14/09/02 01:10:02.98 H+xd0wX70.net
168 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/09/02(火) 00:10:16.21 ID:Y/swYGc40
>>136
なんで意味が無いかちゃんと説明してみ？
177 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/09/02(火) 00:34:09.10 ID:Y/swYGc40
>>175
ちゃんと答えろ。質問に質問で返すな。
w
201:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:10:47.40 Y/swYGc40.net
ヨウ素被曝。内部被曝ですよねぇ・・・
202:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:12:47.58 Y/swYGc40.net
あーあ、印象操作に変え始めたわ。。。
203:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:13:23.57 H+xd0wX70.net
そうだ、もうひとりのサイコパスも晒しとこう。
148 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/01(月) 23:04:17.11 ID:ZKIsvfgK0
健康被害への道は善意で出来ている
意味わかんないんだねえ
頭膿んでるの？
149 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/01(月) 23:07:43.62 ID:ZKIsvfgK0
甲状腺災害、これも餌として与えておこう
↑
162 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/01(月) 23:27:19.51 ID:ZKIsvfgK0
内モンゴルさんのレスを理解しようとした結果なんだけどね
そっちは真摯に対応してるつもりだけど
誰かさんはそういうのまったくないからなあ
204:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:15:08.86 Y/swYGc40.net
今度はレッテル貼りか。
詭弁のオンパレードだな。
205:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:16:23.49 Y/swYGc40.net
茨城県が答えに窮したのはよっぽど困ったんだな。
書き込み増やして流す作戦ですね。
206:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:17:55.22 H+xd0wX70.net
ヨウ素はこれだな。
線量推測の基本的な前提
・ヨウ素はベクレルベースで発表でもセシウムの10倍、収率からいうと100倍放出されてる。
・事故直後のプルームの濃度と流れとそれが降雨等によって落ちた地面の濃度は一致しない。
＝土壌のセシウムから被曝量は推定できない。
・WBCは内部被曝でダメージの多いβ線量を計測できない。
・WBC検査はバックグラウンドの高いところでは数値は恣意的に調整できる。
207:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:18:25.98 H+xd0wX70.net
「NNSA（アメリカ国家核安全保障局）による大気中のダスト分析データ」より
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:00 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 711.54 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県いわき市常磐藤原町大畑 ヨウ素131 631.22 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県いわき市三沢町沼平 ヨウ素131 259.67 Bq/立方メートル
3/22/2011 3:58:00 PM 茨城県鉾田市上釜 ヨウ素131 214.81 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:00 PM 福島県いわき市常磐藤原町大畑 ヨウ素131 191.00 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市関本町関本上 ヨウ素131 160.04 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市関本町関本上 ヨウ素131 126.43 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素132 683.76 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県いわき市常磐藤原町大畑 ヨウ素132 290.38 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県いわき市三沢町沼平 ヨウ素132 127.17 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 セシウム134 20.09 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県福島市飯坂町平野前原 セシウム134 13.98 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 セシウム137 18.83 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県福島市飯坂町平野前原 セシウム137 14.01 Bq/立方メートル
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
事故後の大気中の放射性物質量。注目すべきはセシウムとの比率です。
ちなみに人間は1日の呼吸で8立方メートルの空気を取り込みます。
甲状腺に3,000Bqの放射性ヨウ素を吸収した場合、１才児の甲状腺等価線量は100ミリSvになります（原子力安全委員会）。
体内に吸引された放射性ヨウ素のうち、20%が甲状腺に吸収されるので、
Y（体内に摂取したヨウ素）×0.2＝3,000Bq
Y＝15,000Bq
つまり、15,000Bqのヨウ素を体内摂取した場合、甲状腺等価線量100ミリSVとなります。
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
上記の定点観測データを使用すれば、１日の呼吸で８立方メートルの空気を取り込むとすると、
３月２１日に2249Bq×8＝17,992Bqの放射性ヨウ素131が体内に取り込まれ、この日だけで100ミリSvを超える甲状腺等価線量となります。
208:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:19:56.97 Y/swYGc40.net
このレス無視でお願いします。
困ったので話変えようとしているだけだから。
209:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/02 01:20:22.79 kOw2pGIXO.net
何を詭弁じみたこと言ってんだろうな
子供の甲状腺癌は大人のそれより進行がリスクが高いと言うことと
隅病院の基準での手術適応やハイリスクであることは変わらない
被曝での被害であればチェルノの知見で更に質が悪いと言うのがわかっているだけで
被曝のメカニズムが不明だと言うのが確かだとしても手術が必要ない癌だとはならない
手術が必要な普通の子供の甲状腺癌かより質の悪い手術を急がなければいけない躊躇が許されない癌かしかない
210:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:20:55.48 H+xd0wX70.net
レッテルの使い方間違ってるぞw
詭弁も。悔しかったのか？
あと、これだな。
被曝量については
・事故直後～21日くらいまでの大気中のヨウ素はセシウムに比べて、ベクレルベースで10倍～100倍であった。
・セシウムの土壌汚染MAPと大気中のヨウ素の分布は一致しない。
・ヨウ素はセシウムに比べて大気中にとどまる時間が長かった（大気拡散、通過中のヨウ素のデータがない）
・初期被曝の主なものは呼吸による吸入被曝である。
・大気中のヨウ素からの平均吸入量はICRPのシーベルト換算でも100msVオーダーであったことが推測できる。
こんなとこかな。疑問や異論があればお願いします。
次は
「放射能起因の甲状腺ガンと自然発症の甲状腺癌に進行度、重篤度の違いがあるのか」
「上記をふまえ現行の福島の手術ははたして過剰治療なのか」
それとも
検査なのでスクリーニング効果はあるとして、
「今回の検査で発見されたガンは何年分の先取りでそのうち放射能起因による多発の比率はどのくらいか」
211:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:21:58.42 H+xd0wX70.net
逃げたw
212:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/02 01:23:44.64 wdf2OL2Y0.net
福島の子供は、数秒のエコーから見つかった喉に異常のある対象者を
より詳しく検査しているのですか？
213:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:26:50.44 Y/swYGc40.net
今のところ被曝の影響とは考えられない。
これが公式見解。
で、躊躇も許されない癌なら経過観察の人がいるのはなぜかなぁ。
214:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:28:31.54 H+xd0wX70.net
あちこちで原発擁護工作してる神奈川県ってやわらか銀行だったのかw
215:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:28:51.33 Y/swYGc40.net
長屋の人はもういいや。頭おかしい。
茨城県よろしく。
216:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:29:54.54 Y/swYGc40.net
え？これのどこが原発擁護だよｗｗ
病院言った方が良いよ。
出来ればカウンセリング受けた方が良い。
217:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:31:43.96 H+xd0wX70.net
dionもやわらかも「公式見解」をせっせとアナウンスしてりゃ世話ねーよ。
つうか、工作目的をそうダイレクトに書かれてもなw
さて、寝るかな。
218:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:32:46.96 H+xd0wX70.net
なるほどね。否定はしない、と。
219:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:33:42.02 Y/swYGc40.net
工作とか言ってるうちは駄目な人だな。
寝て人が変わってると良いですね。
220:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:36:22.94 H+xd0wX70.net
工作そのものだよ。
書き込みの動機がそれ以外に見えないし。
自分のレスを「何に過剰に反応して、何をスルーしてるか分析してみろよ」
素でやってるんならバカ。
221:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:38:38.46 H+xd0wX70.net
132 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/09/01(月) 21:32:48.75 ID:6a32Qw/B0
派閥作りが好きな人のために貼っておきますね。
PKAnzug先生による「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」って話。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
178 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/02(火) 00:44:26.82 ID:H+xd0wX70
横だけど、そのソースにはこの放射能起因のガンに対して参考にする意味はないよ。
第一ピーク（40代）と第二ピーク（70代）の話だから。
子どものときのガンをそんなに成人後20年もたってる例と比べても意味がない。
つうか、70代とか進行と寿命の競争みたいなもんだし。
まあ、「死ぬまでもっていくガン」の印象操作はさすがに無理があるな。
これ、よく見てみろ。
今見つかってるガンって発ガンピークの70歳より発ガン率、上なんだぜ。
しかも半分以上手術してる。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
加齢にスルーw
222:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/02 01:43:11.16 wdf2OL2Y0.net
被曝の影響と関係があるか調べていないので⇒今の所それとは考えられない
これは逝かれていますよね・・・
福島の子供の甲状腺ガンおよび疑いは、手術が必要な対象者だったよね！？
つまり、最悪の事態にならないように全力で取り組みたい対象者なんだろう
経過観察の対象者は、２年毎の福島検査で進行する恐もあり
心配なら他で検査をして貰う や 何らかで死亡する
などの結果は、福島の子供の検査から外される例に入るんだと思うよ
検査対象者を政治家公務員とかランク付けはしていないと思いたいが・・・
223:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/02 01:49:44.54 kOw2pGIXO.net
震災前に
『公式では津波が来ないことになってるよ』
『津波が来たら過酷事故が起きるから動かしたらダメなの(笑)？』
『今動いてるよ(笑)？』
『何故動かしてるの(笑)？』
『津波が来るなら動かせないんでしょ(笑)？』
と言って笑ってるのと一緒だぞ『躊躇が許されないんでしょ？』『何故経過観察してるの？』ってのは
何故経過観察してるの？って言われても『公式では被曝影響ではないことになってるから今の間隔でしている』と言う答えしかないだろ
あと別に躊躇が許されないってのは最適なタイミングがより厳しい条件になるだけで経過観察が一切許されないとか駄目って話ではない
224: 【九電 55.0 %】 (福岡)(dion軍)
14/09/02 01:50:18.92 wdf2OL2Y0.net
>>212
そのdionって私の事ですか！？ 原発情報スレの福岡です。
ボケ質問から回答を貰いつつ、話題に入ろうと思っただけなんです・・・
225:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:53:26.94 H+xd0wX70.net
違うよ。福島dionのことだよ。
夕方の件だし。
226: 【九電 53.8 %】 (福岡)(dion軍)
14/09/02 01:58:38.95 wdf2OL2Y0.net
サンキュ！お休み前に失礼しました
227:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:59:45.42 H+xd0wX70.net
地域が出たら出たで逆に紛らわしいな。
さて、俺も寝よ。
228: 【九電 53.8 %】 (福岡)(dion軍)
14/09/02 02:00:23.89 wdf2OL2Y0.net
>>218
そこを利用して福島は返答してるんだよね
そこに話を持っていくと、ルールはこうだよね とか
今後はこうした方が良いよね とか ○○に意見を出せよ って話にしかならないよね
このスレを見ている人に「こんな問題がある」とか
「スクリーニングなどの専門用語は目隠しで、○○は○○だから奴の書いてる事はおかしい」
って素直に受け入れられる手法がいいかもね
奴らは巧みだけど、スクリーニングの言葉に頼ってい
229:るからなぁ～
230: 【九電 54.2 %】 (dion軍)
14/09/02 02:13:29.20 wdf2OL2Y0.net
御用発言って「プルトニウムは飛びません」みたいな明らかな誤用で
国民の被曝や子供のガンで遊びんでいるから
怒りしか買わないよね！
231:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/02 02:20:30.69 gFlhd9Ds0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
232:地震雷火事名無し(茨城県)
14/09/02 06:09:41.27 JP1O5XZp0.net
177 ：地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] ：2014/09/02(火) 00:34:09.10 ID:Y/swYGc40 >>175
ちゃんと答えろ。質問に質問で返すな。
なんじゃそりゃ？
答えられない時点で終わってるだろ。
233:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 06:51:03.58 Y/swYGc40.net
>>226
終わってるのはお前。
(引用）
＞あと、初回のスクリーニングは、それまで見つかってなかった事例を全部引っかける分、すごく多くなる可能性が高く、
＞あまり参考になりません。2回目以降のスクリーニングで、「前回はなかったけど新たに見つかった事例」がどういう推移を示すかが鍵でしょう。
に対して、手術適応のものがあるから意味が無いというのがお前の意見。
なんで手術適応のものがあったら意味ないの？
スクリーニングしたら手術適応のものとそうで無いものまとめて刈り取るんですが・・・
234:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 07:37:53.24 H+xd0wX70.net
原子力ムラはアホの集まりかよ。
手術したってこと自体が、スクリーニング効果（何十年も先に顕在化するかもしれないガンを見つけた）を否定してるだろ。
つうか、工作用の御用twitterのまとめをソースになに偉そうに言ってんだか。
235:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 07:43:20.50 UM24oDXP0.net
千葉大の例はスクリーニング効果ではない
となるとなんなの？
236:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 07:44:10.09 H+xd0wX70.net
工作の力点をみるとマジでこれ、目論んでるなコイツら。
96 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/05/20(火) 19:14:22.44 ID:v3pQB8xp0
・多発は「スクリーニング効果による先取り」「検査精度の向上」であると検討委は「推測」している。
・一方で「チェルノブイリでは5年目以降に影響が出ているのでこの時期のガンは放射線によるものではない」と「推測」した。
・この2つはあきらかに矛盾する見解である。
・「チェルノブイリで5年後に起こったことを一斉検査で先取りしたのではないか」というもっとも考慮すべき考察が無視されている。
だからね、１巡目をなるべくちんたらやって、できるだけガンを見つけて 手術して有病者を減らす。
で、「これは５年以内にみつかったものだから、放射能によるものではない」と言い張る。
こうすることで２巡目以降の有病者を減らす。
「ほらね、１巡目より少ないでしょ」し�
237:ﾟしめ、うしし。 なんだけど、どうも２巡目が減りそうもない。 さて、どうするか。 そもそもチェルノブイリで５年目以降に爆発的にガンが増えたのは ソ連邦が崩壊して、外国の医療団がどんどん入ってきたから。 実際は２、３年目から増え出していた。 だから、いま発見されているガンが放射能の影響ではないという説明は成り立たない。 いま福島で検査してる甲状腺専門医もそのことは知ってるはず。 山下とか。
238:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 07:50:43.17 H+xd0wX70.net
>>229
まだ言ってるよ。
千葉大の例は選択バイアスだよ。
手術したガン患者が見つかった調査をスクリーニング用のソースに一生懸命探してきただけだろ。
つうか、健康診断や人間ドックで見つかったガンってガン統計に「ガン」として反映されてるし、
「そこ、区別しようよ」って言い張るやつもいないんだよな。これまでは。
ガンは自然治癒しないから、同じこと。
239:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 07:59:39.77 UM24oDXP0.net
選択バイアスねえ・・・
たまたま千葉大学は見つかった、岡山大学も同様、慶応女子高、剖検例も同じく、ということなのかな？
山梨大学の人間ドッグにおける発見頻度なんかも否定って感じかな
240:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:00:05.25 H+xd0wX70.net
ちなみに見つかってるガンって発ガンピークの70代より多発で、40歳までの全発病数分相当だからな。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
241:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:05:49.26 UM24oDXP0.net
健診とか人間ドッグで甲状腺検査ってのはあんまり聞かないなあ
胃がんとか肺がんなんかは聞くけど
242:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:12:33.85 H+xd0wX70.net
選択バイアスのおもしろい例がこのスレの>>5にある。
これ全部足すと対象者は約3万人。でガンは環境省の1人だけ、しかも発病年はナゾ。
243:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:22:58.30 UM24oDXP0.net
環境省のも追跡調査で１名だからね
要精検で以降は病院へどうぞだし
ちなみに我孫子では４名が経過観察と投薬治療ですな
触診・視診による検査だけど
244:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:27:09.94 UM24oDXP0.net
我孫子の小中学生対象の触診・視診で所見ありで要治療と経過観察が２５００人に１人出てるのは衝撃的だと思うけど
245:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:28:35.08 H+xd0wX70.net
だから？
246:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:30:00.93 H+xd0wX70.net
実はガンはいる「はずだ」という推測？
247:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:32:18.47 UM24oDXP0.net
福島でも悪性及び悪性疑い以外の通常診療に移行した人はそれなりに居るんでね
甲状腺疾患に対して日本は無防備すぎるんじゃね？って見方もできるなあと
そういう観点からも検査の意義ってつくれるよね
248:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:34:15.98 H+xd0wX70.net
そもそも甲状腺ガンは成人病検診や人間ドックの甲状腺触診とか血液検査がきっかけで見つかるのが多い。
それでもあの罹患率だからね。福島の子どもたちの発病率は異常。
249:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:36:03.17 H+xd0wX70.net
でた、ストローマン福島w
じゃ。
250:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:37:48.92 UM24oDXP0.net
自分が思いつかなかったことを言うとストローマンか・・・
子供より自分のプライドって感じだな
251:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 08:37:58.29 bf1832+P0.net
>>235
>>5って低能dionがどや顔で貼ってるよね
福島ザビもそうだけど、頭が悪すぎるんで、
逆ソースになってるの分かんないみたい
252:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:42:56.01 H+xd0wX70.net
論点を自分の都合で変えることをストローマンといいます。
論点はなんでしたか？
調査結果の選択バイアスですよね。
>>240はなんの関係が？w
253:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:43:50.66 UM24oDXP0.net
３万人中１万人が我孫子市の小中学生で触診・視診だからね
ある意味、広域検査の指針にはなるんじゃない？
その程度なら過剰診療の批判もないだろうし、行政の負担にもならないし
254:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:45:06.11 H+xd0wX70.net
まあ、のらりくらり挑発と質問を繰り返し、議論を都合のいい方向に誘導するために、ベタでここに粘着してる努力は買いますよ。
その労力と情熱の動機はなにかな？
255:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:46:23.40 UM24oDXP0.net
選択バイアスでしょ
まあおまけのほうを重視しちゃいましたが、年齢と検査方法ってのはおさえるべきポイントですよね
256:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:47:33.91 UM24oDXP0.net
労力と情熱の動機はお金です
これが仕事なので
257:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:48:52.03 UM24oDXP0.net
原子力ムラのお金おいしいれす
258:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:49:26.32 H+xd0wX70.net
こいつのレスそのものがバイアスでしたね。
はい、解散。
259:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:55:26.06 UM24oDXP0.net
我孫子の小中学生を無視しちゃったのは失敗でしたね
母数３万人、癌１人、ここまではよかったんですけど
260:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:58:43.56 H+xd0wX70.net
で、どう失敗か書かないことで相手を挑発する、と。
はいはい。
261:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 09:00:17.66 H+xd0wX70.net
まあ、のらりくらり挑発と質問を繰り返し、議論を都合のいい方向に誘導するために、ベタでここに粘着してる努力は買いますよ。
その労力と情熱の動機はなにかな？
262:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:00:22.85 Y/swYGc40.net
>>228
＞手術したってこと自体が、スクリーニング効果（何十年も先に顕在化するかもしれないガンを見つけた）を否定してるだろ。
何言ってるかさっぱり。
検査しなきゃ見つからなかったわけでしょ。
何の論理にもなってないわ。
＞スクリーニング効果（何十年も先に顕在化するかもしれないガンを見つけた）
ここは笑うところなのかなｗｗｗ
263:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 09:01:20.59 H+xd0wX70.net
「スクリーニングで見つかったものはスクリーニング効果」ですかw
264:田沼(チベット自治区)
14/09/02 09:02:06.52 +BJBQdS70.net
スクリーニング効果にしか頼るものがないんだな・・・
265:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 09:04:42.58 H+xd0wX70.net
福島といい、こいつといいどうして隠蔽工作をこういうバカにやらせてるのかわけわからん。
しかもバカのくせに横柄だし。へんに自信満々だし。
説得力皆無でROMしてるやつから反感かうだけで、逆効果だと思うよ。
いいけど。
266:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:08:08.78 Y/swYGc40.net
＞「スクリーニングで見つかったものはスクリーニング効果」ですかw
アホ丸出し
267:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:09:40.49 Y/swYGc40.net
＞スクリーニング効果（何十年も先に顕在化するかもしれないガンを見つけた）
まぁ、理解してないんだろうな。
268:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:16:11.70 bf1832+P0.net
肺転移が２人でてますよ
269:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/02 09:18:03.25 kOw2pGIXO.net
スクリーニング効果は数十年後まで顕在化しないもの（まず有り得ないが）も含まれるかも知れませんが
被曝由来で一年後に肺転移するものを見つけた場合もスクリーニング効果と言いますから
スクリーニング効果があるか聞かれたら専門家はスクリーニング効果はあるとは答えるけど
過酷事故安全派の使う意味のではないよ
詐術って感じだわな
270:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:25:33.81 Y/swYGc40.net
そこまで言うなら
＞被曝由来で一年後に肺転移するものを見つけた
これ、またはこれに近いものの論拠出したら？
271:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:27:17.50 bf1832+P0.net
一年後に
一年後に
一年後に
一年後に
あたま大丈夫？
272:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:29:00.01 bf1832+P0.net
まあ、バカなんだろうなあ
273:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:29:37.82 LbXUNiQ30.net
スクリーニング効果って
他の地域の子供たちでも調べれば見つかる、ってことだわな
調べてないから見つからないだけ、ということは
見つけていないから治療していないわけで、治療する必要がないものを探してることになる
なのに福島の子供たちに対して
「探せば誰でも見つかるから治療は要らないんだよ」 って言えない時点で
スクリーニング効果なんて嘘っぱちだと分かる
274:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:31:16.65 bf1832+P0.net
Demidchik et al. Thyroid cancer in Belarus
URLﾘﾝｸ(www.researchgate.net)
From 1500 patients with irradiated thyroid glands during the accident, 11 patients
(3 children, 2 adolescents and 6 adults) have died because of distant metastases
that has compounded 0. 7%. Even microcarcinomas
275:of 3-9mm diagnosed in 377 patients (age group from 6-33) often resulted in multifocal growth (17%), extrathyroid tissue invasion (8%), regional metastases (47.2%) and lung metastases (3.7%).
276:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:34:18.01 bf1832+P0.net
>>267訳
チェルノブイリ事故で甲状腺に被曝を受けたベラルーシの甲状腺がん患者１５００人のうち、
子供３人、青年２人、大人６人が遠隔転移によって絶命した（1990－2000年ミンスク甲状腺がんセンター）。
３ミリから９ミリまでの微小癌が377人の患者（６～３３才）から発見されたが、しばしば多病巣増殖（１７％）、
甲状腺被膜外浸潤（８％）、局部転移（47.2%）、肺転移（3.7%）まで進行していた（E. P. Demidchik et al. 2002, p. 74.）
277:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:37:15.66 bf1832+P0.net
３ミリ～９ミリの小さな癌でも、被膜外浸潤は8％、肺転移まで進行したケースも3.7％あります。
大人の微小癌ではありえない割合です。小児集団における甲状腺乳頭癌の「進行の速さ」は成人の比ではありません。
278:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:38:33.14 Y/swYGc40.net
>>266
＞見つけていないから治療していないわけで、治療する必要がないものを探してることになる
見つけなれば治療する必要ないの？
まぁ、見つけなければ治療できないけど。
279:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:39:40.73 bf1832+P0.net
伊藤病院における小児と成人の甲状腺癌の転移比較
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小児の遠隔転移率＝１７．７％
成人の遠隔転移率＝０．８６％
280:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:40:51.30 UM24oDXP0.net
微小癌だけでも肺転移率３．７％か～
281:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:42:39.19 bf1832+P0.net
>>272
成人の遠隔転移率＝０．８６％
成人の遠隔転移率＝０．８６％
成人の遠隔転移率＝０．８６％
こちらもよく吟味しないと、
また「オツムの弱い福島ザビ」とか呼ばれちゃいますよお
282:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:43:51.38 UM24oDXP0.net
福島は１０３人中２人、まあ手術例で医大分５４人中２人ってのがはっきりしている割合といえるかな
283:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:45:39.71 bf1832+P0.net
福島ザビさん、幼稚園のお子さんは癌の進行がとても速いので、気を付けてくださいね
まだ事故から３年半ですよ
284:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:47:49.04 bf1832+P0.net
ちなみに、工作員が「小児甲状腺癌は多発しても稀な症例だから心配するな」とか
方針転換しているようですが、誤っていますね。
ドロズド教授らがゴメリ州の最大汚染地域の子どもを1992，1993年に検査したら、
80人に1人の子どもで甲状腺癌が発見されています。
福島もそうなる可能性が高いですね。
285:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:47:58.37 UM24oDXP0.net
キャラ設定上、幼稚園の子供はいないことになってますよ
286:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:53:52.68 Y/swYGc40.net
幼稚園のお子さんは癌の進行がとても早いのに、幼稚園のお子さんの甲状腺癌は見つかってないんですね。
不思議だなぁ～。
287:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:54:15.34 UM24oDXP0.net
どちらかというと肺転移より被膜外浸潤のほうが被曝特有と言えるんじゃないのかな？
通常症例と割合的には変わらない
ただしチェルノブイリでは発症年齢層が低下して絶対数は多いから目立っちゃうけど
288:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 09:55:38.81 1gEfscnl0.net
≪福島県小児甲状腺がん及び疑い人数≫
※2014年3月31日時点福島県発表
川内村 01人 280人に1人
下郷町 01人 683人に1人
大玉村 02人 686人に1人
平田村 01人 773人に1人
川内村は280人に1人、大玉村は683人に1人など目を疑いたくなるような数字が並んでいます。
まだ事故から３年です。５年後がどうなっているのか、考えるだけでも恐ろしいです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
289:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:56:09.00 UM24oDXP0.net
380 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/08/25(月) 18:50:36.67 ID:A5uQf9+D0
どちらにしろ、もはや「スクリーニング効果を定量化」できなければ、放射能因果を否定できない。
なぜなら、50人以上も手術してるから。
ダブリングタイムを計算しても、子供の10mmのガンは5年放置すると100mmになる。
しかも転移が起こりやすい。
だから、いちばんホルモンバランスの大事な思春期なのに経過観察もろくにに手術してる。
スクリーニング効果とかってとっくに子供たちの症状や現場の医師の施術で否定されている。
それでも「放射能とは言い切れない」と言い張るなら、推測や分からないじゃなく、きちんとスクリーニング効果を定量化しろよ。
まじでおまえら「サイコパス的工作」に突入してるぞ。
290:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:58:04.61 UM24oDXP0.net
１ｍｍのがんは５年放置すると１０ｍｍになる
だから事故後３年で見つかった１０ｍｍのがんはスクリーニング効果
と書くと良性腫瘍が悪性化すると帰ってくるんだろう
291:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 10:00:08.39 Y/swYGc40.net
３県の対照調査で一人甲状腺癌が見つかったときには、一人じゃ意味ないとか、選択バイアスとか言ってたのになぁ。
面白い人だなぁ。
292:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:01:19.84 1gEfscnl0.net
>>278
これ読んでないですかあ？
自爆ネコさん
概要和訳「チェルノブイリ後のウクライナと東京電力福島第一原発発電所事故後の福島における小児甲状腺癌患者の年齢分布」
- Togetterまとめ URLﾘﾝｸ(togetter.com) @togetter_jp
293:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 10:03:19.99 Y/swYGc40.net
やっぱりすり替えてきたわｗ
予想通りｗ
294:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 10:04:43.07 JGB61FAt0.net
>>280
多くても０．３６％か
しかもこれは有病率だし
まったくビビらんなｗ
295:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:06:09.49 UM24oDXP0.net
８０年代ウクライナのスクリーニングプログラムは千葉県さんもよくご存じでしょ
296:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:08:14.85 1gEfscnl0.net
事故後３年のウクライナと福島の年齢分布がまったく同じ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
297:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:09:37.50 1gEfscnl0.net
>>287
何でもかんでも「スクリーニング」と言えば、お金がもらえるシステムなのかなあ？
298:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:10:02.91 1gEfscnl0.net
>>286
声がうわずってるぞ
自爆バカ猫ｗｗｗｗ
299:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:13:35.20 UM24oDXP0.net
評価が上がると給料上がるので、そういうシステムと言えるでしょうね
しかし否定の仕方が苦しいですな
300:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:13:55.80 +eUYJ9s10.net
工作員さん
>>266 に反論たのむ
301:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:14:50.66 1gEfscnl0.net
自爆バカ猫、虐殺されて号泣、怒りの記者会見（野々村竜太郎議員）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
さてと、
バカの相手は終わり
302:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 10:15:31.87 Y/swYGc40.net
＞幼稚園のお子さんは癌の進行がとても早い
これが間違いなのかぁ。
脅すなんて酷い人だなぁ。
303:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:16:58.78 UM24oDXP0.net
自分の引用論文も１９９０－２０００年っていう苦しさ・・・
辛いですねえ
304:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:20:18.13 UM24oDXP0.net
まあ治療するしないは通常群と同じくガイドラインとか取扱い規約に則って決めますって言われりゃそれまでだと思うけど
スクリーニング用に特別なガイドラインを作りますってやってたらいつまとまるかわかんないし
305:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:20:42.10 1gEfscnl0.net
>>294
潜伏期間と癌の進行速度を区別できないみたいですね。
不勉強な工作員は、すぐ首になりますよ。少しは勉強してくださいねえ
小児甲状腺癌の潜伏期間および被ばく時年齢の逆相関性について
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
306:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:22:44.99 1gEfscnl0.net
>>295
あれ？福島医科大の研究者が書いた論文にケチつけるのかなあ？
ウクライナの潜伏期間図は鈴木真一が挙げている図なんだけどお・・
307:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:24:19.67 1gEfscnl0.net
2014年7月Thyroid誌掲載（有料）M.D.トロンコ、サエンコ、鈴木眞一、山下俊一他共著
「チェルノブイリ後のウクライナと東京電力福島第一原発発電所事故後の福島における小児甲状腺癌患者の年齢分布」
事故後３年のウクライナと福島の年齢分布がまったく同じ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
308:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 10:25:53.20 Y/swYGc40.net
あれ？癌の進行速度の話をしてたのに潜伏期間の話し始めちゃったの？
話をすり替えるなんて酷いなぁ。
309:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:26:08.60 UM24oDXP0.net
類似のあとはスルーですかそうですか
310:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:28:28.34 1gEfscnl0.net
>>301
福島ザビさん、こっちの図（Fig. 1）は鈴木真一、山下俊一自身が福島とウクライナの年齢分布を比較しています
（Tronko, Suzuki, Yamashita, 2014)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
よくご覧くださいねえ
311:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:29:27.03 UM24oDXP0.net
スクリーニングプロトコールの違いのために、絶対数での比較は不適切だと言及されているそうですよ
312:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:30:10.16 1gEfscnl0.net
>>300
癌の進行速度の話題なのに「潜伏期間」の話を始めたのは、おまえらだろうが。ぼけ
↓
278 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/09/02(火) 09:53:52.68 ID:Y/swYGc40
幼稚園のお子さんは癌の進行がとても早いのに、幼稚園のお子さんの甲状腺癌は見つかってないんですね。
不思議だなぁ～。
313:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:31:23.15 1gEfscnl0.net
>>303
＞＞スクリーニングプロトコールの違いのために
どう違うんですか？
314:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:32:07.31 UM24oDXP0.net
どっちが否定してるのかなあ？
315:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:32:35.02 UM24oDXP0.net
論文の著者に聞いてみたら？
316:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 10:35:38.79 JGB61FAt0.net
大熊と100キロ離れた猪苗代の発症率が同じだったらしいじゃん
ああ、早く津田の言い訳が聞きたいものだの～
317:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:38:49.58 S+mJGiW20.net
Yuri Hiranuma @YuriHiranuma 8月6日
あとひとつ気になった部分：（2014年2月の時点で）75人の癌確定・疑い症例のうち34人が手術を受けて乳頭癌が32人で低分化癌疑い1人だが、
これほど高い有病率は予期されていなかったので、専門家や大衆の間で広く議論されており、時には放射線被ばくへの関連の可能性に
ついての懸念も表されている、と書かれている部分。（やはり有病率は高いという認識なのか・・）
318:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:41:40.51 S+mJGiW20.net
鈴木真一や山下俊一は論文では「被曝が原因ではない」とは言っていないようですね。
「被曝の可能性について懸念も表明されている」という傍観者的な視点でまとめられています。
まあ、海外と日本で言っていることが違うというのは、山下俊一にはよくあることですねえ
319:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 10:44:22.10 Y/swYGc40.net
なんだぁ、被曝してない群も年齢が上がるほど甲状腺癌が多くなるんじゃ無いかぁ。
当然年齢高い人から見つかっていくから、事故起点にしたら逆相関出ちゃうよね。
一方だけ示して脅かすなんてほんと酷いなぁ。
320:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:44:44.42 UM24oDXP0.net
Yuri Hiranuma @YuriHiranuma 2014-08-06 19:52:01
結論は、twitter.com/ytkhamaoka/sta… で紹介されてるけど、捕捉するなら、
腫瘍の形態に関しては、チェルノブイリでの短い潜伏期間後に発達した小児甲状腺乳頭癌で頻繁にみられたのは
充実成長（solid growth）パターンだった。そして刈り取り効果にも留意すべきだと。
321:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:44:56.17 S+mJGiW20.net
３年後の検査ではA2判定が２倍に増加してます
第5回福島県「県民健康管理調査」検討委員会から
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
H23年度 対象者3,765人(p. 9)
Ａ１判定割合 69.6%
Ａ２判定割合 29.7%
Ｂ 判定割合 0.7%
2巡目H26年4月～対象者6458人(平成23年度と同地区)
Ａ１判定割合 42.4%
Ａ２判定割合 56.9%
Ｂ 判定割合 0.7%
322:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:46:46.55 S+mJGiW20.net
>>312
福島の充実性タイプの割合を公表すべきですね。
低分化癌で誤りを繰り返した恥ずかしい福島県庁の工作員さんもそう思いますよねえ
323:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:52:30.77 UM24oDXP0.net
あれ？甲状腺癌取扱い規約で確定してますけど
低分化癌は２名ですね、どうしましょ？
324:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:53:14.65 S+mJGiW20.net
福島ザビさんの低分化癌の書き込みを見ながら、うまい酒を飲ましてもらってます
あれだけ恥ずかしい間違いをログに残しちゃって、大丈夫ですか？来年の査定が心配と思います。
除染利権も長くないようですし、お子さんの健康のこともあるし、ご苦労が堪えませんね。
325:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:53:43.93 S+mJGiW20.net
それでは、また
326:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:57:39.51 UM24oDXP0.net
充実型乳頭癌から話題をそらすにはもってこいですからねえ
うまい酒のんでください
327:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:00:07.94 S+mJGiW20.net
あ、このスレを監視しているクライアント（福島県庁の職員）に言っておきますね。
この福島ザビさんはとてもよい仕事をしていますよ。
工作をするほど、真実が明らかになっています。こんな「素晴らしい工作員」は
他では見られません。来年の査定はどうかお手柔らかにして挙げてください。
328:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:03:17.37 UM24oDXP0.net
苦しいですねえ
男女比に絞った方がいいんじゃないですか？
329:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:03:34.94 S+mJGiW20.net
え？ザビはフクイチ送りで決定？・・・
クライアントさん、それはシビアですねえ
330:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:04:21.49 S+mJGiW20.net
フクイチ送りだそうです
331:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:07:06.90 S+mJGiW20.net
やっぱ以下の書き込み、これは致命的でしたね。コロコロ意見を変える人間は信用されない。といって工作をするほど、
真実が明らかになってしまう。クライアントがキレるのも無理はありません
700 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/06/11(水) 07:52:37.55 ID:oFSvXdSC0
平日深夜までご苦労様です
まあ切り札は教えていただきましたが、今は被曝由来でいいんじゃないですかね
タイムアップ前にこっちも行動に移さないといけないようですので
清水先生のまっさらにして考えるというのはまさにその通り、このタイミングを使うしかないです
過剰診療か否かについての意見が出たので、対照調査の意義が大きく変わったので
みなさんとは別の意味で子供を守ろうと思ってましたが、特に必要ないようなので方針を変えます
332:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:07:32.00 S+mJGiW20.net
お元気で
333:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:07:47.44 UM24oDXP0.net
ね、じゃれてるだけでしょｗ
334:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:09:36.70 c2kxqaME0.net
247 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/02(火) 08:45:06.11 ID:H+xd0wX70
まあ、のらりくらり挑発と質問を繰り返し、議論を都合のいい方向に誘導するために、ベタでここに粘着してる努力は買いますよ。
その労力と情熱の動機はなにかな？
335:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:10:18.56 c2kxqaME0.net
230 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/02(火) 07:44:10.09 ID:H+xd0wX70
工作の力点をみるとマジでこれ、目論んでるなコイツら。
96 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/05/20(火) 19:14:22.44 ID:v3pQB8xp0
・多発は「スクリーニング効果による先取り」「検査精度の向上」であると検討委は「推測」している。
・一方で「チェルノブイリでは5年目以降に影響が出ているのでこの時期のガンは放射線によるものではない」と「推測」した。
・この2つはあきらかに矛盾する見解である。
・「チェルノブイリで5年後に起こったことを一斉検査で先取りしたのではないか」というもっとも考慮すべき考察が無視されている。
だからね、１巡目をなるべくちんたらやって、できるだけガンを見つけて 手術して有病者を減らす。
で、「これは５年以内にみつかったものだから、放射能によるものではない」と言い張る。
こうすることで２巡目以降の有病者を減らす。
「ほらね、１巡目より少ないでしょ」しめしめ、うしし。
なんだけど、どうも２巡目が減りそうもない。
さて、どうするか。
そもそもチェルノブイリで５年目以降に爆発的にガンが増えたのは ソ連邦が崩壊して、外国の医療団がどんどん入ってきたから。
実際は２、３年目から増え出していた。
だから、いま発見されているガンが放射能の影響ではないという説明は成り立たない。
いま福島で検査してる甲状腺専門医もそのことは知ってるはず。
山下とか。
336:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:11:31.55 c2kxqaME0.net
33 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/02(火) 08:00:05.25 ID:H+xd0wX70
ちなみに見つかってるガンって発ガンピークの70代より多発で、40歳までの全発病数分相当だからな。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
337:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:12:42.56 c2kxqaME0.net
35 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/02(火) 08:12:33.85 ID:H+xd0wX70
選択バイアスのおもしろい例がこのスレの>>5にある。
これ全部足すと対象者は約3万人。でガンは環境省の1人だけ、しかも発病年はナゾ。
338:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 11:18:50.13 Y/swYGc40.net
５年後に起きたことを先取りしてるんだったら、幼児の甲状腺癌が見つかっても良いんだけどなぁ。
おかしいなぁ。
339:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:23:22.61 c2kxqaME0.net
おかしいのはお前のアタマw
さっきらかなに「なぁ？」「なぁ？」ぜんそくのネコみたいなレス繰り返してんだよw
挑発と疑問によるスレの誘導にしても下手すぎるぞ。
つうか、幼児の件は過去スレみろよ。
340:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 11:23:23.78 Y/swYGc40.net
発がんピークで比べる当たり分かってないよね。
341:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:24:33.28 c2kxqaME0.net
どう分かってないのか論理的に書いてみ？
挑発だけ一人前でアタマんなかミジンコ並みじゃねーかw
342:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 11:26:15.21 Y/swYGc40.net
ラテント癌って言うのも有るしなぁ。
過去スレ読んだ方が良いんじゃ無い？
343:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:28:55.29 c2kxqaME0.net
＞ラテント癌って言うのも有るしなぁ。
これで反論したつもりかよw
自信満々のバカがいちばん始末に負えないってほんとだな。
こいつはスレ劣化要員だ。
やわらか銀行のチームがキャラ替えしたらしいな。
スレじゃなくおまえが劣化してるぞ。
344:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 11:29:16.10 Y/swYGc40.net
触診とエコーの数字足しちゃう人だからしょうが無いかな。。。
345:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:30:00.43 c2kxqaME0.net
まあ、まともな反論は期待してないよw
346:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:30:06.12 UM24oDXP0.net
平成２６年度調査対象市町村（）内は前回調査
結節５．１ｍｍ以上 ０．７％（０．５％）
結節５．０ｍｍ以下 ０．７％（０．６％）
のう胞２０．１ｍｍ以上０％（０％）
のう胞２０．０ｍｍ以下５７．０％（３６．２％）
平成２５年度調査実施市町村
結節５．１ｍｍ以上 ０．９％
結節５．０ｍｍ以下 ０．６％
のう胞２０．１ｍｍ以上０％
のう胞２０．０ｍｍ以下５５．９％
347:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 11:31:19.34 Y/swYGc40.net
劣化させてる張本人が言うんだからしょうが無いなぁ。
早く巣に帰ってくれないかなぁ。
348:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:31:40.63 S+mJGiW20.net
福島疎開裁判は核マル派の陰謀ですよね
349:地震雷火事名無し(チベット自治区)
14/09/02 11:32:56.48 mXJTmGpK0.net
URLﾘﾝｸ(byouin-jusin.com)
350:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:36:21.85 UM24oDXP0.net
そっち系の人は福島市おさえようとして内ゲバ分裂騒動でしたな
郡山は旧国鉄労組主体も主導権争いに負けて撤退したし
351:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:37:26.83 S+mJGiW20.net
>>340
福島疎開裁判は核マル派の陰謀ですよね
団塊ウヨくん
352:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:40:13.51 S+mJGiW20.net
この神奈川はバカ大阪と工作していた団塊ウヨの庭くんかなあ？
ラテント癌とか３年前の古いネタで工作しているあたり、完全に取り残されていますね
353:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:43:04.18 UM24oDXP0.net
集団疎開裁判もネタ満載でしたね、某琉球大学名誉教授とか
誰かさんは奇形児にすり替えて必死になってましたけど
354:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:47:39.96 S+mJGiW20.net
ネタ満載でしたね
誰かさん、「ウクライナのある地域で小児甲状腺癌は発生していない」という矢け崎先生訳の論文を出したつもりが、
先天性奇形がたくさん発生しているというデータが掲載してあって、誰かさん、焦っていましたね
355:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:49:04.89 S+mJGiW20.net
火消をするつもりが、奇形児がたくさん発生していることを明らかにして自ら炎上ｗ
福島ピエロザビエル（笑）
356:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:50:52.91 UM24oDXP0.net
奇形児増えるといいですね
闇中絶ってことにするんでしたっけ？
357:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:52:13.51 S+mJGiW20.net
>>348
親のオツムがここまで悪いと、子どもは悲惨ですね
358:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:53:24.18 UM24oDXP0.net
また逃げですね
じゃれてるじゃれてる
359:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:54:38.61 S+mJGiW20.net
あなたのようにオツムが悪い親に生まれた子供は悲惨ですね
と感想を言っただけです。お気になさらず
360:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:55:19.56 c2kxqaME0.net
247 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/02(火) 08:45:06.11 ID:H+xd0wX70
まあ、のらりくらり挑発と質問を繰り返し、議論を都合のいい方向に誘導するために、ベタでここに粘着してる努力は買いますよ。
その労力と情熱の動機はなにかな？
361:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:57:06.19 UM24oDXP0.net
闇中絶には笑いましたよ
じゃれるの上手ですね
362:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:00:18.30 S+mJGiW20.net
>>353
763 名前：地震雷火事名無し(静岡県) ：2014/06/17(火) 01:28:47.55 ID:eNlvcLTD0
ザビんとこは子供3人とも嚢胞ビンゴしてたから、現実受け入れたくないのかもなー
彼は腹括ってた筈なんだけど、やっぱ難しいのかもねぇ
764 名前：地震雷火事名無し(東京都) ：2014/06/17(火) 01:34:29.57 ID:jd/xK3KY0
自分がまだ原発スレ見てた頃だから1年以上前だけど
ザビってもう自分の役目は終わったからココには来ないとか言ってなかった？
363:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 12:02:25.94 UM24oDXP0.net
必死に逃げてますねえ
工作員相手に真実を明らかにしているのでは？
闇中絶という真実！
ドラマみたいでかっこいいですねえ
364:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:04:25.62 S+mJGiW20.net
>>354のように言われてますよ
365:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 12:05:01.50 UM24oDXP0.net
工作員ですからねえ
役目が終わるときも来ますよ
366:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:05:34.49 S+mJGiW20.net
お子さん３人がのう胞ビンゴして、現実受け入れたくない
367:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:06:23.78 S+mJGiW20.net
必死に現実から逃げているわけですねぇ
368:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 12:06:47.80 UM24oDXP0.net
のう胞なんて誰も気にしないですからねえ
もう工作の必要ないネタですねえ
誰かさんは必死になってましたけど
369:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 12:08:08.71 UM24oDXP0.net
探せば見つかる、まさにその通りでしたね
370:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:10:22.94 S+mJGiW20.net
みんなから無視されてますよ。
676 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/08/26(火) 20:14:11.90 ID:4pZlW38J0
今日、子供の甲状腺検査の結果が届いたよ
371:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 12:11:50.29 UM24oDXP0.net
よかったですね、あなたは無視できないみたいですけど
では、今日は幸楽苑でラーメン食ってきます
372:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:12:17.27 S+mJGiW20.net
A2判定が２倍に増加してますよ
第5回福島県「県民健康管理調査」検討委員会から
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
H23年度 対象者3,765人(p. 9)
Ａ１判定割合 69.6%
Ａ２判定割合 29.7%
Ｂ 判定割合 0.7%
2巡目H26年4月～対象者6458人(平成23年度と同地区)
Ａ１判定割合 42.4%
Ａ２判定割合 56.9%
Ｂ 判定割合 0.7%
373:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:15:46.86 S+mJGiW20.net
700 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/06/11(水) 07:52:37.55 ID:oFSvXdSC0
平日深夜までご苦労様です
374:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:16:22.32 S+mJGiW20.net
まあ切り札は教えていただきましたが、今は被曝由来でいいんじゃないですかね
375:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:17:13.91 S+mJGiW20.net
みなさんとは別の意味で子供を守ろうと思ってましたが、特に必要ないようなので方針を変えます
ｂｙコロコロ意見を変える福島ピエロザビエル氏
376:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:40:59.97 S+mJGiW20.net
【福島の急性心筋梗塞死亡率】
死亡率 全国順位 全国平均
2009年 3.2 3位 1.8
2010年 3.4 4位 1.9
2011年 3.4 4位 1.9
2012年 4.6 1位 2.0
2013年 4.8 1位 1.9
福島の急性心筋梗塞死亡者 全国の2.5倍!!
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
377:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:48:56.75 S+mJGiW20.net
よく言われることだが、北部ウクライナ住民が最も多く罹患している病気は循環器系疾患である。
事故後4年を過ぎて急増し、1992年には10万人対98,363人が罹患している。
ほぼ100%の住民が循環器系に何らかの障害を持っていることになる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
378:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 13:01:49.51 5df53S4Z0.net
白石草@hamemen 2:30 - 2014年2月22日
いわき医師会の木田先生が、医師会が県に、眼底検診と心電図を求めていると発言。
後で確認したところ特定検診で９割の人が要医療となっているという。 スライド貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(ow.ly) 福島はもともと心筋梗塞が多い土地柄とはいえ９割にはびっくり。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
379:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 13:05:14.96 5df53S4Z0.net
8月26日(火)18時23分配信 - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
実は、（甲状腺癌の他にも）原発事故の発生を境に、福島県内で多発・急増している病気がある。厚生労働省の「人口
動態統計」データを精査した結果、その事実が明らかになった。 急性心筋梗塞（こうそく）─。
それが、福島県で現在、急増している「死の病」の正体だ。
それが12年になると、循環器系疾患の代表格である「急性心筋梗塞」がランキングのトップに躍
り出る（【表2】）。10年と比較した場合、11年で128人増。翌12年はさらに増えて219人もの増加と、
100人単位で増え続けているのである。
380:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 13:06:03.61 5df53S4Z0.net
540 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/04/08(火) 13:26:26.44 ID:0QL1jtjy0
スウェーデン、フィンランドと同程度の被害は出るでしょう、といっておきます
381:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:26:03.21 UM24oDXP0.net
スウェーデンの食品基準とか内部被曝量の推移なんかはすごく参考になると思うけどなあ
がん登録制度もしっかりしてるし
まああの時、被曝由来でもいいよって言っても何も変わらなかったですからね
会津の結果が出て、２巡目がはじまった今となっては手遅れ感でいっぱいですが
甲状腺よりは心筋梗塞のほうが世間受けいいかもしれないですね
心筋梗塞も被曝由来でいいんじゃないですか？
382:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:27:22.14 h4A9bGcz0.net
福島の急性心筋梗塞死亡者 ２年連続で全国１位、全国平均の2.5倍!!
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【福島の急性心筋梗塞死亡率】
死亡率 全国順位 全国平均
2009年 3.2 3位 1.8
2010年 3.4 4位 1.9
2011年 3.4 4位 1.9
2012年 4.6 1位 2.0
2013年 4.8 1位 1.9
白石草@hamemen 2:30 - 2014年2月22日
いわき医師会の木田先生が、医師会が県に、眼底検診と心電図を求めていると発言。
後で確認したところ特定検診で９割の人が要医療となっているという。 スライド貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(ow.ly) 福島はもともと心筋梗塞が多い土地柄とはいえ９割にはびっくり。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
383:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:30:22.50 UM24oDXP0.net
１０万人あたりの死亡者数では２００９年からぶっちぎりのトップですよ、福島県
384:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:32:40.34 h4A9bGcz0.net
白石さんのツイッター情報に対して、必死で火消やっていたザビさんの過去は浅ましいですねぇ
76 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/02/24(月) 20:21:22.81 ID:tJA8/w0d0
>>70
えーっと、県民の９割が心電図異常？
特定健診で肥満とか高血圧とか４項目で基準外の方が心電図受けて、異常なんだと思いますが
78 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/02/24(月) 20:34:58.81 ID:tJA8/w0d0
ちなみに労働安全衛生法では心電図は医師が必要ないと認めない場合のみ省略可能ですが、まずやってますね
国保の特定健診は医師が必要だと判断した場合に心電図やってます
多くは血圧、血液検査の結果が基準外な場合ですから、生活習慣病の可能性が高い人ということになりますね
79 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/02/24(月) 20:38:29.50 ID:tJA8/w0d0
ツイッターは字数制限あるんですから、ご自身でもう少し掘り下げたほうがいいと思いますよ
脊髄反射の相手するのも機会コストですから
失笑す
385:ることでストレスは感じませんけど
386:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:35:25.41 UM24oDXP0.net
誰かさんが県民の９割が心電図異常ってレスしたのを訂正したものですね
まあ誰かさんにとってはそれくらいの改竄はお手の物でしょう
387:田沼(チベット自治区)
14/09/02 13:36:50.49 +BJBQdS70.net
ずっと前から漏れてたってこと？
388:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:37:00.88 h4A9bGcz0.net
苦しいですよお
389:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:38:03.94 h4A9bGcz0.net
＞＞いわき医師会の木田先生が、医師会が県に、眼底検診と心電図を求めていると発言。
【福島の急性心筋梗塞死亡率】
死亡率 全国順位 全国平均
2009年 3.2 3位 1.8
2010年 3.4 4位 1.9
2011年 3.4 4位 1.9
2012年 4.6 1位 2.0
2013年 4.8 1位 1.9
390:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:40:05.97 UM24oDXP0.net
苦しいですね、千葉県さん
白内障で失明なんてこともありましたね、緑内障じゃないですかってつっこみましたがそんなことはない！でしたｗ
391:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:41:33.31 h4A9bGcz0.net
>>380
木田先生というのは福島県医師会の副会長ですね
彼の発言と比べれば、あなたはゴミレベルです
392:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:43:14.94 UM24oDXP0.net
あなたの勘違いはもっとゴミにもなってませんよ
そういえば震災前から週プレが泊原発周辺で白血病がなんて記事を出してたなあ
393:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:45:44.88 h4A9bGcz0.net
>>383
原子力規制委員会の福島原発事故による住民の健康管理のあり方に関する検討チームは６日、第２回目の会合を開催した。
福島県医師会の木田光一副会長は、住民の健康管理のあり方について、原発事故子ども・被災者支援法を軸にし、
県ではなく国の直轄で実施することや、先日来日した国連のアナンド・グローバー氏の報告を重く受け止め反映させるべきだと訴えた。
「子ども被災者支援法を軸に」福島県医師会が要望
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
394:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:47:33.49 UM24oDXP0.net
あなたの曲解批判ですから
395:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:47:48.61 h4A9bGcz0.net
>>383
声が震えていますよ
陰謀論で火消とか、大丈夫ですか？
まあ、心筋梗塞による突然死が２年連続で全国１位
この結果がよほどショッキングだったみたいですね
396:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:49:20.02 UM24oDXP0.net
○○先生を批判していいんですか？なんてのも飽きましたね
おめーに言ってんだよ！ってことで
397:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:50:53.04 UM24oDXP0.net
ん？震災前から心筋梗塞が全国１位だって広報してましたけど？
チべに書いたことまで陰謀論とか声震えてるとか、焦りすぎですよ
398:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:51:08.25 h4A9bGcz0.net
>>387
福島県の医師会も、国連のグローバー勧告を支持しています。
ザビのような愚かな福島県民は「お話しにならない」とバッサリ。
バカすぎて付き合いきれないそうですよお
399:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:52:26.25 h4A9bGcz0.net
＞＞心筋梗塞が全国１位
>>380は「死亡」が全国１位という厚労省データです。
念のため
400:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:55:43.70 UM24oDXP0.net
はい、１０万人当たりの心筋梗塞の死亡者数は２００９年から全国１位
広報されてますから前から知ってますよ
アナンド・グローバー勧告はいいと思いますけど
国が動くのを待ってるってことならそれでいいんじゃないですか
福島県は財政措置だけでも十分です
すでに動いてますから
401:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:57:56.81 h4A9bGcz0.net
>>391
＞＞心筋梗塞の死亡者数
「死亡率」ですよ
お間違いなく
402:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 14:01:49.12 UM24oDXP0.net
１０万人当たりの心筋梗塞による死亡者数は２００９年から全国１位です
千葉県さんのは慢性リウマチ性心疾患ですよね
よく確認したほうがいいですよ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
403:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 14:02:46.15 UM24oDXP0.net
ここまで書けば気が付くだろう・・・
404:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 14:06:04.36 dzfQsTcN0.net
大した違いはありませんね。これが見えませんか？
「急性心筋梗塞」と「慢性リウマチ性心疾患」の死亡増加数 600人超
原発事故の翌年から急増した「急性心筋梗塞」と２年後から急増した「慢性リウマチ性心疾患」の死亡増加数を
合わせただけで、すでに600人以上が原発事故以前より多く亡くなっていることになります。
405:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 14:06:44.10 UM24oDXP0.net
まあなんというか、しつこく同じこと書いて伝えようとしたのに
もう、鈍感なんだから
では、ちょっとお出かけしてきます
406:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 14:07:28.70 dzfQsTcN0.net
また逃げますか
いつもの手です
407:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 14:10:17.06 UM24oDXP0.net
そうですね、大した違いではないでしょうけどお間違いなく
408:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 14:11:51.02 dzfQsTcN0.net
ちなみに、心筋梗塞が2009年から全国１位というデータ、しっかり出してくださいね
409:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 14:14:42.21 dzfQsTcN0.net
福島ザビさん
最後に言っときますが、あなた、私を工作活動のターゲットにしてよかったですね。
私はしつこい性分なんですよ。あなたにやられたことを、１００倍にして返すつもりです。
貴様が地獄に落ちるまで徹底的に追い詰めますんで、よろしくね
410:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/02 15:29:23.75 GUAg6v0G0.net
福島の心疾患死亡率の推移。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
そもそも心疾患死亡率は右肩上がりではあるようです。
>>399
共産党のひとのブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
福島県はもともと、急性心筋梗塞の「多発県」だった。
原発事故前年の10年は、全都道府県の中で最も不名誉なワースト1。
人口10万人当たり25.3人（全国平均は同13.9人）もの福島県民が、
急性心筋梗塞で亡くなっていた。
なかでも男性の死亡率が高く、全国平均が同20.4人のところ、同36.9人。
女性では同15.6人にとどまっているものの、
それでも全国平均（同8.4人）の倍近くに達している。
ちなみに、急性心筋梗塞による死者の発生を全国規模で見た場合、年々減少する傾向にある。
11年の東日本大震災および福島第一原発事故の発生以降も一貫して減り続けている。
ーーーーーーーーーーーーーー
上記のブログでは汚染地図などでセシウムと上昇傾向の関係を示唆し、
13年度も上昇傾向が続くのかを見たい、としているが、
13年度は死亡率は下がっている。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
411:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:01:12.49 dzfQsTcN0.net
【福島県の急性心筋梗塞死亡率（10万人対）】
全国 福島 福島／全国
2009年 34.3 66.7 1.94倍
2010年 33.7 68.0 2.02倍
2011年 34.3 75.7 2.21倍
2012年 33.4 81.3 2.43倍
2013年 31.8 76.4 2.4倍
（注）2014年1～3月の実数は福島が477人、全国平均が190人と推計（福島は全国平均の2.51倍）
412:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:02:07.58 dzfQsTcN0.net
【福島県の急性心筋梗塞死亡率】
死亡率 全国順位 全国平均
2009年 3.2 3位 1.8
2010年 3.4 4位 1.9
2011年 3.4 4位 1.9
2012年 4.6 1位 2.0
2013年 4.8 1位 1.9
福島の急性心筋梗塞死亡者 全国の2.5倍!!
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
413:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:03:20.00 dzfQsTcN0.net
>>403
【福島県の急性心筋梗塞死亡率】×
【福島県の慢性リウマチ性心疾患の死亡率】○
414:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:10:19.90 dzfQsTcN0.net
急性心筋梗塞死亡率、慢性リウマチ性心疾患死亡率ともに日本全国の平均は2009年から2014年まで
まったく変化がありません。これに対して、福島は2012年から明らかに増加傾向を示しています。
415:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 16:17:12.17 UM24oDXP0.net
はいソース
URLﾘﾝｸ(www.windfarm.co.jp)
416:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:18:14.14 dzfQsTcN0.net
福島の急性心筋梗塞の死亡率はセシウム１３７土壌汚染度に統計的に有意な相関性を示している（沢野伸浩・金沢星稜大学女子短期大学部教授）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
417:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:19:52.93 dzfQsTcN0.net
>>406
線量反応関係までだちゃいましたよ
どうします？
418:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 16:20:14.00 UM24oDXP0.net
誰かさんにブログソース笑われちゃいそうだなあ
419:地震雷火事名無し(西日本)
14/09/02 16:21:28.48 EZ/kJ3070.net
>>405
経済惨業省「もうすぐ全国でも追従させますから安心してください」
420:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 16:21:31.34 UM24oDXP0.net
線量ではなく土壌汚染ですよね
千葉県さんらしくないなあ
421:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 16:21:43.42 JGB61FAt0.net
ストレス怖い～
422:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:30:12.39 dzfQsTcN0.net
改めて言うまでもなく、急性心筋梗塞に罹（かか）った人のすべてが、すぐに亡くなっているわけではない。
福島県立医科大学がそのホームページで公開しているデータ（ URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp) ）によれば、
発症から30日以内に死亡する人は全体の10％に過ぎず、残りの90％で1カ月以上の延命、もしくは救命に成功しているのだという。
言い換えれば、人口動態統計から明らかになる「健康被害」の実数は、あくまでも氷山の一角に過ぎない。福島第一原発事故で放出された放射性物質によって心臓に
ダメージを負わされた“被害者”は、その数倍から10倍近くにまで及んでいる恐れがある。現在、急性心筋梗塞をはじめとした心臓疾患で闘病中の福島県民の中にも、
そうした“潜在的被害者”がいるかもしれない。これまで急性心筋梗塞は、原発事故と結び付けて考えられてこなかった─だけの話なのだ。
共産党のひとのブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
423:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:32:12.40 dzfQsTcN0.net
>>401
やわらかダミ声銀行の引用の仕方は、いつもながら凄いですねｗ
424:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:茨城県南部M3.5最大震度2】)
14/09/02 16:37:01.41 dzfQsTcN0.net
ちなみに、急性心筋梗塞は死んだ方がましです。
脳への血流がストップするので、中途半端に助かると、下半身不随、もしくは植物人間になります。
私の遠い知り合いの柏にある大学病院勤務の医者が、
去年心筋梗塞で�
425:|れ、命は助かったものの、車いす生活を余儀なくされています。 福島ソフィストさんもお気をつけてくださいね
426:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 16:43:07.71 JGB61FAt0.net
風評を垂れ流して復興の邪魔をするやつらがいるからストレスもたまるわな
427:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 16:46:26.58 UM24oDXP0.net
福島県民の震災前の健康状態についてはこのへんが参考になるかと
URLﾘﾝｸ(www.ja-fkosei.or.jp)
428:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:47:35.12 dzfQsTcN0.net
>>416
福島県医師会の木田光一副会長は、国連のアナンド・グローバー氏の報告を重く受け止め反映させるべきだと訴えた。
福島県医師会の木田光一副会長は、国連のアナンド・グローバー氏の報告を重く受け止め反映させるべきだと訴えた。
福島県医師会の木田光一副会長は、国連のアナンド・グローバー氏の報告を重く受け止め反映させるべきだと訴えた。
「子ども被災者支援法を軸に」福島県医師会が要望
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
福島県の医師会も、自爆バカネコには付き合いきれないそうです
429:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 16:49:41.27 UM24oDXP0.net
どこぞの方が大臣時代に福島県を日本一の長寿県にと言っていましたが、当の福島県民は・・・
まあアナンド・グローバー報告でもなんでも利用したほうがいいくらいの有り様だったりしますｗ
430:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:57:59.50 wfnOdJpo0.net
>>419
柏勤務の大学病院の医者（５０代後半）が急性心筋梗塞で倒れて、身体障害者になったことは
３か月ほど前にフクイチ症候群スレに書いておきました。
マジで被曝は舐めない方がよいと思いますよ
まあ、あなたがどうなろうが、僕はどうでもいいですが
431:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 17:00:21.61 UM24oDXP0.net
まあ塩分取り過ぎな上にカリウムがセシウムに置き換わっちゃうと排出機能が低下しますね
塩分取り過ぎないように注意しないとです
432:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 17:02:40.65 UM24oDXP0.net
いや、塩分でセシウム排出が進むのか？
433:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 17:03:07.23 wfnOdJpo0.net
塩分取り過ぎないように注意しないとです ×
セシウム、ストロンチウム、プルトニウム取り過ぎないように注意しないとです ○
434:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/02 17:03:59.64 GUAg6v0G0.net
>>414
引用元論文に書いてない言葉を
自作のグラフに書いちゃう人の方が凄いよ
435:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 17:06:21.31 wfnOdJpo0.net
論考というのは、論文の紹介ではありません。
先行研究から導かれる論理的帰結を整合的に展開するのが論考です。
オツムの弱い改竄だけが取り柄の人間には決して出来ないことですねぇ
436:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 17:10:18.12 UM24oDXP0.net
整合とれてないときは？ダメダメってことだよね
437:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 17:12:58.64 wfnOdJpo0.net
さてと、バカどもの相手は終わり
まあ、福島の工作員どもは勝手に苦しんでください
犯罪者が地獄に落ちても、それは自業自得です。
あなた方は同情に値する人間ではありません。
438:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 17:19:19.92 UM24oDXP0.net
やっと居なくなったか・・・
しかし間違いを指摘されて顔真っ赤にして地獄に落ちるまで追い詰めるとか小学生かよって感じでしたねｗ
データ出してくださいとか自分で紹介したサイトにリンク貼ってあるし
ほんと面白い人だわ、すごく２ちゃん向き
439:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 17:44:32.20 JGB61FAt0.net
塩分取りすぎは血圧上げるし
440:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 18:07:52.16 c2kxqaME0.net
どちらにしろ、もはや「スクリーニング効果を定量化」できなければ、放射能因果を否定できない。
なぜなら、50人以上も手術してるから。
ダブリングタイムを計算しても、子供の10mmのガンは5年放置すると100mmになる。
しかも転移が起こりやすい。
だから、いちばんホルモンバランスの大事な思春期なのに経過観察もろくにに手術してる。
スクリーニング効果とかってとっくに子供たちの症状や現場の医師の施術で否定されている。
それでも「放射能とは言い切れない」と言い張るなら、推測や分からないじゃなく、きちんとスクリーニング効果を定量化しろよ。
まじでおまえら「サイコパス的工作」に突入してるぞ。
441:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 18:09:28.70 c2kxqaME0.net
一斉検査だからスクリーニング効果はあるに決まってるが、被曝起因である傾向が男女比、重篤度に出ているということです。
スクリーニング効果を全部否定してるわけではないのにご注意ください。
スクリーニング効果がどの程度の割合かというと、100万人に2人の5年分、10万人に1人くらいの早期発見効果はあるのではないでしょうか。
残りのガンは放射能による多発です。
（放射能によって将来発病したであろう分も含む）
放射能の分も刈り込んでるスクリーニング効果だということです。
442:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 18:09:35.95 UM24oDXP0.net
ダブリングタイムを計算しても１ｍｍが１０ｍｍになるのに５年
福島の癌の平均サイズが１０ｍｍ超えてるからほとんどが５年前、震災以前のもの
というのは定量化として認めていただけますか？
443:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 18:10:00.98 c2kxqaME0.net
このスレを読むにあたって注意すること。
このスレでは「スクリーニング効果」について議論することが多いですが、
「放射能原因であるかどうか」とスクリーニング効果の割合というのは別の議論です。
「放射能による甲状腺癌を本来が少し早めに見つかった」のが今回やっている検査の結果だからです。
これだって広義ではスクリーニング効果ですよね。
福島県では一斉検査によるスクリーニング効果によって、
放射能因果による甲状腺癌の「多発」が顕在化した
これが、もっとも検証すべき視点です。
しかし、彼らはこうした視点を持ちません。
スクリーニング効果を「放射能のせいとは言い切れない」というためのギミックとしてゆがんで定義しています。
これ「風評被害」と同じですね。
このスレには行政系と原子力ムラ系の工作員が常駐して粘着しています。
彼らのいう「スクリーニング効果」の注意してください。
彼らは「放射能による多発」のアンチテーゼとしてゆがんだ解釈でこの言葉を使います。
ようはミスリードしようと必死なわけです。
444:田沼(チベット自治区)
14/09/02 18:11:30.06 +BJBQdS70.net
バンキシャ！
445:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 18:12:01.30 c2kxqaME0.net
>>432
ダブリングタイム30日と50日で体積が1000倍（径が10倍）になる日数を自分で計算してみなよ。
446:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 18:13:40.18 UM24oDXP0.net
５年放置すると１０ｍｍが１００ｍｍになるんでしょ
１ｍｍは１０ｍｍになりますよ
447:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 18:14:24.46 c2kxqaME0.net
・小児甲状腺癌のダブリングタイムの研究は残念ながらない。
・通常のガンのダブリングタイムは30日～100日。
・初期ガンは良性腫瘍が悪性化する場合もあるから、初期径からは発生時期は逆算できない。
・進行癌でダブリングタイム30日だと5年で10倍（体積1000倍）以上になる。
・「放置していても何十年後かに顕在化したかもしれない癌」というスクリーニング効果は否定される。
448:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 18:19:26.99 c2kxqaME0.net
>>436
2の10乗＝1024
ダブリングタイム
30日＝300日で10倍
50日＝500日で10倍
100日＝1000日で10倍
もともと5年はものすごくひかえめに見積もった数字です。
あとはこれ。
・初期ガンは良性腫瘍が悪性化する場合もあるから、初期径からは発生時期は逆算できない。
449:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 18:20:56.10 c2kxqaME0.net
このスレを読むにあたって注意すること。
このスレでは「スクリーニング効果」について議論することが多いですが、
「放射能原因であるかどうか」とスクリーニング効果の割合というのは別の議論です。
「放射能による甲状腺癌を本来が少し早めに見つかった」のが今回やっている検査の結果だからです。
これだって広義ではスクリーニング効果ですよね。
福島県では一斉検査によるスクリーニング効果によって、
放射能因果による甲状腺癌の「多発」が顕在化した
これが、もっとも検証すべき視点です。
しかし、彼らはこうした視点を持ちません。
スクリーニング効果を「放射能のせいとは言い切れない」というためのギミックとしてゆがんで定義しています。
これ「風評被害」と同じですね。
このスレには行政系と原子力ムラ系の工作員が常駐して粘着しています。
彼らのいう「スクリーニング効果」の注意してください。
彼らは「放射能による多発」のアンチテーゼとしてゆがんだ解釈でこの言葉を使います。
ようはミスリードしようと必死なわけです。
450:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 18:22:09.56 c2kxqaME0.net
これから起こること。
この「スクリーニング効果を放射能起因を否定する材料」としてゆがんで使用すると今後どうなるでしょうか。
いまやってる検査で見つかった甲状腺癌＝スクリーニング効果で放射能のせいではない
が確定してしまうのです。今回の検査で見つかったガンについては「責任」を問えませんし、「補償」もありません。
これらは放射能のせいだったら本来もっともたいせつな施策なのにです。
しかも、これはただの「解釈」で科学的に立証されたことではありません。
彼らはこれを「予備検査」の名の下に3年もかけて行っています。
そう、放射能因果のガンを刈り込んで闇に葬るために。
次回からの検査で見つかるガンに対して彼らはなんと言おうとしてると思いますか。
「ほら、減ったでしょ。今まではスクリーニング効果だからね。今回見つかってるのは年齢による通常発病だよ」です。
はい、放射能は見事に隠蔽できますね。
って、国民をなめんなよ。そうはいかないぞ。
遺伝子検査を海外で
451:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 18:26:58.78 UM24oDXP0.net
1年で１０倍か、細胞が１０億個で１ｃｍだからスタートラインわかりますな
３０回くらいだから９００日ってなとこかな？
452:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 18:31:00.52 UM24oDXP0.net
定量化できたね、共通見解をベースに
453:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 18:52:40.45 UM24oDXP0.net
・初期ガンは良性腫瘍が悪性化する場合もあるから、
これを定量化しないといかんですね
がんばってください
454:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 19:06:35.88 c2kxqaME0.net
定量化もなにも甲状腺って腫瘍だらけだろ。
それが放射能によってガン化した。それだけだ。
まあ、「発ガンメカニズム」の一部だから、今の医学の知見じゃ不確定要素が多いけどね。
それより、いま発見されてるガン腫瘍が放置するとどうなるかの「共通見解」ができたのがうれしいよ。
医者が手術を急ぐ理由がわかるだろ。
子どもの成長期の細胞増殖力はたいへんなもんだ。
455:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 19:19:03.26 c2kxqaME0.net
A2判定のうち、急激に成長してる例はきちんと半年に１度とかケアしたほうがいい。
いまの体制でできるかな？
456:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 19:21:22.35 UM24oDXP0.net
あのペースで急いでるって認識なのか
457:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 19:26:57.68 c2kxqaME0.net
もっと急いだほうがいいってこと？
そりゃそうだけど、子どもの甲状腺癌の摘出手術なんてほとんどないからね。
福島県でも100年分くらいの手術をここ1、2年でしょ。
あと、全摘出が少なくて「とりあえず進行止めました」的な手術だけど、
あとあと、再発とかならなきゃいいけどね。
つうか、「スクリーニング効果」全否定だね。
＞あのペースで急いでるって認識なのか
458:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 19:30:05.94 UM24oDXP0.net
理解度の低い人だ・・・
では、このへんで
459:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 19:32:50.13 c2kxqaME0.net
話題を「ダブリングタイムからの発病時期逆算」に誘導できそうもないから逃亡ですか。
都合が悪くなると、捨て台詞をはいて逃亡。
いつものことですね。
460:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 19:34:54.48 c2kxqaME0.net
つうか、お子さんの腫瘍大きくなったって言ってませんでした？
自費でもいいから、半年に１度は検査したほうがいいですよ。
あ、福島県は統一検査外の自主検査禁止の通達が出されてるんだっけ。
461:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 19:57:16.72 c2kxqaME0.net
手術した子どもの親御さんたち。
あなたがたのお子さんは成長期の大事な時期に、成長に不可欠な甲状腺を切除しなければならなくなり、
もしかしたら、一生ホルモン剤を飲みつづけなきゃならないかもしれない状態になってるわけです。
どうしてこうなったか。
それは原発が事故を起こしたからです。しかも予測されてた事態の対策を起こったっていたから。
しかも、初期被曝を避ける対策はなにもされていない。
完全に東電と行政の人災です。
福島県では医療費生涯無料、けっこうなことです。でもそれでいいんですか。
原発事故によってあなたがたのお子さんが背負っていかざるをえなく業を考えたら、
きちんと責任者に謝罪させ、たとえ疾病があっても子どもたちの将来が保障される金銭的補償を受ける権利が
あなたがたにはあります。
声をあげてはどうですか。子どものためにも。
よく考えてみてください。
462:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/02 20:21:28.66 9KKsIeLG0.net
ガンの細胞が倍々ゲームで増えていくのはいいとして
ガンは三次元のものだから腫瘍径として考えた場合は
立方根を取らなければいけないんじゃない？
463:地震雷火事名無し(福井県)
14/09/02 20:35:36.76 F1gySlVw0.net
リンパ節転移が多数～福島県の甲状腺がん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京電力福島第一原子力発電所による健康影響を調べている福島県民健康調査の検討委員会で１０日、
甲状腺がんに関する�
464:齧蝠秤�が開催され、 スクリーニング検査によって、多数の子どもが甲状腺手術を受けていることについて、 前回に引き続き過剰診療につながっているかどうかで激論となった。 議論の過程で、手術している子どもに、 リンパ節転移をはじめとして深刻なケースが多数あることが明らかになった。
465:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/02 21:06:53.83 9KKsIeLG0.net
もう一度西尾先生の講演内容の書き起こしを貼っておきます
西尾正道／元北海道がんセンター所長の元臨床医としての見解
20140112 UPLAN 【第1部】放射線被曝と健康管理～今問われていること～ - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●がん細胞のダブリングタイム
（23:04～）
それから結節の問題ですけども
結節はですね、実際は１センチの固まりってのは１０億個の細胞です。
１０億個の細胞ってことは２の３０乗です。
３０回細胞分裂しなければ１センチになりません、１０ミクロンの一つの細胞が…
更に言えることは、３０回分裂するってことは一つの例えば生殖細胞、精嚢から出たガンとか
悪性リンパ腫ようなもの、白血病のようなもの、これはですね、ダブリングタイムが約一ヶ月です。
一個が二個になるのに１ヶ月かかる。
それから腺癌のような、乳がんだとか甲状腺がん、そういったものが一個が二個になるのは２～３ヶ月かかるんです。
どんなに早くたって２ヶ月はかかる。ま、３か月と大雑把に考えていいでしょう。
そうしますと実際に腺癌が１センチになるために３０回分裂するためには
１００％の細胞が分裂してたとしても、３ヶ月×３０回ですから９０ヶ月(7.6年)かかる。
それからさらにもっと言えることは
一つのガンの塊の中で全部が細胞増殖に関与してない。増殖分画ってのがあります。
増殖に関与している細胞集団でいえば、９割近くの細胞がどんどん分裂してるんですけど、早いガンは。
ゆっくりガンの場合はですね、１０％以下です。
ですから一割の細胞集団が３ヶ月かけて一個が二個になってるわけです。
ですから腺癌というものは、まったく１０年とか２０年とかかかって出来上がってるんです。
だから今、近藤誠ががんになってもほっといてもなんともないってのは、ありゃ嘘なんですね。
もうほっといても１０年ぐらいきっても、まったく不思議じゃないんですよ、ガンてのは
そういうようなことで、いわば、この倍加時間と増殖分画を考えて
１センチの甲状腺がんになるってことは、とんでもない時間がかかるってことです。
だから非常にたくさんあって感受性の高い子供であってもチェルノブイリの場合、
４～５年かかったってのは、それはそれでうなずけるということ。
ですから今、福島県立医大はスクリーニング効果だってことを言っていますけど、それは確かに一理あるってことです。
問題はですね、これからなんです。
466:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/02 21:27:32.83 GUAg6v0G0.net
そもそも放射線因果の可能性を全否定してないしな
どの程度が「腫瘍がガン化したもの」かも推定でしかない
突き詰めたら大規模比較しかないわな
そういう議論になるならね。
467:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/02 22:01:22.76 9KKsIeLG0.net
大規模対象調査やって貰いたいところなんだけどね
前々回かな？専門家会議でそれは倫理的に許されないとか言ってる専門家もいるし
（なら福島の子供はどうなんだよというのはおいといても）
過剰診断の問題をクリアしない限り進まない話だと思う
反被曝の人たちからは甲状腺癌の多発隠しだとか言われちゃうし
福島県民が他県で大規模調査をやってくれとも言えないし
もう八方塞がりです
468:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/02 22:14:46.07 9KKsIeLG0.net
ダブリングタイムについての情報
がんの成長速度とダブリングタイムとは - 前立腺がんのPSA値のダブリングタイム | はじめてガン保険
469: http://www.paci-gan.com/kiso/1511/ 癌細胞は細胞分裂を繰り返しながら大きくなっていきます。 癌細胞が2倍の体積になるまでにかかる時間を「ダブリングタイム」と言います。日本語で表すと「腫瘍倍増速度」です。 癌細胞は1個⇒2個⇒4個⇒8個⇒16個といった具合に、細胞分裂を繰り返して大きくなっていきます。 ダブリングタイムが短いほど、がんの増殖速度が早いことになります。 1個のがん細胞の直径はおよそ10ミクロン（0.01ミリ）です。 これが細胞分裂により2倍の大きさにになるまでには、数日から数年かかるとされています。 例えば、乳がんの場合、ダブリングタイムが100日前後かかるものが多いと言われており、 がんが検査で見つかる大きさの約1センチに育つまでには、ダブリング回数が約30回必要です。 「100日×30回＝8.2年」ということで、ダブリングタイムが100日の場合は、癌細胞が生まれてから8年後に1センチになります。 がんができた部位やその人の状態によっても癌細胞の成長速度は異なりますが、 1センチに成長するまでにはおよそ10～15年かかると言われています。
470:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 22:49:03.99 wfnOdJpo0.net
前立腺がん
ぷっｗ
471:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 23:01:27.66 H+xd0wX70.net
51 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/09/01(月) 17:29:44.41 ID:KOiIq3pu0
これからも、隙があれば、「比較と広域」を無理やり関連づけて入れてきますから、コイツ。
みててください。
下手w
472:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 23:01:55.19 wfnOdJpo0.net
はじめてのガン保険
ぷぷっｗ
473:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 23:07:59.58 saF3yovg0.net
なるほどね～
小さい子供が被曝の影響で癌になるとしたらこれからなわけね～
474:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 23:10:54.71 saF3yovg0.net
でも、大きい子達はデカくなるの早くない？
475:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/02 23:13:00.18 4WXtaXzJ0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
476:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/02 23:18:56.58 9KKsIeLG0.net
腫瘍径についてはこんなやり取りがあるんだよね
第2回 甲状腺検査評価部会（ノーカット版）2014.3.2 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
15：40～
（清水一雄）
平成２３年が６～３３ミリ、平成２４年が５．２～４０．５ミリ、平成２５年が７．３～３０．３ミリ
これ幅ですよね…そうじゃなくて…つまり大きさの…1ミリごとじゃなくて結構なんですけども
例えば３ミリごととか５ミリごととか、これ大きな差だと思うんですよね。
例えば30ミリの人が、原発事故の後に30ミリにまで育ったとは
我々臨床、放射線外科医として、とても影響があるとは思えないけど
5ミリとか４ミリとかは、そのレベルだと結論が出ないというところがあると思う。
ですから何ミリから何ミリまで、一番最低から一番最高の大きさまでどんと出すんではなくて
はたして手術してみたら、正確な腫瘍径は何ミリであったのか
我々としてはぜひ知りたいところなんですが、そのへんはいかがでしょうか？
（鈴木眞一）
手術症例の正確な○○はここでは記載しておりません
これはあくまでも細胞診をした時の超音波所見ですので
手術での詳しいデータをここで公表するところまでには至っておりません。
大きな差はございませんけど、多少やはり�
477:闖p標本ですと異なります。 それぞれの度数分布を知りたいというのはあると思いますけど、標準偏差を見ていただきたい。 平均と標準偏差の大きな差はこの３年間ではないと思います。 概ね、巨大なもの、大きなサイズのものはむしろ典型的な乳頭癌というよりは 嚢胞の中にできているとか、濾胞型乳頭癌、いわゆる通常非常に硬いものであって やわらかくて一見良性に見えるけど最終的に乳頭癌だったというものが多い…。 （清水一雄） ああ、嚢胞の中に乳頭状に増殖していたところが癌であったと… すると全部の直径は正確な大きさではないわけですよね （鈴木眞一） そうです。そういうものもございます ですから大きいからすごくアグレッシブですごい乳頭癌があるというわけではなくて むしろ大人しいモノのほうが大きかったりする場合もございます。 （清水一雄） 今後でも結構ですのでエコーの大きさとか、それがわかればぜひ報告していただきたいと思います。
478:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/02 23:22:48.82 9KKsIeLG0.net
> 巨大なもの、大きなサイズのものはむしろ典型的な乳頭癌というよりは嚢胞の中にできている
> 嚢胞の中に乳頭状に増殖していたところが癌であったと…
こういう場合、腫瘍径は何を指すんだろう？
嚢胞の大きさを測っちゃうのかな？
ずっと疑問でした…
479:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 23:39:01.25 saF3yovg0.net
嚢胞の大きさを測ったっぽい
480:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/02 23:49:22.04 9KKsIeLG0.net
やっぱりそうなんですかね
ｃatvさんはこういうのにお詳しい方？その前提でお聞きしますけど
「嚢胞の中に乳頭状に増殖してる」というのは嚢胞のがん化とは別物ですか？
481:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/03 02:34:53.28 gvv7I+M+0.net
>>456
大規模対照調査やって、恐らくは差が無かったという結論になると思うのだけれど、
そうなったとき、頭のおかしい人は手のひらを変えて数年後に影響が出るんだって言い出すと思う。
要は何やっても文句付ける。
現に２巡目で発見が少なくなっても、１巡目で刈り取りすぎたからだと言う馬鹿が沸いてるし。
一般人にはどこまでのデータで納得して貰うか、と言うことになるのだろうけど、これに対しては有効かも知れない。
彼らは単純比較が無い事でpoor studyだと思っているから。
でも、２巡目に取りかかっている今、あえて他地域で甲状腺癌の患者を作り出すというのはその地域の人にリスクが大きい。
今の状態でも大部分の人は系統立てて説明したら納得して貰えると思うのだけど・・・・
足をひっぱるマスコミがいそう。
悩ましいです。
482:地震雷火事名無し(福井県)
14/09/03 04:30:06.05 aYlbRsja0.net
【大竹】甲状腺がん問題取上げ「報道ステーション」お見事！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
報道ステーション（古舘伊知郎）で取り上げた甲状腺がん問題で反響が巻き起こっていま­す。
大竹まこと ゴールデンラジオ
483:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/03 07:20:45.18 0Wrq3Ii+0.net
>>454
＞＞そうしますと実際に腺癌が１センチになるために３０回分裂するためには
＞＞１００％の細胞が分裂してたとしても、３ヶ月×３０回ですから９０ヶ月(7.6年)かかる。
どうも、西尾正道氏というのはデータを無視する「思い込みの激しい傾向」が強い人ですね。
チェルノブイリ山下検査では1991年の患者（被ばく時年齢０才、診断時年齢５才）で腫瘍径３０ミリの子どもが記録されている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
かりに０才で被曝して、癌細胞がその時点で発生したと仮定しても、西尾氏の議論では３センチの癌に成長するには22.8年かかる。
しかし、この子は５才で３センチの癌が発見されている。
西尾氏の議論ではこれは全く説明できません。
484:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/03 07:21:47.79 Fu7C390f0.net
>>447
日本の場合、もともと全摘はすくないし、それでいいんだよ。これ見とけよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
485:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/03 07:24:05.62 0Wrq3Ii+0.net
さらに言えば、５才児の３０ミリの癌だけでなく、チェルノブイリの１０年以内の症例のすべてが
西尾理論では全部否定されます。かなり無責任な発言です。
まあ、都合のよい議論であれば何でもピックアップする福島低能DIONのような人間には
議論の正しさなんぞ、どうでもよいのでしょうが。
ちなみに、西尾氏は内部被曝研究会でも相当批判されており、
現在でも彼が>>454の妄言を支持しているかは不明です。
486:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/03 07:40:22.59 yMcwSsIh0.net
低分化癌なんだね～
487:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/03 07:44:01.46 4sF2k1de0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
488:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/03 07:44:45.04 0Wrq3Ii+0.net
ベラルーシ山下検査の腫瘍径、および被曝から発見までの時間
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
被曝時年齢 診断時年齢 腫瘍径
0才 5才 30ミリ
1才 7才 20ミリ
7才 14才 15ミリ
4才 11才 22ミリ
0才 7才 15ミリ
9才 17才 15ミリ
6才 14才 20ミリ
0才 9才 30ミリ
西尾正道によれば、「１センチの甲状腺癌ができるには7.6年かかる」。これに従えば、山下俊一がエコー検査で
発見した上記の患者に癌細胞が発生したのは「生まれる前」、つまり、お父さんとお母さんがセックスをする遥か前となります。
その他、福島低能DIONが挙げているソース>>457>>464でも、同じ結論が導かれます。
バカも休み休み言うべきでしょう
489:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/03 07:46:06.04 0Wrq3Ii+0.net
>>475
腫瘍径がずれた
490:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/03 07:59:36.11 yMcwSsIh0.net
低分化癌は早いんだな、でかくなるの
491:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/03 08:02:24.09 0Wrq3Ii+0.net
自分が挙げているソースには責任をもちなさいよ
福島ワサビ漬けさん
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
492:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/03 08:05:13.41 0Wrq3Ii+0.net
福島の低分化癌は「乳頭癌の核所見」が見られず、浸潤像が＋の癌を低分化癌としている。
つまり、トリノ分類に一番近い分類が採られています。乳頭癌充実タイプを「低分化癌」とする坂本分類（甲状腺取扱い規約）
はどの研究機関でも採用されていません。
493:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/03 08:06:20.36 0Wrq3Ii+0.net
やわらかダミ声銀行も、「福島の低分化癌は甲状腺取扱い規約ではない」とメールで返事をもらった
そうですよ 福島わさび漬けさん
494:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/03 12:24:57.30 bGd28k1k0.net
チェルノで言うところの広義の低分化がんは
「充実性タイプの乳頭がん」を含み、
攻撃的で進行が早いタイプ。
それらは被曝影響で、五年後以降に発見された。
これからそういう急成長するタイプが出て来るかも、
という解釈かと思いますが。。
495:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/03 14:22:26.02 pEHGahpOO.net
チェルノブイリの三年目ではエコー等の機材がなかったからと言う情報をほっかむりして無視しないと無理だわな
五年目以降に出たのは確かだがそれは『三年目では出ない』事を担保しない
福島ではエコー等の機材を使ったら三年目で104人出たと
チェルノブイリでは事故後に生まれた子供にはエコー等の機材で調べても百万人中一人を覆すほどには出てないと
チェルノブイリで三年目にエコー等の機材で調べたら出た可能性もそれなりに高い�
496:E有り得ると言う事をほっかむりして無視するなら不味いわな
497:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/03 19:31:10.51 ZrjEE/K10.net
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《参考情報》
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福島県や宮城県は人が住める状態ではなくなった≪早く逃げろ！≫
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-48.fc2.com)
福島県や宮城県だけではなく東日本全体が汚染された≪早く逃げろ！≫
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
チェルノブイリが爆発してベラルーシやウクライナでは白血病、癌、心筋梗塞、奇形児が相次いでいる≪早く逃げろ！≫
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
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498:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/03 19:52:14.74 llGwdkOe0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
499:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/03 20:42:35.60 BmDkCQaQ0.net
>>469
大竹まことと町亞聖が「美味しんほ?」問題での報道姿勢を自省する - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
500:地震雷火事名無し(長屋)
14/09/03 23:07:54.99 aLUrwKr30.net
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【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 欧米の電力自由化は全て失敗 他
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:33番)
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501:地震雷火事名無し(茨城県)
14/09/03 23:44:47.91 tP0sJrj+0.net
何が拡散求むだよ。
ハナクソみたいな記事ばかり集めやがって。
502:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/03 23:49:03.32 BuI5KYUQ0.net
農作業中の死亡事故が多発 県が多発警報を発令(福島14/09/02)
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
福島県内では、8月12日から30日までに、農作業中の事故が3件発生し、
3人が亡くなった。このうち、田村市常葉町で起きた事故では、耕運機が、
田んぼ近くの鉄の柵に突っ込み、60歳の男性が死亡した。
これから米や果物など、農産物の収穫の時期を迎えることから、福島県は、
多発警報を発令し、注意を呼びかけている。 (9/2 20:40) 福島テレビ