14/09/05 12:34:58.47 b7bBZNPk0.net
>>778
「お父さん、なんで若いのに髪少ないの？」とか聞かれない？
801:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 12:36:57.63 7STbdw7e0.net
お父さん、白昼堂々と仕事サボって釣りしてるのも知ってるので別に聞かれませ～ん
髪が薄いのは他のお父さんも見ているので気にしてないと思いま～す
802:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 12:39:52.74 IaB982E80.net
うん、挑発と誘導の「誘導」にシフトしだしたな。
サイコパスには過去の経緯も反省もないからな。
千葉県もあんまり関わるとうつるぞ。
まあ、こいつはもうすぐ身ばれするだろ。
803:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 12:42:36.39 7STbdw7e0.net
あ～失敗しましたね～
工作員なので２ちゃんに書き込むのが仕事ですから～って書かなきゃダメでしたね～
804:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/05 12:43:22.82 b7bBZNPk0.net
>>781
若禿は気にすると進行しますよ。
気にしないように気を付けましょう
805:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 12:43:33.11 IaB982E80.net
サイコパスの定義(ロバート・ヘア)
1.饒舌で一見、愛想が良い
2.過大な自尊心・自己中心的
3.異常なほど嘘をつく
4.後悔/罪悪感がない
5.冷淡で共感がない
6.行動の責任が取れない
806:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/05 12:45:12.40 b7bBZNPk0.net
トルコのリズでの成人10万人に対する甲状腺検査（2008年）
URLﾘﾝｸ(www.hindawi.com)
Approximately 100,000 people were screened, and a fine-needle aspiration biopsy
807: was performed in 89 patients.. Based on postoperative histopathological examinations, thyroid cancer was diagnosed in six of the 100,000 people screened. As a result, differential thyroid cancer was diagnosed in five patients, who then underwent a total thyroidectomy. 結果 ８９名が要細胞診（0.089%) ５名が分化型乳頭癌で摘出手術 10万人検査して手術適応の甲状腺癌は5人しか発見されていません。 これも「選択バイアス」を論証する有力な検査データですね。
808:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 12:46:06.84 IaB982E80.net
>>785
あれ、自分で貼っててこわくなった。
福島県のレスまんまだよ
809:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 12:50:45.74 IaB982E80.net
福島県、マジで忠告してやるが、「ここは2ちゃんで実生活は違う」とうい区分けはジャンキー化するときちんとできなくなるぞ。
実生活もそれで通してるならいいけど、そのうち今の書き込みのような価値基準で実生活も送るようになるぞ、無意識に。
そういうのは周りは敏感に感じる。サイコパスなおまえをな。
子どもが情緒不安定になるのすぐだぞ。
810:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 12:51:16.34 7STbdw7e0.net
なつかしいネタを出してきましたね～
811:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 12:52:42.90 IaB982E80.net
ま、いまさら文体変えれないよな。
つうか、2年前のレスいくつかみたが、もうて遅れっぽいぞ。
情緒がすげー劣化してる。
812:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 12:53:02.00 7STbdw7e0.net
東日本さんも実生活とは違う書き込みなんですね～
なるほどです～
813:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/05 12:53:04.74 b7bBZNPk0.net
>>787
若ハゲのサイコパス人間ですね
814:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 12:54:41.30 IaB982E80.net
ま、いいさ。
俺には関係ないし、崩れっぷりをニヤニヤみてることにするよ。
じゃ
815:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 12:56:47.65 7STbdw7e0.net
681 名前：地震雷火事名無し(catv?)[] 投稿日：2014/09/05(金) 09:05:45.77 ID:IaB982E80 [13/45]
内部被曝に高線量被曝はないよ。
即死する。
これのほうが酷いと思いますよ～
816:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 12:58:36.15 IaB982E80.net
>>791
オウム返しw
俺はこのとおりだよ。こういう人格、世間にいるだろ。
別に雇われじゃないからこれでいいんだよ。
問題なのはおまえw
おんなじこと実生活でやってみろ。
ただの境界性人格障害だ。
817:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 13:01:05.94 7STbdw7e0.net
681 名前：地震雷火事名無し(catv?)[] 投稿日：2014/09/05(金) 09:05:45.77 ID:IaB982E80 [13/45]
内部被曝に高線量被曝はないよ。
即死する。
これはテンプレ入りだろうな～
818:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/05 13:02:58.93 b7bBZNPk0.net
これもテンプレ入れだろうな～
↓
802 ：地震雷火事名無し(若ハゲ）：2012/12/05(水) 11:30:15.73 ID:Nqu7/Gjh0
どうも（福島県）です
福島県福島市在住、小学生３人の子持ちで電気工事の会社やってます
まあおわかりになるかと思いますが、反放射脳です
何がしたいかってチェルノブイリの意図的過小評価による煽りを撲滅したいのです
819:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 13:03:41.76 IaB982E80.net
さて、みなさんに問題です。
福島県は>>794を持ち出してスレをどこに誘導しようとしてるでしょうか。
「挑発」を含んだ誘導であることを加味してお考えください。
答えは↓
820:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/05 13:04:02.75 b7bBZNPk0.net
それでは、福島ザビさんの髪の毛が一本でも増えるようにお祈りをして
終わりにします。お元気で
821:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 13:05:35.20 7STbdw7e0.net
答え出ちゃいましたね～
誘導ってか晒しですね～
822:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 13:08:37.90 IaB982E80.net
この無器質なはしゃぎぶりは
手遅れです。
ご愁傷さま
823:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 13:10:05.49 7STbdw7e0.net
恥ずかしいですね～ｗ
でわでわ～
824:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 13:10:22.99 IaB982E80.net
さて、もっかい貼って俺も仕事しよ。
「手術した子どもの親御さんたちへ」
あなたがたのお子さんは成長期の大事な時期に、成長に不可欠な甲状腺を切除しなければならなくなり、
もしかしたら、一生ホルモン剤を飲みつづけなきゃならないかもしれない状態になってるわけです。
どうしてこうなったか。
それは原発が事故を起こしたからです。しかも予測されてた事態の対策を怠っていたから。
しかも、行政によって初期被曝を避ける対策はなにもされていない。
完全に東電と行政の人災です。
福島県では医療費生涯無料、けっこうなことです。でもそれでいいんですか。
原発事故によってあなたがたのお子さんが背負っていかざるをえなくなった業を考えたら、
きちんと責任者に謝罪させ、疾病を抱えたまま生きていく子どもたちの将来が保障される金銭的補償を受ける権利が
あなたがたにはあります。
行政と東電の責任を追及する声をあげてはどうですか。
子どものために。
よく考えてみてください。
825:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 13:11:59.03 IaB982E80.net
さてと、テーマも方針もみえてきましたし、あっち使いますかね。
826:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/05 14:21:33.35 CnLonZwQO.net
過酷事故が起きて福島の汚染地域で手術適応とハイリスクの子供の甲状腺癌が見付かったわけだわな
非汚染地域で同じような割合で甲状腺癌を見付つけ元々あったもので治療も検査も必要ないと証明されない限り
道義的には関東の汚染地域の検査が必要で求めても良い筈なんだが
何故関東の汚染地域の検査が必要だと感じている側が過酷事故安全派に『非汚染地域で検査をして同じような割合で甲状腺癌が出ないことを証明しないと関東の汚染地域の検査が必要だとは認めない』なんて理不尽なことをいわれるのか
福島で見つかった手術適応とハイリスクのものが手術不要でハイリスクでもないと過酷事故安全派が証明しない限り関東の汚染地域の検査は必要だろ
827:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 15:11:03.26 7STbdw7e0.net
関東でも検査すればいいじゃん
形式とか金の出所にこだわる理由がわかんないけど
828:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 15:23:10.73 7STbdw7e0.net
で検査の形式とか金の出所にこだわる方の今の関東の検査結果の評価がこれ
235 名前：地震雷火事名無し(catv?)[] 投稿日：2014/09/02(火) 08:12:33.85 ID:H+xd0wX70
選択バイアスのおもしろい例がこのスレの>>5にある。
これ全部足すと対象者は約3万人。でガンは環境省の1人だけ、しかも発病年はナゾ。
検査の必要性を感じてないのはこの人のほうなんじゃないか？
829:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 15:45:22.27 BHnt2D7h0.net
うん？
そのレス、「選択バイアス」の例で出したやつだが、そういう独善的解釈の引用しちゃうわけw
あと、
＞形式とか金の出所にこだわる理由がわかんないけど
・放射能因果を前提としないいわゆる福島方式を踏襲した広域対照調査は福島と同じように意味がない
・福島の現状を見ると、同様の被曝をした可能性のある福島隣県、関東の検査を急ぐ必要がある。
・原子力ムラが実現の可能性が乏しい「広域対照検査」を言い張るのは、ただ単に責任転嫁の手段でしかない。
その証拠に彼らは加害者である可能性が高いのに要求するだけでなにもしてない。
勝手に他人の主張をかえないでね。
ま、壊れたおまえになに言っても無駄だけどね。
830:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 15:50:07.92 7STbdw7e0.net
広域対照調査は並行してやってりゃいいだけの話であって、別に関東の検査の障害になることもないと思うけど
急ぐなら自治体が自力ででもやらなきゃじゃん、なんでさっさとはじめないの？
831:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 15:50:31.36 BHnt2D7h0.net
つうか、おまえマジでだいじょうぶかw
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
832:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 15:54:45.82 BHnt2D7h0.net
もう相手の論旨をトリミングしないと反論もろくにできないジャンキーと化したかw
＞・放射能因果を前提としないいわゆる福島方式を踏襲した広域対照調査は福島と同じように意味がない
東電の責任者に謝罪させ、賠償スキームを確定し、放射能因果を本気でしらべるならいくらでもどうぞ。
そこを原子力ムラが死守するんなら最低限関東の調査は必要だよ。
833:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 15:56:41.27 BHnt2D7h0.net
＞なんでさっさとはじめないの？
「やれるもんならやってみろ」の亜流の捨て台詞だよね、これ。
834:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 15:57:27.31 7STbdw7e0.net
まあ正直すごい暇なんですけどね
真面目な話、検査の結果ってのは東電に突きつけるにしても国を訴えるにしても必須でしょ
で急がなきゃいけないまで書いておいて、なんで前提にこだわっちゃうわけ？
２次検査までは自治体、以降は自由診療にして、遺伝子検査とかも依頼すりゃいいじゃん
オープンな形でむしろ情報が多く出ると思うけど
こだわる理由がわかんないけどなあ
835:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 16:05:33.93 7STbdw7e0.net
ちなみに福島県も２次検査、細胞診までで手術とか通常診療は県民健康調査の枠外なんですけどね
捨て台詞でもなんでもいい�
836:ﾅすけど、一番動かしやすく手っ取り早いのは自分のところの自治体だと思うんだよなあ 医療別枠なら格差も出ないし 検査だけならひらた中央病院とか使ったっていいんだし
837:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 16:08:14.29 BHnt2D7h0.net
理想論をいくらいっても、いちばんの当事者の福島県があのていたらくだからね。
「これこれをやるまでは放射能因果を認めません」的なロジックは、もはや受けつけられないね。
これまでがこれまでだからね。
で、けっきょくその「これこれ」も実効性も実現性もうたがわしいものばかりだし。
こいつらすぐごまかすからね。まずきちんと責任と賠償を認めさせないと。
＞東電の責任者に謝罪させ、賠償スキームを確定し、放射能因果を本気でしらべるならいくらでもどうぞ。
個人的に有志が「遺伝子検査」に回すとかになるのかな。
ヨウ素も配らず、屋内避難の勧告もせず防護施策をなにもしなった行政としてはこれをなんとしても避けたいから、患者の囲い込みに入ったわけでしょ。
マジで訴えられてもおかしくないレベルの失政だったからね、福島県。
838:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 16:11:09.38 BHnt2D7h0.net
＞福島県も２次検査、細胞診までで手術とか通常診療は県民健康調査の枠外なんですけどね
ね、巧妙なデータ改竄法でしょ。
これで全県調査とかいってるんだからね。もともと放射能を調査する気なんかなかったし。
こんなの環境省が全国調査の音頭とったって、実効性なんかあるわけないよ。
ってか今度の大臣だれだっけ。
小渕の娘はありゃ再稼働用のいけにえだな。
839:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 16:11:55.62 7STbdw7e0.net
実際に検査やってないから「放射能因果前提」の難しさはわかるでしょ
それやって人のせいにしていつまでもグダグダやるだけになるよ
結果が出てからでも間に合うものと、結果が出てからじゃ遅いものは別にしないと
理想論で世の中動かないし
840:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 16:15:06.33 7STbdw7e0.net
福島県立病院の倫理規定で患者さんの病院選択の自由があるらしいんで、県立医大が医療までってのはできないそうですよ
他のところも医療行為まで検査に含んで施設限定はできない場合がほとんどらしいです
841:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 16:15:14.03 BHnt2D7h0.net
ロジックがぼろぼろw
ようするに放射能因果を前提にせずに医療としての検査にしたいんでしょ。
ダメ。
842:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 16:17:14.64 BHnt2D7h0.net
>>818
ってことは、福島は公表されたデータ以上に多発であるってことね。
で、それはフォローする気もない。
うん、だんだん本性がでて来たね。
これ、知事が自民系になったら骨抜きにされるね。
843:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 16:20:38.06 7STbdw7e0.net
まあ福島の多発は別に否定することではないですが、福島方式のグダグダ検査じゃダメだってなった場合の障壁にはなりますよ
現に検査実施自治体でも診察結果は追跡調査的な報告じゃないですか
急ぐならこの形式になるわけです
844:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 16:22:03.00 BHnt2D7h0.net
まあ、こういうのはここまで表面化したら、曖昧にできるもんじゃないよ。
公害も薬害も、最初は隠蔽できそうでも結局無理だったでしょ。
いまのうちにきちんと謝罪して、子どもたちのために実効性のある体制をつくるといいよ。
少なくとも検査は年に1回（要注意者は半年に1回）。
発ガン者にはきちんとした賠償金。
東電と行政の当時の責任者の謝罪と処分。
できるだろ、このくらい。
845:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 16:23:54.25 BHnt2D7h0.net
>>821
自己正当化というかただの言い訳にしか聞こえない。
そもそものスタートラインが違うから方法論がぐずぐずになってるだけだろ。
チェルノブイリでできたことがなぜ福島県でできないんだよ。
846:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 16:25:52.54 7STbdw7e0.net
あと検診車もとくに必要ないです
エコーの機械自体は分厚いノートパソコン程度、あとＰＣつないで録画しちゃえばいいだけです
折り畳みベッドとパーテーションと検査技師さえいれば問題なく検査できます
初期投資は最小限で済みます
人材確保が課題になるくらいでしょう
847:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 16:27:42.39 BHnt2D7h0.net
まあ、この件は行政も東電もちょっとやそっとじゃ譲れないだろうな。
けっきょく法廷での決着にもちこまれることをどう押さえるかのしのぎになる。
そのためにはなるべくデータは公開したくない。
ヨウ素の測定なんてとんでもない。β線核種の内部被曝量なんかしらん。
実にわかりやすい。
848:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 16:28:02.17 7STbdw7e0.net
社会システムの違い、でしょうね
福島県でも検査の同意書必要なんですよ
しかも受診は任意ですから、強制ではありません
849:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 16:28:45.57 7STbdw7e0.net
β線核種の内部被曝量ってどうやって調べるんですか？
850:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 16:30:48.63 BHnt2D7h0.net
なんかクズがまた方法論とかに話をシフトしだしたが、いつもの論点そらしなんでスルーする。
まあ、マスコミも含め世論はこう動くだろう。バランス感覚がいいレスです。
805 ：地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)：2014/09/05(金) 14:21:33.35 ID:CnLonZwQO
過酷事故が起きて福島の汚染地域で手術適応とハイリスクの子供の甲状腺癌が見付かったわけだわな
非汚染地域で同じような割合で甲状腺癌を見付つけ元々あったもので治療も検査も必要ないと証明されない限り
道義的には関東の汚染地域の検査が必要で求めても良い筈なんだが
何故関東の汚染地域の検査が必要だと感じている側が過酷事故安全派に『非汚染地域で検査をして同じような割合で甲状腺癌が出ないことを証明しないと関東の汚染地域の検査が必要だとは認めない』なんて理不尽なことをいわれるのか
福島で見つかった手術適応とハイリスクのものが手術不要でハイリスクでもないと過酷事故安全派が証明しない限り関東の汚染地域の検査は必要だろ
851:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 16:32:40.02 ophTWk5j0.net
>>821
＞＞まあ福島の多発は別に否定することではないですが
「今までの私の書き込みのほとんどがデタラメでした、ごめんなさい」
くらい言えないわけ？まさか、デタラメは言い放題、都合が悪くなれば、
コロッと意見を変えて、終わりなんてことはないよね？
まさかね
852:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 16:32:54.53 7STbdw7e0.net
罵倒して誤魔化してるのは東日本さんですよね
853:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 16:33:19.27 BHnt2D7h0.net
はじまったな。
「誘導」から入ってるな。「挑発」は疑問系バージョンだがおそらくそのうち発狂する。
この文体の手のひらをかえしたような変わり方は異常。
上に必死チェッカー貼ったから興味があったら、こいつの発狂ぶりを観賞してやってください。
じゃ。
854:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 16:35:34.04 7STbdw7e0.net
謝る必要がどこにあるのかわかんないですが
多発って医大以外の受診者で把握されてない可能性がある癌の話ですよ
855:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 16:36:49.49 7STbdw7e0.net
まじめに相手しようかと思って語尾も変えたけど無駄だったか
856:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 16:38:35.17 BHnt2D7h0.net
これだもの本質は、何やっても無駄だよ。
・饒舌で一見、愛想が良い
・過大な自尊心・自己中心的
・異常なほど嘘をつく
・後悔／罪悪感がない
・冷淡で共感がない
・行動の責任が取れない
857:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 16:38:58.22 ophTWk5j0.net
サイコパスらしい返答ですね
832 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/05(金) 16:35:34.04 ID:7STbdw7e0
謝る必要がどこにあるのかわかんないですが
858:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 16:40:01.50 7STbdw7e0.net
トリミング批判してた人が面白いですね
859:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 16:40:48.23 ophTWk5j0.net
>>833
あなたの書き込み、スクリーニング効果がウンタラカンタラというのは
完全な誤りなわけ。自分も否定できなくなって、認めざるを得ないのは分かってるでしょ？
だったら、今まで警告を発してきた人に対して何か一言あるんじゃないの？
860:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 16:44:24.38 7STbdw7e0.net
ほとんどがスクリーニング効果でしょ
むしろそちらがスクリーニング効果を認めるべきでは？
謝る必要はないですけど
861:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 16:45:37.85 ophTWk5j0.net
こういう結果が出ているのに未だにスクリーニング効果ですか
【小児・青年甲状腺癌の全症例に占める肺転移の割合】
ベラルーシ15才未満の肺転移率（1986－97年）＝4.3％
ウクライナ15才未満の肺転移率（1981－97年）＝4.6％
ウクライナ15－18才の肺転移率（1981－97年）＝0％
福島0－21才の肺転移率（2011－13年）＝3.7％
（出典）
Tronko M. D. et al., (1999), “Thyroid Carcinomas in Children and Adolescents in Ukraine after the Chernobyl Accident,” in American Cancer Society,
URLﾘﾝｸ(onlinelibrary.wiley.com)(SICI)1097-0142(19990701)86:1%3C149::AID-CNCR21%3E3.0.CO;2-A/full
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(press.endocrine.org)
862:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 16:47:16.93 ophTWk5j0.net
低分化癌の件もすべてあなたの間違い。
あなた、「あれは濾胞癌か乳頭癌。そのうち疑いはなくなって低分化癌は０人になる」
って言ってたでしょ。完全に外れていて、１人増えて２人になってるじゃん
結果責任って言葉知ってますか？
863:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 16:48:32.61 BHnt2D7h0.net
福島県の言ってる「ほとんどがスクリーニング効果でしょ 」の屁理屈はこれ。
ここの定義をあいまいにしてるから議論がぐずぐずになる。
わざとやってるよ。
＞一斉検査だからスクリーニング効果はあるに決まってるが
928 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/11(月) 11:22:07.75 ID:sxCqJjI00
一斉検査だからスクリーニング効果はあるに決まってるが、被曝起因である傾向が男女比、重篤度に出ているということです。
スクリーニング効果を全部否定してるわけではないのにご注意ください。
スクリーニング効果がどの程度の割合かというと、100万人に2人の5年分、10万人に1人くらいの早期発見効果はあるのではないでしょうか。
残りのガンは放射能による多発です。
（放射能によって将来発病したであろう分も含む）
放射能の分も刈り込んでるスクリーニング効果だということです。
406 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/08/18(月) 16:21:40.88 ID:jGR40EKq0
ためしに聞くけどさ、この90人は一斉検査がなくて手術をしてなかったらどうなってたの？
平均何年で顕在化して、そのとき癌はどのくらい大きくなって、自覚症状はどうなると見積もってるの？
「スクリーニング効果」を主張するなら、そんくらい定量化できてるんだよね。
864:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/05 16:49:05.50 v8h6/ynY0.net
他の地域でも探せば見つかるのに探していないだけ、って言いたいの？
見つけずに放置しておいて無問題ならば
福島だって見つかっても治療する必要ないじゃん
スクリーニング効果で間違いないというならば
見つけず治療しないのも、見つけて治療しないのも、結果は一緒だ
865:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 16:49:39.27 BHnt2D7h0.net
安心派がそろいもそろってスルーしてる「スクリーニング効果の定量化」
866:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/05 16:50:10.03 v8h6/ynY0.net
スクリーニング効果というならば
他の地域の子供たちの甲状腺異常は放置されていることになる
それならば、福島も放っておいても問題ことになるぞ？
867:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 16:50:31.36 BHnt2D7h0.net
99 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/09/01(月) 18:38:10.48 ID:KOiIq3pu0
この件は「手術」したことで「スクリーニング効果」がふっとんでるからな、世間的には。
あとは旧電力業界の政治力、資金力がどこまでもつかだ。
まあ、カネがあっても、やわらか銀行みたいな工作してちゃ逆効果だけどな。
ここにきて「いつも自信満々」の原子力ムラも、再稼働はできないわ、世間は原発に冷淡だわ、
放射能による健康被害はあちこちで言われるわ、電力自由化で顧客は離れそうだわ、でだいぶ焦ってるな。
もはや「広域、対照」で時間稼ぎするしか、できるロジックがない。
868:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 16:58:12.96 ophTWk5j0.net
>>838
ザビさん、これも誤ってるよね
↓
477 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/03(水) 07:59:36.11 ID:yMcwSsIh0
低分化癌は早いんだな、でかくなるのが
ベラルーシ５才児の３センチの癌（1991年検査で発覚）は、充実性部分は20％の乳頭癌。WHO分類でさえも、
これは低分化癌に含まれません。これは典型乳頭癌で
869:す。こういう細かい点を含めれば、あなたの議論はデタラメ、誤りばかりです。 チェルノブイリ山下検査では1991年の患者（被ばく時年齢０才、診断時年齢５才）で腫瘍径３０ミリの子どもが記録されている。 https://twitter.com/ekb90377/status/505746236272422913/photo/1
870:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 17:04:33.76 BHnt2D7h0.net
「サイコパスはけっして謝罪しない。ただ逃亡するだけ」
これ豆な
871:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 17:07:26.35 ophTWk5j0.net
男女比の議論もザビには執拗に絡まれた。「サンプル不足だ、偶然だ、誤差だ」、なんだとね。
しかし、３０万人調べても女性の比率は一向に上がらず、異常な性比で安定性を保っている。
チェルノブイリとまったく同一の性比異常が生まれているのはかなり前から分かっていたことだ。
デタラメ言い放題、訂正もしない、謝罪もしない
こんな人間をのさばらせるほど、このスレは甘くないんだよ
872:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 17:07:30.15 BHnt2D7h0.net
きょうの名言
「スクリーニング効果で間違いないというならば
見つけず治療しないのも、見つけて治療しないのも、結果は一緒だ」
そのとおり。
873:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 17:16:54.72 7STbdw7e0.net
さて、肺転移率から行きますか
延世大学は１６．７％が肺転移してましたね
ついでに４％狭義の低分化癌でしたね
被曝群ですか？
874:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 17:18:07.67 7STbdw7e0.net
あと男女比、女子の比率が２５年度は高くなってますね
被曝影響でも少なくなったんですかね？
875:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 17:20:59.45 BHnt2D7h0.net
＞被曝群ですか？
＞少なくなったんですかね？
でたよ。
自分単独でまずきちんと立論なり反論しろって。
他人に疑問を投げかけるしか、言語化する手段がないのはわかるが、
努力しないといつまでもそのままだぞ。
876:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 17:22:03.08 BHnt2D7h0.net
おまえの議論のやり方はフェアじゃないんだよ。
「フェア」ってどういうことかわかる？
877:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 17:23:27.42 7STbdw7e0.net
被曝群ではありません
被曝はいわき市が最大とＵＮＳＣＥＡＲでは推計しています
878:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 17:24:16.87 ophTWk5j0.net
なるほど。福島でも検査は止めて、癌を放置し続け、子どもの肺転移率を「通常症例並み」に上げても構わない。
こう言いたいようですね。すごい開き直りです。
850 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/05(金) 17:16:54.72 ID:7STbdw7e0
さて、肺転移率から行きますか
延世大学は１６．７％が肺転移してましたね
879:田沼(チベット自治区)
14/09/05 17:24:30.06 s9lCjGUW0.net
わきが市
880:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 17:25:50.33 BHnt2D7h0.net
せめて文章全体の「主語」くらい書けよw
881:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 17:26:54.64 7STbdw7e0.net
検査すりゃいいじゃないですか
スクリーニング効果で見つかってもハイリスク群は見つかる
早期発見早期治療は社会の利益である
最短距離はこれでしょ
882:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 17:27:14.47 BHnt2D7h0.net
これね。
598 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/04(木) 12:18:03.06 ID:DWJr/WXD0
ガンの遠隔転移率は被爆量に比例しない。
比例するのは検査体制と医療レベル。
だから、転移前に見つけることができる検査体制が重要。
転移や重篤化の状態を見て半年に一度を制度化した。
チェルノブイリのピークは事故後10年目くらい。
福島ではこの初期の時点ですら肺転移が見つかっているのに検査体制は2年または5年でいいのか。
というのがこの「肺転移」の論点です。
被爆由来は当然すぎて論点になりませんからね。
で、福島県が例の挑発と誘導しているのは「被曝線量」との比例関連性。
はい、そんなものはありません。
わかっててやってます、こいつ。
883:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 17:29:43.89 ophTWk5j0.net
>>858
あとね、ザビさん
延世大学論文をよく読んだ方がいいですよ。
低年齢の子どもと青年層の「年齢別TNMステージ・データ」が記載されているでしょ。
【肺転移率】
平均年齢10.83才＝16.7％
平均年齢17.64才＝4.5％
福島は診断時年齢平均17才で肺転移率は3.8％です。すでに通常症例なみの割合で
重篤患者が発生しているのが理解できませんかね？
884:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 17:31:37.14 7STbdw7e0.net
通常症例とベラルーシ、ウクライナも含め比較すると被曝由来だと増えるとは言えないでしょ
だからといって放置もリスクがあるから検査はしてください
885:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 17:32:35.87 ophTWk5j0.net
>>861
＞＞被曝由来だと増える
誰もこんなこと言ってないんだけど？
886:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 17:35:04.37 7STbdw7e0.net
俺も検査は否定してないけど？
887:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 17:36:29.57 ophTWk5j0.net
>>863
「スクリーニング効果で間違いないというならば
見つけず治療しないのも、見つけて治療しないのも、結果は一緒だ」
スクリーニング効果なら検査は不要です。手術などもっての他です。
矛盾しているのが分からないみたいですね。
888:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 17:36:41.24 BHnt2D7h0.net
どうやら挑発的に論点をかえることによって議論の敗北を認めるタイプのようですね。
889:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 17:40:16.96 7STbdw7e0.net
まあぶっちゃけ症状でなきゃ放置かもしれないですけどね
今なら早期発見早期治療のメリットを理解してもらえるんじゃないかと思いますが
890:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 17:43:38.49 ophTWk5j0.net
>>866
あのね
自分で延世大学もちだして、議論に都合が悪くなると引っ込める
あなたって、議論の礼儀作法がなってないよね。だから嫌われてるんだけど
分からないかな？
891:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 17:44:16.24 BHnt2D7h0.net
よし、東電と行政にきちんと責任をとらせて、ついでに東電にカネを出させて、
関東でも早期発見体制をつくろう。
892:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 17:47:34.77 7STbdw7e0.net
延世大学はひっこめてないですけど
全９０例中７例で肺転移だから７．７％ですけどね
893:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 17:48:54.95 BHnt2D7h0.net
東電も関東は自分の顧客だからな。
福島みたいにシカトってわけにはいかないだろう。
顧客を大事にしろよ。
自由化いつだっけ？ 2016年だとあと2年だな。
このままじゃ自由化したとたんに大顧客量流出だぞ。
つうか、加害者だろ。
もっと誠意をもって対応しろ。
なにしらんぷりして陰でコソコソやってんだよ。
894:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 17:49:42.13 ophTWk5j0.net
>>869
細かい議論が苦手のようですね。
低年齢ほど肺転移率が高いことはご存知ですか？
せっかく延世大学が年齢別のTNMステージ・データだしているんだから、
１７才の症例で比較すべきです。
延世大学平均年齢１７才の配転率＝4.5％
福島平均年齢１７才の肺転移率＝3.8％
通常症例とほとんど同じです
895:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 17:51:03.72 ophTWk5j0.net
ちなみに、福島は早期発見は完全に失敗しています。
肺転移が通常症例と同率の割合で発見されている。
完全に検査・治療体制が後手後手に回っている。
言いたくないけど、これから死者でますよ。
896:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 17:54:01.99 BHnt2D7h0.net
そりゃそうだろう。
リスクの高い放射能起因のしかも成長期の子どものガンを3年放置してんだから。
で、次は5年放置すると。
897:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 17:56:04.41 7STbdw7e0.net
通常群と変わりない、ということですね
でそのうち見つかる
数年、十数年スパンですから納得ですね
898:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 17:56:39.41 BHnt2D7h0.net
その５年の間に自覚症状のある人は自主的に診療を受けて治療する。
そのデータは検査結果に反映されない。
で、統一検査は自覚症状のない人だけが受けるアリバイ検査になる。
どこの悪党が考えたらこんな人でなしの検査体制ができるんだ。
899:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 17:57:36.40 ophTWk5j0.net
低分化癌が既に２人発生しているのも検査体制の完全な破綻を示している。
通常、高分化癌が未分化転移し、低分化癌が生まれる。高分化癌の未分化転化は
稀にしか起きないが、起きた場合には癌の襲撃度が増大し、遠隔転移のリスクが高まり、
死亡率も高くなる。
スクリーニング検査は「未分化転化を食い止める」という点で重要な意義を持っているが、
福島ではものの見事に失敗している。
900:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:00:00.31 ophTWk5j0.net
>>874
こりゃなんですか？
ひどいレスですね
福島ザビさん、あなたはスクリーニング効果を信じている人間の知性の低さを
典型的に示す�
901:ﾛ徴的な役割を果たしてくれてますね。
902:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:00:13.22 BHnt2D7h0.net
>>876
つうか、この状態でいまだに「スクリーニング効果」って言い張る厚顔無恥ぶりがすごいな。
903:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 18:02:17.62 7STbdw7e0.net
被曝由来で多発していて、肺転移とか低分化癌とかの比率は通常群と同様、ということを言いたいわけ？
904:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:02:30.72 cWU5BLIR0.net
「スクリーニング効果」が理解できないのは知性の問題です
905:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:02:41.20 BHnt2D7h0.net
この議論でこれ読むとなんかじわじわ来るな。
「スクリーニング効果で間違いないというならば
見つけず治療しないのも、見つけて治療しないのも、結果は一緒だ」
さて、用事があるんでここまでにします。
レス数で板1位をめざしてたんだけど、福島県にはとうていかなわない。
906:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:04:33.43 ophTWk5j0.net
>>875
福島の９０人の何割かは自覚症状ありますよ。
福島は、１００万人に２人と言われている通常症例（来院症例）と福島は、
TNM分類や腫瘍径がほとんど同じです。
医科大も９０人に「誰一人自覚症状はない」とは明言をしていない。
907:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:07:43.17 cWU5BLIR0.net
483 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2014/08/18(月) 19:53:11.80 ID:nErEkaKX0
１５～１９歳の世代層だと１０万人中１～２名ほどの罹患数が過去データにありますから
福島のこの世代（約８万人）で計算すると
一年あたり０．８～１．６人の罹患患者がすでに発生していた可能性があります。
スクリーニング検査を始めて約３年ですから
８９名の内２．４～４．８人は自覚症状があったという推定も成り立ちます。
908:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:07:48.31 ophTWk5j0.net
というより
はっきりとした嗄声
はっきりとしたリンパ節転移
この二つの臨床症状については鈴木真一も口を滑らして認めている。
909:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:08:56.26 BHnt2D7h0.net
>>882
そうだった。
「スクリーニング効果」って言いはって、自覚症状の割合どころか、有無すら公開しないってどういうことだよ。
自覚症状はないんだろうってミスリードさせる気まんまんじゃねーか。
910:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:10:48.63 ophTWk5j0.net
>>883
＞＞スクリーニング検査を始めて約３年ですから
＞＞８９名の内２．４～４．８人は自覚症状があったという推定も成り立ちます。
これ本気で言ってるの？
すごい致命的な誤りがあるんだけど・・
誰か指摘してあげれば？
911:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:12:06.26 cWU5BLIR0.net
どうぞ指摘してみて
912:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:13:44.05 ophTWk5j0.net
>>887
福島の青年は８万人だよね
３年で２４万人に増加したみたいだね
初めて知ったｗ
913:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:14:45.17 cWU5BLIR0.net
３年経過してますよ
罹患率というのは１年あたりの罹患
914:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 18:14:55.00 7STbdw7e0.net
ええ？
915:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:16:06.50 BHnt2D7h0.net
ガンの総数は３年分で、罹患率は１年分で3倍で計算とかw
916:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:18:22.94 cWU5BLIR0.net
時間の概念が入るとわからくなっちゃうんだろうな
だから知性の問題といったわけで
917:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:19:24.79 cWU5BLIR0.net
参考
２００６年～２０１０年の甲状腺がん登録単純平均
診断年 ０－４歳 ５－９歳 １０－１４歳 １５－１９歳 ２０－２４歳 ２５－２９歳 ３０－３４歳 ３５－３９歳 ４０－４５歳
男 ０．０ ０．０ ０．１ ０．３ １．１ １．７ ２．３ ２．９ ４．２
女 ０．０ ０．１ ０．１ １．４ ３．５ ５．３ ８．６ １０．６ １５．７
918:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:19:27.36 ophTWk5j0.net
確率の概念は分かるかな？
919:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:20:14.76 ophTWk5j0.net
かりに通常症例の患者が紛れ込んでいるとしても、
何度もいうけど、福島で嗄声の患者が発生する確率は5000万人に1人くらいです
ウクライナでも全症例の3％にすぎません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
920:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 18:20:28.31 7STbdw7e0.net
千葉県さんと東日本さん、すごいなあ・・・
921:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:21:12.22 cWU5BLIR0.net
確率なんて関係ないやん
922:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:22:47
923:.08 ID:ophTWk5j0.net
924:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 18:23:16.42 7STbdw7e0.net
確率の概念？
くじを１回引くか３回引くかってことかな？
925:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:23:20.49 cWU5BLIR0.net
中学生程度の知性も教養も備えていない
立体的な思考ができない
だからスクリーニング効果が理解できない
926:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:25:17.23 ophTWk5j0.net
>>900
さすがDIONは言うことが違いますね。
たしかに、あなたは知性が高い。
そこまで仰るなら、福島で嗄声患者が生まれる可能性を定量化して下さい。
立体的な思考ができるあなたにお願いします。
927:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:25:33.08 cWU5BLIR0.net
>>893
これは１０万人当たりね
928:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:27:00.63 cWU5BLIR0.net
>>901
話題を変えない
早く>>886で言ってる致命的な間違いとやらを説明してください
929:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:27:08.55 ophTWk5j0.net
>>902
定量化できますよね
明日の朝、ゆっくり見るので慌てなくてもいいですよ
930:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:28:55.15 ophTWk5j0.net
>>903
国立がんセンター統計ご存じでしょ？
15－19才の甲状腺癌の発生率は10万人対0.5人程度です。
意図的に10万人対1～2人という水増しされた前提で計算しているのは
明らかにゴマカシてますね
931:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 18:29:01.81 7STbdw7e0.net
致命傷で済みましたね、千葉県さん東日本さん
932:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:30:01.79 cWU5BLIR0.net
もう一度言います
話題を変えないでくださいね
933:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:31:12.83 cWU5BLIR0.net
甲状腺がん過去５年間の罹患率（１０万人あたり）を示します
診断年 ０－４歳 ５－９歳 １０－１４歳 １５－１９歳 ２０－２４歳 ２５－２９歳 ３０－３４歳 ３５－３９歳 ４０－４５歳
２００６年男 ０．０ ０．０ ０．０ ０．２ ０．９ １．４ ２．１ ２．６ ３．５
２００６年女 ０．０ ０．０ ０．０ １．３ ２．９ ５．３ ７．９ ９．０ １３．１
２００７年男 ０．０ ０．０ ０．０ ０．４ ０．９ １．５ １．４ ２．１ ３．１
２００７年女 ０．０ ０．０ ０．２ １．３ ２．８ ３．６ ６．９ １０．７ １５．５
２００８年男 ０．０ ０．０ ０．３ ０．３ ０．８ １．１ ２．１ ３．５ ４．８
２００８年女 ０．０ ０．３ ０．１ １．４ ３．７ ５．２ ７．６ １０．８ １６．０
２００９年男 ０．０ ０．０ ０．１ ０．３ １．５ ２．１ ２．３ ３．５ ４．８
２００９年女 ０．０ ０．０ ０．１ １．２ ２．９ ６．９ １１．４ １０．３ １６．１
２０１０年男 ０．０ ０．０ ０．０ ０．４ １．２ ２．２ ３．４ ３．０ ４．９
２０１０年女 ０．０ ０．０ ０．２ １．９ ５．１ ５．６ ９．３ １２．２ １７．９
全国がん罹患モニタリング集計：[がん情報サービス 医療関係者の方へ]
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
から数字を取りました。
934:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:31:58.90 ophTWk5j0.net
>>907
もう一度言うけど、もし福島に自覚症状患者がいて、通常症例の患者がそれに該当すると
言うなら、しっかり定量化したらどうですか？自分に都合のよい罹患率を使って、
「推定される」などとお茶を濁すのは、卑怯ですね
935:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 18:32:01.18 jXc/cjNH0.net
肺転移
リンパ転移
嗄声
どれも症例に占める割合は従来の知見におさまる範囲です。
重要なのは、この有病率（約0.03％）は多発なのか、
それとも日本における平均的なものなのか。
このまま予定通り、ここをベースラインに経過をみていく、という事になれば
端的に言ってしまえば、現時点では「平均的なものだろう」という想定で
検査をすすめる事になります。
怪しいぞ、危険だぞ、と唱えるのは自由ですが、その流れを覆す事はできません。
いくら千葉さんが2chで勝ち誇ろうと何も変わりません。
東日本やみずぽたんの先鋭的な主張は、選挙結果に見る通り
世論の支持を受けていません。
医学界やメディアが、「多発かどうか」をまず論点化する事。
そ�
936:ｵて、比較対照検査をきちんとやって答えを出す事。 ありうるならば、 これが国民の不安に対し、納得する答えを出す道筋でしょう。
937:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:34:25.54 ophTWk5j0.net
これ本気で言ってるの？バカとしか形容のしようがないね
910 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/05(金) 18:32:01.18 ID:jXc/cjNH0
肺転移
リンパ転移
嗄声
どれも症例に占める割合は従来の知見におさまる範囲です。
938:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:34:36.25 cWU5BLIR0.net
>>909
あなたが>>886で致命的な誤りがあると言ったことについて
早く答えてください
939:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:36:10.01 ophTWk5j0.net
>>912
答えてるでしょ(>>905）
940:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:37:55.97 cWU5BLIR0.net
>>913
罹患率の数字そのものだったんですか？
なら>>888の発言は何？
941:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:38:48.92 ophTWk5j0.net
茶化されてるの分かりませんかね
942:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:39:48.73 BHnt2D7h0.net
1年でこの数値だったらどうなるんだ。
３倍できないよな。
そうか、3年間だから3倍したんだよな。
20年だったら20倍？ ねーな。
ってことは10万にあたりの確率的数値じゃねーだろ。
943:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:39:53.86 cWU5BLIR0.net
てめーの馬鹿さ加減を取り繕うのに必死というところですな
944:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:40:05.56 ophTWk5j0.net
>>914
さてと、ご自身の主張を定量化してもらいましょうか
自分で論証責任を発生させたんだから（>>883）、拒否はできません
945:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 18:40:54.08 jXc/cjNH0.net
>>911
リンパ転移は言うに及ばず小児甲状腺癌では多い
肺転移もめずらしくなく、25％という報告もある。
嗄声は延世大学（82－09年）調査で症例の2.2％
どれも従来に無かった多発ではありませんね。
946:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:41:05.79 cWU5BLIR0.net
お断りします
947:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:42:26.37 BHnt2D7h0.net
いや、やわらかは従来の知見のソースださなくて無責任に言ってるだけ。
こいつの目的は立証ではなく「放射能のせいとは言いきれない」のキープ。
948:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:42:27.33 ophTWk5j0.net
>>920
あなたの主張、厳密な癌センター統計を使用して、定量化し、論証してください。
リンパ節腫大、嗄声についてはデータはこれらが何度も提示しています。ご自身でデータを探しても結構です。
明日の朝は少し酷なので、１週間後に成果を発表して下さい。
483 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2014/08/18(月) 19:53:11.80 ID:nErEkaKX0
１５～１９歳の世代層だと１０万人中１～２名ほどの罹患数が過去データにありますから
福島のこの世代（約８万人）で計算すると
一年あたり０．８～１．６人の罹患患者がすでに発生していた可能性があります。
スクリーニング検査を始めて約３年ですから
８９名の内２．４～４．８人は自覚症状があったという推定も成り立ちます。
949:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:45:08.39 BHnt2D7h0.net
こいつらはけっして定量化をしない。
定量化を正しく論証すれば、墓穴を掘るから。
ただあっちこちから都合のいいデータを切り貼りして、「放射能のせいとは言いきれない」と議論をカオスにしようとするだけ。
それしかやってない。
950:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:45:18.43 cWU5BLIR0.net
>>922
定量化も何も>>908の数字から十二分に想定できる数字でしょ
なんでリンパ節腫大、嗄声とか尾ひれつけてんだか…
相手に無理難題押し付けて買った気になるっていう戦法ですか、卑怯者
951:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 18:45:59.75 jXc/cjNH0.net
>>921
従来の知見読んどけ
URLﾘﾝｸ(www.jsco-cpg.jp)
952:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:48:10.86 ophTWk5j0.net
>>924
逃げるんですか？
953:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:48:27.19 BHnt2D7h0.net
>>925
また自爆かw
もう一つの代表例はチェルノブイリ原発事故後にみられた小児甲状腺癌の増加である。
原爆被爆者ではγ線による被曝が中心であったが，チェルノブイリ原発事故被害者ではⅠ-131 をはじめとする放射線降下物（いわゆる死の灰）による被曝が中心であった。
チェルノブイリ原発事故の場合，被曝から4 年という短期間に小児甲状腺癌の増加が認められたため 3），
当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあったが，
その後行われた後ろ向きケースコントロール研究 4）および前向きコホート研究 5）により，
小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された。
この場合も，甲状腺への被曝量と甲状腺癌発生頻度との間には有意な直線関係が認められた。
954:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 18:50:46.36 jXc/cjNH0.net
>>927
で？福島で増加が起きてるのかどうか書いてますかね？
955:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:52:02.82 BHnt2D7h0.net
「従来の知見」だろw
956:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:53:30.82 BHnt2D7h0.net
>>927
つうかこれ初期のころさんざんコピペされてただろ。
福島もこうなるって。
957:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:54:17.54 cWU5BLIR0.net
>>926
下らん印象操作するな
958:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:54:52.34 BHnt2D7h0.net
立証義務を回避して、開き直ってるよw
959:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 18:55:21.85 jXc/cjNH0.net
>>929
福島は、「従来の知見の範囲内」ということですよ。
検査側は「現段階で増加してる」という立場はとっていません。
960:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 18:55:31.60 cWU5BLIR0.net
立証責任なんて負った覚えはねーんだよ、クズ
961:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 18:56:38.43 BHnt2D7h0.net
終わりだな、こいつら。
962:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 18:58:59.87 ophTWk5j0.net
>>931
福島の15－19才＝８万人
15－19才の甲状腺癌罹患率＝8万対0.4人（10万人対0.5人）
２０１１年３万人検査
２０１２年３万人検査
３０１３年２万人検査
３年間の検査の間に自覚症状があって自発的に来院すれば、通常通常症例の紛れ込みは０人です。
かりに紛れ込んだとしても1.2人ですね。90人中１人です。
963:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 19:00:28.93 7STbdw7e0.net
681 名前：地震雷火事名無し(catv?)[] 投稿日：2014/09/05(金) 09:05:45.77 ID:IaB982E80 [13/50]
内部被曝に高線量被曝はないよ。
即死する。
これ、かっこいいっすよね
964:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 19:01:11.96 cWU5BLIR0.net
>>935
>>926
つか千葉と東日本は巣に帰れよ
そちらで同士を集めて気のゆくまで議論したらいい
甲状腺癌、爆発的増大！冷静に検証するスレ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
965:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:02:35.59 BHnt2D7h0.net
>>937
くどいね。そのレスの真意は上に書いただろ。
ったくこいつは、まとわりついてキャンキャン吠えるイヌだな。
日本語つうじねーし
966:地震雷火事名無し(庭)
14/09/05 19:02:42.26 Uxl/+nEA0.net
ログ読まずに質問
・多数なのはスクリーニングで福島の子供に
見つけなくてもいいガンが見つかったから
…という割に即手術してるのは何故？
・↑とすると全国の子供にもガンが潜んでるけどスルー状態ってこと？
・じゃあ子供のX線検査とか学校の定期健康診断の意義ってなに？
967:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:03:07.46 ophTWk5j0.net
>>938
こんな簡単な論証なのに（>>936）、「立証責任を負った覚えはねーんだよ」とキレルのは
ずいぶん恥ずかしいですね
968:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 19:03:33.76 cWU5BLIR0.net
唖然とする馬鹿二人のレス
888 地震雷火事名無し(千葉県) [] 2014/09/05(金) 18:13:44.05 ID:ophTWk5j0
>>887
福島の青年は８万人だよね
３年で２４万人に増加したみたいだね
初めて知ったｗ
891 地震雷火事名無し(東日本) [] 2014/09/05(金) 18:16:06.50 ID:BHnt2D7h0
ガンの総数は３年分で、罹患率は１年分で3倍で計算とかw
969:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:03:44.30 BHnt2D7h0.net
議論ふっかけて、不利になったら出てけって、こいつプライドってないのかねw
970:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:04:19.90 ophTWk5j0.net
>>942
くだらない印象操作をするな
971:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 19:04:33.17 cWU5BLIR0.net
>>943
おまえらが食いついたんだろ、マヌケ
972:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 19:05:05.21 7STbdw7e0.net
２０歳過ぎると結構いるもんだなあ
刈り取り効果でどうなるのかなあ
973:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:05:47.68 BHnt2D7h0.net
>>942
>>916をふまえて、説明してくれ。
974:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:05:47.87 ophTWk5j0.net
>>942
低能DIONさん
通常症例の患者がスクリーニングに紛れ込むのは、３年間のスクリーニングではよくても１人だけです。
この１人が嗄声患者である確率を求めて欲しいんです。
まさか、これも「立証責任を負った覚えはねーんだよ」で逃げますか？
975:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 19:07:21.55 cWU5BLIR0.net
> 通常症例の患者がスクリーニングに紛れ込むのは、３年間のスクリーニングではよくても１人だけです
ソースあんの？
976:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:07:24.21 BHnt2D7h0.net
dionは人格かわったな。
それどこの工作用キャラなんだよw
977:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:08:20.54 ophTWk5j0.net
>>949
>>936を見てくださいね
低能と呼ばれたくないでしょ
978:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 19:08:33.64 jXc/cjNH0.net
>>940
> …という割に即手術してるのは何故？
手術の基準に適合したから。
「手術基準に適合＝放っとくと100％重篤化」 という事ではないです。
> とすると全国の子供にもガンが潜んでるけどスルー状態ってこと？
その可能性はあるよ。
でもそれは調べちゃダメ！と言ってるのが自称『心配派』
979:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:09:11.37 BHnt2D7h0.net
なに自演はじめてんだよw
980:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 19:09:25.53 cWU5BLIR0.net
>>947
やなこった
おまえらバカ二人のために自分の貴重なリソースを消費したくありません。
981:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:10:44.94 BHnt2D7h0.net
やべ、マジで時間だ。
「やわらか銀行さまご推薦のきょうのまとめ」
もう一つの代表例はチェルノブイリ原発事故後にみられた小児甲状腺癌の増加である。
原爆被爆者ではγ線による被曝が中心であったが，チェルノブイリ原発事故被害者ではⅠ-131 をはじめとする放射線降下物（いわゆる死の灰）による被曝が中心であった。
チェルノブイリ原発事故の場合，被曝から4 年という短期間に小児甲状腺癌の増加が認められたため 3），
当初はスクリーニングを熱心に行った結果によるバイアスではないかという意見もあったが，
その後行われた後ろ向きケースコントロール研究 4）および前向きコホート研究 5）により，
小児甲状腺癌増加が間違いなく原発事故により引き起こされたことが科学的に証明された。
この場合も，甲状腺への被曝量と甲状腺癌発生頻度との間には有意な直線関係が認められた。
982:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 19:10:49.35 cWU5BLIR0.net
ま、ちょっとキャラクター変えて書き込んでみましたがｗ
これから飲みの予定なんで失礼します。
983:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:11:18.71 ophTWk5j0.net
>>954
落ちつけよ
まずは深呼吸しろ
984:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:12:37.51 BHnt2D7h0.net
>>954
サイコパスってうつるってホントだったな。
サイコパスの定義(ロバート・ヘア)
1.饒舌で一見、愛想が良い
2.過大な自尊心・自己中心的
3.異常なほど嘘をつく
4.後悔/罪悪感がない
5.冷淡で共感がない
6.行動の責任が取れない
つうかどう考えても3人とも原子力ムラのイメージダウンにしかなってないぞw
985:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:12:45.38 ophTWk5j0.net
福島ソフィストも福島DIONも都合が悪くなると逃げますね
バカ二人組と呼ばれる所以です
986:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/05 19:13:56.66 BHnt2D7h0.net
まあ、やわらかもdionもあちこちでキャラかえて書きまくってるんだろうから、
そりゃサイコパス的万能感におかされちゃうよな。
987:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 19:16:35.84 7STbdw7e0.net
学童嗄声についての観察
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
嗄声で病院には行かない！
って言っちゃっていいっすか？
988:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:18:29.09 ophTWk5j0.net
甲状腺癌・のう胞等の情報スレ３８
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
989:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 19:21:10.41 ophTWk5j0.net
>>961
そのソースが「反回神経麻痺による嗄声」のソースになると思っているあたり、
福島ザビの混乱の度合いがよく分かります。
990:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 19:35:25.05 7STbdw7e0.net
なるほど、違いがわかる男は嗄声でも違うとわかるんですね
991:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 19:47:31.72 7STbdw7e0.net
反回神経麻痺ではないですが、嗄声についてはこれも面白いなあ
自覚症状ないもんなんですね
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
992:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 20:18:22.20 ophTWk5j0.net
「はっきりとしたリンパ節の腫れ」についても工作した方がいいですよ
993:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 20:30:13.67 E67Yj5lF0.net
【自覚症状】
自覚症状（じかくしょうじょう）とは、病気にかかっている者に感ぜられる症状であり、生活状況に大きな変化はもたらされていないというのに、痛みや苦しみや倦怠感などを感知するようになり、
そこから自身が疾患状況であるということが自覚できるような状態であるときに、その際に感じられる痛みや苦しみなどの症状を指す。
【自覚症状】
患者自身が感じる病気の症状。痛み・だるさ・不安など。
994:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 20:32:33.33 myxoC9cS0.net
くやしいのう
995:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 20:43:09.90 ophTWk5j0.net
>>967
引用は最後までしましょうね
一般の疾患では、その個人が自覚症状によって何らかの身体の異常を感じ、診断を受けることで治療が開始される。
したがって、初期に自覚症状がない、あるいは乏しい病気は、発見が難しい。癌などは致死率が極めて高い危険な病気でありながら、
治療が容易であるとされている初期段階では自覚症状が全く無い。そのために治療の好機を逃してしまい、
重大な時期になってから自覚症状から自他共に癌であるということに気付くという例が多く存在している。
そのため、定期的に診断を受けるなど、日頃から自身の体調に関心を向けることが好ましい[1]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
996:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 20:44:10.57 ophTWk5j0.net
くやしいのう
997:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 20:47:55.60 ophTWk5j0.net
すべて跳ね返されていますよ。電気工事会社の社長程度では「反放射能」の撲滅は難しいんじゃないですか？
802 ：地震雷火事名無し(福島県)：2012/12/05(水) 11:30:15.73 ID:Nqu7/Gjh0
どうも（福島県）です
福島県福島市在住、小学生３人の子持ちで電気工事の会社やってます
まあおわかりになるかと思いますが、反放射脳です
何がしたいかってチェルノブイリの意図的過小評価による煽りを撲滅したいのです
998:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 20:49:20.32 E67Yj5lF0.net
【自覚症状】
『そこから自身が疾患状況であるということが自覚できるような状態であるとき』に、その際に感じられる痛みや苦しみなどの症状を指す。
999:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 20:54:34.61 ophTWk5j0.net
『そこから自身が疾患状況であるということが自覚できるような状態であるとき』に、その際に感じられる痛みや苦しみなどの症状を指す。
↑
癌でここまで急性の自覚症状が出た場合は、末期がんですね。ウクライナで「痛み」まで進行した臨床症状の患者は
241人全症例のうち1人（0.4％）です。福島でも同じようになって欲しいという願望でしょうか？
1000:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/05 20:54:45.43 CnLonZwQO.net
風邪かな？とか喉痛めたかな？程度の症状でも良いんじゃないですか？
疾患を自覚するのが自覚症状と言っても癌とか白血病とか病名を正確にわかってないといけないとか言うのはおかしいので
違和感を感じれば自覚症状と言っても良いのでは？
1001:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 20:56:27.53 ophTWk5j0.net
癌などは致死率が極めて高い危険な病気でありながら、
治療が容易であるとされている初期段階では自覚症状が全く無い。
そのために治療の好機を逃してしまい、重大な時期になってから
自覚症状から自他共に癌であるということに気付くという例が多く存在している。
1002:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 21:02:27.45 ophTWk5j0.net
次スレ
甲状腺癌・のう胞等の情報スレ３８
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
まあ、がんばってくさい
1003:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 21:03:30.88 E67Yj5lF0.net
【自覚症状】
『そこから自身が疾患状況であるということが自覚できるような状態であるとき』に、その際に感じられる痛みや苦しみなどの症状を指す。
1004:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/05 21:05:10.67 CnLonZwQO.net
腰が痛くてもそれが一般的なぎっくり腰みたいな腰痛の痛みなのか癌等の内蔵系の疾患の痛みなのか骨が溶けるような骨の症状なのか患者に判断はつきませんよ
ぎっくり腰で整体に通うかどうか迷っていた親が精密検査受けたら骨が溶けてて大手術しましたけど
癌かどうかわかってないといけないと言うのはおかしいでしょ
1005:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/05 21:33:16.11 c1S+n08o0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
1006:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/05 21:34:48.06 E67Yj5lF0.net
【自覚症状】
自覚症状（じかくしょうじょう）とは、病気にかかっている者に感ぜられる症状であり、生活状況に大きな変化はもたらされていないというのに、痛みや苦しみや倦怠感などを感知するようになり、
そ こ か ら 自 身 が 疾 患 状 況 で あ る と い う こ と が 自 覚 で き る よ う な 状 態 で あ る と き に、その際に感じられる痛みや苦しみなどの症状を指す。
一般の疾患では、その個人が自覚症状によって何らかの身体の異常を感じ、診断を受けることで治療が開始される。
したがって、初期に自覚症状がない、あるいは乏しい病気は、発見が難しい。癌などは致死率が極めて高い危険な病気でありながら、
治療が容易であるとされている初期段階では自覚症状が全く無い。そのために治療の好機を逃してしまい、
重大な時期になってから自覚症状から自他共に癌であるということに気付くという例が多く存在している。
そのため、定期的に診断を受けるなど、日頃から自身の体調に関心を向けることが好ましい。
1007:地震雷火事名無し(福岡県)
14/09/05 21:40:26.96 iAYFhHig0.net
>>971
ここにいる福島県表示は、毎回適当な言葉を並べてますね
とても気持ちが悪いです
1008:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 21:49:23.75 myxoC9cS0.net
嗄声で病院に行くかなあ？
悩ましい感じだなあ
1009:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 21:52:03.24 ophTWk5j0.net
3月21日のフォールアウトについて、やっと政府も認めたようです。さすが犯罪者集団、今頃白々しいの一言です。
福島原発事故3月21日にも放射性雲 東北、関東へ拡散（毎日新聞 2014年09月05日）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東京電力福島第１原発事故後、上空に巻き上げられた放射性物質の雲状の塊「放射性プルーム（放射性雲）」が、
これまで知られていた２０１１年３月１５～１６日に加え、約１週間後の２０～２１日にも、東北・関東地方に拡散していく状況が、
原子力規制庁と環境省による大気汚染監視装置のデータ分析から裏付けられた。１回目の放射性雲の影響で高くなった空間線量に隠れて、
２回目の放射性雲が見逃されていた地域もあった。専門家は「データは住民の初期被ばく量を正確に見積もるのに役立つ」とみている。
1010:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 21:58:06.94 myxoC9cS0.net
福島市少なっ！
1011:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/05 22:15:46.62 ophTWk5j0.net
>>981
２ｃｈで自己紹介してたり、
たしかに気持ち悪い
1012:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/05 22:40:10.04 myxoC9cS0.net
嗄声で病院には行かないんでしょうねえ
小学生、低学年でも
1013:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/05 22:43:36.25 cWU5BLIR0.net
>>936
罹患患者は検査をするしないにかかわらず毎年発生し続けます.。
15－19才階層の８万人は構成員が変わろうが常に存在するわけで
この世代の罹患率が１０万人当たり１．５人だとして
毎年８万人×１．５人／１０万人＝１．２人
の罹患患者が発生します。
三年だと１．２人／年×３年＝３．６人
で、当然この人達はスクリーニング検査の網にかかります。
1014:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/05 22:46:14.55 jXc/cjNH0.net
>>969
> 一般の疾患では、その個人が自覚症状によって何らかの身体の異常を感じ、
診断を受けることで治療が開始される。
したがって、初期に自覚症状がない、あるいは乏しい病気は、発見が難しい
嗄声は「乏しい」に入るんじゃないかね。
1015:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/05 23:48:55.67 CnLonZwQO.net
つか言葉遊びになってねーか？
仮にだが喉が腫れるような自覚症状が出る病気で
十代で喉が腫れても皆病院には行かないとか言ってるわけだよな
十代から三十代まで喉が腫れ続けて三十代で喉の腫れがその病気の症状だとわかったと言うような話だよね
仮にだ喉が腫れるくらい急速に進行してる癌がそのまま数十年大人しいままとかありえないし
二十年以上喉が腫れたままでその後その腫れが自覚症状だとかがわかればさ
流石にその病気の自覚症状とかの説明でそれが考慮されてないわけないんじゃねーの？
1016:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/06 00:00:27.03 3PuRtv0Q0.net
半減期が長い放射性物質がより悪いように思われているが、花火と線香のようなもので、半減期が短いものの方は破壊力があるから跡が残らないだけ性質が悪いともいえる
半減期が１秒に満たない物質～数日の核物質も多数あるので、３月の首都圏～青森はまるで打ち上げ花火の中にいたようなものだったと思われる
ヨウ素やセシウム、ストロンチウム、ウラン、プルトニウムだけではない
1017:地震雷火事名無し(茸)
14/09/06 01:34:05.70 V0IA6QYM0.net
ID:9r6xjfz60
「報ステで8月13日報道された福島県田村市の民家の庭で見つかった汚染廃棄物
この報道は4月に放映予定だった」
「この8分間の放映に岩路ディレクターは命を掛けたのだ。私は怖くて仕方が無い。
この国は何処へ向かっているのか」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「報道ステーション 岩路ディレクターが突然死亡
甲状腺と被爆の関係や、手抜き除染などの番組制作」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1018:地震雷火事名無し(茸)
14/09/06 01:44:03.30 V0IA6QYM0.net
【原発】原発情報3711【放射能】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
1019:地震雷火事名無し(茸)
14/09/06 01:47:46.00 V0IA6QYM0.net
【訃報】報道ステーションの岩路真樹記者が亡くなった模様。福島の甲状腺ガン問題を特集 [372529586]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
訃報 報道ステーション 岩路真樹記者 ホンマ、悲しいです 追記あり
昨夜、いっぱいやっていたら、
よういっしょに仕事してた、
テレビ朝日の報道ステーション、岩路記者が亡くなったとの報が
飛び込んできた。
絶句やった。
原発報道、テレビでは、岩路記者の右に出る記者はおらんかった。
テレビ局の中には、TEPCOにとりいって、原発独自取材を目論む
ヤツ、けっこといるんやって。
原発、ヤバイと報じる岩路記者。
風当たり強いことあったそう。
けど、岩路記者は、まったくTEPCOにとりいるような
かけらもなく、被災者目線で報じていた。
今年３月の福島の甲状腺ガン問題を報道ステーション
でやったのも岩路記者。
聞いた話やけど、古舘キャスターも、高く評価していたそうよ。
URLﾘﾝｸ(www.imanishinoriyuki.jp)
1020:地震雷火事名無し(茸)
14/09/06 05:53:15.24 TVfu6cXj0.net
【訃報】報道ステーションの岩路真樹記者が亡くなった模様。福島の甲状腺ガン問題を特集 [372529586]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【速報】報道ステーションのテロップが岩路真樹ディレクターの自殺を意味してるのではと話題に★2 [527272791]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
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