14/08/31 16:05:57.64 KVGFw8u80.net
『第16回福島県「県民健康調査」地域差について』東京GIGOさんのツイートまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
3:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/31 16:26:36.44 VXsbkJZn0.net
第１６ 回福島県「県民健康調査」検討委員会（平成２６年８月２４日開催）資料
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
県民健康調査｢甲状腺検査（先行検査）｣結果概要【暫定版】 [PDFファイル／3.01MB]
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
県民健康調査｢甲状腺検査（本格検査）｣実施状況 [PDFファイル／407KB]
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
その他資料
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
過去の「県民健康管理調査」検討委員会及び「甲状腺検査評価部会」の資料、議事録はこちら
県民健康管理調査 検討委員会
4:について - 福島県ホームページ http://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/21045b/kenkocyosa-kentoiinkai.html
5:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/31 16:27:08.41 VXsbkJZn0.net
第１６回福島県「県民健康調査」検討委員会 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
記者会見・前半 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
記者会見・後半 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/31 16:27:44.41 VXsbkJZn0.net
福島県以外の甲状腺検査
三県対象調査
青森、山梨、長崎の三県での甲状腺エコーの結果詳細
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
千葉県我孫子市
小中学校の健康診断における甲状腺の視診・触診結果について - 我孫子市ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.city.abiko.chiba.jp)
茨木県高萩市
くらしのお知らせ｜高萩市公式ホームページ
甲状腺超音波検査の実施結果について（平成２６年３月３１日現在）
URLﾘﾝｸ(www.city.takahagi.ibaraki.jp)
栃木県日光市
日光市／放射性物質対策事業
URLﾘﾝｸ(www.city.nikko.lg.jp)
茨木県東海村
東海村：甲状腺超音波検診の実施状況について
URLﾘﾝｸ(www.vill.tokai.ibaraki.jp)
7:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/31 16:30:29.29 VXsbkJZn0.net
２３～２５年度福島県甲状腺検査結果概要（平成２６年 ６月３０日現在）
２３年度 ２４年度 ２５年度 計
<一次検査>
対象者.. ４７，７８０ １６１，１４４ １５８，７８３ ３６７，７０７
未受診者 ５，９６７ ２１，９３５ ４３，７７９ ７１，６８１
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
受診者.. ４１，８１３ １３９，２０９ １１５，００４ ２９６，０２６
結果待ち.（－） ０ １１６ ２２１ ３３７
一次検査結果確定
Ａ１ ２６，３７５（６３．１％） ７６，０９１（５４．７％） ４９，９２３（４３．５％） １５２，３８９（５１．５％）
Ａ２ １５，２１７（３６．４％） ６２，０１６（４４．６％） ６３，８３０（５５．６％） １４１，０６３（４７．７％）
Ｂ ２２１（０．５２９％） ９８５（０．７０８％） １，０３０（０．８９７％） ２，２３６（０．７５６％）
Ｃ ０（０．０００％） １（０．００１％） ０（０．０００％） １（０．００１％）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計_ ４１，８１３ １３９，０９３ １１４，７８３ ２９５，６８９
<二次検査>
対象者.. ２２１（０．５２９％） ９８６（０．７０９％） １，０３０（０．８９７％） ２，２３７（０．７５７％）
未受診者 ２６ ９５ １６５ ２８６
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
受診者.. １９５ ８９１ ８６５ １，９５１
結果待ち（－）.. ４ ２７ ７２ １５６
次回検査. ５３ ２８４ ２８６ ６２３
通常診療. １３８（０．３３０％） ５８０（０．４１７％） ５０７（０．４４２％） １，２２５（０．４１４％）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
計.. １９１ ８６４ ７９３ １，８４８
細胞診受診... ９０（０．２１５％） ２５５（０．１８３％） １４０（０．１２２％） ４８５（０．１６４％）
癌及び疑い. １４（０．０３３％） ５４（０．０３９％） ３５（０．０３０％） １０３（０．０３５％）
8:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/31 16:31:34.61 VXsbkJZn0.net
悪性及び疑い市町村別内訳（平成２６年 ６月３０日現在）
一次検査確定者 悪性及び疑い 発見率
伊達市 １０，６０６人 ２人 ０．０１９％
南相馬市.. １０，７８９人 ２人 ０．０１９％
浪江町 ３，２４９人 ２人 ０．０６２％
田村市 ６，３２７人 ３人 ０．０４７％
その他. １０，８４２人 ５人 ０．０４６％
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
避難地区合計... ４１，８１３人 １４人 ０．０３３％
福島市 ４７，３０６人 １２人 ０．０２５％
二本松市.. ８，８３１人 ５人 ０．０５７％
本宮市 ５，２２８人 ３人 ０．０５７％
郡山市 ５３，９１９人 ２３人 ０．０４３％
須賀川市.. １１，５１６人 ４人 ０．０３５％
白河市 １０，７９５人 ６人 ０．０５６％
西郷村 ３，６１８人 １人 ０．０２８％
その他. ２６，３８０人 ７人 ０．０２７％
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
中通り地方合計... １６７，５９３人 ６１人 ０．０３６％
いわき市 ４７，６７６人 １９人 ０．０４０％
相馬市. ５，０２４人 ０人 －
新地町. １，１０３人 ０人 －
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
浜通り地方合計... ５３，８０３人 １９人 ０．０３５％
会津若松市. １４，５９０人 ５人 ０．０３４％
喜多方市... ５，６９２人 ０人 －
その他. １２，１９８人 ４人 ０．０３３％
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
会津地方合計... ３２，４８０人 ９人 ０．０２８％
合計... ２９５，６８９人 １０３人 ０．０３５％
一次検査結果確定者が三千人以上の市町村をピックアップ
参考地図↓
URLﾘﾝｸ(s1.postimg.org)
9:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/31 16:33:56.83 VXsbkJZn0.net
テンプレ以上
10:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/31 16:49:40.27 VXsbkJZn0.net
甲状腺疾患についてのわかりやすいビデオ
甲状腺がんの診断・治療と今後について 杉谷巌 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2013年8月17日(土)開催「もっと知ってほしい『甲状腺がん』のこと2013」
「甲状腺がんの診断・治療と今後について」
講演者：日本医科大学付属病院 内分泌外科 杉谷 巌
忙しい人用タイムテーブル
０：０１：２０～ １．甲状腺の場所と機能
０：０４：５５～ ２．甲状腺疾患の種類
０：１０：００～ ３．甲状腺腫瘍の診断
０：１６：５０～ ４．甲状腺がんについて
０：１９：２０～ ５．乳頭がんとはどんながんか？
０：３２：０５～ ６．乳頭がんの治療
０：４３：１０～ ７．微小乳頭がんの問題
０：５２：５０～ ８．こわい乳頭がんとの闘い方
１：０２：１５～ ９．そのほかの甲状腺がん
11:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/01 00:09:00.33 +CS5Q2OW0.net
なんとも哀れです
700 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/06/11(水) 07:52:37.55 ID:oFSvXdSC0
平日深夜までご苦労様です
まあ切り札は教えていただきましたが、今は被曝由来でいいんじゃないですかね
タイムアップ前にこっちも行動に移さないといけないようですので
清水先生のまっさらにして考えるというのはまさにその通り、このタイミングを使うしかないです
過剰診療か否かについての意見が出たので、対照調査の意義が大きく変わったので
みなさんとは別の意味で子供を守ろうと思ってましたが、特に必要ないようなので方針を変えます
12:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/01 00:11:03.02 +CS5Q2OW0.net
除染利権を必死で擁護し、突っ込まれたら逃げを打つ福島ザビさん。なんとも惨めな人間です。
141 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/08/22(金) 20:41:00.55 ID:JdI7uC4X0
経産系の業務委託なので除染利権ではありません
147 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/08/22(金) 20:58:01.60 ID:JdI7uC4X0
特措法が根拠なもんで、国会議員にでも陳情してください
148 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/08/22(金) 21:02:03.96 ID:JdI7uC4X0
福島県って可住地面積、第三位なんですよね
山林除いても結構広いんですよ
150 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/08/22(金) 21:09:02.15 ID:JdI7uC4X0
汲み取り式トイレだってたまれば持っていってもらうでしょ
それと同じことですよ
151 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/08/22(金) 21:11:38.05 ID:JdI7uC4X0
ということで、お休みなさいzzz
13:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/01 00:11:22.32 z4EQhegv0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
14:地震雷火事名無し(公衆)
14/09/01 06:45:58.45 uaykUtA40.net
【原発】 福島県で急増する「死の病」の正体を追う！～セシウム汚染と「急性心筋梗塞」多発地帯の因果関係～ [宝島]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
15:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 07:51:38.57 IH+ixLlG0.net
>>9
低危険度群っていうやつは、切らずに放置してもそのまま死んじゃうんだな
16:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 15:54:01.68 KOiIq3pu0.net
サルうぜー
＞＞ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:989番)
プルームが落ちない？ いよいよ発狂か？
関東に落ちたプルームも東北に落ちたプルームも全部福島の大気を通ってきたってことだよ。
もちろん福島に落ちたプルームもな。
その途中で被曝したんだろ。
頭わりーな。
＞＞ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:990番)
国連の敵国条項が解除されるか、常任理事国にならない限り核兵器は国際的に持てないと思うよ。
つうか、戦争が始まってどのくらいの期間で純国産の核兵器がつくれるかのポテンシャルが大事だな。
日本の原発は完全に閉鎖的な利権創出機構でしかない。
17:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 15:55:25.84 KOiIq3pu0.net
あれ、安価が逆ね。
18:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 15:59:27.02 KOiIq3pu0.net
つうかか、なに、こそこそ「スクリーニング効果だよね。うんそうさよね～」の小ネタ仕込んでるんだよw
19:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 16:02:51.10 KOiIq3pu0.net
973 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/09/01(月) 15:02:46.69 ID:KOiIq3pu0
まず、福島が子どもの甲状腺癌という放射能被害を認めれば、検証の対象が
東北隣県→関東と地域も広がるし、
大人→子どもと年齢層も広がるし、
甲状腺ガン→ガン一般→白血病、心筋梗塞と病種も広かるんだよ。
福島がかたくなに非科学的ロジックで放射能因果を強弁するから対象範囲が広がらないんだろ。
他人事にして、あさってのこと言ってんじゃねーぞ。
974 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/09/01(月) 15:06:53.82 ID:KOiIq3pu0
× 福島がかたくなに非科学的ロジックで放射能因果を強弁するから対象範囲が広がらないんだろ。
○ 福島がかたくなに非科学的ロジックで放射能因果じゃないって強弁するから対象範囲が広がらないんだろ。
ったく、福島みたいな旧守的な土地で事故が起こったからみんなが迷惑を受けるんだよ。
なんで、東電や原子力ムラの延命にいまさら力を貸してるんだよ。
ストックホルム症候群ってレベルじゃねー倒錯ぶりだぞ、福島県民。
20:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 16:08:43.28 KOiIq3pu0.net
＞＞ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:992番)
いまの福島方式じゃダメだな。
まず、福島で起こってることが事故による放射能因果の多発であることを前提に、
「放射能被曝による健康被害」の一環として子どもたちの検査を始める。
おそらく、発ガン率は福島より１桁以上少ないだろうが、それでもやる意味はある。
方法は学校での年１回の健康診断に診断車と意思を派遣するレントゲン方式でいい。
「放射能」が前提なら予算がつくし、費用東電にも請求できる。
そうでなきゃいまの福島と同じくぐずぐずになる。
福島があれだから、関東の子どもたちはいい迷惑だ。
21:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 16:13:20.89 KOiIq3pu0.net
しかし、福島県の妄想ってどんだけ自分に都合がいいんだろうな。
993 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/01(月) 16:04:26.57 ID:vO2X2kz+0
関東は対照群になるくらい被曝していない、そういう認識だから検査をするのは反対ということか
頭のいい人はすごいなあ
こういうバランス間隔のない思い込みで平気で相手の発言を「解釈」できるのってある意味しあわせな性格だよな。
バカだけど。
さて、ここ気付かないみたいだし、では。
22:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 16:41:54.24 KOiIq3pu0.net
1000 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/01(月) 16:35:38.99 ID:vO2X2kz+0
いまの福島方式じゃダメだな。
まず、福島で起こってることが事故による放射能因果の多発であることを前提に、
「放射能被曝による健康被害」の一環として子どもたちの検査を始める。
おそらく、発ガン率は福島より１桁以上少ないだろうが、それでもやる意味はある。
方法は学校での年１回の健康診断に診断車と意思を派遣するレントゲン方式でいい。
＞これだけつついてやっと本音が出ましたね
＞めんどくせえ人だ
これ、２年前からずーっと言ってるんだけど、
これを俺から引き出したのお前のレスの成果なの？
すげーな、おまえw
おまえ最初自分がなんの話してたかおぼえてる？
いい加減にバカさらすのやめとけよ。
で、この案自体に反論はできないんだろ。
つうか、お前、子どもの腫瘍が倍になってたんでショックなのはわかるが、
こういうときこと落ち着け。
23:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 16:44:23.94 KOiIq3pu0.net
あれ、ここカットしたのかw 必死だな。
＞「放射能」が前提なら予算がつくし、費用東電にも請求できる。
＞そうでなきゃいまの福島と同じくぐずぐずになる。
＞福島があれだから、関東の子どもたちはいい迷惑だ。
24:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 16:46:47.44 vO2X2kz+0.net
放射能前提なら予算つくしってなんで今予算つけてやってないの？
25:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 16:51:28.75 vO2X2kz+0.net
まあもっと突っ込んでいえば、学校に検査に出向くほど求められてんの？ということですわ
案外、みんな大丈夫だろって思ってんじゃないの？
26:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 17:02:07.86 QPQpGysU0.net
関東住みだが
先鋭的危険派は決してマジョリティではないね。
まあ、不安と「わからない」は薄ぼんやりあるくらいかな。
意識高い系は頑張ってるけど、サブカルだからね、アレ。
とにかく行動を、というなら
広域検査と比較対照、併せて関東含むいくつかの県でやればいい、と単純に思うけど。
（くれぐれも摘出は慎重に）
不安解消、危険回避のメリット＞＞＞＞予算や過剰診断可能性のデメリット
てな具合に世論が沸騰すれば、政治的にも論点化されるかもね。
いま批判されてる除染も、当時は世論も後押ししてた感じだったし。
ただもう、国を動かすのに、震災直後みたいなムーブメントが起こせるかどうか。
27:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:03:51.14 KOiIq3pu0.net
もはや、「福島」を直視できなくなったか。
それか、これ（詭弁のガイドラインより）
命題「犬は果たして哺乳類か？」
＞一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
命題「福島は放射能による多発で、このままの体制でいいのか」
＞一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、関東の水も汚染されてたけど甲状腺検査しなくていいの？」
なにから目をそらさせようとしてるか、まるわかりw
28:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:08:22.20 KOiIq3pu0.net
>>25
こいつ、なにかあると「広域検査と比較対照」しか言わなくなったな。
広域検査も対照検査もいらない。
放射能因果は大人も含めて遺伝子検査でやれば充分だ。
必要なのは
＞福島で起こってることが事故による放射能因果の多発であることを前提に、
＞「放射能被曝による健康被害」の一環として子どもたちの検査を始める。
29:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 17:08:26.44 vO2X2kz+0.net
関東の検査は徹底的に逃げますね
どこまで必要か、内モンゴルさんご指摘の宮城南部、那須、あとは茨城北部（こちらは公表されてる自治体あるけど）
福島隣接、あとはホットスポットでは希望者対象の検査はやるべきでしょう
学校単位で年１回、必要ありますかね
30:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:10:22.84 KOiIq3pu0.net
学校の健康診断制度を全否定かよw
31:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 17:10:34.62 QPQpGysU0.net
こういう人が顔真っ赤にしてデモってるのもうぜえって気分もあるよ。
突っ込んだ議論なんてしないからね。みんな。
けっきょく政治主導でやるしかないんだけど、
完全に民主党ぶっ壊れたからな。
デモ系も「政党とは無関係です！」でドヤ顔だし。
それ「俺ら騒ぐだけで何のチカラもありません！」って言ってるのと一緒なんだけどな。
32:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 17:11:32.80 vO2X2kz+0.net
関東の話ですよ、福島では小中学校では学校でやってますから
33:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:12:56.79 KOiIq3pu0.net
＞こういう人が顔真っ赤にしてデモってるのもうぜえって気分もあるよ。
なんだよそのへたくそな印象操作、いつもどこで工作してるかまるわかりだぞ。
出てけよイヌw
34:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 17:13:11.52 QPQpGysU0.net
>>27
おいおい、広域はきみも言ってたことだろう？
両論勘案するのが良案かと思ったんだけど。
日本は民主主義法治国家で、
議論と合意ができなきゃ、何も動かないんだけどな。
まあ動かないんだろうねえ。。
35:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:13:57.28 KOiIq3pu0.net
>>31
くどいよ。
いまの福島方式じゃダメだな。
まず、福島で起こってることが事故による放射能因果の多発であることを前提に、
「放射能被曝による健康被害」の一環として子どもたちの検査を始める。
おそらく、発ガン率は福島より１桁以上少ないだろうが、それでもやる意味はある。
方法は学校での年１回の健康診断に診断車と意思を派遣するレントゲン方式でいい。
「放射能」が前提なら予算がつくし、費用東電にも請求できる。
そうでなきゃいまの福島と同じくぐずぐずになる。
福島があれだから、関東の子どもたちはいい迷惑だ。
36:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 17:14:38.15 QPQpGysU0.net
>>32
はいはい。
ロック魂ね。
かっこいいかっこいい＾＾
37:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 17:15:07.31 vO2X2kz+0.net
学校健診に取り入れる＝半強制という解釈ですが、そのへんは認識間違ってないですかね？
38:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:16:59.52 KOiIq3pu0.net
やわらか銀行の印象操作と着地点を決め手の誘導手法は「原子力ムラ」のものだな。
かならず挑発を入れてくるところは自分のロジックに自信がないんだろう。
まあ、>>30をいきなり書いた時点でお察し。
つうか、煽って、？連発してぐずぐずにしてればいいんだから、楽だよなおまえらはw
39:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:17:47.90 KOiIq3pu0.net
まあ、レントゲンも内科検診も強制だしな。
40:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:19:50.85 KOiIq3pu0.net
>>36
ところで、そんなに「福島の話」は致命的なのか？
もはや、ダチョウか？
さて、原子力ムラの狗が文体かわったし、顔真っ赤でくどくからみそうだから、またな。
41:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 17:20:54.54 QPQpGysU0.net
>>37
「奴ら」は汚ねえ！
つって中指立てて吠えてりゃりゃいいんだから
君らのが楽だろう。
42:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 17:21:44.54 sY+Buc5CO.net
甲状腺癌が104人出てそれらが手術適応とハイリスクのものだけだったから
被曝の影響を０から考える必要が出てきたわけだ
『今の検査体制でいいのか』『関東周辺での検査も必要なのではないか』とやっと過酷事故懸念派の声が潰されなくなってきたのに
『過剰治療だ』とか『過剰検査だ』とか言って心配する親を迫害してた過酷事故安全派すら関東周辺での検査の必要性を拒否出来ずに認めざるを得ない状況になったのに
何で『関東周辺で検査をしないのは何でだ？』とかくだらん揶揄かなんか知らん胸糞悪い発言をしてんだ？
今まで過酷事故安全派の圧力で被曝の危険を声に出せば放射脳だの風評被害だの言って罵倒迫害しまくってきたんだろ
検査をしてなかった理由は過酷事故安全派の圧力で被曝の危険を声に出すことすらできなかったからだ
43:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:22:02.22 KOiIq3pu0.net
みとめちゃったよ、コイツw
出てけよ。
44:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:22:42.80 KOiIq3pu0.net
>>40
みとめちゃったよ、コイツw
出てけよ。
45:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 17:23:00.93 QPQpGysU0.net
>>41
今の検査体制を見直して
比較と広域をやろうと提言してるんですが？
46:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:23:55.30 KOiIq3pu0.net
>>41
うん、それだ。
それが言いたかった。
47:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 17:24:20.82 QPQpGysU0.net
>>43
何を認めたの？
ふつうの人はパンクスピリットとかないんで。
悪いけど。
48:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 17:24:24.05 vO2X2kz+0.net
福島の話にすり替えようとしてるのはそっちだと認識してたんですけど
関東の検査の話は都合が悪いですか
49:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 17:25:26.21 QPQpGysU0.net
>>45
今日も言いたい事が言えてスッキリしてよかったね＾＾
50:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:25:54.72 KOiIq3pu0.net
原子力ムラのイヌの典型的な印象操作（根拠なし、しかも唐突w）
俺をアカ扱いしてる時点でまったくの読解力なし。
30 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/01(月) 17:10:34.62 ID:QPQpGysU0
こういう人が顔真っ赤にしてデモってるのもうぜえって気分もあるよ。
突っ込んだ議論なんてしないからね。みんな。
けっきょく政治主導でやるしかないんだけど、
完全に民主党ぶっ壊れたからな。
デモ系も「政党とは無関係です！」でドヤ顔だし。
それ「俺ら騒ぐだけで何のチカラもありません！」って言ってるのと一緒なんだけどな。
51:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:27:46.78 KOiIq3pu0.net
原子力ムラの狗の一貫した「ぼくのしゅちょう」。
目的は時間稼ぎと福島方式による放射能因果証明の回避。
とりあえず、最重点目標はごまかしでの再稼働。
44 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/01(月) 17:23:00.93 ID:QPQpGysU0
>>41
今の検査体制を見直して
比較と広域をやろうと提言してるんですが？
52:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:29:44.41 KOiIq3pu0.net
これからも、隙があれば、「比較と広域」を無理やり関連づけて入れてきますから、コイツ。
みててください。
下手w
53:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 17:29:46.10 QPQpGysU0.net
>>49
ぜんぜん文意読めてないしな。
左派政党も信じないロック野郎はかっこいいね、と言ってるのに。
54:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:31:09.18 KOiIq3pu0.net
ま、読む人の判断にまかせましょうかね。
55:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 17:31:10.16 vO2X2kz+0.net
まあでも本人が関東の被曝は少ないって認めてるからね
線量応答的には比較に十分使えるって話になるんだけど
56:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:34:15.14 KOiIq3pu0.net
>>54
「認める」とかw
あのね。おまえ根本的に間違ってる。それ、裁判の手法だよ。
法的な「事実」の概念で、科学を語ってる。
どうもこいつらはロジックで勝てば「事実」が変わると思ってる。
それは法廷での話だよ。
福島県の子どもたちを自分の言葉遊びのコマにするなよ。
57:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 17:35:59.62 vO2X2kz+0.net
関東の子供たちの話だけど
１桁少ない発がんで科学なんでしょ
58:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 17:36:18.51 sY+Buc5CO.net
福島県よ
誰も関東の被曝量は少ないなんて言ってねーぞ
はじめから放射能は汚染は県境で止まらねーから
過剰検査だとか言ってる過酷事故安全派は宮城や柏那須関東周辺の子供らを殺すことになるって言い続けてんだろ
関東周辺の子供を殺す賭けをする事になってんだからお前がくだらん揶揄かなんかに使える言葉じゃねーからな
関東周辺で検査を受ける必要のある子供を下らない揶揄に使うな
胸糞悪くなる
59:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 17:39:31.30 vO2X2kz+0.net
いやいや、東日本さんは福島より１桁発がんが少ないって主張してるんだよ
60:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:39:57.59 KOiIq3pu0.net
>>56
あのね、よーくきくんだよボク。
「本人が関東の被曝は少ないって認めてる」
この言い回しがそもそも科学的じゃないってことを言ってるんだ俺は。
＞関東の子どもたちは被曝量からいえば1桁少ない発がん率が予測できるから、
＞検査をしたら、線量応答的には因果関係の比較に十分使えるって話になるんだけど
って書こうね。バカだと思われるから。
61:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 17:42:00.02 vO2X2kz+0.net
たいして変わんないじゃん、言い訳だね
62:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:42:33.79 KOiIq3pu0.net
＞いやいや、東日本さんは福島より１桁発がんが少ないって主張してるんだよ
また話を歪曲したね。
関東全体だと1桁少なくなるけど、それはもちろん初期被曝量の差によるもの。
もちろん茨城や柏などのプルームが流れこんで滞留したホットスポットでは被曝量に比例するよ。
63:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:44:22.82 KOiIq3pu0.net
>>60
とうとう「唯我独尊」の「無双」状態になりましたね。
世間では発狂してるといいます。
あいてするとうつるんで、じゃ。
64:地震雷火事名無し(福井県)
14/09/01 17:45:20.37 8MkR45wt0.net
福島で進行が懸念されている事態
ＮＨＫ Ｅテレ アンコール シリーズ
チェルノブイリ原発事故・汚染地帯からの報告
第２回 ウクライナは訴える 2013.3.25（１２分短縮編）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チェルノブイリの子ども達に心筋梗塞などの疾患が顕著に増加している実態が浮き彫りに
65:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 17:45:39.79 vO2X2kz+0.net
つうかね、距離の３乗だのプルームの吸気被曝だのって難癖つけてないで
会津は関東よりも線量率低いって一般人の認識を利用して検査の必要性を訴えりゃいいじゃん
66:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 17:52:09.35 QPQpGysU0.net
危険はあるっつのに
何故だか「検査は必要ない！」だもんな、、、
ホントに検証されちゃあ困るんだろう
67:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:53:40.03 KOiIq3pu0.net
>>65
また、脳内にウジがわいてる「唯我独尊」バカがひとりw
19 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/09/01(月) 16:08:43.28 ID:KOiIq3pu0
＞＞ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:992番)
いまの福島方式じゃダメだな。
まず、福島で起こってることが事故による放射能因果の多発であることを前提に、
「放射能被曝による健康被害」の一環として子どもたちの検査を始める。
おそらく、発ガン率は福島より１桁以上少ないだろうが、それでもやる意味はある。
方法は学校での年１回の健康診断に診断車と意思を派遣するレントゲン方式でいい。
「放射能」が前提なら予算がつくし、費用東電にも請求できる。
そうでなきゃいまの福島と同じくぐずぐずになる。
福島があれだから、関東の子どもたちはいい迷惑だ。
68:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 17:56:32.31 KOiIq3pu0.net
＞まず、福島で起こってることが事故による放射能因果の多発であることを前提に、
＞「放射能被曝による健康被害」の一環として子どもたちの検査を始める。
＞「放射能」が前提なら予算がつくし、費用東電にも請求できる。
ポイントはこの２つね。
69:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:04:27.82 vO2X2kz+0.net
じゃあ対照検査までやっちゃえばいいね
岡山県あたりで全員調べちゃえばいい
がんばって国に働きかけてね
70:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:05:10.43 +tA3bKGu0.net
こんな転向を繰り返している人間の言うことを信用する人間はゼロです。
700 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/06/11(水) 07:52:37.55 ID:oFSvXdSC0
平日深夜までご苦労様です
まあ切り札は教えていただきましたが、今は被曝由来でいいんじゃないですかね
タイムアップ前にこっちも行動に移さないといけないようですので
清水先生のまっさらにして考えるというのはまさにその通り、このタイミングを使うしかないです
過剰診療か否かについての意見が出たので、対照調査の意義が大きく変わったので
みなさんとは別の意味で子供を守ろうと思ってましたが、特に必要ないようなので方針を変えます
71:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 18:05:28.44 QPQpGysU0.net
>>67
> 放射能」が前提なら予算がつくし
誰が予算つけるの？
72:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 18:10:33.74 KOiIq3pu0.net
予算といえば行政機関に決まってるだろ。
つうかまた、トリミングかよw
＞「放射能」が前提なら予算がつくし、費用東電にも請求できる。
＞東電にも請求できる。
＞東電にも請求できる。
＞東電にも請求できる。
73:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:12:45.42 vO2X2kz+0.net
対照検査やりたかったなあ
関東の某市がいいとこまでいったんだけどね
74:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:13:29.02 +tA3bKGu0.net
こんなウソを平気でつく人間ですから
25 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2014/09/01(月) 17:02:07.86 ID:QPQpGysU0
関東住みだが
75:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 18:13:51.37 QPQpGysU0.net
>>71
議会は自民党つよいよ？
「放射能影響アリ」前提の議論だと動かないと思うなあ。
東電が自発的に予算出すとも思えないし。
76:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 18:14:23.05 QPQpGysU0.net
>>73
ええっ
俺関東在住じゃなかったのか、、
初めて知った
77:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:17:08.49 +tA3bKGu0.net
このスレには三人の福�
78:㈹ｧの工作員（雇われ工作員、ヴォランティア）がいます。 福島ザビ ダミ声やわらか銀行 福島低能DION このスレは愚かな福島県民の「恥ずかしい姿」を後世に記録し、将来の人々に研究材料を 提供するためのものです。ご活用ください。
79:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:17:35.87 vO2X2kz+0.net
焦ってますね
80:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:18:33.93 +tA3bKGu0.net
１００人超えちゃいましたね
今までの工作では火消は難しいと思いますよ
81:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 18:20:43.43 KOiIq3pu0.net
これさ、地方議会で
「福島では広域検査によって、放射能が原因と思われる通常の100倍以上の多発が確認されました。
発見されたガンのうち、半数以上がただちに手術が必要な状態であることを鑑みると、
福島の近隣であるわが県（市、町）でも早急に子どもたちの健康を守る検査体制をつくる必要があると思いますが、いかがでしょうか」
の流れができなかったのがいちばん痛いんだよ。福島は誰がみても多発だ。
ここにいるバカ工作員に代表される福島県と原子力ムラのバカどものせいで、3年遅れる。
その分、リスクがほったらかしになる。
>>74
相手の論旨をトリミングしたことはスルーですか、そうですか。
で、カビのはえたご高説の開陳ですかw
さすが「唯我独尊」ですね。
82:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:21:57.15 vO2X2kz+0.net
まずは広域検査まで手を広げずにどこか１市抽出して関東で半強制検査してみたいですよね
83:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:22:28.23 +tA3bKGu0.net
焦ってますね
84:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:22:45.21 vO2X2kz+0.net
会津まで出たんだし、これから流れ作ればいいじゃん
85:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:23:21.31 +tA3bKGu0.net
１００人超えてますよ
86:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:23:40.61 vO2X2kz+0.net
関東で調べちゃうと千葉県さん困っちゃいますもんね
87:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 18:24:16.04 KOiIq3pu0.net
>>80
だから、おまえら福島県が「放射能因果」をアナウンスすれば他の自治体も動けるんだよ。
なにこの非常時に甲状腺学会まで囲い込んで、姑息な隠蔽してるんだよ。
88:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:24:21.52 +tA3bKGu0.net
まあ、頑張ってください
89:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:26:11.96 +tA3bKGu0.net
＞＞だから、おまえら福島県が「放射能因果」をアナウンスすれば他の自治体も動けるんだよ。
５兆円の除染利権で頭がおかしくなっている福島県民に何を言っても無駄ですよ。
この人たちは、共犯関係になります。将来裁かれるべき人間です。
90:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:27:31.66 vO2X2kz+0.net
さあ、因果あるんですかね？
年齢層、充実型低分化癌、肺転移、ちょっとはっきりしないですけど
男女比だけでも十分なら皆さんの働き掛けで動かせるんじゃないですか？地方議会くらい
91:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 18:28:09.69 QPQpGysU0.net
>>79
比較検査についてはハッキリ否定してたよね。
関東も福島方式は否定してる。
「放射能前提の検査」なんて、現状の政情・世論からして
あり得ない事を知ってて言ってるんでしょ？
唯我独尊はきみだよ。
92:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:29:06.46 +tA3bKGu0.net
>>88
因果関係、あなた認めていたはずでしょ？コロコロ言っていることが変わる人間は信用されませんねえ。
700 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/06/11(水) 07:52:37.55 ID:oFSvXdSC0
平日深夜までご苦労様です
まあ切り札は教えていただきましたが、今は被曝由来でいいんじゃないですかね
タイムアップ前にこっちも行動に移さないといけないようですので
清水先生のまっさらにして考えるというのはまさにその通り、このタイミングを使うしかないです
過剰診療か否かについての意見が出たので、対照調査の意義が大きく変わったので
みなさんとは別の意味で子供を守ろうと思ってましたが、特に必要ないようなので方針を変えます
93:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 18:29:43.75 KOiIq3pu0.net
＞「放射能前提の検査」なんて、現状の政情・世論からして
＞あり得ない事を知ってて言ってるんでしょ？
そうなのかw
工作のやりすぎでアタマわいちゃってないか？
「放射能で子どもの甲状腺が増えた」ってのはたいていのやつの共通認識だぞ。
94:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 18:31:13.00 QPQpGysU0.net
>>85
メディアがもう少し上手く騒げば世論も乗るかもね。
現状はダメだと思うね。
それこそ「工作」が下手。
95:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:32:53.94 vO2X2kz+0.net
世の中、１００人超える人数が癌だとわかっているわけですよね
で線量の低い会津も地域差見られないレベルで発見されてる
それをどっちでとらえているのか
俺が認めた認めないは関係ないところではどうなんですかね？
96:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 18:32:57.73 QPQpGysU0.net
>>91
で、世論の要請が高まり、関東の検査に直結、と。
。。なるかなあ。。
97:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:34:07.29 +tA3bKGu0.net
まあ、福島三人組には頑張ってほしいものです。
毎日、毎日、自分たちの犯罪行為をログに残す作業を繰り返しているというのは、
普通の人間ではなかなか出来ないことです。
98:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:35:14.01 +tA3bKGu0.net
>>93
＞＞線量の低い会津
会津の被ばく線量データを挙げてください
ザビさん
99:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:36:49.23 vO2X2kz+0.net
空間線量率はあてにならない、と言いたいのでしょうが
一般の認識はそこですよ
ＵＮＳＣＥＡＲも高線量地域に認定している！ってことにしますか？
世間一般はそんなの見てないですから
100:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:37:15.09 +tA3bKGu0.net
>>97
会津のデータ、どうぞ
いつまでも待っていますよお
101:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 18:38:10.48 KOiIq3pu0.net
この件は「手術」したことで「スクリーニング効果」がふっとんでるからな、世間的には。
あとは旧電力業界の政治力、資金力がどこまでもつかだ。
まあ、カネがあっても、やわらか銀行みたいな工作してちゃ逆効果だけどな。
ここにきて「いつも自信満々」の原子力ムラも、再稼働はできないわ、世間は原発に冷淡だわ、
放射能による健康被害はあちこちで言われるわ、電力自由化で顧客は離れそうだわ、でだいぶ焦ってるな。
もはや「広域、対照」で時間稼ぎするしか、できるロジックがない。
102:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 18:40:24.42 QPQpGysU0.net
>>93
残念ながら関東では「フクシマ問題」になっちゃってるよ。
難しいし、自分たちの問題としてはとらえてないね。
よくわからんけど原発はこういう不安をもたらしてイヤだ、くらいのテンションかな。
世論的にはどっちか言ったら汚染水問題の方がよく言われるんじゃ？
管理がなっちょらん！人の手に負えない！とか言い易いから。
103:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:40:48.54 vO2X2kz+0.net
世間一般に白黒つけた認識を突きつけるには対照調査をわかりやすい規模でやるしかないと思うよ
104:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 18:40:59.75 KOiIq3pu0.net
そういえば電力献金5人衆の某ノビテルは環境大臣続投するのか？
あれがけっこう露骨に押さえてたからな。
いなくなれば、放射能防護方針かわるかもしれんぞ。
105:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:41:12.50 +tA3bKGu0.net
>>101
あれあれ？
会津のヨウ素被曝量のデータはまだかなあ？
106:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 18:42:30.06 KOiIq3pu0.net
基本的に日本の放射能防護方針がぐずぐずなのは、
環境省と福島県が原子力ムラに毅然とした態度を取れてないことなんだよな。
まだ、利権にしがみついてる。
107:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:43:56.89 vO2X2kz+0.net
意味がわかんないから世の中に�
108:S然伝わらないんだよ、千葉県さん
109:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:46:11.52 +tA3bKGu0.net
>>105
あれあれ？
会津の初期被曝データをあげるだけですよ
簡単ですよねえ
110:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:46:36.04 vO2X2kz+0.net
まあ俺とじゃれて遊びたいだけなんだもんね
それで子供が救えるとか笑えるよ
111:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:48:08.39 +tA3bKGu0.net
線量の低い会津（>>93）
↑
データもないのに「会津は被ばく量は低いに違いない」とか言ってるんですかねえ
それ何て言うか知ってますか？
「妄想」と言うんですよ
福 島 ザ ビ さ ん
112:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:49:17.78 vO2X2kz+0.net
関東もアメリカ国防総省の初期のヨウ素被曝推計値がＵＮＳＣＥＡＲとほぼ同等の条件でダストサンプリングベースだったような
そこらへんでも見てＵＮＳＣＥＡＲと比べてみたら？
113:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:51:39.93 +tA3bKGu0.net
>>109
福島低能DIONくんと同じレベルですねえ。
722 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/07/02(水) 22:56:13.18 ID:dPNcy9Cl0
会津地方は線量高くないですよ。関東より低いくらい
実質、中通り浜通りとの比較対象群になります
737 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2014/07/02(水) 23:59:10.76 ID:nx5bGDQE0
会津の甲状腺等価線量は平均で何ミリシーベルトですか？
ソースを挙げて、お答えください
740 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/07/03(木) 00:04:48.89 ID:I79Il6Fx0
>>737
知りません
114:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:52:40.24 +tA3bKGu0.net
まあ、この調子でこれからも頑張ってください
115:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:55:00.91 vO2X2kz+0.net
被曝量じゃなく線量って書いてるじゃん
世の中に線量じゃなく被曝量が大事だって広報したら？
被曝量なんてみんな知らないんだからさ
116:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:55:54.91 +tA3bKGu0.net
１００人超えてますよ
117:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:56:57.88 vO2X2kz+0.net
それでも動かないってのを認識したほうがいいよ
ほんとに俺とじゃれたいだけだね
118:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:57:33.10 vO2X2kz+0.net
がんばるのはどっちかよく考えてね
それでは
119:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:58:38.40 +tA3bKGu0.net
ザビさんが原発情報スレから追放されて、このスレに常駐するようになったのは、
僕を潰したかったからでしょ？ずっと、あなたにしつこく工作されていたのは、僕の方ですよ
今になって、「オレとじゃれたいだけ」？
ふ ざ け る な
120:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/09/01 19:01:29.67 gYTFy07y0.net
福島県とやわらかはもうガキじみた食いつきしかできんのな
こいつら本格的にネタ切れだろ
121:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 19:02:24.70 +tA3bKGu0.net
福島ザビさん
貴様は徹底的に潰しますんで、よろしくね
122:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/01 19:09:52.02 Yyf64DfN0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
123:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 19:28:38.42 tupmEGKL0.net
千葉ウィグルさんと長屋さんはこちらへどうぞ
【原発事故】被曝被害の検証と提言【甲状腺ガン】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
にぎやかしでこのスレを盛り上げなくて結構です。
124:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 19:41:19.75 tupmEGKL0.net
ネットで吠えてたってなんにもならないですよ。
検査を望むなら自分がお住まいの自治体に直接掛け合わなきゃ
福島県民が障害になってるとか、単
125:にいいわけじゃん
126:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 19:41:51.68 ZKIsvfgK0.net
スレ分割して住み分けしてたのに約束破って戻ってきた人が何言ってんだか
基地外ですか？
127:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 20:29:27.48 tupmEGKL0.net
福島浜通りの現状：敵は放射線ではない
URLﾘﾝｸ(www.gepr.org)
健康被害への道は善意でできている
福島の災害は終わっていません。その災害はまき散らされた放射能の為だけではありません。
誤解を恐れず言うならば、放射能以上に恐ろしいのは、実はまき散らされている「善意」なのではないでしょうか。
「地獄への道は善意で敷き詰められている（The road to hell is paved with good intentions）」という警句があるようです。
同じことがここ、福島でも言えるのではないか。この半年間様々なものを見聞きして、私が感じることです。
福島の放射能は怖い。
そのようにおっしゃる方々の多くは、（一部の明らかな悪意は別として）心の底から福島に住む子供たちを心配されているのだと思います。
それだけではなく、避難区域の設定も、避難指示も、甲状腺スクリーニングも、そのどこにも「悪意」は存在しない。
私たちはその事をもっと深刻に考えなくてはいけないのではないでしょうか。
個人や個別の団体に悪意はない。善意も悪をなすことはある。
そう考える事から始めなければ、福島の健康被害の全容を知る事はできないと思います。
狭視眼的に誰かを非難することに囚われている間に、刻一刻と被災者は増加していくのです。
128:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 20:45:00.91 HnYXwj7W0.net
>>121
吠えなきゃ益々酷くなるだろう
129:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 21:07:55.45 tupmEGKL0.net
広域調査は県会議員や国会議員を動かしなさいって
山本太郎や福島みずほは何やってるの？
130:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 21:12:34.52 tupmEGKL0.net
福島みずほは学校検診制度を利用して甲状腺検査を行うことを主張してはずなんだけど
その後続報を聞かないなあ
131:地震雷火事名無し(公衆)
14/09/01 21:14:25.56 5wSUetRh0.net
【原発】 福島県で急増する「死の病」の正体を追う！～セシウム汚染と「急性心筋梗塞」多発地帯の因果関係～ [宝島]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
132:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 21:14:34.90 sY+Buc5CO.net
過酷事故安全派の予想では今年の夏の福島の甲状腺癌は104人ではなかった筈だよな
被害が出ないから善意で震災後から過酷事故安全の書き込みをしてきた筈だよな
手術適応のハイリスクの子供が出ないから震災後から過酷事故は安全と書き込んできたわけだよな善意で
実際には104人の手術適応とハイリスクの子供だ
福島のためになる筈の震災後の過酷事故安全派の書き込みは善意で地獄に続いていたわけだ
過酷事故安全派が完全なる善意であれらの書き込みをしたとは思えないが
単に自身の利益と人命軽視の賭けをしていたとしか思えないが
完全なる善意であれらの書き込みをしていたとしても地獄に続いていたわけだ
地獄に続いていたわけだからいい加減反省して真摯に対応しろよ
善意で地獄に続いているだのなんだのいい加減胸糞悪くなる書き込みをやめて反省して真摯に対応しろよ
133:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/01 21:15:16.61 Yyf64DfN0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
134:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 21:30:23.56 ZKIsvfgK0.net
善意なんてないけど
福島に住んでての普通の話をしてるだけだよ
賭けてんのは俺の命だし
135:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 21:30:33.55 tupmEGKL0.net
青プリンや玄妙氏が当てたみたいだけどね、甲状腺癌が見つかる人数
真摯に対応しろって随分上から目線ですね
あーせーこーせー言って自分では何もやらない、卑怯
136:者の典型じゃないの 福島県民はあなた方が自由に動かせる駒じゃないですよ。
137:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/01 21:32:48.75 6a32Qw/B0.net
派閥作りが好きな人のために貼っておきますね。
PKAnzug先生による「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」って話。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
138:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 21:47:07.40 sY+Buc5CO.net
青プリンや玄妙は発表された数字からそれが元々あるのであれば何人と数書いてるだけなんだから当たるも当たらないもねーだろ
今からでも百万人中三百人相当の人数を書けば出てくる人数は合うだろうがな
それで予想が当たってるとか元々ある説が補強されたとか言うアホはいないだろ
頭膿んでるのかよ
139:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 21:49:13.95 ZKIsvfgK0.net
癌が発表された当初からたいして変わりない割合で見つかってるよね
変化しないから予測が当たったわけで
140:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 21:50:35.41 tupmEGKL0.net
津田先生ははずしましたよ
141:地震雷火事名無し(茨城県)
14/09/01 22:10:08.57 XE6NEaXl0.net
>>132
いまだにそんなの貼る奴がいるんだな。
手術しなきゃいけないガンが出てる時点で意味ねえのに。
142:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 22:15:08.54 ZKIsvfgK0.net
腫瘍径1cmあれば無条件で手術だからなあ
果たしてスクリーニングなしで見つかるものなのかな？
143:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 22:16:36.59 sY+Buc5CO.net
去年は手術適応とハイリスクのものがない小さなものの数をいってたんだよな
善意で元々ある説
手術適応とハイリスクのものが104人出た時点で数字だけ当たったが内容は逆だったわけだ
去年の善意で言ってたものが（子供の命を使った浅ましい賭けだとしか思えないが）逆だったわけだ
善意で地獄に続いていたわけだ
数字だけ当たってなんになる地獄に続いていた胸糞悪くなる話
144:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 22:17:39.41 tupmEGKL0.net
手術しなきゃいけないガンというより
発見してしまったからには現状のガイダンスに従えば手術しなきゃいけない
ということになるんだと思う
145:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 22:18:50.44 ZKIsvfgK0.net
医者にとってハイリスク、とも言えるね
146:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 22:23:33.34 tupmEGKL0.net
転移していない１センチ以上のガンを経過観察して
いざ半年一年後転移しちゃいましたじゃ目も当てられませんから
医者は訴えられちゃいます
147:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 22:29:13.57 sY+Buc5CO.net
一センチ以上は手術適応のものだろうが
手術適応のものをハイリスクとはよんでないだろ
ハイリスクは別にハイリスクとして分類して散々話してただろ
『一センチ以上は医者にとってハイリスク(笑)』みたいな胸糞悪くなる屑みたいな書き込みしないといけなくなるくらい追い込まれて
終わってんのか？
148:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 22:32:24.69 ZKIsvfgK0.net
手術しなきゃいけない癌の話をしてんだけど
なに一人で荒ぶってんの？
149:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 22:40:26.80 sY+Buc5CO.net
早川や玄妙の『小さな元々ある甲状腺癌104人』だったら善意で休息所に連れていったことになったろうが
違ったんだから善意で地獄に続いていたわけだからな
いい加減真摯にならねーか？
早川も玄妙も人数は当たったとか屑すぎねーか？
150:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 22:42:27.24 tupmEGKL0.net
なにか変な宗教やってません？
151:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 22:52:39.85 ZKIsvfgK0.net
部分切除９割ってのをよく考えるべきかと
152:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 22:56:22.88 sY+Buc5CO.net
逆に疑問なんだがな何で善意で地獄に続いてるとか言ってんだ？
去年の時点の『極小の元々ある甲状腺癌だ』とか言う状況なら『被曝を心配する人の善意で地獄に続いている』とか言われるならまだわかるんだがな
104人が手術適応とハイリスクのものだった時点で過酷事故安全派の行動が『善意で地獄に続いてる』と言われる状況じゃねーか？
何で地獄に続いているとかを過酷事故安全派が言い出してんだ？
おかしくなってねーか？
153:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:04:17.11 ZKIsvfgK0.net
健康被害への道は善意で出来ている
意味わかんないんだねえ
頭膿んでるの？
154:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:07:43.62 ZKIsvfgK0.net
甲状腺災害、これも餌として与えておこう
155:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:08:13.14 h2YKUnWE0.net
こいつらが『おかしい』のはここを読む人みんなわかってるよ。
あと、こいつら目的のためには自分が言ったことに責任を持たないことも。
あと、こいつらが守ろうとしてるのは原子力ムラだったり、福島県の体面で子供たちではないことも。
156:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:11:30.11 h2YKUnWE0.net
追い込まれてるから凶暴になって挑発を繰り返すしかできないけど、それでもこのスレに粘着してる自意識過剰というか、自重崩壊が始まった腐った瓜というか、そんな感じ。
157:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:12:15.62 ZKIsvfgK0.net
地獄への道は善意で敷き詰められている
これは東日本さんに贈ろう
ぴったりだわ
158:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:14:28.62 h2YKUnWE0.net
『これも餌として与えておこう』だってさ。
恥ずかしくないのかね。
もはやただの境界障害＝ボダ。
匿名掲示板は怖いね。人格が破綻すのがあっという間だ。
159:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:15:13.26 ZKIsvfgK0.net
千葉県さんの真似ですよ
あらら、やっちゃった
160:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 23:17:33.39 tupmEGKL0.net
正義の味方が悪党呼ばわりされて不愉快ってことね
ウルトラマンが怪獣と戦うその足元では街が破壊され傷つく人もいるってことですよ。
それが家族分断であったり、子供だったりその親だったりするわけです。
161:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:19:24.30 h2YKUnWE0.net
箴言に自己の主張を投影させるようになったら、おしまいだぞw
そういう適応範囲の広い警句や箴言を万人が同じ解釈をすると思うなよ。
他人に言葉を送って悦にいってるようじゃガキだなw
つうか、意味がわかんねーよ。
なにそのちょっと悪意と善意をひねってみました的な安直なフレーズは。
なに
162:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:20:38.60 h2YKUnWE0.net
dionおまえか、このエモーショナルでくっさいレトリック言い出したのはw
163:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 23:21:24.94 tupmEGKL0.net
あいかわらず内容がない、印象操作のみ
164:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:22:05.08 ZKIsvfgK0.net
あらら、おちさえ先生全否定だわ
165:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:23:47.07 h2YKUnWE0.net
あのね。否定してるのは他人の言葉を剽窃して、都合よく引用してるおまえらなの。
166:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:25:18.89 h2YKUnWE0.net
こいつらなにがこんなに楽しいんだろうね。
167:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:27:19.51 ZKIsvfgK0.net
内モンゴルさんのレスを理解しようとした結果なんだけどね
そっちは真摯に対応してるつもりだけど
誰かさんはそういうのまったくないからなあ
168:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:30:45.34 h2YKUnWE0.net
380 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/08/25(月) 18:50:36.67 ID:A5uQf9+D0
どちらにしろ、もはや「スクリーニング効果を定量化」できなければ、放射能因果を否定できない。
なぜなら、50人以上も手術してるから。
ダブリングタイムを計算しても、子供の10mmのガンは5年放置すると100mmになる。
しかも転移が起こりやすい。
だから、いちばんホルモンバランスの大事な思春期なのに経過観察もろくにに手術してる。
スクリーニング効果とかってとっくに子供たちの症状や現場の医師の施術で否定されている。
それでも「放射能とは言い切れない」と言い張るなら、推測や分からないじゃなく、きちんとスクリーニング効果を定量化しろよ。
まじでおまえら「サイコパス的工作」に突入してるぞ。
169:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:31:52.42 h2YKUnWE0.net
419 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/08/25(月) 20:03:07.64 ID:A5uQf9+D0
放射能が関係なくて全部が同じ条件だとすると、あとからやったほうが年齢が上のぶん発病率が高いはずだけど、そうじゃない。
先にやった原発に近いほうが発病率が高い。
これ、逆に原発に近いほう３年後と後回しにしたら、かなりの差がでてはず。
ってことでいいかな。
事故前、２００９年の全国統計 （甲状腺がん罹患率）
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
あらためてこれみるとやっぱり「スクリーニング効果」を主張するにはかなり無理があるな。
今みつかってるガンが少なくとも20年以上大人しくしてるという説明ができなきゃ、ちょっと無理だ。
いまの福島のガンは大人のピーク年齢より多発だからね。
15年おとなしくしてるガンだったら手術しない。
170:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:32:03.56 ZKIsvfgK0.net
でコピペ、毎度のことですな
おやすみなさいzzz
171:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:34:38.81 h2YKUnWE0.net
今度はおまえが答える番だよ。
552 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/26(火) 00:12:13.76 ID:rWcfw0pa0
重要な被曝評価ではないよ。
ただの参考値だ。
515 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/25(月) 23:17:47.09 ID:FrfOGuXt0
この手の結論の出ない推測の堂々巡りをするために、やわらか銀行も福島県もそれぞれ原子力ムラや県の代弁をしてるんだよ。
本質と違えば違うほど、熱心に議論を矮小化してきただろ、こいつら。
この件は結論が出た。
・地域差は3年という時間差を考慮する必要がある。
・原発からの距離が近いところを先に検査し、遠いところを後にしたのに後からの検査の方が発生率が低い。
・これは先に検査をした原発に近い地域が、3年分以上多発であると言える
これ以上のことは堂々巡りだ。
519 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/25(月) 23:22:40.88 ID:FrfOGuXt0
セシウムの外部被曝ベースの議論には本質的な意味はない。
思うツボだ。
本質はセシウムの10～100倍のヨウ素の空気中での挙動と初期土壌堆積傾向だ。
これをデータ化しないためにどれだけ原子力ムラが非協力的だったか。
ストロンチウムとヨウ素は隠蔽された核種なんだよ。
172:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 23:36:32.75 tupmEGKL0.net
スレの流れも読まずふっかけられても困ってしまうなあ
寝るし
173:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 00:10:16.21 Y/swYGc40.net
>>136
なんで意味が無いかちゃんと説明してみ？
174:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 00:16:35.25 Y/swYGc40.net
大人の基準を持ってきてハイリスクって騒いでるのか。
普段は大人の甲状腺癌の例を持ってくると子供には当てはまらないと強弁するやつが。
ダブスタも甚だしいな。
175:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 00:19:27.08 Y/swYGc40.net
3年分以上多発ワロタｗｗｗ
176:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:21:54.02 H+xd0wX70.net
928 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/11(月) 11:22:07.75 ID:sxCqJjI00
一斉検査だからスクリーニング効果はあるに決まってるが、被曝起因である傾向が男女比、重篤度に出ているということです。
スクリーニング効果を全部否定してるわけではないのにご注意ください。
スクリーニング効果がどの程度の割合かというと、100万人に2人の5年分、10万人に1人くらいの早期発見効果はあるのではないでしょうか。
残りのガンは放射能による多発です。
（放射能によって将来発病したであろう分も含む）
放射能の分も刈り込んでるスクリーニング効果だということです。
406 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/08/18(月) 16:21:40.88 ID:jGR40EKq0
ためしに聞くけどさ、この90人は一斉検査がなくて手術をしてなかったらどうなってたの？
平均何年で顕在化して、そのとき癌はどのくらい大きくなって、自覚症状はどうなると見積もってるの？
「スクリーニング効果」を主張するなら、そんくらい定量化できてるんだよね。
177:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:23:02.27 H+xd0wX70.net
このスレを読むにあたって注意すること。
このスレでは「スクリーニング効果」について議論することが多いですが、
「放射能原因であるかどうか」とスクリーニング効果の割合というのは別の議論です。
「放射能による甲状腺癌を本来が少し早めに見つかった」のが今回やっている検査の結果だからです。
これだって広義ではスクリーニング効果ですよね。
福島県では一斉検査によるスクリーニング効果によって、
放射能因果による甲状腺癌の「多発」が顕在化した
これが、もっとも検証すべき視点です。
しかし、彼らはこうした視点を持ちません。
スクリーニング効果を「放射能のせいとは言い切れない」というためのギミックとしてゆがんで定義しています。
これ「風評被害」と同じですね。
このスレには行政系と原子力ムラ系の工作員が常駐して粘着しています。
彼らのいう「スクリーニング効果」の注意してください。
彼らは「放射能による多発」のアンチテーゼとしてゆがんだ解釈でこの言葉を使います。
ようはミスリードしようと必死なわけです。
178:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:23:44.18 H+xd0wX70.net
これから起こること。
この「スクリーニング効果を放射能起因を否定する材料」としてゆがんで使用すると今後どうなるでしょうか。
いまやってる検査で見つかった甲状腺癌＝スクリーニング効果で放射能のせいではない
が確定してしまうのです。今回の検査で見つかったガンについては「責任」を問えませんし、「補償」もありません。
これらは放射能のせいだったら本来もっともたいせつな施策なのにです。
しかも、これはただの「解釈」で科学的に立証されたことではありません。
彼らはこれを「予備検査」の名の下に3年もかけて行っています。
そう、放射能因果のガンを刈り込んで闇に葬るために。
次回からの検査で見つかるガンに対して彼らはなんと言おうとしてると思いますか。
「ほら、減ったでしょ。今まではスクリーニング効果だからね。今回見つかってるのは年齢による通常発病だよ」です。
はい、放射能は見事に隠蔽できますね。
って、国民をなめんなよ。そうはいかないぞ。
遺伝子検査を海外で
179:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/02 00:24:27.87 kOw2pGIXO.net
>>155
怪獣（甲状腺癌被曝被害）は居ない！来ない！と踏み潰されている住居の住民から叩かれて追い返されるウルトラマンか？
旨い例えだわな
踏み潰された住居は哀しいだろうな
ウルトラマンを非難してウルトラマンの知り合い家族を迫害し追い返すかもしれんな
だが怪獣（甲状腺癌被曝被害）が居た場合はどうなんだろうな
怪獣が居た場合は怪獣が街を踏み潰すしより多くの被害が出るんじゃないか？
過去に怪獣（水俣やチェルノブイリ等）が居ない来ないと言いウルトラマンの知り合い家族を迫害しウルトラマンを追い返した過去があり結果町が壊滅したわけだわな
その教訓から『避難で人死被害を減らす』とか『怪獣は来ない！と根拠なくいいウルトラマンを追い返さない』等の教訓ができたんじゃねーの？
180:地震雷火事名無し(茨城県)
14/09/02 00:28:55.53 JP1O5XZp0.net
>>168
説明すんのはおまえの方だろ。
手術しなきゃいけない小児甲状腺ガンが出てたってどこに書いてあんだよ。
181:地震雷火事名無し(庭)
14/09/02 00:31:04.33 dubHgGp70.net
まだやってるのか。
結局、隠蔽とか論拠がないだけでしょ。
放射線の影響か分からなくても補償の道筋つけることは可能なのに、それにこだわるあまり道を踏み外してますね。
本当に愚かしい。
182:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 00:34:09.10 Y/swYGc40.net
>>175
ちゃんと答えろ。質問に質問で返すな。
183:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:44:26.82 H+xd0wX70.net
横だけど、そのソースにはこの放射能起因のガンに対して参考にする意味はないよ。
第一ピーク（40代）と第二ピーク（70代）の話だから。
子どものときのガンをそんなに成人後20年もたってる例と比べても意味がない。
つうか、70代とか進行と寿命の競争みたいなもんだし。
まあ、「死ぬまでもっていくガン」の印象操作はさすがに無理があるな。
これ、よく見てみろ。
今見つかってるガンって発ガンピークの70歳より発ガン率、上なんだぜ。
しかも半分以上手術してる。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
184:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/02 00:45:24.68 kOw2pGIXO.net
PKAも手術適応とハイリスクのものがないと思ってたからその前提で書いたんだろ
いつまで過酷事故安全派の医者を晒して辱しめてんだよ
104人の手術適応とハイリスクの子供が出た時点でメルトダウンはないダス並に消したい過去だろうに
ほんといい加減な過酷事故安全派の子供の命を賭けてる専門家多いよな
185:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:48:24.49 H+xd0wX70.net
つうか、守ってるのは「放射能の影響か分からない」の死守だから。
被害者救済の視点なんかねーんだよ。
186:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 00:51:57.15 Y/swYGc40.net
>>178
あなたはレスを見る限り論理性０なので横から入ってこないでくれませんか？
いまさら有病率と罹患率の議論するつもりは無いので。
187:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 00:54:27.21 Y/swYGc40.net
>>180
放射線の影響は分からない、特に内部被曝のメカニズムは分からないというのがあなたのスタンスじゃ無いの
188:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:56:07.51 H+xd0wX70.net
ちなみに見つかってるガンって40歳までの全発病数分相当だからな。
誰かこれ、答えてみ？
406 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/08/18(月) 16:21:40.88 ID:jGR40EKq0
ためしに聞くけどさ、この90人は一斉検査がなくて手術をしてなかったらどうなってたの？
平均何年で顕在化して、そのとき癌はどのくらい大きくなって、自覚症状はどうなると見積もってるの？
「スクリーニング効果」を主張するなら、そんくらい定量化できてるんだよね。
189:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:57:44.86 H+xd0wX70.net
>>182
違いますよw
つうか誰？
その印象操作の手法はやわらかか？
190:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:59:59.38 H+xd0wX70.net
反論できないと相手のレスを「論理性０」逃げるとことか、
自分のシナリオに誘導して相手に証明を求め続けるやり方とか。
姑息だよな。
きっと逃げるぜコイツw
191:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:00:31.16 Y/swYGc40.net
それが分からないから一般的な手術の基準を当てはめてるんだろ？
ズレすぎだわ。
192:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:01:31.41 H+xd0wX70.net
だからそれが見当違いなんだよ。
193:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:03:43.49 H+xd0wX70.net
こういう「証明しろ」「ソースもってこい」の工作員に限って、自分のソースはTwitterとかブログなんだよな。
で、逆に見解を問われると大いばりで「わからない」と逃げるw
194:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:04:19.15 Y/swYGc40.net
877 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/31(日) 10:17:12.26 ID:f371N0hy0
基本的なことだけど、放射能に起因するガンは大人も子供も満遍なく発生する。
閾値のない確率的影響なので、被曝量によって一定の発ガンリスクがある。
特に内部被曝の影響はそのメカニズムともにいまだにきちんとしたデータはない。
195:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:06:50.32 Y/swYGc40.net
>>188
証明しろなんて言ってませんよ。
そうで有る可能性について説明してくれって言っただけです。
証明しろ。ソースもってこいは千葉県のお得意技じゃんｗｗｗ
196:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:07:40.82 Y/swYGc40.net
しかし横から入らないでって言ってるのにぐだぐだ言う人は何なんでしょうね。
197:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:08:16.14 H+xd0wX70.net
え？それを「おまえだってわからないだろ」の逃げ口上に使うの？
よく読めよ、バカなのか？
放射能の「影響」は最初に断言してるだろ。
後段は「メカニズム」の話だ。
198:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:09:10.68 H+xd0wX70.net
入って欲しくなかったらチラシの裏にでも書いてろよw
199:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:09:38.18 Y/swYGc40.net
特に内部被曝の影響はそのメカニズムともにいまだにきちんとしたデータはない。
特に内部被曝の影響はそのメカニズムともにいまだにきちんとしたデータはない。
特に内部被曝の影響はそのメカニズムともにいまだにきちんとしたデータはない。
200:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:10:02.98 H+xd0wX70.net
168 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/09/02(火) 00:10:16.21 ID:Y/swYGc40
>>136
なんで意味が無いかちゃんと説明してみ？
177 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/09/02(火) 00:34:09.10 ID:Y/swYGc40
>>175
ちゃんと答えろ。質問に質問で返すな。
w
201:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:10:47.40 Y/swYGc40.net
ヨウ素被曝。内部被曝ですよねぇ・・・
202:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:12:47.58 Y/swYGc40.net
あーあ、印象操作に変え始めたわ。。。
203:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:13:23.57 H+xd0wX70.net
そうだ、もうひとりのサイコパスも晒しとこう。
148 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/01(月) 23:04:17.11 ID:ZKIsvfgK0
健康被害への道は善意で出来ている
意味わかんないんだねえ
頭膿んでるの？
149 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/01(月) 23:07:43.62 ID:ZKIsvfgK0
甲状腺災害、これも餌として与えておこう
↑
162 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/01(月) 23:27:19.51 ID:ZKIsvfgK0
内モンゴルさんのレスを理解しようとした結果なんだけどね
そっちは真摯に対応してるつもりだけど
誰かさんはそういうのまったくないからなあ
204:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:15:08.86 Y/swYGc40.net
今度はレッテル貼りか。
詭弁のオンパレードだな。
205:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:16:23.49 Y/swYGc40.net
茨城県が答えに窮したのはよっぽど困ったんだな。
書き込み増やして流す作戦ですね。
206:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:17:55.22 H+xd0wX70.net
ヨウ素はこれだな。
線量推測の基本的な前提
・ヨウ素はベクレルベースで発表でもセシウムの10倍、収率からいうと100倍放出されてる。
・事故直後のプルームの濃度と流れとそれが降雨等によって落ちた地面の濃度は一致しない。
＝土壌のセシウムから被曝量は推定できない。
・WBCは内部被曝でダメージの多いβ線量を計測できない。
・WBC検査はバックグラウンドの高いところでは数値は恣意的に調整できる。
207:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:18:25.98 H+xd0wX70.net
「NNSA（アメリカ国家核安全保障局）による大気中のダスト分析データ」より
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:00 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 711.54 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県いわき市常磐藤原町大畑 ヨウ素131 631.22 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県いわき市三沢町沼平 ヨウ素131 259.67 Bq/立方メートル
3/22/2011 3:58:00 PM 茨城県鉾田市上釜 ヨウ素131 214.81 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:00 PM 福島県いわき市常磐藤原町大畑 ヨウ素131 191.00 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市関本町関本上 ヨウ素131 160.04 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市関本町関本上 ヨウ素131 126.43 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素132 683.76 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県いわき市常磐藤原町大畑 ヨウ素132 290.38 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県いわき市三沢町沼平 ヨウ素132 127.17 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 セシウム134 20.09 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県福島市飯坂町平野前原 セシウム134 13.98 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 セシウム137 18.83 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県福島市飯坂町平野前原 セシウム137 14.01 Bq/立方メートル
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
事故後の大気中の放射性物質量。注目すべきはセシウムとの比率です。
ちなみに人間は1日の呼吸で8立方メートルの空気を取り込みます。
甲状腺に3,000Bqの放射性ヨウ素を吸収した場合、１才児の甲状腺等価線量は100ミリSvになります（原子力安全委員会）。
体内に吸引された放射性ヨウ素のうち、20%が甲状腺に吸収されるので、
Y（体内に摂取したヨウ素）×0.2＝3,000Bq
Y＝15,000Bq
つまり、15,000Bqのヨウ素を体内摂取した場合、甲状腺等価線量100ミリSVとなります。
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
上記の定点観測データを使用すれば、１日の呼吸で８立方メートルの空気を取り込むとすると、
３月２１日に2249Bq×8＝17,992Bqの放射性ヨウ素131が体内に取り込まれ、この日だけで100ミリSvを超える甲状腺等価線量となります。
208:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:19:56.97 Y/swYGc40.net
このレス無視でお願いします。
困ったので話変えようとしているだけだから。
209:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/02 01:20:22.79 kOw2pGIXO.net
何を詭弁じみたこと言ってんだろうな
子供の甲状腺癌は大人のそれより進行がリスクが高いと言うことと
隅病院の基準での手術適応やハイリスクであることは変わらない
被曝での被害であればチェルノの知見で更に質が悪いと言うのがわかっているだけで
被曝のメカニズムが不明だと言うのが確かだとしても手術が必要ない癌だとはならない
手術が必要な普通の子供の甲状腺癌かより質の悪い手術を急がなければいけない躊躇が許されない癌かしかない
210:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:20:55.48 H+xd0wX70.net
レッテルの使い方間違ってるぞw
詭弁も。悔しかったのか？
あと、これだな。
被曝量については
・事故直後～21日くらいまでの大気中のヨウ素はセシウムに比べて、ベクレルベースで10倍～100倍であった。
・セシウムの土壌汚染MAPと大気中のヨウ素の分布は一致しない。
・ヨウ素はセシウムに比べて大気中にとどまる時間が長かった（大気拡散、通過中のヨウ素のデータがない）
・初期被曝の主なものは呼吸による吸入被曝である。
・大気中のヨウ素からの平均吸入量はICRPのシーベルト換算でも100msVオーダーであったことが推測できる。
こんなとこかな。疑問や異論があればお願いします。
次は
「放射能起因の甲状腺ガンと自然発症の甲状腺癌に進行度、重篤度の違いがあるのか」
「上記をふまえ現行の福島の手術ははたして過剰治療なのか」
それとも
検査なのでスクリーニング効果はあるとして、
「今回の検査で発見されたガンは何年分の先取りでそのうち放射能起因による多発の比率はどのくらいか」
211:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:21:58.42 H+xd0wX70.net
逃げたw
212:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/02 01:23:44.64 wdf2OL2Y0.net
福島の子供は、数秒のエコーから見つかった喉に異常のある対象者を
より詳しく検査しているのですか？
213:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:26:50.44 Y/swYGc40.net
今のところ被曝の影響とは考えられない。
これが公式見解。
で、躊躇も許されない癌なら経過観察の人がいるのはなぜかなぁ。
214:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:28:31.54 H+xd0wX70.net
あちこちで原発擁護工作してる神奈川県ってやわらか銀行だったのかw
215:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:28:51.33 Y/swYGc40.net
長屋の人はもういいや。頭おかしい。
茨城県よろしく。
216:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:29:54.54 Y/swYGc40.net
え？これのどこが原発擁護だよｗｗ
病院言った方が良いよ。
出来ればカウンセリング受けた方が良い。
217:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:31:43.96 H+xd0wX70.net
dionもやわらかも「公式見解」をせっせとアナウンスしてりゃ世話ねーよ。
つうか、工作目的をそうダイレクトに書かれてもなw
さて、寝るかな。
218:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:32:46.96 H+xd0wX70.net
なるほどね。否定はしない、と。
219:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:33:42.02 Y/swYGc40.net
工作とか言ってるうちは駄目な人だな。
寝て人が変わってると良いですね。
220:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:36:22.94 H+xd0wX70.net
工作そのものだよ。
書き込みの動機がそれ以外に見えないし。
自分のレスを「何に過剰に反応して、何をスルーしてるか分析してみろよ」
素でやってるんならバカ。
221:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:38:38.46 H+xd0wX70.net
132 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/09/01(月) 21:32:48.75 ID:6a32Qw/B0
派閥作りが好きな人のために貼っておきますね。
PKAnzug先生による「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」って話。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
178 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/02(火) 00:44:26.82 ID:H+xd0wX70
横だけど、そのソースにはこの放射能起因のガンに対して参考にする意味はないよ。
第一ピーク（40代）と第二ピーク（70代）の話だから。
子どものときのガンをそんなに成人後20年もたってる例と比べても意味がない。
つうか、70代とか進行と寿命の競争みたいなもんだし。
まあ、「死ぬまでもっていくガン」の印象操作はさすがに無理があるな。
これ、よく見てみろ。
今見つかってるガンって発ガンピークの70歳より発ガン率、上なんだぜ。
しかも半分以上手術してる。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
加齢にスルーw
222:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/02 01:43:11.16 wdf2OL2Y0.net
被曝の影響と関係があるか調べていないので⇒今の所それとは考えられない
これは逝かれていますよね・・・
福島の子供の甲状腺ガンおよび疑いは、手術が必要な対象者だったよね！？
つまり、最悪の事態にならないように全力で取り組みたい対象者なんだろう
経過観察の対象者は、２年毎の福島検査で進行する恐もあり
心配なら他で検査をして貰う や 何らかで死亡する
などの結果は、福島の子供の検査から外される例に入るんだと思うよ
検査対象者を政治家公務員とかランク付けはしていないと思いたいが・・・
223:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/02 01:49:44.54 kOw2pGIXO.net
震災前に
『公式では津波が来ないことになってるよ』
『津波が来たら過酷事故が起きるから動かしたらダメなの(笑)？』
『今動いてるよ(笑)？』
『何故動かしてるの(笑)？』
『津波が来るなら動かせないんでしょ(笑)？』
と言って笑ってるのと一緒だぞ『躊躇が許されないんでしょ？』『何故経過観察してるの？』ってのは
何故経過観察してるの？って言われても『公式では被曝影響ではないことになってるから今の間隔でしている』と言う答えしかないだろ
あと別に躊躇が許されないってのは最適なタイミングがより厳しい条件になるだけで経過観察が一切許されないとか駄目って話ではない
224: 【九電 55.0 %】 (福岡)(dion軍)
14/09/02 01:50:18.92 wdf2OL2Y0.net
>>212
そのdionって私の事ですか！？ 原発情報スレの福岡です。
ボケ質問から回答を貰いつつ、話題に入ろうと思っただけなんです・・・
225:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:53:26.94 H+xd0wX70.net
違うよ。福島dionのことだよ。
夕方の件だし。
226: 【九電 53.8 %】 (福岡)(dion軍)
14/09/02 01:58:38.95 wdf2OL2Y0.net
サンキュ！お休み前に失礼しました
227:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:59:45.42 H+xd0wX70.net
地域が出たら出たで逆に紛らわしいな。
さて、俺も寝よ。
228: 【九電 53.8 %】 (福岡)(dion軍)
14/09/02 02:00:23.89 wdf2OL2Y0.net
>>218
そこを利用して福島は返答してるんだよね
そこに話を持っていくと、ルールはこうだよね とか
今後はこうした方が良いよね とか ○○に意見を出せよ って話にしかならないよね
このスレを見ている人に「こんな問題がある」とか
「スクリーニングなどの専門用語は目隠しで、○○は○○だから奴の書いてる事はおかしい」
って素直に受け入れられる手法がいいかもね
奴らは巧みだけど、スクリーニングの言葉に頼ってい
229:るからなぁ～
230: 【九電 54.2 %】 (dion軍)
14/09/02 02:13:29.20 wdf2OL2Y0.net
御用発言って「プルトニウムは飛びません」みたいな明らかな誤用で
国民の被曝や子供のガンで遊びんでいるから
怒りしか買わないよね！
231:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/02 02:20:30.69 gFlhd9Ds0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
232:地震雷火事名無し(茨城県)
14/09/02 06:09:41.27 JP1O5XZp0.net
177 ：地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] ：2014/09/02(火) 00:34:09.10 ID:Y/swYGc40 >>175
ちゃんと答えろ。質問に質問で返すな。
なんじゃそりゃ？
答えられない時点で終わってるだろ。
233:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 06:51:03.58 Y/swYGc40.net
>>226
終わってるのはお前。
(引用）
＞あと、初回のスクリーニングは、それまで見つかってなかった事例を全部引っかける分、すごく多くなる可能性が高く、
＞あまり参考になりません。2回目以降のスクリーニングで、「前回はなかったけど新たに見つかった事例」がどういう推移を示すかが鍵でしょう。
に対して、手術適応のものがあるから意味が無いというのがお前の意見。
なんで手術適応のものがあったら意味ないの？
スクリーニングしたら手術適応のものとそうで無いものまとめて刈り取るんですが・・・
234:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 07:37:53.24 H+xd0wX70.net
原子力ムラはアホの集まりかよ。
手術したってこと自体が、スクリーニング効果（何十年も先に顕在化するかもしれないガンを見つけた）を否定してるだろ。
つうか、工作用の御用twitterのまとめをソースになに偉そうに言ってんだか。
235:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 07:43:20.50 UM24oDXP0.net
千葉大の例はスクリーニング効果ではない
となるとなんなの？
236:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 07:44:10.09 H+xd0wX70.net
工作の力点をみるとマジでこれ、目論んでるなコイツら。
96 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/05/20(火) 19:14:22.44 ID:v3pQB8xp0
・多発は「スクリーニング効果による先取り」「検査精度の向上」であると検討委は「推測」している。
・一方で「チェルノブイリでは5年目以降に影響が出ているのでこの時期のガンは放射線によるものではない」と「推測」した。
・この2つはあきらかに矛盾する見解である。
・「チェルノブイリで5年後に起こったことを一斉検査で先取りしたのではないか」というもっとも考慮すべき考察が無視されている。
だからね、１巡目をなるべくちんたらやって、できるだけガンを見つけて 手術して有病者を減らす。
で、「これは５年以内にみつかったものだから、放射能によるものではない」と言い張る。
こうすることで２巡目以降の有病者を減らす。
「ほらね、１巡目より少ないでしょ」し�
237:ﾟしめ、うしし。 なんだけど、どうも２巡目が減りそうもない。 さて、どうするか。 そもそもチェルノブイリで５年目以降に爆発的にガンが増えたのは ソ連邦が崩壊して、外国の医療団がどんどん入ってきたから。 実際は２、３年目から増え出していた。 だから、いま発見されているガンが放射能の影響ではないという説明は成り立たない。 いま福島で検査してる甲状腺専門医もそのことは知ってるはず。 山下とか。
238:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 07:50:43.17 H+xd0wX70.net
>>229
まだ言ってるよ。
千葉大の例は選択バイアスだよ。
手術したガン患者が見つかった調査をスクリーニング用のソースに一生懸命探してきただけだろ。
つうか、健康診断や人間ドックで見つかったガンってガン統計に「ガン」として反映されてるし、
「そこ、区別しようよ」って言い張るやつもいないんだよな。これまでは。
ガンは自然治癒しないから、同じこと。
239:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 07:59:39.77 UM24oDXP0.net
選択バイアスねえ・・・
たまたま千葉大学は見つかった、岡山大学も同様、慶応女子高、剖検例も同じく、ということなのかな？
山梨大学の人間ドッグにおける発見頻度なんかも否定って感じかな
240:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:00:05.25 H+xd0wX70.net
ちなみに見つかってるガンって発ガンピークの70代より多発で、40歳までの全発病数分相当だからな。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
241:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:05:49.26 UM24oDXP0.net
健診とか人間ドッグで甲状腺検査ってのはあんまり聞かないなあ
胃がんとか肺がんなんかは聞くけど
242:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:12:33.85 H+xd0wX70.net
選択バイアスのおもしろい例がこのスレの>>5にある。
これ全部足すと対象者は約3万人。でガンは環境省の1人だけ、しかも発病年はナゾ。
243:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:22:58.30 UM24oDXP0.net
環境省のも追跡調査で１名だからね
要精検で以降は病院へどうぞだし
ちなみに我孫子では４名が経過観察と投薬治療ですな
触診・視診による検査だけど
244:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:27:09.94 UM24oDXP0.net
我孫子の小中学生対象の触診・視診で所見ありで要治療と経過観察が２５００人に１人出てるのは衝撃的だと思うけど
245:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:28:35.08 H+xd0wX70.net
だから？
246:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:30:00.93 H+xd0wX70.net
実はガンはいる「はずだ」という推測？
247:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:32:18.47 UM24oDXP0.net
福島でも悪性及び悪性疑い以外の通常診療に移行した人はそれなりに居るんでね
甲状腺疾患に対して日本は無防備すぎるんじゃね？って見方もできるなあと
そういう観点からも検査の意義ってつくれるよね
248:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:34:15.98 H+xd0wX70.net
そもそも甲状腺ガンは成人病検診や人間ドックの甲状腺触診とか血液検査がきっかけで見つかるのが多い。
それでもあの罹患率だからね。福島の子どもたちの発病率は異常。
249:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:36:03.17 H+xd0wX70.net
でた、ストローマン福島w
じゃ。
250:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:37:48.92 UM24oDXP0.net
自分が思いつかなかったことを言うとストローマンか・・・
子供より自分のプライドって感じだな
251:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 08:37:58.29 bf1832+P0.net
>>235
>>5って低能dionがどや顔で貼ってるよね
福島ザビもそうだけど、頭が悪すぎるんで、
逆ソースになってるの分かんないみたい
252:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:42:56.01 H+xd0wX70.net
論点を自分の都合で変えることをストローマンといいます。
論点はなんでしたか？
調査結果の選択バイアスですよね。
>>240はなんの関係が？w
253:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:43:50.66 UM24oDXP0.net
３万人中１万人が我孫子市の小中学生で触診・視診だからね
ある意味、広域検査の指針にはなるんじゃない？
その程度なら過剰診療の批判もないだろうし、行政の負担にもならないし
254:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:45:06.11 H+xd0wX70.net
まあ、のらりくらり挑発と質問を繰り返し、議論を都合のいい方向に誘導するために、ベタでここに粘着してる努力は買いますよ。
その労力と情熱の動機はなにかな？
255:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:46:23.40 UM24oDXP0.net
選択バイアスでしょ
まあおまけのほうを重視しちゃいましたが、年齢と検査方法ってのはおさえるべきポイントですよね
256:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:47:33.91 UM24oDXP0.net
労力と情熱の動機はお金です
これが仕事なので
257:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:48:52.03 UM24oDXP0.net
原子力ムラのお金おいしいれす
258:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:49:26.32 H+xd0wX70.net
こいつのレスそのものがバイアスでしたね。
はい、解散。
259:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:55:26.06 UM24oDXP0.net
我孫子の小中学生を無視しちゃったのは失敗でしたね
母数３万人、癌１人、ここまではよかったんですけど
260:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:58:43.56 H+xd0wX70.net
で、どう失敗か書かないことで相手を挑発する、と。
はいはい。
261:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 09:00:17.66 H+xd0wX70.net
まあ、のらりくらり挑発と質問を繰り返し、議論を都合のいい方向に誘導するために、ベタでここに粘着してる努力は買いますよ。
その労力と情熱の動機はなにかな？
262:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:00:22.85 Y/swYGc40.net
>>228
＞手術したってこと自体が、スクリーニング効果（何十年も先に顕在化するかもしれないガンを見つけた）を否定してるだろ。
何言ってるかさっぱり。
検査しなきゃ見つからなかったわけでしょ。
何の論理にもなってないわ。
＞スクリーニング効果（何十年も先に顕在化するかもしれないガンを見つけた）
ここは笑うところなのかなｗｗｗ
263:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 09:01:20.59 H+xd0wX70.net
「スクリーニングで見つかったものはスクリーニング効果」ですかw
264:田沼(チベット自治区)
14/09/02 09:02:06.52 +BJBQdS70.net
スクリーニング効果にしか頼るものがないんだな・・・
265:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 09:04:42.58 H+xd0wX70.net
福島といい、こいつといいどうして隠蔽工作をこういうバカにやらせてるのかわけわからん。
しかもバカのくせに横柄だし。へんに自信満々だし。
説得力皆無でROMしてるやつから反感かうだけで、逆効果だと思うよ。
いいけど。
266:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:08:08.78 Y/swYGc40.net
＞「スクリーニングで見つかったものはスクリーニング効果」ですかw
アホ丸出し
267:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:09:40.49 Y/swYGc40.net
＞スクリーニング効果（何十年も先に顕在化するかもしれないガンを見つけた）
まぁ、理解してないんだろうな。
268:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:16:11.70 bf1832+P0.net
肺転移が２人でてますよ
269:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/02 09:18:03.25 kOw2pGIXO.net
スクリーニング効果は数十年後まで顕在化しないもの（まず有り得ないが）も含まれるかも知れませんが
被曝由来で一年後に肺転移するものを見つけた場合もスクリーニング効果と言いますから
スクリーニング効果があるか聞かれたら専門家はスクリーニング効果はあるとは答えるけど
過酷事故安全派の使う意味のではないよ
詐術って感じだわな
270:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:25:33.81 Y/swYGc40.net
そこまで言うなら
＞被曝由来で一年後に肺転移するものを見つけた
これ、またはこれに近いものの論拠出したら？
271:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:27:17.50 bf1832+P0.net
一年後に
一年後に
一年後に
一年後に
あたま大丈夫？
272:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:29:00.01 bf1832+P0.net
まあ、バカなんだろうなあ
273:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:29:37.82 LbXUNiQ30.net
スクリーニング効果って
他の地域の子供たちでも調べれば見つかる、ってことだわな
調べてないから見つからないだけ、ということは
見つけていないから治療していないわけで、治療する必要がないものを探してることになる
なのに福島の子供たちに対して
「探せば誰でも見つかるから治療は要らないんだよ」 って言えない時点で
スクリーニング効果なんて嘘っぱちだと分かる
274:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:31:16.65 bf1832+P0.net
Demidchik et al. Thyroid cancer in Belarus
URLﾘﾝｸ(www.researchgate.net)
From 1500 patients with irradiated thyroid glands during the accident, 11 patients
(3 children, 2 adolescents and 6 adults) have died because of distant metastases
that has compounded 0. 7%. Even microcarcinomas
275:of 3-9mm diagnosed in 377 patients (age group from 6-33) often resulted in multifocal growth (17%), extrathyroid tissue invasion (8%), regional metastases (47.2%) and lung metastases (3.7%).
276:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:34:18.01 bf1832+P0.net
>>267訳
チェルノブイリ事故で甲状腺に被曝を受けたベラルーシの甲状腺がん患者１５００人のうち、
子供３人、青年２人、大人６人が遠隔転移によって絶命した（1990－2000年ミンスク甲状腺がんセンター）。
３ミリから９ミリまでの微小癌が377人の患者（６～３３才）から発見されたが、しばしば多病巣増殖（１７％）、
甲状腺被膜外浸潤（８％）、局部転移（47.2%）、肺転移（3.7%）まで進行していた（E. P. Demidchik et al. 2002, p. 74.）
277:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:37:15.66 bf1832+P0.net
３ミリ～９ミリの小さな癌でも、被膜外浸潤は8％、肺転移まで進行したケースも3.7％あります。
大人の微小癌ではありえない割合です。小児集団における甲状腺乳頭癌の「進行の速さ」は成人の比ではありません。
278:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:38:33.14 Y/swYGc40.net
>>266
＞見つけていないから治療していないわけで、治療する必要がないものを探してることになる
見つけなれば治療する必要ないの？
まぁ、見つけなければ治療できないけど。
279:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:39:40.73 bf1832+P0.net
伊藤病院における小児と成人の甲状腺癌の転移比較
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小児の遠隔転移率＝１７．７％
成人の遠隔転移率＝０．８６％
280:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:40:51.30 UM24oDXP0.net
微小癌だけでも肺転移率３．７％か～
281:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:42:39.19 bf1832+P0.net
>>272
成人の遠隔転移率＝０．８６％
成人の遠隔転移率＝０．８６％
成人の遠隔転移率＝０．８６％
こちらもよく吟味しないと、
また「オツムの弱い福島ザビ」とか呼ばれちゃいますよお
282:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:43:51.38 UM24oDXP0.net
福島は１０３人中２人、まあ手術例で医大分５４人中２人ってのがはっきりしている割合といえるかな
283:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:45:39.71 bf1832+P0.net
福島ザビさん、幼稚園のお子さんは癌の進行がとても速いので、気を付けてくださいね
まだ事故から３年半ですよ
284:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:47:49.04 bf1832+P0.net
ちなみに、工作員が「小児甲状腺癌は多発しても稀な症例だから心配するな」とか
方針転換しているようですが、誤っていますね。
ドロズド教授らがゴメリ州の最大汚染地域の子どもを1992，1993年に検査したら、
80人に1人の子どもで甲状腺癌が発見されています。
福島もそうなる可能性が高いですね。
285:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:47:58.37 UM24oDXP0.net
キャラ設定上、幼稚園の子供はいないことになってますよ
286:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:53:52.68 Y/swYGc40.net
幼稚園のお子さんは癌の進行がとても早いのに、幼稚園のお子さんの甲状腺癌は見つかってないんですね。
不思議だなぁ～。
287:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:54:15.34 UM24oDXP0.net
どちらかというと肺転移より被膜外浸潤のほうが被曝特有と言えるんじゃないのかな？
通常症例と割合的には変わらない
ただしチェルノブイリでは発症年齢層が低下して絶対数は多いから目立っちゃうけど
288:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 09:55:38.81 1gEfscnl0.net
≪福島県小児甲状腺がん及び疑い人数≫
※2014年3月31日時点福島県発表
川内村 01人 280人に1人
下郷町 01人 683人に1人
大玉村 02人 686人に1人
平田村 01人 773人に1人
川内村は280人に1人、大玉村は683人に1人など目を疑いたくなるような数字が並んでいます。
まだ事故から３年です。５年後がどうなっているのか、考えるだけでも恐ろしいです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
289:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:56:09.00 UM24oDXP0.net
380 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/08/25(月) 18:50:36.67 ID:A5uQf9+D0
どちらにしろ、もはや「スクリーニング効果を定量化」できなければ、放射能因果を否定できない。
なぜなら、50人以上も手術してるから。
ダブリングタイムを計算しても、子供の10mmのガンは5年放置すると100mmになる。
しかも転移が起こりやすい。
だから、いちばんホルモンバランスの大事な思春期なのに経過観察もろくにに手術してる。
スクリーニング効果とかってとっくに子供たちの症状や現場の医師の施術で否定されている。
それでも「放射能とは言い切れない」と言い張るなら、推測や分からないじゃなく、きちんとスクリーニング効果を定量化しろよ。
まじでおまえら「サイコパス的工作」に突入してるぞ。
290:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:58:04.61 UM24oDXP0.net
１ｍｍのがんは５年放置すると１０ｍｍになる
だから事故後３年で見つかった１０ｍｍのがんはスクリーニング効果
と書くと良性腫瘍が悪性化すると帰ってくるんだろう
291:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 10:00:08.39 Y/swYGc40.net
３県の対照調査で一人甲状腺癌が見つかったときには、一人じゃ意味ないとか、選択バイアスとか言ってたのになぁ。
面白い人だなぁ。
292:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:01:19.84 1gEfscnl0.net
>>278
これ読んでないですかあ？
自爆ネコさん
概要和訳「チェルノブイリ後のウクライナと東京電力福島第一原発発電所事故後の福島における小児甲状腺癌患者の年齢分布」
- Togetterまとめ URLﾘﾝｸ(togetter.com) @togetter_jp
293:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 10:03:19.99 Y/swYGc40.net
やっぱりすり替えてきたわｗ
予想通りｗ
294:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 10:04:43.07 JGB61FAt0.net
>>280
多くても０．３６％か
しかもこれは有病率だし
まったくビビらんなｗ
295:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:06:09.49 UM24oDXP0.net
８０年代ウクライナのスクリーニングプログラムは千葉県さんもよくご存じでしょ
296:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:08:14.85 1gEfscnl0.net
事故後３年のウクライナと福島の年齢分布がまったく同じ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
297:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:09:37.50 1gEfscnl0.net
>>287
何でもかんでも「スクリーニング」と言えば、お金がもらえるシステムなのかなあ？
298:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:10:02.91 1gEfscnl0.net
>>286
声がうわずってるぞ
自爆バカ猫ｗｗｗｗ
299:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:13:35.20 UM24oDXP0.net
評価が上がると給料上がるので、そういうシステムと言えるでしょうね
しかし否定の仕方が苦しいですな