14/09/01 18:38:10.48 KOiIq3pu0.net
この件は「手術」したことで「スクリーニング効果」がふっとんでるからな、世間的には。
あとは旧電力業界の政治力、資金力がどこまでもつかだ。
まあ、カネがあっても、やわらか銀行みたいな工作してちゃ逆効果だけどな。
ここにきて「いつも自信満々」の原子力ムラも、再稼働はできないわ、世間は原発に冷淡だわ、
放射能による健康被害はあちこちで言われるわ、電力自由化で顧客は離れそうだわ、でだいぶ焦ってるな。
もはや「広域、対照」で時間稼ぎするしか、できるロジックがない。
102:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/01 18:40:24.42 QPQpGysU0.net
>>93
残念ながら関東では「フクシマ問題」になっちゃってるよ。
難しいし、自分たちの問題としてはとらえてないね。
よくわからんけど原発はこういう不安をもたらしてイヤだ、くらいのテンションかな。
世論的にはどっちか言ったら汚染水問題の方がよく言われるんじゃ？
管理がなっちょらん！人の手に負えない！とか言い易いから。
103:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:40:48.54 vO2X2kz+0.net
世間一般に白黒つけた認識を突きつけるには対照調査をわかりやすい規模でやるしかないと思うよ
104:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 18:40:59.75 KOiIq3pu0.net
そういえば電力献金5人衆の某ノビテルは環境大臣続投するのか？
あれがけっこう露骨に押さえてたからな。
いなくなれば、放射能防護方針かわるかもしれんぞ。
105:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:41:12.50 +tA3bKGu0.net
>>101
あれあれ？
会津のヨウ素被曝量のデータはまだかなあ？
106:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/01 18:42:30.06 KOiIq3pu0.net
基本的に日本の放射能防護方針がぐずぐずなのは、
環境省と福島県が原子力ムラに毅然とした態度を取れてないことなんだよな。
まだ、利権にしがみついてる。
107:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:43:56.89 vO2X2kz+0.net
意味がわかんないから世の中に�
108:S然伝わらないんだよ、千葉県さん
109:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:46:11.52 +tA3bKGu0.net
>>105
あれあれ？
会津の初期被曝データをあげるだけですよ
簡単ですよねえ
110:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:46:36.04 vO2X2kz+0.net
まあ俺とじゃれて遊びたいだけなんだもんね
それで子供が救えるとか笑えるよ
111:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:48:08.39 +tA3bKGu0.net
線量の低い会津（>>93）
↑
データもないのに「会津は被ばく量は低いに違いない」とか言ってるんですかねえ
それ何て言うか知ってますか？
「妄想」と言うんですよ
福 島 ザ ビ さ ん
112:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:49:17.78 vO2X2kz+0.net
関東もアメリカ国防総省の初期のヨウ素被曝推計値がＵＮＳＣＥＡＲとほぼ同等の条件でダストサンプリングベースだったような
そこらへんでも見てＵＮＳＣＥＡＲと比べてみたら？
113:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:51:39.93 +tA3bKGu0.net
>>109
福島低能DIONくんと同じレベルですねえ。
722 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/07/02(水) 22:56:13.18 ID:dPNcy9Cl0
会津地方は線量高くないですよ。関東より低いくらい
実質、中通り浜通りとの比較対象群になります
737 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2014/07/02(水) 23:59:10.76 ID:nx5bGDQE0
会津の甲状腺等価線量は平均で何ミリシーベルトですか？
ソースを挙げて、お答えください
740 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2014/07/03(木) 00:04:48.89 ID:I79Il6Fx0
>>737
知りません
114:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:52:40.24 +tA3bKGu0.net
まあ、この調子でこれからも頑張ってください
115:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:55:00.91 vO2X2kz+0.net
被曝量じゃなく線量って書いてるじゃん
世の中に線量じゃなく被曝量が大事だって広報したら？
被曝量なんてみんな知らないんだからさ
116:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:55:54.91 +tA3bKGu0.net
１００人超えてますよ
117:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:56:57.88 vO2X2kz+0.net
それでも動かないってのを認識したほうがいいよ
ほんとに俺とじゃれたいだけだね
118:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 18:57:33.10 vO2X2kz+0.net
がんばるのはどっちかよく考えてね
それでは
119:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 18:58:38.40 +tA3bKGu0.net
ザビさんが原発情報スレから追放されて、このスレに常駐するようになったのは、
僕を潰したかったからでしょ？ずっと、あなたにしつこく工作されていたのは、僕の方ですよ
今になって、「オレとじゃれたいだけ」？
ふ ざ け る な
120:地震雷火事名無し(WiMAX)
14/09/01 19:01:29.67 gYTFy07y0.net
福島県とやわらかはもうガキじみた食いつきしかできんのな
こいつら本格的にネタ切れだろ
121:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/01 19:02:24.70 +tA3bKGu0.net
福島ザビさん
貴様は徹底的に潰しますんで、よろしくね
122:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/01 19:09:52.02 Yyf64DfN0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
123:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 19:28:38.42 tupmEGKL0.net
千葉ウィグルさんと長屋さんはこちらへどうぞ
【原発事故】被曝被害の検証と提言【甲状腺ガン】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
にぎやかしでこのスレを盛り上げなくて結構です。
124:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 19:41:19.75 tupmEGKL0.net
ネットで吠えてたってなんにもならないですよ。
検査を望むなら自分がお住まいの自治体に直接掛け合わなきゃ
福島県民が障害になってるとか、単
125:にいいわけじゃん
126:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 19:41:51.68 ZKIsvfgK0.net
スレ分割して住み分けしてたのに約束破って戻ってきた人が何言ってんだか
基地外ですか？
127:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 20:29:27.48 tupmEGKL0.net
福島浜通りの現状：敵は放射線ではない
URLﾘﾝｸ(www.gepr.org)
健康被害への道は善意でできている
福島の災害は終わっていません。その災害はまき散らされた放射能の為だけではありません。
誤解を恐れず言うならば、放射能以上に恐ろしいのは、実はまき散らされている「善意」なのではないでしょうか。
「地獄への道は善意で敷き詰められている（The road to hell is paved with good intentions）」という警句があるようです。
同じことがここ、福島でも言えるのではないか。この半年間様々なものを見聞きして、私が感じることです。
福島の放射能は怖い。
そのようにおっしゃる方々の多くは、（一部の明らかな悪意は別として）心の底から福島に住む子供たちを心配されているのだと思います。
それだけではなく、避難区域の設定も、避難指示も、甲状腺スクリーニングも、そのどこにも「悪意」は存在しない。
私たちはその事をもっと深刻に考えなくてはいけないのではないでしょうか。
個人や個別の団体に悪意はない。善意も悪をなすことはある。
そう考える事から始めなければ、福島の健康被害の全容を知る事はできないと思います。
狭視眼的に誰かを非難することに囚われている間に、刻一刻と被災者は増加していくのです。
128:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 20:45:00.91 HnYXwj7W0.net
>>121
吠えなきゃ益々酷くなるだろう
129:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 21:07:55.45 tupmEGKL0.net
広域調査は県会議員や国会議員を動かしなさいって
山本太郎や福島みずほは何やってるの？
130:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 21:12:34.52 tupmEGKL0.net
福島みずほは学校検診制度を利用して甲状腺検査を行うことを主張してはずなんだけど
その後続報を聞かないなあ
131:地震雷火事名無し(公衆)
14/09/01 21:14:25.56 5wSUetRh0.net
【原発】 福島県で急増する「死の病」の正体を追う！～セシウム汚染と「急性心筋梗塞」多発地帯の因果関係～ [宝島]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
132:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 21:14:34.90 sY+Buc5CO.net
過酷事故安全派の予想では今年の夏の福島の甲状腺癌は104人ではなかった筈だよな
被害が出ないから善意で震災後から過酷事故安全の書き込みをしてきた筈だよな
手術適応のハイリスクの子供が出ないから震災後から過酷事故は安全と書き込んできたわけだよな善意で
実際には104人の手術適応とハイリスクの子供だ
福島のためになる筈の震災後の過酷事故安全派の書き込みは善意で地獄に続いていたわけだ
過酷事故安全派が完全なる善意であれらの書き込みをしたとは思えないが
単に自身の利益と人命軽視の賭けをしていたとしか思えないが
完全なる善意であれらの書き込みをしていたとしても地獄に続いていたわけだ
地獄に続いていたわけだからいい加減反省して真摯に対応しろよ
善意で地獄に続いているだのなんだのいい加減胸糞悪くなる書き込みをやめて反省して真摯に対応しろよ
133:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/01 21:15:16.61 Yyf64DfN0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
134:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 21:30:23.56 ZKIsvfgK0.net
善意なんてないけど
福島に住んでての普通の話をしてるだけだよ
賭けてんのは俺の命だし
135:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 21:30:33.55 tupmEGKL0.net
青プリンや玄妙氏が当てたみたいだけどね、甲状腺癌が見つかる人数
真摯に対応しろって随分上から目線ですね
あーせーこーせー言って自分では何もやらない、卑怯
136:者の典型じゃないの 福島県民はあなた方が自由に動かせる駒じゃないですよ。
137:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/01 21:32:48.75 6a32Qw/B0.net
派閥作りが好きな人のために貼っておきますね。
PKAnzug先生による「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」って話。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
138:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 21:47:07.40 sY+Buc5CO.net
青プリンや玄妙は発表された数字からそれが元々あるのであれば何人と数書いてるだけなんだから当たるも当たらないもねーだろ
今からでも百万人中三百人相当の人数を書けば出てくる人数は合うだろうがな
それで予想が当たってるとか元々ある説が補強されたとか言うアホはいないだろ
頭膿んでるのかよ
139:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 21:49:13.95 ZKIsvfgK0.net
癌が発表された当初からたいして変わりない割合で見つかってるよね
変化しないから予測が当たったわけで
140:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 21:50:35.41 tupmEGKL0.net
津田先生ははずしましたよ
141:地震雷火事名無し(茨城県)
14/09/01 22:10:08.57 XE6NEaXl0.net
>>132
いまだにそんなの貼る奴がいるんだな。
手術しなきゃいけないガンが出てる時点で意味ねえのに。
142:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 22:15:08.54 ZKIsvfgK0.net
腫瘍径1cmあれば無条件で手術だからなあ
果たしてスクリーニングなしで見つかるものなのかな？
143:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 22:16:36.59 sY+Buc5CO.net
去年は手術適応とハイリスクのものがない小さなものの数をいってたんだよな
善意で元々ある説
手術適応とハイリスクのものが104人出た時点で数字だけ当たったが内容は逆だったわけだ
去年の善意で言ってたものが（子供の命を使った浅ましい賭けだとしか思えないが）逆だったわけだ
善意で地獄に続いていたわけだ
数字だけ当たってなんになる地獄に続いていた胸糞悪くなる話
144:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 22:17:39.41 tupmEGKL0.net
手術しなきゃいけないガンというより
発見してしまったからには現状のガイダンスに従えば手術しなきゃいけない
ということになるんだと思う
145:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 22:18:50.44 ZKIsvfgK0.net
医者にとってハイリスク、とも言えるね
146:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 22:23:33.34 tupmEGKL0.net
転移していない１センチ以上のガンを経過観察して
いざ半年一年後転移しちゃいましたじゃ目も当てられませんから
医者は訴えられちゃいます
147:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 22:29:13.57 sY+Buc5CO.net
一センチ以上は手術適応のものだろうが
手術適応のものをハイリスクとはよんでないだろ
ハイリスクは別にハイリスクとして分類して散々話してただろ
『一センチ以上は医者にとってハイリスク(笑)』みたいな胸糞悪くなる屑みたいな書き込みしないといけなくなるくらい追い込まれて
終わってんのか？
148:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 22:32:24.69 ZKIsvfgK0.net
手術しなきゃいけない癌の話をしてんだけど
なに一人で荒ぶってんの？
149:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 22:40:26.80 sY+Buc5CO.net
早川や玄妙の『小さな元々ある甲状腺癌104人』だったら善意で休息所に連れていったことになったろうが
違ったんだから善意で地獄に続いていたわけだからな
いい加減真摯にならねーか？
早川も玄妙も人数は当たったとか屑すぎねーか？
150:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 22:42:27.24 tupmEGKL0.net
なにか変な宗教やってません？
151:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 22:52:39.85 ZKIsvfgK0.net
部分切除９割ってのをよく考えるべきかと
152:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/01 22:56:22.88 sY+Buc5CO.net
逆に疑問なんだがな何で善意で地獄に続いてるとか言ってんだ？
去年の時点の『極小の元々ある甲状腺癌だ』とか言う状況なら『被曝を心配する人の善意で地獄に続いている』とか言われるならまだわかるんだがな
104人が手術適応とハイリスクのものだった時点で過酷事故安全派の行動が『善意で地獄に続いてる』と言われる状況じゃねーか？
何で地獄に続いているとかを過酷事故安全派が言い出してんだ？
おかしくなってねーか？
153:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:04:17.11 ZKIsvfgK0.net
健康被害への道は善意で出来ている
意味わかんないんだねえ
頭膿んでるの？
154:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:07:43.62 ZKIsvfgK0.net
甲状腺災害、これも餌として与えておこう
155:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:08:13.14 h2YKUnWE0.net
こいつらが『おかしい』のはここを読む人みんなわかってるよ。
あと、こいつら目的のためには自分が言ったことに責任を持たないことも。
あと、こいつらが守ろうとしてるのは原子力ムラだったり、福島県の体面で子供たちではないことも。
156:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:11:30.11 h2YKUnWE0.net
追い込まれてるから凶暴になって挑発を繰り返すしかできないけど、それでもこのスレに粘着してる自意識過剰というか、自重崩壊が始まった腐った瓜というか、そんな感じ。
157:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:12:15.62 ZKIsvfgK0.net
地獄への道は善意で敷き詰められている
これは東日本さんに贈ろう
ぴったりだわ
158:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:14:28.62 h2YKUnWE0.net
『これも餌として与えておこう』だってさ。
恥ずかしくないのかね。
もはやただの境界障害＝ボダ。
匿名掲示板は怖いね。人格が破綻すのがあっという間だ。
159:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:15:13.26 ZKIsvfgK0.net
千葉県さんの真似ですよ
あらら、やっちゃった
160:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 23:17:33.39 tupmEGKL0.net
正義の味方が悪党呼ばわりされて不愉快ってことね
ウルトラマンが怪獣と戦うその足元では街が破壊され傷つく人もいるってことですよ。
それが家族分断であったり、子供だったりその親だったりするわけです。
161:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:19:24.30 h2YKUnWE0.net
箴言に自己の主張を投影させるようになったら、おしまいだぞw
そういう適応範囲の広い警句や箴言を万人が同じ解釈をすると思うなよ。
他人に言葉を送って悦にいってるようじゃガキだなw
つうか、意味がわかんねーよ。
なにそのちょっと悪意と善意をひねってみました的な安直なフレーズは。
なに
162:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:20:38.60 h2YKUnWE0.net
dionおまえか、このエモーショナルでくっさいレトリック言い出したのはw
163:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 23:21:24.94 tupmEGKL0.net
あいかわらず内容がない、印象操作のみ
164:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:22:05.08 ZKIsvfgK0.net
あらら、おちさえ先生全否定だわ
165:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:23:47.07 h2YKUnWE0.net
あのね。否定してるのは他人の言葉を剽窃して、都合よく引用してるおまえらなの。
166:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:25:18.89 h2YKUnWE0.net
こいつらなにがこんなに楽しいんだろうね。
167:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:27:19.51 ZKIsvfgK0.net
内モンゴルさんのレスを理解しようとした結果なんだけどね
そっちは真摯に対応してるつもりだけど
誰かさんはそういうのまったくないからなあ
168:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:30:45.34 h2YKUnWE0.net
380 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/08/25(月) 18:50:36.67 ID:A5uQf9+D0
どちらにしろ、もはや「スクリーニング効果を定量化」できなければ、放射能因果を否定できない。
なぜなら、50人以上も手術してるから。
ダブリングタイムを計算しても、子供の10mmのガンは5年放置すると100mmになる。
しかも転移が起こりやすい。
だから、いちばんホルモンバランスの大事な思春期なのに経過観察もろくにに手術してる。
スクリーニング効果とかってとっくに子供たちの症状や現場の医師の施術で否定されている。
それでも「放射能とは言い切れない」と言い張るなら、推測や分からないじゃなく、きちんとスクリーニング効果を定量化しろよ。
まじでおまえら「サイコパス的工作」に突入してるぞ。
169:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:31:52.42 h2YKUnWE0.net
419 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/08/25(月) 20:03:07.64 ID:A5uQf9+D0
放射能が関係なくて全部が同じ条件だとすると、あとからやったほうが年齢が上のぶん発病率が高いはずだけど、そうじゃない。
先にやった原発に近いほうが発病率が高い。
これ、逆に原発に近いほう３年後と後回しにしたら、かなりの差がでてはず。
ってことでいいかな。
事故前、２００９年の全国統計 （甲状腺がん罹患率）
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
あらためてこれみるとやっぱり「スクリーニング効果」を主張するにはかなり無理があるな。
今みつかってるガンが少なくとも20年以上大人しくしてるという説明ができなきゃ、ちょっと無理だ。
いまの福島のガンは大人のピーク年齢より多発だからね。
15年おとなしくしてるガンだったら手術しない。
170:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/01 23:32:03.56 ZKIsvfgK0.net
でコピペ、毎度のことですな
おやすみなさいzzz
171:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/01 23:34:38.81 h2YKUnWE0.net
今度はおまえが答える番だよ。
552 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/26(火) 00:12:13.76 ID:rWcfw0pa0
重要な被曝評価ではないよ。
ただの参考値だ。
515 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/25(月) 23:17:47.09 ID:FrfOGuXt0
この手の結論の出ない推測の堂々巡りをするために、やわらか銀行も福島県もそれぞれ原子力ムラや県の代弁をしてるんだよ。
本質と違えば違うほど、熱心に議論を矮小化してきただろ、こいつら。
この件は結論が出た。
・地域差は3年という時間差を考慮する必要がある。
・原発からの距離が近いところを先に検査し、遠いところを後にしたのに後からの検査の方が発生率が低い。
・これは先に検査をした原発に近い地域が、3年分以上多発であると言える
これ以上のことは堂々巡りだ。
519 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/25(月) 23:22:40.88 ID:FrfOGuXt0
セシウムの外部被曝ベースの議論には本質的な意味はない。
思うツボだ。
本質はセシウムの10～100倍のヨウ素の空気中での挙動と初期土壌堆積傾向だ。
これをデータ化しないためにどれだけ原子力ムラが非協力的だったか。
ストロンチウムとヨウ素は隠蔽された核種なんだよ。
172:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/01 23:36:32.75 tupmEGKL0.net
スレの流れも読まずふっかけられても困ってしまうなあ
寝るし
173:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 00:10:16.21 Y/swYGc40.net
>>136
なんで意味が無いかちゃんと説明してみ？
174:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 00:16:35.25 Y/swYGc40.net
大人の基準を持ってきてハイリスクって騒いでるのか。
普段は大人の甲状腺癌の例を持ってくると子供には当てはまらないと強弁するやつが。
ダブスタも甚だしいな。
175:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 00:19:27.08 Y/swYGc40.net
3年分以上多発ワロタｗｗｗ
176:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:21:54.02 H+xd0wX70.net
928 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/11(月) 11:22:07.75 ID:sxCqJjI00
一斉検査だからスクリーニング効果はあるに決まってるが、被曝起因である傾向が男女比、重篤度に出ているということです。
スクリーニング効果を全部否定してるわけではないのにご注意ください。
スクリーニング効果がどの程度の割合かというと、100万人に2人の5年分、10万人に1人くらいの早期発見効果はあるのではないでしょうか。
残りのガンは放射能による多発です。
（放射能によって将来発病したであろう分も含む）
放射能の分も刈り込んでるスクリーニング効果だということです。
406 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/08/18(月) 16:21:40.88 ID:jGR40EKq0
ためしに聞くけどさ、この90人は一斉検査がなくて手術をしてなかったらどうなってたの？
平均何年で顕在化して、そのとき癌はどのくらい大きくなって、自覚症状はどうなると見積もってるの？
「スクリーニング効果」を主張するなら、そんくらい定量化できてるんだよね。
177:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:23:02.27 H+xd0wX70.net
このスレを読むにあたって注意すること。
このスレでは「スクリーニング効果」について議論することが多いですが、
「放射能原因であるかどうか」とスクリーニング効果の割合というのは別の議論です。
「放射能による甲状腺癌を本来が少し早めに見つかった」のが今回やっている検査の結果だからです。
これだって広義ではスクリーニング効果ですよね。
福島県では一斉検査によるスクリーニング効果によって、
放射能因果による甲状腺癌の「多発」が顕在化した
これが、もっとも検証すべき視点です。
しかし、彼らはこうした視点を持ちません。
スクリーニング効果を「放射能のせいとは言い切れない」というためのギミックとしてゆがんで定義しています。
これ「風評被害」と同じですね。
このスレには行政系と原子力ムラ系の工作員が常駐して粘着しています。
彼らのいう「スクリーニング効果」の注意してください。
彼らは「放射能による多発」のアンチテーゼとしてゆがんだ解釈でこの言葉を使います。
ようはミスリードしようと必死なわけです。
178:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:23:44.18 H+xd0wX70.net
これから起こること。
この「スクリーニング効果を放射能起因を否定する材料」としてゆがんで使用すると今後どうなるでしょうか。
いまやってる検査で見つかった甲状腺癌＝スクリーニング効果で放射能のせいではない
が確定してしまうのです。今回の検査で見つかったガンについては「責任」を問えませんし、「補償」もありません。
これらは放射能のせいだったら本来もっともたいせつな施策なのにです。
しかも、これはただの「解釈」で科学的に立証されたことではありません。
彼らはこれを「予備検査」の名の下に3年もかけて行っています。
そう、放射能因果のガンを刈り込んで闇に葬るために。
次回からの検査で見つかるガンに対して彼らはなんと言おうとしてると思いますか。
「ほら、減ったでしょ。今まではスクリーニング効果だからね。今回見つかってるのは年齢による通常発病だよ」です。
はい、放射能は見事に隠蔽できますね。
って、国民をなめんなよ。そうはいかないぞ。
遺伝子検査を海外で
179:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/02 00:24:27.87 kOw2pGIXO.net
>>155
怪獣（甲状腺癌被曝被害）は居ない！来ない！と踏み潰されている住居の住民から叩かれて追い返されるウルトラマンか？
旨い例えだわな
踏み潰された住居は哀しいだろうな
ウルトラマンを非難してウルトラマンの知り合い家族を迫害し追い返すかもしれんな
だが怪獣（甲状腺癌被曝被害）が居た場合はどうなんだろうな
怪獣が居た場合は怪獣が街を踏み潰すしより多くの被害が出るんじゃないか？
過去に怪獣（水俣やチェルノブイリ等）が居ない来ないと言いウルトラマンの知り合い家族を迫害しウルトラマンを追い返した過去があり結果町が壊滅したわけだわな
その教訓から『避難で人死被害を減らす』とか『怪獣は来ない！と根拠なくいいウルトラマンを追い返さない』等の教訓ができたんじゃねーの？
180:地震雷火事名無し(茨城県)
14/09/02 00:28:55.53 JP1O5XZp0.net
>>168
説明すんのはおまえの方だろ。
手術しなきゃいけない小児甲状腺ガンが出てたってどこに書いてあんだよ。
181:地震雷火事名無し(庭)
14/09/02 00:31:04.33 dubHgGp70.net
まだやってるのか。
結局、隠蔽とか論拠がないだけでしょ。
放射線の影響か分からなくても補償の道筋つけることは可能なのに、それにこだわるあまり道を踏み外してますね。
本当に愚かしい。
182:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 00:34:09.10 Y/swYGc40.net
>>175
ちゃんと答えろ。質問に質問で返すな。
183:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:44:26.82 H+xd0wX70.net
横だけど、そのソースにはこの放射能起因のガンに対して参考にする意味はないよ。
第一ピーク（40代）と第二ピーク（70代）の話だから。
子どものときのガンをそんなに成人後20年もたってる例と比べても意味がない。
つうか、70代とか進行と寿命の競争みたいなもんだし。
まあ、「死ぬまでもっていくガン」の印象操作はさすがに無理があるな。
これ、よく見てみろ。
今見つかってるガンって発ガンピークの70歳より発ガン率、上なんだぜ。
しかも半分以上手術してる。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
184:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/02 00:45:24.68 kOw2pGIXO.net
PKAも手術適応とハイリスクのものがないと思ってたからその前提で書いたんだろ
いつまで過酷事故安全派の医者を晒して辱しめてんだよ
104人の手術適応とハイリスクの子供が出た時点でメルトダウンはないダス並に消したい過去だろうに
ほんといい加減な過酷事故安全派の子供の命を賭けてる専門家多いよな
185:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:48:24.49 H+xd0wX70.net
つうか、守ってるのは「放射能の影響か分からない」の死守だから。
被害者救済の視点なんかねーんだよ。
186:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 00:51:57.15 Y/swYGc40.net
>>178
あなたはレスを見る限り論理性０なので横から入ってこないでくれませんか？
いまさら有病率と罹患率の議論するつもりは無いので。
187:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 00:54:27.21 Y/swYGc40.net
>>180
放射線の影響は分からない、特に内部被曝のメカニズムは分からないというのがあなたのスタンスじゃ無いの
188:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:56:07.51 H+xd0wX70.net
ちなみに見つかってるガンって40歳までの全発病数分相当だからな。
誰かこれ、答えてみ？
406 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/08/18(月) 16:21:40.88 ID:jGR40EKq0
ためしに聞くけどさ、この90人は一斉検査がなくて手術をしてなかったらどうなってたの？
平均何年で顕在化して、そのとき癌はどのくらい大きくなって、自覚症状はどうなると見積もってるの？
「スクリーニング効果」を主張するなら、そんくらい定量化できてるんだよね。
189:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:57:44.86 H+xd0wX70.net
>>182
違いますよw
つうか誰？
その印象操作の手法はやわらかか？
190:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 00:59:59.38 H+xd0wX70.net
反論できないと相手のレスを「論理性０」逃げるとことか、
自分のシナリオに誘導して相手に証明を求め続けるやり方とか。
姑息だよな。
きっと逃げるぜコイツw
191:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:00:31.16 Y/swYGc40.net
それが分からないから一般的な手術の基準を当てはめてるんだろ？
ズレすぎだわ。
192:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:01:31.41 H+xd0wX70.net
だからそれが見当違いなんだよ。
193:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:03:43.49 H+xd0wX70.net
こういう「証明しろ」「ソースもってこい」の工作員に限って、自分のソースはTwitterとかブログなんだよな。
で、逆に見解を問われると大いばりで「わからない」と逃げるw
194:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:04:19.15 Y/swYGc40.net
877 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/08/31(日) 10:17:12.26 ID:f371N0hy0
基本的なことだけど、放射能に起因するガンは大人も子供も満遍なく発生する。
閾値のない確率的影響なので、被曝量によって一定の発ガンリスクがある。
特に内部被曝の影響はそのメカニズムともにいまだにきちんとしたデータはない。
195:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:06:50.32 Y/swYGc40.net
>>188
証明しろなんて言ってませんよ。
そうで有る可能性について説明してくれって言っただけです。
証明しろ。ソースもってこいは千葉県のお得意技じゃんｗｗｗ
196:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:07:40.82 Y/swYGc40.net
しかし横から入らないでって言ってるのにぐだぐだ言う人は何なんでしょうね。
197:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:08:16.14 H+xd0wX70.net
え？それを「おまえだってわからないだろ」の逃げ口上に使うの？
よく読めよ、バカなのか？
放射能の「影響」は最初に断言してるだろ。
後段は「メカニズム」の話だ。
198:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:09:10.68 H+xd0wX70.net
入って欲しくなかったらチラシの裏にでも書いてろよw
199:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:09:38.18 Y/swYGc40.net
特に内部被曝の影響はそのメカニズムともにいまだにきちんとしたデータはない。
特に内部被曝の影響はそのメカニズムともにいまだにきちんとしたデータはない。
特に内部被曝の影響はそのメカニズムともにいまだにきちんとしたデータはない。
200:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:10:02.98 H+xd0wX70.net
168 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/09/02(火) 00:10:16.21 ID:Y/swYGc40
>>136
なんで意味が無いかちゃんと説明してみ？
177 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/09/02(火) 00:34:09.10 ID:Y/swYGc40
>>175
ちゃんと答えろ。質問に質問で返すな。
w
201:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:10:47.40 Y/swYGc40.net
ヨウ素被曝。内部被曝ですよねぇ・・・
202:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:12:47.58 Y/swYGc40.net
あーあ、印象操作に変え始めたわ。。。
203:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:13:23.57 H+xd0wX70.net
そうだ、もうひとりのサイコパスも晒しとこう。
148 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/01(月) 23:04:17.11 ID:ZKIsvfgK0
健康被害への道は善意で出来ている
意味わかんないんだねえ
頭膿んでるの？
149 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/01(月) 23:07:43.62 ID:ZKIsvfgK0
甲状腺災害、これも餌として与えておこう
↑
162 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/09/01(月) 23:27:19.51 ID:ZKIsvfgK0
内モンゴルさんのレスを理解しようとした結果なんだけどね
そっちは真摯に対応してるつもりだけど
誰かさんはそういうのまったくないからなあ
204:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:15:08.86 Y/swYGc40.net
今度はレッテル貼りか。
詭弁のオンパレードだな。
205:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:16:23.49 Y/swYGc40.net
茨城県が答えに窮したのはよっぽど困ったんだな。
書き込み増やして流す作戦ですね。
206:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:17:55.22 H+xd0wX70.net
ヨウ素はこれだな。
線量推測の基本的な前提
・ヨウ素はベクレルベースで発表でもセシウムの10倍、収率からいうと100倍放出されてる。
・事故直後のプルームの濃度と流れとそれが降雨等によって落ちた地面の濃度は一致しない。
＝土壌のセシウムから被曝量は推定できない。
・WBCは内部被曝でダメージの多いβ線量を計測できない。
・WBC検査はバックグラウンドの高いところでは数値は恣意的に調整できる。
207:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:18:25.98 H+xd0wX70.net
「NNSA（アメリカ国家核安全保障局）による大気中のダスト分析データ」より
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:00 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 711.54 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県いわき市常磐藤原町大畑 ヨウ素131 631.22 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県いわき市三沢町沼平 ヨウ素131 259.67 Bq/立方メートル
3/22/2011 3:58:00 PM 茨城県鉾田市上釜 ヨウ素131 214.81 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:00 PM 福島県いわき市常磐藤原町大畑 ヨウ素131 191.00 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市関本町関本上 ヨウ素131 160.04 Bq/立方メートル
3/23/2011 2:43:00 PM 茨城県北茨城市関本町関本上 ヨウ素131 126.43 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素132 683.76 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:32:50 PM 福島県いわき市常磐藤原町大畑 ヨウ素132 290.38 Bq/立方メートル
3/21/2011 3:03:31 PM 福島県いわき市三沢町沼平 ヨウ素132 127.17 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 セシウム134 20.09 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県福島市飯坂町平野前原 セシウム134 13.98 Bq/立方メートル
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 セシウム137 18.83 Bq/立方メートル
3/20/2011 5:49:00 PM 福島県福島市飯坂町平野前原 セシウム137 14.01 Bq/立方メートル
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
事故後の大気中の放射性物質量。注目すべきはセシウムとの比率です。
ちなみに人間は1日の呼吸で8立方メートルの空気を取り込みます。
甲状腺に3,000Bqの放射性ヨウ素を吸収した場合、１才児の甲状腺等価線量は100ミリSvになります（原子力安全委員会）。
体内に吸引された放射性ヨウ素のうち、20%が甲状腺に吸収されるので、
Y（体内に摂取したヨウ素）×0.2＝3,000Bq
Y＝15,000Bq
つまり、15,000Bqのヨウ素を体内摂取した場合、甲状腺等価線量100ミリSVとなります。
3/21/2011 2:01:24 PM 福島県いわき市好間町北好間 ヨウ素131 2249.60 Bq/立方メートル
上記の定点観測データを使用すれば、１日の呼吸で８立方メートルの空気を取り込むとすると、
３月２１日に2249Bq×8＝17,992Bqの放射性ヨウ素131が体内に取り込まれ、この日だけで100ミリSvを超える甲状腺等価線量となります。
208:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:19:56.97 Y/swYGc40.net
このレス無視でお願いします。
困ったので話変えようとしているだけだから。
209:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/02 01:20:22.79 kOw2pGIXO.net
何を詭弁じみたこと言ってんだろうな
子供の甲状腺癌は大人のそれより進行がリスクが高いと言うことと
隅病院の基準での手術適応やハイリスクであることは変わらない
被曝での被害であればチェルノの知見で更に質が悪いと言うのがわかっているだけで
被曝のメカニズムが不明だと言うのが確かだとしても手術が必要ない癌だとはならない
手術が必要な普通の子供の甲状腺癌かより質の悪い手術を急がなければいけない躊躇が許されない癌かしかない
210:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:20:55.48 H+xd0wX70.net
レッテルの使い方間違ってるぞw
詭弁も。悔しかったのか？
あと、これだな。
被曝量については
・事故直後～21日くらいまでの大気中のヨウ素はセシウムに比べて、ベクレルベースで10倍～100倍であった。
・セシウムの土壌汚染MAPと大気中のヨウ素の分布は一致しない。
・ヨウ素はセシウムに比べて大気中にとどまる時間が長かった（大気拡散、通過中のヨウ素のデータがない）
・初期被曝の主なものは呼吸による吸入被曝である。
・大気中のヨウ素からの平均吸入量はICRPのシーベルト換算でも100msVオーダーであったことが推測できる。
こんなとこかな。疑問や異論があればお願いします。
次は
「放射能起因の甲状腺ガンと自然発症の甲状腺癌に進行度、重篤度の違いがあるのか」
「上記をふまえ現行の福島の手術ははたして過剰治療なのか」
それとも
検査なのでスクリーニング効果はあるとして、
「今回の検査で発見されたガンは何年分の先取りでそのうち放射能起因による多発の比率はどのくらいか」
211:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:21:58.42 H+xd0wX70.net
逃げたw
212:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/02 01:23:44.64 wdf2OL2Y0.net
福島の子供は、数秒のエコーから見つかった喉に異常のある対象者を
より詳しく検査しているのですか？
213:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:26:50.44 Y/swYGc40.net
今のところ被曝の影響とは考えられない。
これが公式見解。
で、躊躇も許されない癌なら経過観察の人がいるのはなぜかなぁ。
214:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:28:31.54 H+xd0wX70.net
あちこちで原発擁護工作してる神奈川県ってやわらか銀行だったのかw
215:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:28:51.33 Y/swYGc40.net
長屋の人はもういいや。頭おかしい。
茨城県よろしく。
216:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:29:54.54 Y/swYGc40.net
え？これのどこが原発擁護だよｗｗ
病院言った方が良いよ。
出来ればカウンセリング受けた方が良い。
217:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:31:43.96 H+xd0wX70.net
dionもやわらかも「公式見解」をせっせとアナウンスしてりゃ世話ねーよ。
つうか、工作目的をそうダイレクトに書かれてもなw
さて、寝るかな。
218:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:32:46.96 H+xd0wX70.net
なるほどね。否定はしない、と。
219:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 01:33:42.02 Y/swYGc40.net
工作とか言ってるうちは駄目な人だな。
寝て人が変わってると良いですね。
220:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:36:22.94 H+xd0wX70.net
工作そのものだよ。
書き込みの動機がそれ以外に見えないし。
自分のレスを「何に過剰に反応して、何をスルーしてるか分析してみろよ」
素でやってるんならバカ。
221:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:38:38.46 H+xd0wX70.net
132 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/09/01(月) 21:32:48.75 ID:6a32Qw/B0
派閥作りが好きな人のために貼っておきますね。
PKAnzug先生による「甲状腺癌は実はその気になって探せばすごく多い」って話。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
178 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/02(火) 00:44:26.82 ID:H+xd0wX70
横だけど、そのソースにはこの放射能起因のガンに対して参考にする意味はないよ。
第一ピーク（40代）と第二ピーク（70代）の話だから。
子どものときのガンをそんなに成人後20年もたってる例と比べても意味がない。
つうか、70代とか進行と寿命の競争みたいなもんだし。
まあ、「死ぬまでもっていくガン」の印象操作はさすがに無理があるな。
これ、よく見てみろ。
今見つかってるガンって発ガンピークの70歳より発ガン率、上なんだぜ。
しかも半分以上手術してる。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
加齢にスルーw
222:地震雷火事名無し(dion軍)
14/09/02 01:43:11.16 wdf2OL2Y0.net
被曝の影響と関係があるか調べていないので⇒今の所それとは考えられない
これは逝かれていますよね・・・
福島の子供の甲状腺ガンおよび疑いは、手術が必要な対象者だったよね！？
つまり、最悪の事態にならないように全力で取り組みたい対象者なんだろう
経過観察の対象者は、２年毎の福島検査で進行する恐もあり
心配なら他で検査をして貰う や 何らかで死亡する
などの結果は、福島の子供の検査から外される例に入るんだと思うよ
検査対象者を政治家公務員とかランク付けはしていないと思いたいが・・・
223:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/02 01:49:44.54 kOw2pGIXO.net
震災前に
『公式では津波が来ないことになってるよ』
『津波が来たら過酷事故が起きるから動かしたらダメなの(笑)？』
『今動いてるよ(笑)？』
『何故動かしてるの(笑)？』
『津波が来るなら動かせないんでしょ(笑)？』
と言って笑ってるのと一緒だぞ『躊躇が許されないんでしょ？』『何故経過観察してるの？』ってのは
何故経過観察してるの？って言われても『公式では被曝影響ではないことになってるから今の間隔でしている』と言う答えしかないだろ
あと別に躊躇が許されないってのは最適なタイミングがより厳しい条件になるだけで経過観察が一切許されないとか駄目って話ではない
224: 【九電 55.0 %】 (福岡)(dion軍)
14/09/02 01:50:18.92 wdf2OL2Y0.net
>>212
そのdionって私の事ですか！？ 原発情報スレの福岡です。
ボケ質問から回答を貰いつつ、話題に入ろうと思っただけなんです・・・
225:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:53:26.94 H+xd0wX70.net
違うよ。福島dionのことだよ。
夕方の件だし。
226: 【九電 53.8 %】 (福岡)(dion軍)
14/09/02 01:58:38.95 wdf2OL2Y0.net
サンキュ！お休み前に失礼しました
227:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 01:59:45.42 H+xd0wX70.net
地域が出たら出たで逆に紛らわしいな。
さて、俺も寝よ。
228: 【九電 53.8 %】 (福岡)(dion軍)
14/09/02 02:00:23.89 wdf2OL2Y0.net
>>218
そこを利用して福島は返答してるんだよね
そこに話を持っていくと、ルールはこうだよね とか
今後はこうした方が良いよね とか ○○に意見を出せよ って話にしかならないよね
このスレを見ている人に「こんな問題がある」とか
「スクリーニングなどの専門用語は目隠しで、○○は○○だから奴の書いてる事はおかしい」
って素直に受け入れられる手法がいいかもね
奴らは巧みだけど、スクリーニングの言葉に頼ってい
229:るからなぁ～
230: 【九電 54.2 %】 (dion軍)
14/09/02 02:13:29.20 wdf2OL2Y0.net
御用発言って「プルトニウムは飛びません」みたいな明らかな誤用で
国民の被曝や子供のガンで遊びんでいるから
怒りしか買わないよね！
231:地震雷火事名無し(静岡県)
14/09/02 02:20:30.69 gFlhd9Ds0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。
232:地震雷火事名無し(茨城県)
14/09/02 06:09:41.27 JP1O5XZp0.net
177 ：地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] ：2014/09/02(火) 00:34:09.10 ID:Y/swYGc40 >>175
ちゃんと答えろ。質問に質問で返すな。
なんじゃそりゃ？
答えられない時点で終わってるだろ。
233:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 06:51:03.58 Y/swYGc40.net
>>226
終わってるのはお前。
(引用）
＞あと、初回のスクリーニングは、それまで見つかってなかった事例を全部引っかける分、すごく多くなる可能性が高く、
＞あまり参考になりません。2回目以降のスクリーニングで、「前回はなかったけど新たに見つかった事例」がどういう推移を示すかが鍵でしょう。
に対して、手術適応のものがあるから意味が無いというのがお前の意見。
なんで手術適応のものがあったら意味ないの？
スクリーニングしたら手術適応のものとそうで無いものまとめて刈り取るんですが・・・
234:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 07:37:53.24 H+xd0wX70.net
原子力ムラはアホの集まりかよ。
手術したってこと自体が、スクリーニング効果（何十年も先に顕在化するかもしれないガンを見つけた）を否定してるだろ。
つうか、工作用の御用twitterのまとめをソースになに偉そうに言ってんだか。
235:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 07:43:20.50 UM24oDXP0.net
千葉大の例はスクリーニング効果ではない
となるとなんなの？
236:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 07:44:10.09 H+xd0wX70.net
工作の力点をみるとマジでこれ、目論んでるなコイツら。
96 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/05/20(火) 19:14:22.44 ID:v3pQB8xp0
・多発は「スクリーニング効果による先取り」「検査精度の向上」であると検討委は「推測」している。
・一方で「チェルノブイリでは5年目以降に影響が出ているのでこの時期のガンは放射線によるものではない」と「推測」した。
・この2つはあきらかに矛盾する見解である。
・「チェルノブイリで5年後に起こったことを一斉検査で先取りしたのではないか」というもっとも考慮すべき考察が無視されている。
だからね、１巡目をなるべくちんたらやって、できるだけガンを見つけて 手術して有病者を減らす。
で、「これは５年以内にみつかったものだから、放射能によるものではない」と言い張る。
こうすることで２巡目以降の有病者を減らす。
「ほらね、１巡目より少ないでしょ」し�
237:ﾟしめ、うしし。 なんだけど、どうも２巡目が減りそうもない。 さて、どうするか。 そもそもチェルノブイリで５年目以降に爆発的にガンが増えたのは ソ連邦が崩壊して、外国の医療団がどんどん入ってきたから。 実際は２、３年目から増え出していた。 だから、いま発見されているガンが放射能の影響ではないという説明は成り立たない。 いま福島で検査してる甲状腺専門医もそのことは知ってるはず。 山下とか。
238:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 07:50:43.17 H+xd0wX70.net
>>229
まだ言ってるよ。
千葉大の例は選択バイアスだよ。
手術したガン患者が見つかった調査をスクリーニング用のソースに一生懸命探してきただけだろ。
つうか、健康診断や人間ドックで見つかったガンってガン統計に「ガン」として反映されてるし、
「そこ、区別しようよ」って言い張るやつもいないんだよな。これまでは。
ガンは自然治癒しないから、同じこと。
239:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 07:59:39.77 UM24oDXP0.net
選択バイアスねえ・・・
たまたま千葉大学は見つかった、岡山大学も同様、慶応女子高、剖検例も同じく、ということなのかな？
山梨大学の人間ドッグにおける発見頻度なんかも否定って感じかな
240:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:00:05.25 H+xd0wX70.net
ちなみに見つかってるガンって発ガンピークの70代より多発で、40歳までの全発病数分相当だからな。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
241:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:05:49.26 UM24oDXP0.net
健診とか人間ドッグで甲状腺検査ってのはあんまり聞かないなあ
胃がんとか肺がんなんかは聞くけど
242:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:12:33.85 H+xd0wX70.net
選択バイアスのおもしろい例がこのスレの>>5にある。
これ全部足すと対象者は約3万人。でガンは環境省の1人だけ、しかも発病年はナゾ。
243:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:22:58.30 UM24oDXP0.net
環境省のも追跡調査で１名だからね
要精検で以降は病院へどうぞだし
ちなみに我孫子では４名が経過観察と投薬治療ですな
触診・視診による検査だけど
244:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:27:09.94 UM24oDXP0.net
我孫子の小中学生対象の触診・視診で所見ありで要治療と経過観察が２５００人に１人出てるのは衝撃的だと思うけど
245:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:28:35.08 H+xd0wX70.net
だから？
246:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:30:00.93 H+xd0wX70.net
実はガンはいる「はずだ」という推測？
247:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:32:18.47 UM24oDXP0.net
福島でも悪性及び悪性疑い以外の通常診療に移行した人はそれなりに居るんでね
甲状腺疾患に対して日本は無防備すぎるんじゃね？って見方もできるなあと
そういう観点からも検査の意義ってつくれるよね
248:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:34:15.98 H+xd0wX70.net
そもそも甲状腺ガンは成人病検診や人間ドックの甲状腺触診とか血液検査がきっかけで見つかるのが多い。
それでもあの罹患率だからね。福島の子どもたちの発病率は異常。
249:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:36:03.17 H+xd0wX70.net
でた、ストローマン福島w
じゃ。
250:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:37:48.92 UM24oDXP0.net
自分が思いつかなかったことを言うとストローマンか・・・
子供より自分のプライドって感じだな
251:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 08:37:58.29 bf1832+P0.net
>>235
>>5って低能dionがどや顔で貼ってるよね
福島ザビもそうだけど、頭が悪すぎるんで、
逆ソースになってるの分かんないみたい
252:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:42:56.01 H+xd0wX70.net
論点を自分の都合で変えることをストローマンといいます。
論点はなんでしたか？
調査結果の選択バイアスですよね。
>>240はなんの関係が？w
253:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:43:50.66 UM24oDXP0.net
３万人中１万人が我孫子市の小中学生で触診・視診だからね
ある意味、広域検査の指針にはなるんじゃない？
その程度なら過剰診療の批判もないだろうし、行政の負担にもならないし
254:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:45:06.11 H+xd0wX70.net
まあ、のらりくらり挑発と質問を繰り返し、議論を都合のいい方向に誘導するために、ベタでここに粘着してる努力は買いますよ。
その労力と情熱の動機はなにかな？
255:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:46:23.40 UM24oDXP0.net
選択バイアスでしょ
まあおまけのほうを重視しちゃいましたが、年齢と検査方法ってのはおさえるべきポイントですよね
256:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:47:33.91 UM24oDXP0.net
労力と情熱の動機はお金です
これが仕事なので
257:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:48:52.03 UM24oDXP0.net
原子力ムラのお金おいしいれす
258:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:49:26.32 H+xd0wX70.net
こいつのレスそのものがバイアスでしたね。
はい、解散。
259:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 08:55:26.06 UM24oDXP0.net
我孫子の小中学生を無視しちゃったのは失敗でしたね
母数３万人、癌１人、ここまではよかったんですけど
260:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 08:58:43.56 H+xd0wX70.net
で、どう失敗か書かないことで相手を挑発する、と。
はいはい。
261:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 09:00:17.66 H+xd0wX70.net
まあ、のらりくらり挑発と質問を繰り返し、議論を都合のいい方向に誘導するために、ベタでここに粘着してる努力は買いますよ。
その労力と情熱の動機はなにかな？
262:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:00:22.85 Y/swYGc40.net
>>228
＞手術したってこと自体が、スクリーニング効果（何十年も先に顕在化するかもしれないガンを見つけた）を否定してるだろ。
何言ってるかさっぱり。
検査しなきゃ見つからなかったわけでしょ。
何の論理にもなってないわ。
＞スクリーニング効果（何十年も先に顕在化するかもしれないガンを見つけた）
ここは笑うところなのかなｗｗｗ
263:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 09:01:20.59 H+xd0wX70.net
「スクリーニングで見つかったものはスクリーニング効果」ですかw
264:田沼(チベット自治区)
14/09/02 09:02:06.52 +BJBQdS70.net
スクリーニング効果にしか頼るものがないんだな・・・
265:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 09:04:42.58 H+xd0wX70.net
福島といい、こいつといいどうして隠蔽工作をこういうバカにやらせてるのかわけわからん。
しかもバカのくせに横柄だし。へんに自信満々だし。
説得力皆無でROMしてるやつから反感かうだけで、逆効果だと思うよ。
いいけど。
266:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:08:08.78 Y/swYGc40.net
＞「スクリーニングで見つかったものはスクリーニング効果」ですかw
アホ丸出し
267:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:09:40.49 Y/swYGc40.net
＞スクリーニング効果（何十年も先に顕在化するかもしれないガンを見つけた）
まぁ、理解してないんだろうな。
268:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:16:11.70 bf1832+P0.net
肺転移が２人でてますよ
269:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/09/02 09:18:03.25 kOw2pGIXO.net
スクリーニング効果は数十年後まで顕在化しないもの（まず有り得ないが）も含まれるかも知れませんが
被曝由来で一年後に肺転移するものを見つけた場合もスクリーニング効果と言いますから
スクリーニング効果があるか聞かれたら専門家はスクリーニング効果はあるとは答えるけど
過酷事故安全派の使う意味のではないよ
詐術って感じだわな
270:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:25:33.81 Y/swYGc40.net
そこまで言うなら
＞被曝由来で一年後に肺転移するものを見つけた
これ、またはこれに近いものの論拠出したら？
271:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:27:17.50 bf1832+P0.net
一年後に
一年後に
一年後に
一年後に
あたま大丈夫？
272:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:29:00.01 bf1832+P0.net
まあ、バカなんだろうなあ
273:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:29:37.82 LbXUNiQ30.net
スクリーニング効果って
他の地域の子供たちでも調べれば見つかる、ってことだわな
調べてないから見つからないだけ、ということは
見つけていないから治療していないわけで、治療する必要がないものを探してることになる
なのに福島の子供たちに対して
「探せば誰でも見つかるから治療は要らないんだよ」 って言えない時点で
スクリーニング効果なんて嘘っぱちだと分かる
274:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:31:16.65 bf1832+P0.net
Demidchik et al. Thyroid cancer in Belarus
URLﾘﾝｸ(www.researchgate.net)
From 1500 patients with irradiated thyroid glands during the accident, 11 patients
(3 children, 2 adolescents and 6 adults) have died because of distant metastases
that has compounded 0. 7%. Even microcarcinomas
275:of 3-9mm diagnosed in 377 patients (age group from 6-33) often resulted in multifocal growth (17%), extrathyroid tissue invasion (8%), regional metastases (47.2%) and lung metastases (3.7%).
276:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:34:18.01 bf1832+P0.net
>>267訳
チェルノブイリ事故で甲状腺に被曝を受けたベラルーシの甲状腺がん患者１５００人のうち、
子供３人、青年２人、大人６人が遠隔転移によって絶命した（1990－2000年ミンスク甲状腺がんセンター）。
３ミリから９ミリまでの微小癌が377人の患者（６～３３才）から発見されたが、しばしば多病巣増殖（１７％）、
甲状腺被膜外浸潤（８％）、局部転移（47.2%）、肺転移（3.7%）まで進行していた（E. P. Demidchik et al. 2002, p. 74.）
277:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:37:15.66 bf1832+P0.net
３ミリ～９ミリの小さな癌でも、被膜外浸潤は8％、肺転移まで進行したケースも3.7％あります。
大人の微小癌ではありえない割合です。小児集団における甲状腺乳頭癌の「進行の速さ」は成人の比ではありません。
278:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:38:33.14 Y/swYGc40.net
>>266
＞見つけていないから治療していないわけで、治療する必要がないものを探してることになる
見つけなれば治療する必要ないの？
まぁ、見つけなければ治療できないけど。
279:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:39:40.73 bf1832+P0.net
伊藤病院における小児と成人の甲状腺癌の転移比較
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小児の遠隔転移率＝１７．７％
成人の遠隔転移率＝０．８６％
280:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:40:51.30 UM24oDXP0.net
微小癌だけでも肺転移率３．７％か～
281:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:42:39.19 bf1832+P0.net
>>272
成人の遠隔転移率＝０．８６％
成人の遠隔転移率＝０．８６％
成人の遠隔転移率＝０．８６％
こちらもよく吟味しないと、
また「オツムの弱い福島ザビ」とか呼ばれちゃいますよお
282:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:43:51.38 UM24oDXP0.net
福島は１０３人中２人、まあ手術例で医大分５４人中２人ってのがはっきりしている割合といえるかな
283:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:45:39.71 bf1832+P0.net
福島ザビさん、幼稚園のお子さんは癌の進行がとても速いので、気を付けてくださいね
まだ事故から３年半ですよ
284:地震雷火事名無し(愛知県)
14/09/02 09:47:49.04 bf1832+P0.net
ちなみに、工作員が「小児甲状腺癌は多発しても稀な症例だから心配するな」とか
方針転換しているようですが、誤っていますね。
ドロズド教授らがゴメリ州の最大汚染地域の子どもを1992，1993年に検査したら、
80人に1人の子どもで甲状腺癌が発見されています。
福島もそうなる可能性が高いですね。
285:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:47:58.37 UM24oDXP0.net
キャラ設定上、幼稚園の子供はいないことになってますよ
286:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 09:53:52.68 Y/swYGc40.net
幼稚園のお子さんは癌の進行がとても早いのに、幼稚園のお子さんの甲状腺癌は見つかってないんですね。
不思議だなぁ～。
287:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:54:15.34 UM24oDXP0.net
どちらかというと肺転移より被膜外浸潤のほうが被曝特有と言えるんじゃないのかな？
通常症例と割合的には変わらない
ただしチェルノブイリでは発症年齢層が低下して絶対数は多いから目立っちゃうけど
288:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 09:55:38.81 1gEfscnl0.net
≪福島県小児甲状腺がん及び疑い人数≫
※2014年3月31日時点福島県発表
川内村 01人 280人に1人
下郷町 01人 683人に1人
大玉村 02人 686人に1人
平田村 01人 773人に1人
川内村は280人に1人、大玉村は683人に1人など目を疑いたくなるような数字が並んでいます。
まだ事故から３年です。５年後がどうなっているのか、考えるだけでも恐ろしいです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
289:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:56:09.00 UM24oDXP0.net
380 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/08/25(月) 18:50:36.67 ID:A5uQf9+D0
どちらにしろ、もはや「スクリーニング効果を定量化」できなければ、放射能因果を否定できない。
なぜなら、50人以上も手術してるから。
ダブリングタイムを計算しても、子供の10mmのガンは5年放置すると100mmになる。
しかも転移が起こりやすい。
だから、いちばんホルモンバランスの大事な思春期なのに経過観察もろくにに手術してる。
スクリーニング効果とかってとっくに子供たちの症状や現場の医師の施術で否定されている。
それでも「放射能とは言い切れない」と言い張るなら、推測や分からないじゃなく、きちんとスクリーニング効果を定量化しろよ。
まじでおまえら「サイコパス的工作」に突入してるぞ。
290:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 09:58:04.61 UM24oDXP0.net
１ｍｍのがんは５年放置すると１０ｍｍになる
だから事故後３年で見つかった１０ｍｍのがんはスクリーニング効果
と書くと良性腫瘍が悪性化すると帰ってくるんだろう
291:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 10:00:08.39 Y/swYGc40.net
３県の対照調査で一人甲状腺癌が見つかったときには、一人じゃ意味ないとか、選択バイアスとか言ってたのになぁ。
面白い人だなぁ。
292:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:01:19.84 1gEfscnl0.net
>>278
これ読んでないですかあ？
自爆ネコさん
概要和訳「チェルノブイリ後のウクライナと東京電力福島第一原発発電所事故後の福島における小児甲状腺癌患者の年齢分布」
- Togetterまとめ URLﾘﾝｸ(togetter.com) @togetter_jp
293:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 10:03:19.99 Y/swYGc40.net
やっぱりすり替えてきたわｗ
予想通りｗ
294:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 10:04:43.07 JGB61FAt0.net
>>280
多くても０．３６％か
しかもこれは有病率だし
まったくビビらんなｗ
295:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:06:09.49 UM24oDXP0.net
８０年代ウクライナのスクリーニングプログラムは千葉県さんもよくご存じでしょ
296:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:08:14.85 1gEfscnl0.net
事故後３年のウクライナと福島の年齢分布がまったく同じ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
297:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:09:37.50 1gEfscnl0.net
>>287
何でもかんでも「スクリーニング」と言えば、お金がもらえるシステムなのかなあ？
298:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:10:02.91 1gEfscnl0.net
>>286
声がうわずってるぞ
自爆バカ猫ｗｗｗｗ
299:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:13:35.20 UM24oDXP0.net
評価が上がると給料上がるので、そういうシステムと言えるでしょうね
しかし否定の仕方が苦しいですな
300:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:13:55.80 +eUYJ9s10.net
工作員さん
>>266 に反論たのむ
301:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:14:50.66 1gEfscnl0.net
自爆バカ猫、虐殺されて号泣、怒りの記者会見（野々村竜太郎議員）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
さてと、
バカの相手は終わり
302:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 10:15:31.87 Y/swYGc40.net
＞幼稚園のお子さんは癌の進行がとても早い
これが間違いなのかぁ。
脅すなんて酷い人だなぁ。
303:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:16:58.78 UM24oDXP0.net
自分の引用論文も１９９０－２０００年っていう苦しさ・・・
辛いですねえ
304:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:20:18.13 UM24oDXP0.net
まあ治療するしないは通常群と同じくガイドラインとか取扱い規約に則って決めますって言われりゃそれまでだと思うけど
スクリーニング用に特別なガイドラインを作りますってやってたらいつまとまるかわかんないし
305:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:20:42.10 1gEfscnl0.net
>>294
潜伏期間と癌の進行速度を区別できないみたいですね。
不勉強な工作員は、すぐ首になりますよ。少しは勉強してくださいねえ
小児甲状腺癌の潜伏期間および被ばく時年齢の逆相関性について
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
306:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:22:44.99 1gEfscnl0.net
>>295
あれ？福島医科大の研究者が書いた論文にケチつけるのかなあ？
ウクライナの潜伏期間図は鈴木真一が挙げている図なんだけどお・・
307:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:24:19.67 1gEfscnl0.net
2014年7月Thyroid誌掲載（有料）M.D.トロンコ、サエンコ、鈴木眞一、山下俊一他共著
「チェルノブイリ後のウクライナと東京電力福島第一原発発電所事故後の福島における小児甲状腺癌患者の年齢分布」
事故後３年のウクライナと福島の年齢分布がまったく同じ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
308:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 10:25:53.20 Y/swYGc40.net
あれ？癌の進行速度の話をしてたのに潜伏期間の話し始めちゃったの？
話をすり替えるなんて酷いなぁ。
309:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:26:08.60 UM24oDXP0.net
類似のあとはスルーですかそうですか
310:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:28:28.34 1gEfscnl0.net
>>301
福島ザビさん、こっちの図（Fig. 1）は鈴木真一、山下俊一自身が福島とウクライナの年齢分布を比較しています
（Tronko, Suzuki, Yamashita, 2014)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
よくご覧くださいねえ
311:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:29:27.03 UM24oDXP0.net
スクリーニングプロトコールの違いのために、絶対数での比較は不適切だと言及されているそうですよ
312:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:30:10.16 1gEfscnl0.net
>>300
癌の進行速度の話題なのに「潜伏期間」の話を始めたのは、おまえらだろうが。ぼけ
↓
278 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2014/09/02(火) 09:53:52.68 ID:Y/swYGc40
幼稚園のお子さんは癌の進行がとても早いのに、幼稚園のお子さんの甲状腺癌は見つかってないんですね。
不思議だなぁ～。
313:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:31:23.15 1gEfscnl0.net
>>303
＞＞スクリーニングプロトコールの違いのために
どう違うんですか？
314:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:32:07.31 UM24oDXP0.net
どっちが否定してるのかなあ？
315:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:32:35.02 UM24oDXP0.net
論文の著者に聞いてみたら？
316:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 10:35:38.79 JGB61FAt0.net
大熊と100キロ離れた猪苗代の発症率が同じだったらしいじゃん
ああ、早く津田の言い訳が聞きたいものだの～
317:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:38:49.58 S+mJGiW20.net
Yuri Hiranuma @YuriHiranuma 8月6日
あとひとつ気になった部分：（2014年2月の時点で）75人の癌確定・疑い症例のうち34人が手術を受けて乳頭癌が32人で低分化癌疑い1人だが、
これほど高い有病率は予期されていなかったので、専門家や大衆の間で広く議論されており、時には放射線被ばくへの関連の可能性に
ついての懸念も表されている、と書かれている部分。（やはり有病率は高いという認識なのか・・）
318:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:41:40.51 S+mJGiW20.net
鈴木真一や山下俊一は論文では「被曝が原因ではない」とは言っていないようですね。
「被曝の可能性について懸念も表明されている」という傍観者的な視点でまとめられています。
まあ、海外と日本で言っていることが違うというのは、山下俊一にはよくあることですねえ
319:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 10:44:22.10 Y/swYGc40.net
なんだぁ、被曝してない群も年齢が上がるほど甲状腺癌が多くなるんじゃ無いかぁ。
当然年齢高い人から見つかっていくから、事故起点にしたら逆相関出ちゃうよね。
一方だけ示して脅かすなんてほんと酷いなぁ。
320:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:44:44.42 UM24oDXP0.net
Yuri Hiranuma @YuriHiranuma 2014-08-06 19:52:01
結論は、twitter.com/ytkhamaoka/sta… で紹介されてるけど、捕捉するなら、
腫瘍の形態に関しては、チェルノブイリでの短い潜伏期間後に発達した小児甲状腺乳頭癌で頻繁にみられたのは
充実成長（solid growth）パターンだった。そして刈り取り効果にも留意すべきだと。
321:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:44:56.17 S+mJGiW20.net
３年後の検査ではA2判定が２倍に増加してます
第5回福島県「県民健康管理調査」検討委員会から
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
H23年度 対象者3,765人(p. 9)
Ａ１判定割合 69.6%
Ａ２判定割合 29.7%
Ｂ 判定割合 0.7%
2巡目H26年4月～対象者6458人(平成23年度と同地区)
Ａ１判定割合 42.4%
Ａ２判定割合 56.9%
Ｂ 判定割合 0.7%
322:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:46:46.55 S+mJGiW20.net
>>312
福島の充実性タイプの割合を公表すべきですね。
低分化癌で誤りを繰り返した恥ずかしい福島県庁の工作員さんもそう思いますよねえ
323:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:52:30.77 UM24oDXP0.net
あれ？甲状腺癌取扱い規約で確定してますけど
低分化癌は２名ですね、どうしましょ？
324:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:53:14.65 S+mJGiW20.net
福島ザビさんの低分化癌の書き込みを見ながら、うまい酒を飲ましてもらってます
あれだけ恥ずかしい間違いをログに残しちゃって、大丈夫ですか？来年の査定が心配と思います。
除染利権も長くないようですし、お子さんの健康のこともあるし、ご苦労が堪えませんね。
325:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 10:53:43.93 S+mJGiW20.net
それでは、また
326:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 10:57:39.51 UM24oDXP0.net
充実型乳頭癌から話題をそらすにはもってこいですからねえ
うまい酒のんでください
327:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:00:07.94 S+mJGiW20.net
あ、このスレを監視しているクライアント（福島県庁の職員）に言っておきますね。
この福島ザビさんはとてもよい仕事をしていますよ。
工作をするほど、真実が明らかになっています。こんな「素晴らしい工作員」は
他では見られません。来年の査定はどうかお手柔らかにして挙げてください。
328:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:03:17.37 UM24oDXP0.net
苦しいですねえ
男女比に絞った方がいいんじゃないですか？
329:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:03:34.94 S+mJGiW20.net
え？ザビはフクイチ送りで決定？・・・
クライアントさん、それはシビアですねえ
330:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:04:21.49 S+mJGiW20.net
フクイチ送りだそうです
331:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:07:06.90 S+mJGiW20.net
やっぱ以下の書き込み、これは致命的でしたね。コロコロ意見を変える人間は信用されない。といって工作をするほど、
真実が明らかになってしまう。クライアントがキレるのも無理はありません
700 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/06/11(水) 07:52:37.55 ID:oFSvXdSC0
平日深夜までご苦労様です
まあ切り札は教えていただきましたが、今は被曝由来でいいんじゃないですかね
タイムアップ前にこっちも行動に移さないといけないようですので
清水先生のまっさらにして考えるというのはまさにその通り、このタイミングを使うしかないです
過剰診療か否かについての意見が出たので、対照調査の意義が大きく変わったので
みなさんとは別の意味で子供を守ろうと思ってましたが、特に必要ないようなので方針を変えます
332:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:07:32.00 S+mJGiW20.net
お元気で
333:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:07:47.44 UM24oDXP0.net
ね、じゃれてるだけでしょｗ
334:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:09:36.70 c2kxqaME0.net
247 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/02(火) 08:45:06.11 ID:H+xd0wX70
まあ、のらりくらり挑発と質問を繰り返し、議論を都合のいい方向に誘導するために、ベタでここに粘着してる努力は買いますよ。
その労力と情熱の動機はなにかな？
335:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:10:18.56 c2kxqaME0.net
230 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/02(火) 07:44:10.09 ID:H+xd0wX70
工作の力点をみるとマジでこれ、目論んでるなコイツら。
96 ：地震雷火事名無し(東日本)：2014/05/20(火) 19:14:22.44 ID:v3pQB8xp0
・多発は「スクリーニング効果による先取り」「検査精度の向上」であると検討委は「推測」している。
・一方で「チェルノブイリでは5年目以降に影響が出ているのでこの時期のガンは放射線によるものではない」と「推測」した。
・この2つはあきらかに矛盾する見解である。
・「チェルノブイリで5年後に起こったことを一斉検査で先取りしたのではないか」というもっとも考慮すべき考察が無視されている。
だからね、１巡目をなるべくちんたらやって、できるだけガンを見つけて 手術して有病者を減らす。
で、「これは５年以内にみつかったものだから、放射能によるものではない」と言い張る。
こうすることで２巡目以降の有病者を減らす。
「ほらね、１巡目より少ないでしょ」しめしめ、うしし。
なんだけど、どうも２巡目が減りそうもない。
さて、どうするか。
そもそもチェルノブイリで５年目以降に爆発的にガンが増えたのは ソ連邦が崩壊して、外国の医療団がどんどん入ってきたから。
実際は２、３年目から増え出していた。
だから、いま発見されているガンが放射能の影響ではないという説明は成り立たない。
いま福島で検査してる甲状腺専門医もそのことは知ってるはず。
山下とか。
336:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:11:31.55 c2kxqaME0.net
33 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/02(火) 08:00:05.25 ID:H+xd0wX70
ちなみに見つかってるガンって発ガンピークの70代より多発で、40歳までの全発病数分相当だからな。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
337:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:12:42.56 c2kxqaME0.net
35 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/02(火) 08:12:33.85 ID:H+xd0wX70
選択バイアスのおもしろい例がこのスレの>>5にある。
これ全部足すと対象者は約3万人。でガンは環境省の1人だけ、しかも発病年はナゾ。
338:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 11:18:50.13 Y/swYGc40.net
５年後に起きたことを先取りしてるんだったら、幼児の甲状腺癌が見つかっても良いんだけどなぁ。
おかしいなぁ。
339:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:23:22.61 c2kxqaME0.net
おかしいのはお前のアタマw
さっきらかなに「なぁ？」「なぁ？」ぜんそくのネコみたいなレス繰り返してんだよw
挑発と疑問によるスレの誘導にしても下手すぎるぞ。
つうか、幼児の件は過去スレみろよ。
340:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 11:23:23.78 Y/swYGc40.net
発がんピークで比べる当たり分かってないよね。
341:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:24:33.28 c2kxqaME0.net
どう分かってないのか論理的に書いてみ？
挑発だけ一人前でアタマんなかミジンコ並みじゃねーかw
342:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 11:26:15.21 Y/swYGc40.net
ラテント癌って言うのも有るしなぁ。
過去スレ読んだ方が良いんじゃ無い？
343:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:28:55.29 c2kxqaME0.net
＞ラテント癌って言うのも有るしなぁ。
これで反論したつもりかよw
自信満々のバカがいちばん始末に負えないってほんとだな。
こいつはスレ劣化要員だ。
やわらか銀行のチームがキャラ替えしたらしいな。
スレじゃなくおまえが劣化してるぞ。
344:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 11:29:16.10 Y/swYGc40.net
触診とエコーの数字足しちゃう人だからしょうが無いかな。。。
345:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:30:00.43 c2kxqaME0.net
まあ、まともな反論は期待してないよw
346:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:30:06.12 UM24oDXP0.net
平成２６年度調査対象市町村（）内は前回調査
結節５．１ｍｍ以上 ０．７％（０．５％）
結節５．０ｍｍ以下 ０．７％（０．６％）
のう胞２０．１ｍｍ以上０％（０％）
のう胞２０．０ｍｍ以下５７．０％（３６．２％）
平成２５年度調査実施市町村
結節５．１ｍｍ以上 ０．９％
結節５．０ｍｍ以下 ０．６％
のう胞２０．１ｍｍ以上０％
のう胞２０．０ｍｍ以下５５．９％
347:地震雷火事名無し(神奈川県)
14/09/02 11:31:19.34 Y/swYGc40.net
劣化させてる張本人が言うんだからしょうが無いなぁ。
早く巣に帰ってくれないかなぁ。
348:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:31:40.63 S+mJGiW20.net
福島疎開裁判は核マル派の陰謀ですよね
349:地震雷火事名無し(チベット自治区)
14/09/02 11:32:56.48 mXJTmGpK0.net
URLﾘﾝｸ(byouin-jusin.com)
350:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:36:21.85 UM24oDXP0.net
そっち系の人は福島市おさえようとして内ゲバ分裂騒動でしたな
郡山は旧国鉄労組主体も主導権争いに負けて撤退したし
351:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:37:26.83 S+mJGiW20.net
>>340
福島疎開裁判は核マル派の陰謀ですよね
団塊ウヨくん
352:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:40:13.51 S+mJGiW20.net
この神奈川はバカ大阪と工作していた団塊ウヨの庭くんかなあ？
ラテント癌とか３年前の古いネタで工作しているあたり、完全に取り残されていますね
353:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:43:04.18 UM24oDXP0.net
集団疎開裁判もネタ満載でしたね、某琉球大学名誉教授とか
誰かさんは奇形児にすり替えて必死になってましたけど
354:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:47:39.96 S+mJGiW20.net
ネタ満載でしたね
誰かさん、「ウクライナのある地域で小児甲状腺癌は発生していない」という矢け崎先生訳の論文を出したつもりが、
先天性奇形がたくさん発生しているというデータが掲載してあって、誰かさん、焦っていましたね
355:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:49:04.89 S+mJGiW20.net
火消をするつもりが、奇形児がたくさん発生していることを明らかにして自ら炎上ｗ
福島ピエロザビエル（笑）
356:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:50:52.91 UM24oDXP0.net
奇形児増えるといいですね
闇中絶ってことにするんでしたっけ？
357:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:52:13.51 S+mJGiW20.net
>>348
親のオツムがここまで悪いと、子どもは悲惨ですね
358:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:53:24.18 UM24oDXP0.net
また逃げですね
じゃれてるじゃれてる
359:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 11:54:38.61 S+mJGiW20.net
あなたのようにオツムが悪い親に生まれた子供は悲惨ですね
と感想を言っただけです。お気になさらず
360:地震雷火事名無し(東日本)
14/09/02 11:55:19.56 c2kxqaME0.net
247 ：地震雷火事名無し(catv?)：2014/09/02(火) 08:45:06.11 ID:H+xd0wX70
まあ、のらりくらり挑発と質問を繰り返し、議論を都合のいい方向に誘導するために、ベタでここに粘着してる努力は買いますよ。
その労力と情熱の動機はなにかな？
361:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 11:57:06.19 UM24oDXP0.net
闇中絶には笑いましたよ
じゃれるの上手ですね
362:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:00:18.30 S+mJGiW20.net
>>353
763 名前：地震雷火事名無し(静岡県) ：2014/06/17(火) 01:28:47.55 ID:eNlvcLTD0
ザビんとこは子供3人とも嚢胞ビンゴしてたから、現実受け入れたくないのかもなー
彼は腹括ってた筈なんだけど、やっぱ難しいのかもねぇ
764 名前：地震雷火事名無し(東京都) ：2014/06/17(火) 01:34:29.57 ID:jd/xK3KY0
自分がまだ原発スレ見てた頃だから1年以上前だけど
ザビってもう自分の役目は終わったからココには来ないとか言ってなかった？
363:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 12:02:25.94 UM24oDXP0.net
必死に逃げてますねえ
工作員相手に真実を明らかにしているのでは？
闇中絶という真実！
ドラマみたいでかっこいいですねえ
364:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:04:25.62 S+mJGiW20.net
>>354のように言われてますよ
365:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 12:05:01.50 UM24oDXP0.net
工作員ですからねえ
役目が終わるときも来ますよ
366:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:05:34.49 S+mJGiW20.net
お子さん３人がのう胞ビンゴして、現実受け入れたくない
367:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:06:23.78 S+mJGiW20.net
必死に現実から逃げているわけですねぇ
368:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 12:06:47.80 UM24oDXP0.net
のう胞なんて誰も気にしないですからねえ
もう工作の必要ないネタですねえ
誰かさんは必死になってましたけど
369:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 12:08:08.71 UM24oDXP0.net
探せば見つかる、まさにその通りでしたね
370:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:10:22.94 S+mJGiW20.net
みんなから無視されてますよ。
676 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/08/26(火) 20:14:11.90 ID:4pZlW38J0
今日、子供の甲状腺検査の結果が届いたよ
371:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 12:11:50.29 UM24oDXP0.net
よかったですね、あなたは無視できないみたいですけど
では、今日は幸楽苑でラーメン食ってきます
372:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:12:17.27 S+mJGiW20.net
A2判定が２倍に増加してますよ
第5回福島県「県民健康管理調査」検討委員会から
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.lg.jp)
H23年度 対象者3,765人(p. 9)
Ａ１判定割合 69.6%
Ａ２判定割合 29.7%
Ｂ 判定割合 0.7%
2巡目H26年4月～対象者6458人(平成23年度と同地区)
Ａ１判定割合 42.4%
Ａ２判定割合 56.9%
Ｂ 判定割合 0.7%
373:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:15:46.86 S+mJGiW20.net
700 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/06/11(水) 07:52:37.55 ID:oFSvXdSC0
平日深夜までご苦労様です
374:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:16:22.32 S+mJGiW20.net
まあ切り札は教えていただきましたが、今は被曝由来でいいんじゃないですかね
375:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:17:13.91 S+mJGiW20.net
みなさんとは別の意味で子供を守ろうと思ってましたが、特に必要ないようなので方針を変えます
ｂｙコロコロ意見を変える福島ピエロザビエル氏
376:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:40:59.97 S+mJGiW20.net
【福島の急性心筋梗塞死亡率】
死亡率 全国順位 全国平均
2009年 3.2 3位 1.8
2010年 3.4 4位 1.9
2011年 3.4 4位 1.9
2012年 4.6 1位 2.0
2013年 4.8 1位 1.9
福島の急性心筋梗塞死亡者 全国の2.5倍!!
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
377:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 12:48:56.75 S+mJGiW20.net
よく言われることだが、北部ウクライナ住民が最も多く罹患している病気は循環器系疾患である。
事故後4年を過ぎて急増し、1992年には10万人対98,363人が罹患している。
ほぼ100%の住民が循環器系に何らかの障害を持っていることになる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
378:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 13:01:49.51 5df53S4Z0.net
白石草@hamemen 2:30 - 2014年2月22日
いわき医師会の木田先生が、医師会が県に、眼底検診と心電図を求めていると発言。
後で確認したところ特定検診で９割の人が要医療となっているという。 スライド貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(ow.ly) 福島はもともと心筋梗塞が多い土地柄とはいえ９割にはびっくり。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
379:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 13:05:14.96 5df53S4Z0.net
8月26日(火)18時23分配信 - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
実は、（甲状腺癌の他にも）原発事故の発生を境に、福島県内で多発・急増している病気がある。厚生労働省の「人口
動態統計」データを精査した結果、その事実が明らかになった。 急性心筋梗塞（こうそく）─。
それが、福島県で現在、急増している「死の病」の正体だ。
それが12年になると、循環器系疾患の代表格である「急性心筋梗塞」がランキングのトップに躍
り出る（【表2】）。10年と比較した場合、11年で128人増。翌12年はさらに増えて219人もの増加と、
100人単位で増え続けているのである。
380:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 13:06:03.61 5df53S4Z0.net
540 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/04/08(火) 13:26:26.44 ID:0QL1jtjy0
スウェーデン、フィンランドと同程度の被害は出るでしょう、といっておきます
381:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:26:03.21 UM24oDXP0.net
スウェーデンの食品基準とか内部被曝量の推移なんかはすごく参考になると思うけどなあ
がん登録制度もしっかりしてるし
まああの時、被曝由来でもいいよって言っても何も変わらなかったですからね
会津の結果が出て、２巡目がはじまった今となっては手遅れ感でいっぱいですが
甲状腺よりは心筋梗塞のほうが世間受けいいかもしれないですね
心筋梗塞も被曝由来でいいんじゃないですか？
382:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:27:22.14 h4A9bGcz0.net
福島の急性心筋梗塞死亡者 ２年連続で全国１位、全国平均の2.5倍!!
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【福島の急性心筋梗塞死亡率】
死亡率 全国順位 全国平均
2009年 3.2 3位 1.8
2010年 3.4 4位 1.9
2011年 3.4 4位 1.9
2012年 4.6 1位 2.0
2013年 4.8 1位 1.9
白石草@hamemen 2:30 - 2014年2月22日
いわき医師会の木田先生が、医師会が県に、眼底検診と心電図を求めていると発言。
後で確認したところ特定検診で９割の人が要医療となっているという。 スライド貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(ow.ly) 福島はもともと心筋梗塞が多い土地柄とはいえ９割にはびっくり。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
383:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:30:22.50 UM24oDXP0.net
１０万人あたりの死亡者数では２００９年からぶっちぎりのトップですよ、福島県
384:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:32:40.34 h4A9bGcz0.net
白石さんのツイッター情報に対して、必死で火消やっていたザビさんの過去は浅ましいですねぇ
76 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/02/24(月) 20:21:22.81 ID:tJA8/w0d0
>>70
えーっと、県民の９割が心電図異常？
特定健診で肥満とか高血圧とか４項目で基準外の方が心電図受けて、異常なんだと思いますが
78 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/02/24(月) 20:34:58.81 ID:tJA8/w0d0
ちなみに労働安全衛生法では心電図は医師が必要ないと認めない場合のみ省略可能ですが、まずやってますね
国保の特定健診は医師が必要だと判断した場合に心電図やってます
多くは血圧、血液検査の結果が基準外な場合ですから、生活習慣病の可能性が高い人ということになりますね
79 ：地震雷火事名無し(福島県)：2014/02/24(月) 20:38:29.50 ID:tJA8/w0d0
ツイッターは字数制限あるんですから、ご自身でもう少し掘り下げたほうがいいと思いますよ
脊髄反射の相手するのも機会コストですから
失笑す
385:ることでストレスは感じませんけど
386:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:35:25.41 UM24oDXP0.net
誰かさんが県民の９割が心電図異常ってレスしたのを訂正したものですね
まあ誰かさんにとってはそれくらいの改竄はお手の物でしょう
387:田沼(チベット自治区)
14/09/02 13:36:50.49 +BJBQdS70.net
ずっと前から漏れてたってこと？
388:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:37:00.88 h4A9bGcz0.net
苦しいですよお
389:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:38:03.94 h4A9bGcz0.net
＞＞いわき医師会の木田先生が、医師会が県に、眼底検診と心電図を求めていると発言。
【福島の急性心筋梗塞死亡率】
死亡率 全国順位 全国平均
2009年 3.2 3位 1.8
2010年 3.4 4位 1.9
2011年 3.4 4位 1.9
2012年 4.6 1位 2.0
2013年 4.8 1位 1.9
390:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:40:05.97 UM24oDXP0.net
苦しいですね、千葉県さん
白内障で失明なんてこともありましたね、緑内障じゃないですかってつっこみましたがそんなことはない！でしたｗ
391:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:41:33.31 h4A9bGcz0.net
>>380
木田先生というのは福島県医師会の副会長ですね
彼の発言と比べれば、あなたはゴミレベルです
392:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:43:14.94 UM24oDXP0.net
あなたの勘違いはもっとゴミにもなってませんよ
そういえば震災前から週プレが泊原発周辺で白血病がなんて記事を出してたなあ
393:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:45:44.88 h4A9bGcz0.net
>>383
原子力規制委員会の福島原発事故による住民の健康管理のあり方に関する検討チームは６日、第２回目の会合を開催した。
福島県医師会の木田光一副会長は、住民の健康管理のあり方について、原発事故子ども・被災者支援法を軸にし、
県ではなく国の直轄で実施することや、先日来日した国連のアナンド・グローバー氏の報告を重く受け止め反映させるべきだと訴えた。
「子ども被災者支援法を軸に」福島県医師会が要望
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
394:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:47:33.49 UM24oDXP0.net
あなたの曲解批判ですから
395:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:47:48.61 h4A9bGcz0.net
>>383
声が震えていますよ
陰謀論で火消とか、大丈夫ですか？
まあ、心筋梗塞による突然死が２年連続で全国１位
この結果がよほどショッキングだったみたいですね
396:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:49:20.02 UM24oDXP0.net
○○先生を批判していいんですか？なんてのも飽きましたね
おめーに言ってんだよ！ってことで
397:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:50:53.04 UM24oDXP0.net
ん？震災前から心筋梗塞が全国１位だって広報してましたけど？
チべに書いたことまで陰謀論とか声震えてるとか、焦りすぎですよ
398:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:51:08.25 h4A9bGcz0.net
>>387
福島県の医師会も、国連のグローバー勧告を支持しています。
ザビのような愚かな福島県民は「お話しにならない」とバッサリ。
バカすぎて付き合いきれないそうですよお
399:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:52:26.25 h4A9bGcz0.net
＞＞心筋梗塞が全国１位
>>380は「死亡」が全国１位という厚労省データです。
念のため
400:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 13:55:43.70 UM24oDXP0.net
はい、１０万人当たりの心筋梗塞の死亡者数は２００９年から全国１位
広報されてますから前から知ってますよ
アナンド・グローバー勧告はいいと思いますけど
国が動くのを待ってるってことならそれでいいんじゃないですか
福島県は財政措置だけでも十分です
すでに動いてますから
401:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/09/02 13:57:56.81 h4A9bGcz0.net
>>391
＞＞心筋梗塞の死亡者数
「死亡率」ですよ
お間違いなく
402:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 14:01:49.12 UM24oDXP0.net
１０万人当たりの心筋梗塞による死亡者数は２００９年から全国１位です
千葉県さんのは慢性リウマチ性心疾患ですよね
よく確認したほうがいいですよ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
403:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 14:02:46.15 UM24oDXP0.net
ここまで書けば気が付くだろう・・・
404:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 14:06:04.36 dzfQsTcN0.net
大した違いはありませんね。これが見えませんか？
「急性心筋梗塞」と「慢性リウマチ性心疾患」の死亡増加数 600人超
原発事故の翌年から急増した「急性心筋梗塞」と２年後から急増した「慢性リウマチ性心疾患」の死亡増加数を
合わせただけで、すでに600人以上が原発事故以前より多く亡くなっていることになります。
405:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 14:06:44.10 UM24oDXP0.net
まあなんというか、しつこく同じこと書いて伝えようとしたのに
もう、鈍感なんだから
では、ちょっとお出かけしてきます
406:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 14:07:28.70 dzfQsTcN0.net
また逃げますか
いつもの手です
407:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 14:10:17.06 UM24oDXP0.net
そうですね、大した違いではないでしょうけどお間違いなく
408:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 14:11:51.02 dzfQsTcN0.net
ちなみに、心筋梗塞が2009年から全国１位というデータ、しっかり出してくださいね
409:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 14:14:42.21 dzfQsTcN0.net
福島ザビさん
最後に言っときますが、あなた、私を工作活動のターゲットにしてよかったですね。
私はしつこい性分なんですよ。あなたにやられたことを、１００倍にして返すつもりです。
貴様が地獄に落ちるまで徹底的に追い詰めますんで、よろしくね
410:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/09/02 15:29:23.75 GUAg6v0G0.net
福島の心疾患死亡率の推移。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
そもそも心疾患死亡率は右肩上がりではあるようです。
>>399
共産党のひとのブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
福島県はもともと、急性心筋梗塞の「多発県」だった。
原発事故前年の10年は、全都道府県の中で最も不名誉なワースト1。
人口10万人当たり25.3人（全国平均は同13.9人）もの福島県民が、
急性心筋梗塞で亡くなっていた。
なかでも男性の死亡率が高く、全国平均が同20.4人のところ、同36.9人。
女性では同15.6人にとどまっているものの、
それでも全国平均（同8.4人）の倍近くに達している。
ちなみに、急性心筋梗塞による死者の発生を全国規模で見た場合、年々減少する傾向にある。
11年の東日本大震災および福島第一原発事故の発生以降も一貫して減り続けている。
ーーーーーーーーーーーーーー
上記のブログでは汚染地図などでセシウムと上昇傾向の関係を示唆し、
13年度も上昇傾向が続くのかを見たい、としているが、
13年度は死亡率は下がっている。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
411:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:01:12.49 dzfQsTcN0.net
【福島県の急性心筋梗塞死亡率（10万人対）】
全国 福島 福島／全国
2009年 34.3 66.7 1.94倍
2010年 33.7 68.0 2.02倍
2011年 34.3 75.7 2.21倍
2012年 33.4 81.3 2.43倍
2013年 31.8 76.4 2.4倍
（注）2014年1～3月の実数は福島が477人、全国平均が190人と推計（福島は全国平均の2.51倍）
412:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:02:07.58 dzfQsTcN0.net
【福島県の急性心筋梗塞死亡率】
死亡率 全国順位 全国平均
2009年 3.2 3位 1.8
2010年 3.4 4位 1.9
2011年 3.4 4位 1.9
2012年 4.6 1位 2.0
2013年 4.8 1位 1.9
福島の急性心筋梗塞死亡者 全国の2.5倍!!
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
413:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:03:20.00 dzfQsTcN0.net
>>403
【福島県の急性心筋梗塞死亡率】×
【福島県の慢性リウマチ性心疾患の死亡率】○
414:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:10:19.90 dzfQsTcN0.net
急性心筋梗塞死亡率、慢性リウマチ性心疾患死亡率ともに日本全国の平均は2009年から2014年まで
まったく変化がありません。これに対して、福島は2012年から明らかに増加傾向を示しています。
415:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 16:17:12.17 UM24oDXP0.net
はいソース
URLﾘﾝｸ(www.windfarm.co.jp)
416:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:18:14.14 dzfQsTcN0.net
福島の急性心筋梗塞の死亡率はセシウム１３７土壌汚染度に統計的に有意な相関性を示している（沢野伸浩・金沢星稜大学女子短期大学部教授）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
417:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:19:52.93 dzfQsTcN0.net
>>406
線量反応関係までだちゃいましたよ
どうします？
418:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 16:20:14.00 UM24oDXP0.net
誰かさんにブログソース笑われちゃいそうだなあ
419:地震雷火事名無し(西日本)
14/09/02 16:21:28.48 EZ/kJ3070.net
>>405
経済惨業省「もうすぐ全国でも追従させますから安心してください」
420:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 16:21:31.34 UM24oDXP0.net
線量ではなく土壌汚染ですよね
千葉県さんらしくないなあ
421:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 16:21:43.42 JGB61FAt0.net
ストレス怖い～
422:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:30:12.39 dzfQsTcN0.net
改めて言うまでもなく、急性心筋梗塞に罹（かか）った人のすべてが、すぐに亡くなっているわけではない。
福島県立医科大学がそのホームページで公開しているデータ（ URLﾘﾝｸ(www.fmu.ac.jp) ）によれば、
発症から30日以内に死亡する人は全体の10％に過ぎず、残りの90％で1カ月以上の延命、もしくは救命に成功しているのだという。
言い換えれば、人口動態統計から明らかになる「健康被害」の実数は、あくまでも氷山の一角に過ぎない。福島第一原発事故で放出された放射性物質によって心臓に
ダメージを負わされた“被害者”は、その数倍から10倍近くにまで及んでいる恐れがある。現在、急性心筋梗塞をはじめとした心臓疾患で闘病中の福島県民の中にも、
そうした“潜在的被害者”がいるかもしれない。これまで急性心筋梗塞は、原発事故と結び付けて考えられてこなかった─だけの話なのだ。
共産党のひとのブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
423:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:32:12.40 dzfQsTcN0.net
>>401
やわらかダミ声銀行の引用の仕方は、いつもながら凄いですねｗ
424:地震雷火事名無し(千葉県【緊急地震:茨城県南部M3.5最大震度2】)
14/09/02 16:37:01.41 dzfQsTcN0.net
ちなみに、急性心筋梗塞は死んだ方がましです。
脳への血流がストップするので、中途半端に助かると、下半身不随、もしくは植物人間になります。
私の遠い知り合いの柏にある大学病院勤務の医者が、
去年心筋梗塞で�
425:|れ、命は助かったものの、車いす生活を余儀なくされています。 福島ソフィストさんもお気をつけてくださいね
426:地震雷火事名無し(catv?)
14/09/02 16:43:07.71 JGB61FAt0.net
風評を垂れ流して復興の邪魔をするやつらがいるからストレスもたまるわな
427:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 16:46:26.58 UM24oDXP0.net
福島県民の震災前の健康状態についてはこのへんが参考になるかと
URLﾘﾝｸ(www.ja-fkosei.or.jp)
428:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:47:35.12 dzfQsTcN0.net
>>416
福島県医師会の木田光一副会長は、国連のアナンド・グローバー氏の報告を重く受け止め反映させるべきだと訴えた。
福島県医師会の木田光一副会長は、国連のアナンド・グローバー氏の報告を重く受け止め反映させるべきだと訴えた。
福島県医師会の木田光一副会長は、国連のアナンド・グローバー氏の報告を重く受け止め反映させるべきだと訴えた。
「子ども被災者支援法を軸に」福島県医師会が要望
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
福島県の医師会も、自爆バカネコには付き合いきれないそうです
429:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 16:49:41.27 UM24oDXP0.net
どこぞの方が大臣時代に福島県を日本一の長寿県にと言っていましたが、当の福島県民は・・・
まあアナンド・グローバー報告でもなんでも利用したほうがいいくらいの有り様だったりしますｗ
430:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 16:57:59.50 wfnOdJpo0.net
>>419
柏勤務の大学病院の医者（５０代後半）が急性心筋梗塞で倒れて、身体障害者になったことは
３か月ほど前にフクイチ症候群スレに書いておきました。
マジで被曝は舐めない方がよいと思いますよ
まあ、あなたがどうなろうが、僕はどうでもいいですが
431:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 17:00:21.61 UM24oDXP0.net
まあ塩分取り過ぎな上にカリウムがセシウムに置き換わっちゃうと排出機能が低下しますね
塩分取り過ぎないように注意しないとです
432:地震雷火事名無し(福島県)
14/09/02 17:02:40.65 UM24oDXP0.net
いや、塩分でセシウム排出が進むのか？
433:地震雷火事名無し(千葉県)
14/09/02 17:03:07.23 wfnOdJpo0.net
塩分取り過ぎないように注意しないとです ×
セシウム、ストロンチウム、プルトニウム取り過ぎないように注意しないとです ○