡散（毎日新聞 2014年09月05日）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東京電力福島第１原発事故後、上空に巻き上げられた放射性物質の雲状の塊「放射性プルーム（放射性雲）」が、
これまで知られていた２０１１年３月１５～１６日に加え、約１週間後の２０～２１日にも、東北・関東地方に拡散していく状況が、
原子力規制庁と環境省による大気汚染監視装置のデータ分析から裏付けられた。１回目の放射性雲の影響で高くなった空間線量に隠れて、
２回目の放射性雲が見逃されていた地域もあった。専門家は「データは住民の初期被ばく量を正確に見積もるのに役立つ」とみている。
1010:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 21:58:06.94 myxoC9cS0.net
福島市少なっ！
1011:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 22:15:46.62 ophTWk5j0.net
>>981
２ｃｈで自己紹介してたり、
たしかに気持ち悪い
1012:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 22:40:10.04 myxoC9cS0.net
嗄声で病院には行かないんでしょうねえ
小学生、低学年でも
1013:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 22:43:36.25 cWU5BLIR0.net
>>936
罹患患者は検査をするしないにかかわらず毎年発生し続けます.。
15－19才階層の８万人は構成員が変わろうが常に存在するわけで
この世代の罹患率が１０万人当たり１．５人だとして
毎年８万人×１．５人／１０万人＝１．２人
の罹患患者が発生します。
三年だと１．２人／年×３年＝３．６人
で、当然この人達はスクリーニング検査の網にかかります。
1014:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 22:46:14.55 jXc/cjNH0.net
>>969
> 一般の疾患では、その個人が自覚症状によって何らかの身体の異常を感じ、
診断を受けることで治療が開始される。
したがって、初期に自覚症状がない、あるいは乏しい病気は、発見が難しい
嗄声は「乏しい」に入るんじゃないかね。
1015:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/05 23:48:55.67 CnLonZwQO.net
つか言葉遊びになってねーか？
仮にだが喉が腫れるような自覚症状が出る病気で
十代で喉が腫れても皆病院には行かないとか言ってるわけだよな
十代から三十代まで喉が腫れ続けて三十代で喉の腫れがその病気の症状だとわかったと言うような話だよね
仮にだ喉が腫れるくらい急速に進行してる癌がそのまま数十年大人しいままとかありえないし
二十年以上喉が腫れたままでその後その腫れが自覚症状だとかがわかればさ
流石にその病気の自覚症状とかの説明でそれが考慮されてないわけないんじゃねーの？
1016:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/06 00:00:27.03 3PuRtv0Q0.net
半減期が長い放射性物質がより悪いように思われているが、花火と線香のようなもので、半減期が短いものの方は破壊力があるから跡が残らないだけ性質が悪いともいえる
半減期が１秒に満たない物質～数日の核物質も多数あるので、３月の首都圏～青森はまるで打ち上げ花火の中にいたようなものだったと思われる
ヨウ素やセシウム、ストロンチウム、ウラン、プルトニウムだけではない
1017:地震雷火事名無し(茸)
14/09/06 01:34:05.70 V0IA6QYM0.net
ID:9r6xjfz60
「報ステで8月13日報道された福島県田村市の民家の庭で見つかった汚染廃棄物
この報道は4月に放映予定だった」
「この8分間の放映に岩路ディレクターは命を掛けたのだ。私は怖くて仕方が無い。
この国は何処へ向かっているのか」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「報道ステーション 岩路ディレクターが突然死亡
甲状腺と被爆の関係や、手抜き除染などの番組制作」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1018:地震雷火事名無し(茸)
14/09/06 01:44:03.30 V0IA6QYM0.net
【原発】原発情報3711【放射能】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
1019:地震雷火事名無し(茸)
14/09/06 01:47:46.00 V0IA6QYM0.net
【訃報】報道ステーションの岩路真樹記者が亡くなった模様。福島の甲状腺ガン問題を特集 [372529586]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
訃報 報道ステーション 岩路真樹記者 ホンマ、悲しいです 追記あり
昨夜、いっぱいやっていたら、
よういっしょに仕事してた、
テレビ朝日の報道ステーション、岩路記者が亡くなったとの報が
飛び込んできた。
絶句やった。
原発報道、テレビでは、岩路記者の右に出る記者はおらんかった。
テレビ局の中には、TEPCOにとりいって、原発独自取材を目論む
ヤツ、けっこといるんやって。
原発、ヤバイと報じる岩路記者。
風当たり強いことあったそう。
けど、岩路記者は、まったくTEPCOにとりいるような
かけらもなく、被災者目線で報じていた。
今年３月の福島の甲状腺ガン問題を報道ステーション
でやったのも岩路記者。
聞いた話やけど、古舘キャスターも、高く評価していたそうよ。
URLﾘﾝｸ(www.imanishinoriyuki.jp)
1020:地震雷火事名無し(茸)
14/09/06 05:53:15.24 TVfu6cXj0.net
【訃報】報道ステーションの岩路真樹記者が亡くなった模様。福島の甲状腺ガン問題を特集 [372529586]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【速報】報道ステーションのテロップが岩路真樹ディレクターの自殺を意味してるのではと話題に★2 [527272791]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
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