甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 35at LIFELINE
甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ 35 - 暇つぶし2ch851:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:06:45.32 Klu6g9pp0.net
けっきょく「調べなきゃわからない」に落ち着くだろ。
子どもの健康を犠牲にした時間稼ぎとか、もうね。

つうか、こいつのレスのあとってこのコピペでいいや。
これ貼ってもいまんとこ反論できてねーし。


放射能を心配する住民は新スレに移行しました。

「甲状腺癌、爆発的増大!冷静に検証するスレ★2」
スレリンク(lifeline板)

この新しいスレ設立の「趣旨」、「目的」は以下のとおりです。少し長いですが、重要ですので、お読み頂ければ幸いです。

952 :地震雷火事名無し(catv?):2014/07/04(金) 07:13:56.85 ID:nIvrfzgp0
まあ、この件に関しては世界中の誰も「立証」なんかしてないのは確かだ。
当の検討委だって確たる見解はなく、推測の提示にとどまっている。

なぜか?
どうしてチェルノブイリでできたことがが日本ではできないのか?

はっきりいって「立証」を妨害する勢力があるからです。
立証さえされなければ、それでいいわけですから
やわらかのような「ネガティブで批判的な疑問提示」を繰り返して議論を混乱させればそれでいいわけです。

彼らが恐れているのは全体としてあるベクトル(たとえば「原子力ムラは放射能起因を認めて補償しろ」)が起こることです。
ですから、議論をなるべくまぜっかえしてカオスにしておくことが絶対使命となります。

そのために昨日このスレで見られたように「専門家知見」と「専門家」をうまく使います。
一般人に「専門家の先生がああ言ってるんだから、詳しいことはわからないがたぶん正しいんだろう」と思考放棄させる方法です。
なにか意見をいうと「素人は黙ってたほうがいいんじゃないですか」と牽制する。
いわゆる御用ですね。
このスレでもずいぶん引用されて、工作員の論拠とされてますよね。

「放射能の影響かもしれないから、それを仮定しキチンと検証して対策をとろう」
という当たり前の視点さえ、このスレでは妨害工作の対象になっています。
「放射能のせいだとは言い切れない」と確たる立証もなく
議論を混乱させるだけの工作員が常駐していること事態がこれを証明しています。

彼らは膨大な時間と手間をかけてなにがしたいんでしょうか。
彼らが否定から入るネガティブなモチベーションを維持しているのはなぜなんだろうか。
と考えてみれば、答えは明らかです。

もはや「放射能が原因かどうか」の議論は不要でしょう。
もし放射能が原因でなかったとしてもそのために取る予防的処置は無駄にはなれ、害にはなりません。

実際にこの時点で90人もの発ガン者が出てるということ、
そしてそれがスクリーニング効果を否定する「急性でただちに手術が必要な症例」であることを考えると、
これを「放射能のせいとは言い切れない」とこのまま放置するリスクを考えるとぞっとします。

もう原子力ムラにつきあう必要はないでしょう。
議論する必要さえない。
そもそも彼らの本性はこのスレのやわらかそのものです。議論にならない。

852:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:09:06.05 Klu6g9pp0.net
>>806
それが、この議論の元のお前のソースのない妄想だろ。
なに、開き直ってんだかw

853:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 11:10:21.34 11V+kNBz0.net
>>


854:807 > けっきょく「調べなきゃわからない」に落ち着くだろ。 子どもの健康を犠牲にした時間稼ぎとか、もうね。 きみも無価値な政策提言こねくって 子どもの健康を犠牲にした時間稼ぎをしているだけじゃん。 いちいちブーメランなんだよね。 おれの提案の方が部会で検討されてるだけましじゃね?



855:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 11:11:08.44 11V+kNBz0.net
>>808
いえ、甲状腺癌エキスパートの千葉さんが提示してくださった
ありがたい資料ですよ。

856:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:11:40.44 Klu6g9pp0.net
あと、これ反論しなくていいのか

・小児甲状腺癌のダブリングタイムの研究は残念ながらない。
・通常のガンのダブリングタイムは30日~100日。
・初期ガンは良性腫瘍が悪性化する場合もあるから、初期径からは発生時期は逆算できない。
・進行癌でダブリングタイム30日だと5年で10倍(体積1000倍)以上になる。
・「放置していても何十年後かに顕在化したかもしれない癌」というスクリーニング効果は否定される。

857:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:12:19.29 Klu6g9pp0.net
あとこれ、スルーしてんじゃねーぞ。

928 :地震雷火事名無し(catv?):2014/08/11(月) 11:22:07.75 ID:sxCqJjI00
一斉検査だからスクリーニング効果はあるに決まってるが、被曝起因である傾向が男女比、重篤度に出ているということです。
スクリーニング効果を全部否定してるわけではないのにご注意ください。

スクリーニング効果がどの程度の割合かというと、100万人に2人の5年分、10万人に1人くらいの早期発見効果はあるのではないでしょうか。
残りのガンは放射能による多発です。
(放射能によって将来発病したであろう分も含む)

放射能の分も刈り込んでるスクリーニング効果だということです。


406 :地震雷火事名無し(東日本):2014/08/18(月) 16:21:40.88 ID:jGR40EKq0
ためしに聞くけどさ、この90人は一斉検査がなくて手術をしてなかったらどうなってたの?
平均何年で顕在化して、そのとき癌はどのくらい大きくなって、自覚症状はどうなると見積もってるの?

「スクリーニング効果」を主張するなら、そんくらい定量化できてるんだよね。

858:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:14:49.71 Klu6g9pp0.net
あれ二人称「君」でいくバージョンか、昨日の威勢のいい「おめーはよ」はどうしたw

つうか、詰まると相変わらずおうむ返しの転化しかできないんだな。

859:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:16:15.33 Klu6g9pp0.net
さて、いつもの議論に詰まったら個人攻撃で煽ってグズグズにモードだな。
底が浅いやつだな。

まいいや、これ以上はムダだ。

860:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 11:16:38.03 hh/xUQew0.net
千葉って紙芝居の七色カメンか?

861:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 11:17:04.27 11V+kNBz0.net
>>811
> ・小児甲状腺癌のダブリングタイムの研究は残念ながらない。
 ・通常のガンのダブリングタイムは30日~100日。
・初期ガンは良性腫瘍が悪性化する場合もあるから、初期径からは発生時期は逆算できない。
・進行癌でダブリングタイム30日だと5年で10倍(体積1000倍)以上になる。 ・

コレで言えるのは「スクリーニング効果を否定する論拠はない」であって

「放置していても何十年後かに顕在化したかもしれない癌」というスクリーニング効果は否定される。
なんて断定は出来ないと思いますが。

862:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 11:19:05.96 11V+kNBz0.net
>>486
に男女比が必ずしも放射線影響を確定させるものではないという
参考論文が出てるよ。

863:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 11:20:00.35 11V+kNBz0.net
>>814
> これ以上はムダだ

はい、気付いたんなら巣におかえり^^
邪魔しないって言ってるんだから。

864:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:21:57.91 Klu6g9pp0.net
この人、そもそも科学的議論をする素養がない。
現象を可能性として多面的に捉えられない=推論能力が著しく欠如してる。

865:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 11:23:10.19 11V+kNBz0.net
>>813
どーでもいい奴にはどーでもいい対応してるんですよ^^
わりとマジメに反駁したい時は反駁し、めんどくさい時はそれなりに。
まあ、気分て奴ですかね。

866:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 11:24:29.28 11V+kNBz0.net
>>819
推論を推論と認めない
ソースをソースと認めない
「もはや議論は必要ない」とか言ってる人が
ナニを言っているのやら

867:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:25:26.74 Klu6g9pp0.net
「ソースなしで大暴れのキチガイ」

と言っても過言ではない昨日からの惨状だったな。
千葉県もご苦労さん。

煽られて文体がかわったな。
>>807>>812を流さなきゃな。

868:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 11:28:40.73 11V+kNBz0.net
>>822
拡散がんばれ^^
原発ムラを倒すまでコピペ作業に精をだしてください

869:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/08/20 11:32:58.64 KG82ghPbO.net
>>799
乳頭癌と乳頭癌以外の癌が過酷事故後どちらが早く出るかとか同じスピードで出るとかは誰も知らないから何も言えないんじゃねーの
どの時期のチェルノで四%なのかは知らないが出る可能性もあるが三年目では出ない可能性もあるよね
ここまで拘るんだから四%とか言う割合に意味がない訳じゃねーんだよね
被曝由来であるなら何らかの差が出るから差は拒否したいんだよね
チェルノで四%で震災前何%で三年目で報告なしっつーのもそれが事実ならある意味で『認めたくない被曝による差』だからね
チェルノでの四%では何も言えないんじゃねーの

870:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:33:07.45 Klu6g9pp0.net
けっきょく肝心のベゼスタシステムによる分類も
福島県の濾胞癌の比率もどっちも

「と思います」だったしな。

つうか、こいつ自分を過大評価しすぎ、自意識過剰で議論するからすぐおうむ返しと感情論の煽りになる。
議論で自分を一生懸命守ろうとするから、発想が閉塞して、自分目線で堂々めぐりになってる。

本人も認めてるように科学的思考にはほどとおい。
こいつの議論は犯罪者の刑事に対�


871:キるアリバイ主張に近い。 上から読んで反面教師にするといいよ。



872:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 11:36:21.52 11V+kNBz0.net
>>824
はい、ですから今の時点で
「乳頭がん比率は異常だ」と断定するのは
無理筋なのではないかな、と思います。

873:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 11:38:49.60 11V+kNBz0.net
>>825
過大評価なんてしてませんよ。
誤ってた時は認めるし、知らないから知りたくて意見や疑問を言っているだけ。

きみこそ感情ベースで決めつけコピペしかできないんだから
黙々とコピペ作業にいそしんでればいいんじゃないでしょうか。

874:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/08/20 11:40:42.58 KG82ghPbO.net
鈴木が手術適応の乳頭癌以外の甲状腺癌を手術してなければあり得るとかそんな中傷気味の話だよね
手術してなければあり得るとか言う意味での確定してない話

875:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/08/20 11:44:51.66 KG82ghPbO.net
逆に言えば中傷気味の話で可能性を語らなければいけないほど厳しい可能性が高い話だね

876:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:49:13.25 Klu6g9pp0.net
反論できないと「コピペ批判」って、いくらなんでも論点変えすぎだろ。
そんなに自分がかわいいのかw

877:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 11:50:28.11 11V+kNBz0.net
反論を反論と認めない人に
なにを言ったってムダなんだよなあ

878:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:50:37.27 Klu6g9pp0.net
つうか、これずーっとスルーしてるぞw


一斉検査だからスクリーニング効果はあるに決まってるが、被曝起因である傾向が男女比、重篤度に出ているということです。
スクリーニング効果を全部否定してるわけではないのにご注意ください。

スクリーニング効果がどの程度の割合かというと、100万人に2人の5年分、10万人に1人くらいの早期発見効果はあるのではないでしょうか。
残りのガンは放射能による多発です。
(放射能によって将来発病したであろう分も含む)

放射能の分も刈り込んでるスクリーニング効果だということです。

ためしに聞くけどさ、この90人は一斉検査がなくて手術をしてなかったらどうなってたの?
平均何年で顕在化して、そのとき癌はどのくらい大きくなって、自覚症状はどうなると見積もってるの?

「スクリーニング効果」を主張するなら、そんくらい定量化できてるんだよね。

879:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 11:51:20.34 TjuaeFtS0.net
データだせっていう相手が違うでしょ
だからこのタイミングで言ったのに・・・

880:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 11:51:48.10 11V+kNBz0.net
>>832
昨日答えたよ。

881:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:53:00.82 Klu6g9pp0.net
昨日こたえた?

妄想も大概にしろよw
安価ひっぱってみ

882:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
14/08/20 11:55:15.11 n4aGFyimi.net
>>762

883:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:55:37.42 Klu6g9pp0.net
>>834
ソースもデータもないんだったら、昨日の大いばりのはしゃぎぶりはなんだったんだよw

884:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 11:57:36.43 Klu6g9pp0.net
それが反論?
そのソース投げっぱなしの「俺は◯◯派だからさ」が?

もういいよw

885:地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:青森県東方沖M4.0最大震度2】)
14/08/20 11:57:57.14 11V+kNBz0.net
「ソースもデータも認めないで大はしゃぎ作戦」飽きたってば

886:地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:青森県東方沖M4.0最大震度3】)
14/08/20 11:58:28.87 11V+kNBz0.net
>>838
だから、「もういい」んなら巣にかえれっつの^^

887:地震雷火事名無し(catv?【緊急地震:青森県東方沖M4.2最大震度3】)
14/08/20 11:59:41.90 Klu6g9pp0.net
やわらかなんか、「こいつ発狂したんじゃね」ってくらいはしゃいでたぞ。

ソースもデータもなしに。
「おもいます」だけで。

888:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 12:03:01.19 Klu6g9pp0.net
反論はできないのにあちこちイチャモンつけてはしゃぎまわって、だいじょうぶか。

あと、このスレは「原子力ムラと行政の甲状腺癌の放射能因果を否定するロジックを嗤うスレ」になったから。

889:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 12:05:09.62 Klu6g9pp0.net
さてと、きょうはこの辺かな。また来る。

福島県は>>832に見解あるか?

890:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 12:05:30.31 11V+kNBz0.net
>>842
そうなんだ。
頑張って嗤ってればいいと思うよ^^

891:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 12:08:59.38 TjuaeFtS0.net
千葉大学の発見例は東日本さんの計算では何年分のスクリーニング効果ですか?

892:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 13:00:26.16 s63bDGEy0.net
>>731
ベセスダでは、「鑑別困難」とはしません。

『近年,話題の甲状腺細胞診ベセスダシステム1)の分類では,「濾胞性腫瘍を疑う」診断区分は「鑑別困難」とはせず,独立したものとなっているが,まだ普及の段階には至っていない.』
URLリンク(medicalfinder.jp)

893:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 13:00:52.45 TjuaeFtS0.net
内モンゴルさんは鈴木教授が嘘をついていると祈っていると解釈されているようだけども
言いたいことは、発表の仕方として嘘にならないようにしているという指摘なわけですよ
細胞診による悪性及び悪性疑いである以上、ほとんどが乳頭癌というのは当然の結果なんです
一方で通常診療等という分類に入っている人もいて、診療が必要だったり経過を観�


894:@する必要がある人もいます この人たちは細胞診で悪性及び悪性疑いにならなかったか、細胞診をやっていないか そういうところを指摘していかないと嘘をついていない、隠蔽もしていないけどはっきりさせてもいないという結果しかでないわけです だからベセスダが公表されて、今度の日曜日に検討委員会があるこのタイミングで書いてみたわけですが まああんまりベセスダが広まっていなかったようで、ちと方向性がコントロールできなくなりましたが 発表内容に疑問をぶつけるいい機会だと思うんですけどね 血中Tgという証拠もありますし アワプラさんとかおしどりとかに働きかけたりするかな?と思いましたが



895:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 13:25:42.08 11V+kNBz0.net
>>846
あ、それは千葉さんが間違えてるのを知ってて
わざと聞いてる質問なので^^:

ソースありがとうございます。

896:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)
14/08/20 14:16:37.38 KG82ghPbO.net
お前らは鈴木が嘘を言ってるなら『隅病院での手術適応とハイリスクのもの』をとってると言う話をしていても数十年緩やかなままで大人しいままであり得ると言ってんだろ
鈴木が嘘を言ってなければ『隅病院での手術が過剰治療でない限り』数十年緩やかなままで大人しいままな癌ではないと言うことだ
アホみたいな祈りだ
隅病院で『鈴木が言ってる例が手術適応の癌』でその手術を行ってるのは『大人と子供は違う』と言う根拠・データがあるからだが
隅病院のその根拠・データに間違いや嘘があれば数十年緩やかなままで大人しいままな癌の可能性があると言ってるんだよお前らの言ってる可能性があるというのは
そう言う『アホみたいな可能性での確定してない』に何の意味があるの
そう言うアホみたいな祈りはいい加減控えろよ
メルトダウンしてないといってた人が汚染はされてないと言いその後除染はできるにかわり除染は必要ないに堕ちる
いい加減アホみたいな祈りは控えろよ

897:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 14:46:33.90 JpF1Koii0.net
8/20( 水 )
東京 被ばくから子供たちを守ろう! 街宣第37回 
19~21時 高田馬場駅頭 URLリンク(twipla.jp)

898:地震雷火事名無し(庭)
14/08/20 15:04:29.22 UTHPJdJ90.net
>>758
「おれ謝るから正義」

ha?

899:地震雷火事名無し(庭)
14/08/20 15:05:58.02 UTHPJdJ90.net
やわらか銀行が耐えきれなくなって猫被れなくなっててワロスw

900:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 15:24:13.37 11V+kNBz0.net
>>851
正義?そんなこと言ったっけ?

901:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 15:39:04.96 TjuaeFtS0.net
隈病院も微小癌しか経過観察しないんだけどね
まあいいけど

902:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 16:02:54.35 UeeENov90.net
19 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/07/05(土) 17:14:12.58 ID:pmElO02a0
内モンゴルさん、基本的な認識が違ってますよ。
5ミリ以下は基本的にA2判定
最初、渋谷氏が過剰診療を疑ったのは、5~10ミリの範囲のガンについてであって
鈴木眞一は、その範囲のガンについては高いハードル(転移が認められる、場所が悪い等)を設けて
決して過剰治療にならないようにやってると弁明している
じゃあ10ミリ以上のがんについてはどうなの?という渋谷氏の質問に対しては
「そういう人もいるが、現時点では数は言えない」と答えている

20 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/07/05(土) 17:24:40.06 ID:pmElO02a0
でそれを偏向メディアのアワプラあたりが
ほとんどがリンパ転移をしてるとか、肺転移してるとかの尾ひれを付けて
報道してしまったわけで…ちゃんと一次情報にあたりましょう、ということです

903:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 16:04:37.79 UeeENov90.net
内モンゴルさん、基本的な認識が違ってますよ
内モンゴルさん、基本的な認識が違ってますよ
内モンゴルさん、基本的な認識が違ってますよ

偏向メディアのアワプラあたりが肺転移してるとかの尾ひれを付けて
偏向メディアのアワプラあたりが肺転移してるとかの尾ひれを付けて
偏向メディアのアワプラあたりが肺転移してるとかの尾ひれを付けて

ちゃんと一次情報にあたりましょう
ちゃんと一次情報にあたりましょう
ちゃんと一次情報にあたりましょう

904:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 16:05:13.43 UeeENov90.net
        ↑
完全にブーメランになってますね

905:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 16:13:06.57 xl/IzeLv0.net
井戸水の放射性物質調査 県、今年度300カ所に拡大

東京電力福島第一原発事故に伴う中・浜通りを対象とした県の井戸水の放射性物質調査で、平成26年度の対象箇所は昨年度実施分に110カ所程度が加わり約300カ所となる。
9月定例県議会に提出する一般会計補正予算案に関連費用を盛り込む方針で、可決されれば10月にも調査を始める。
19日に開かれた県議会政調会で明らかにした。避難区域を含む中・浜通りの42市町村が対象となる。
昨年度実施した185カ所を再び調べるほか、市町村と協議して新たに調査する井戸を選ぶ。
昨年度は全地点で、放射性セシウムが検出下限値未満となった。
県は調査箇所を拡大し、より多くの地点で地下水の安全性を証明したい考えだ。
日中の出入りが可能な「避難指示解除準備」「居住制限」の両区域では水道の復旧が進んでいない。
県は検査結果を公表し、避難区域を抱える市町村などが井戸水を飲料水として活用する際の判断材料としてもらう。
地下水量も併せて測り、企業誘致活動の際にデータとして提供する。
URLリンク(www.minpo.jp)

906:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 16:15:38.83 UeeENov90.net
95 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/07/13(日) 21:55:13.63 ID:NN8ySsFe0

>>転移してもゆっくり進行する←これのソース
URLリンク(www.ito-hospital.jp)
乳頭がんは、遠くの臓器に転移することは多くありませんが、比較的早い時期から甲状腺周囲のリンパ節に転移することは少なくないため、
なかには、くびの側面にあるリンパ節がはれて異常に気づく人もいます。
しかしリンパ節に転移しても、そこでの成長もゆっくりとしているので、この時点で治療をしてもすっかり治ることが非常に多いのです。
当院での手術成績を見ても、乳頭がんの10年生存率※は、90%を越えています。
がんとしては、極めてよく治るがんといっていいでしょう。

907:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 16:18:26.49 UeeENov90.net
             ↑
この引用の仕方も、とても問題ありますね。「転移してもゆっくり進行する」というのを
強調したいようですが、この引用で重要な箇所は

くびの側面にあるリンパ節がはれて異常に気づく人もいます
くびの側面にあるリンパ節がはれて異常に気づく人もいます
くびの側面にあるリンパ節がはれて異常に気づく人もいます

乳頭がんの10年生存率※は、90%を越えています
乳頭がんの10年生存率※は、90%を越えています
乳頭がんの10年生存率※は、90%を越えています
乳頭がんの10年生存率※は、90%を越えています

この二つですよね。リンパ節の明らかな腫れは自覚症状として現れる可能性があること、
そして生存率90%以上ということは福島の患者90人のうち何人かは死亡するということ。
自分で引用した文章には責任を持つべきですね。

908: 【九電 85.5 %】 (福岡県)
14/08/20 16:23:35.33 Bq7Ob4dn0.net
書き込めなくなったのでテスト

909: 【九電 85.5 %】 (福岡県)
14/08/20 16:25:43.53 Bq7Ob4dn0.net
今年度は、いまだ甲状腺検査結果の公表なし!
去年は6月に公表しているのだが・・・
2巡目の結果は当然・・・悪巧みの予感だよ!

■福島県の県民健康調査課>甲状腺検査

子どもたちの健康を長期的に見守ることを目的として、
平成23年3月11日時点で概ね18歳以下の福島県民を対象に、
甲状腺(超音波)検査を実施

2008年 (参考)福島県の24歳以下で新たに甲状腺がんと診断された人数は0人
2012年. 9月11日. 1人が「甲状腺がん」と判明 
2013年. 2月14日. 2人増え. 3人が「甲状腺がん」+「がんの疑い」は. 7人
2013年. 6月. 5日. 9人増え12人が「甲状腺がん」+「がんの疑い」は15人
2013年. 8月20日. 6人増え18人が「甲状腺がん」+「がんの疑い」は25人
2013年11月12日. 8人増え26人が「甲状腺がん」+「がんの疑い」は32人
2014年. 2月. 7日. 7人増え33人が「甲状腺がん」+「がんの疑い」は41人
2014年. 3月31日17人増え50人が「甲状腺がん」+「がんの疑い」は39人 ←日付変更有'14/7/5

甲状腺がん=手術を終え甲状腺がんと確定
がんの疑い=手術待ち

■福島県>県民健康調査課>県民健康調査検討委員会 第3回甲状腺検査評価部会,2014年6月10日更新
URLリンク(www.pref.fukushima.lg.jp)
※細胞診結果(平成26年3月31日現在)

■チェルノブイリも福島も、事故の翌年から甲状腺ガンが増加
URLリンク(www.windfarm.co.jp)

■【緊急特集】最新の福島県小児甲状腺がん患者数×山下俊一の原罪、2014年06月08日
URLリンク(www.sting-wl.com)

■リンパ節転移が多数~福島県の甲状腺がん 2014.6.10
URLリンク(www.ourplanet-tv.org)

■甲状腺評価部会 2014.6.10
URLリンク(www.ustream.tv)
↑↑↑↑↑
5-10mmのうち、7つの条件全てに該当すると摘出(手術)対象者
「声がかすれている」と「リンパ節転移」は繰り返し発言され
条件入りの可能性大 、残りの5つは不明

910:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 16:25:53.81 UeeENov90.net
まあ、引用自体を改竄するやわらか銀行に比べれば、福島dionは引用改竄はしていないようなので、
この点だけは評価できます。

911: 【九電 86.0 %】 (福岡県)
14/08/20 16:30:42.12 Bq7Ob4dn0.net
■第16 回福島県「県民健康調査」検討委員会 会議開催のお知らせ(平成26年8月24日開催)
URLリンク(www.pref.fukushima.lg.jp)

>会議開催のお知らせ、平成26年8月13日、福島県県民健康調査課

>第16回「県民健康調査」検討委員会を下記のとおり開催しますので、
>傍聴を希望される方は次に定める手続きに従って傍聴してください。
>1 日 時:平成26年8月24日(日)13時30分 ~ 16時00分
>2 会 場:コラッセふくしま 4階 「多目的ホール」
>       福島県福島市三河南町1-20(JR福島駅西口より徒歩3分)

・ここで5-10mmの7条件は表に出してくるのか? どれくらいの人数なのか?
・10mmオーバーはどれくらいなのか?
・対象者で甲状腺癌ではないが、癌や白血病などで入院している人数は? また死亡したのは何人か?
・県外移住者や避難者についても具体的な数値を出してほしい

912:地震雷火事名無し(愛知県)
14/08/20 16:47:20.03 bZPOnt4y0.net
>>858
>検出下限値未満となった

検出下限値って具体的にいくつだろ

913:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 16:47:34.79 11V+kNBz0.net
しかしすっかり居ついちゃたなあ。。

914:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 16:54:09.64 UeeENov90.net
やわらか銀行って、言質をとられないように「スクリーニング効果の可能性が高い」とか言っているけど、
返答に困ると「スクリーニング効果は絶対だ」という前提で議論しているよね。過去ログを調べさせてもらってますよ

962 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/08/11(月) 12:18:28.53 ID:2zIvGA+Li
>>961
だからスクリーニング効果があるだろうからさあ。
福島も毎年やっていったら
落ち着くべき数字に落ち着くでしょ。

915:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 16:54:56.44 TjuaeFtS0.net
1. USガイドのFNAC (診断成績は98%)を用いて診断を付ける。
2.高リスク微小乳頭癌に対しては、手術を勧める。
3.低リスク微小乳頭癌に対しては、 患者が観察かまたは手術を選択する。
4. 6 ヶ月後およびその後1年に1回USと患者をフォローする。
5. 腫瘍が3 mm 以上サイズの増加を示すかまたは新しいリンパ節転移が現れた場合は手術を勧められる。

高リスク微小乳頭癌: 以下の1つ以上があるもの
リンパ節転移または遠隔転移
甲状腺外進展
反回神経の近くに位置するかまたは気管に付着している
細胞診で高悪性度
経過観察中に増大・進行

低リスクPMCT: 上記のいずれの所見もないもの

916:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 16:55:42.63 11V+kNBz0.net
>>867
ん?スクリーニング効果がある事は
千葉さんも認めてますよねえ?
その程度がどのくらいか、ってとこが
分からないだけで。

917:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 16:58:19.74 UeeENov90.net
>>869
何度も言いますけど、「スクリーニング効果は福島には適用不可能」です。
あなたとは真逆の考え方です。

重要な論点を含む点で、相手の主張を勝手に改竄しないでね

918:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 17:02:06.09 11V+kNBz0.net
>>870
ですから、福島に限ってスクリーニングがまったく働かない、という理由が
説明出来てないんですよ。

919:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 17:02:51.14 TjuaeFtS0.net
千葉大、岡山大、慶応女子高、対照三県調査はスクリーニング効果ってことでいいんですかね?
たまたま発見例が報告されただけの例かもしれないけども

920: 【九電 85.5 %】 (福岡県)
14/08/20 17:03:07.41 Bq7Ob4dn0.net
長﨑や北海道で50人以上の甲状腺癌治療してますか?

921:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 17:05:19.51 11V+kNBz0.net
>>468
問題なのは、スクリーニング効果を福島に適用できるか否かです。
今までずっと議論してきたように、

(1)男女比異常

(2)乳頭がん比異常

(3)低分化癌の発生

(4)臨床的にハイリスク集団の多発

(5)他の症例をバイアス補正した場合、福島がすべて多発になる

この5点から福島にはスクリーニング効果は適用不可能です。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

仮に以上の5点を認めたとしても、
「スクリーニングが適用不可能」の理由にはならないと思いますが。
放射線由来を含んでいても、スクリーニングの否定エビデンスにはなりませんよね?

922:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 17:06:35.89 UeeENov90.net
福島ソフィストも言質をとられいようにしているけど、脇が甘いですね。

101 :地震雷火事名無し(埼玉県):2014/06/27(金) 12:35:46.33 ID:VucE7+Rd0
過剰診療じゃないと日本中何処でも一緒は両立しない
鈴木教授が言うように50人の手術が過剰診療じゃないなら
日本には数千人の手術しないといけない甲状腺癌の子供がいる
ってことになる

102 :地震雷火事名無し(福島県):2014/06/27(金) 12:45:15.64 ID:iC/Z+/ux0
スクリーニングやればそれくらいの人数は見つかるだろうね

923:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 17:07:54.61 11V+kNBz0.net
>>873
分母が違うから。

924:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 17:10:51.94 TjuaeFtS0.net
小学生では無理でしょうけど、中高生なら見つかりますよ

925:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 17:11:46.61 11V+kNBz0.net
>>874

訂正

仮に以上の5点を認めたとしても、
「スクリーニング効果が適用不可能」の理由にはならないと思いますが。
放射線由来多発を含んでいても、
スクリーニング効果もあることの否定エビデンスにはなりませんよね?

926: 【九電 85.4 %】 (福岡県)
14/08/20 17:11:55.50 Bq7Ob4dn0.net
分母が違うだったら1~2人いるのかな? 
また、この根拠もない書き込みも無意味だなぁ~
>102 :地震雷火事名無し(福島県):2014/06/27(金) 12:45:15.64 ID:iC/Z+/ux0
>スクリーニングやればそれくらいの人数は見つかるだろうね

927: 【九電 85.6 %】 (福岡県)
14/08/20 17:12:51.65 Bq7Ob4dn0.net
>>877
ソースはありますか?

928:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 17:14:14.47 TjuaeFtS0.net
剖検

929:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 17:15:39.81 UeeENov90.net
へえ、福島の甲状腺癌って剖検をしないと見つからないんだ
すると、福島の90人は剖検例なんでですね。初めて知りました。

930:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 17:16:45.56 11V+kNBz0.net
>>879
1人みつかってますね。
URLリンク(www47.atwiki.jp)

931:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 17:17:38.98 11V+kNBz0.net
>>882
90人は疑い例で
摘出してから確定してますね。

932:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 17:19:37.40 TjuaeFtS0.net
剖検での癌の発見率をソースにしてるんだけどなあ
へんな解釈する人だ

933: 【九電 85.1 %】 (福岡県)
14/08/20 17:20:00.22 Bq7Ob4dn0.net
>>883

そこのページは以下の表記になっていますが大丈夫ですか?

>より正しい放射能についての知識や情報をみつけよう
>2014-06-10 17:17:44 (Tue)
>放射能に関する正しい基礎的な情報を知り'無用なストレス、風評被害を減らすためのサイトです。
URLリンク(www47.atwiki.jp)

934:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 17:20:01.87 UeeENov90.net
ヨーロッパで震度1の地震があると、

ほら、日本だけ地震が起きているわけじゃない。日本が地震大国というのは風評被害だああ!!

と答えるキチガイにそっくりですね。やわらか銀行とソフィストんは

935:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 17:22:13.76 11V+kNBz0.net
>>886
さあ。。リンク先の思想信条はどうか知りませんが。。

936:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 17:27:52.90 11V+kNBz0.net
>>886
一次ソース
URLリンク(www.env.go.jp)
疑い例なので手術はしてないようですが。

937:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 17:28:39.98 UeeENov90.net
国連科学委員会は今年になって、(1)被ばく線量評価、(2)リスク評価をもとに
「福島では小児甲状腺癌は識別可能な仕方で増加する」と認めました。 これは、明らかに日本政府の立場を全面否定したものです。
チンピラ御用学者は未だにこの重要性に気づいていません。 以下に要旨をまとめます。

(1)被ばく線量評価について(土壌沈着量、避難シミュレーション、内部被曝量で推計)

A 地域別の平均被曝線量(district-average doses)を算出している。

B 個人線量(individual doses)については、地域平均の3倍ほど多い被曝者がいると想定する。

C 地域別平均被曝量の最大は、浪江で83ミリ、楢葉で82ミリと推計。個人最大被ばく量は250ミリと推計される。

D 100ミリを超える子ども(1-5才)の被曝者は1000人弱に上ると推計されている。

E 介入レベル(ヨウ素剤配布基準)を超える(もしくはそれに近い)被曝者は子どもで35,000人にも上ると評価されている。


(2)被ばく評価リスクについて

A 介入レベルの50ミリで相対リスクは1.3と評価されている。100ミリでは1.6となる。

B 上記の相対リスクについては、現在の疫学的、統計学的手法を使用すれば、識別可能な増加をもたらすと予想される。

C チェルノブイリほどではないが、将来的に福島で小児甲状腺癌が識別可能に増加することは否定できない。 

938:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 17:34:46.32 UeeENov90.net
(国連広報)UNSCEAR2013年報告書「福島では低いながらも小児甲状腺癌が増えるリスクがありうる」
URLリンク(twitter.com)

939: 【九電 85.2 %】 (福岡県)
14/08/20 17:37:24.13 Bq7Ob4dn0.net
今年度、福島の子供たちの甲状腺検査結果を表に出してない事は
お仕事が増えて喜ばしい事ですか?

940:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 17:37:41.94 UeeENov90.net
UNSCEAR報告に対して最後まで必死に抵抗した福島ソフィスト氏。こちらの議論を「都合のよい数字の操作」
とまで批判していますね。今思うと、微笑ましいかぎりです

96 :地震雷火事名無し(福島県):2014/06/30(月) 10:37:49.45 ID:qCvbi0Hb0
いやあ、UNSCEAR報告書がもたらす弊害を指摘してるわけですが・・・
都合よく数字の印象を操作して通用する相手じゃないと思いますよ
安易なことはやらないほうがいいかと

941:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 17:39:21.63 TjuaeFtS0.net
日曜日に結果出ますけど

942:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 17:39:44.16 11V+kNBz0.net
(今日はずーっと過去ログ漁ってるのか。。。
やっぱりショックだったのかなぁ。。。)

943: 【九電 85.4 %】 (福岡県)
14/08/20 17:41:13.04 Bq7Ob4dn0.net
>>894
ちょっと、ここで漏らしてください
関係者でしょ

944:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 17:43:06.90 Y1A5y1l60.net
ADK工作員



945:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 17:43:27.80 TjuaeFtS0.net
関係者じゃないですけど

946: 【九電 85.4 %】 (福岡県)
14/08/20 17:44:40.43 Bq7Ob4dn0.net
県外で手術や治療をしつつ、長引くから住所を福島から他県に変えれば
福島県の健康調査の分子から外れますか?

947: 【九電 85.5 %】 (福岡県)
14/08/20 17:45:15.49 Bq7Ob4dn0.net
なんで日曜日に発表って知ってるの?

また、そのソースは?

948:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 17:45:16.29 TjuaeFtS0.net
さあ?ただの雇われ工作員なのでそこまではわからないです

949: 【九電 85.4 %】 (福岡県)
14/08/20 17:46:24.91 Bq7Ob4dn0.net
遊び終わったので他の人と変わります
では、失礼しました

950:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 17:46:46.15 TjuaeFtS0.net
ソース
URLリンク(www.pref.fukushima.lg.jp)

951:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 17:47:45.94 11V+kNBz0.net
>>899
そういうのは直接聞けばいいと思う
URLリンク(www.pref.fukushima.lg.jp)

952:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 17:48:03.48 UeeENov90.net
遊ばれていますよ

953:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 17:48:51.05 TjuaeFtS0.net
俺も遊んでますけど

954:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 17:49:14.33 11V+kNBz0.net
>>905
千葉さんは必死だね^^

955:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 17:51:32.79 UeeENov90.net
515 :地震雷火事名無し(埼玉県):2014/06/30(月) 16:20:21.50 ID:NG4ajGgD0
だから転移の早い小児甲状腺癌が全国一緒なら大変なこと
そら日本中大騒ぎになってるはずだが?それこそ数千人単位

そーなってないのは全国一緒じゃなくて福一が特別だから

518 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/06/30(月) 17:17:32.84 ID:UwQtF2i60
>>517
> そら日本中大騒ぎになってるはずだが?それこそ数千人単位

それは、調べたら分かるね。でも今は、調べてないから分からない。

956:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 17:53:14.29 UeeENov90.net
>>908
スクリーニングで調べているウクライナと比べても、福島の肺転移率は高いですね。
やわらか銀行さん

福島の肺転移率=10万人対0.35

ウクライ(1991-95年)肺転移率=10万人対0.46人

ウクライナ(2006-2008年)肺転移率=10万人対0.16人

(注)福島は肺転移の患者を1人として仮定。ウクライナの出典はNational Report of Ukraine, 2011.

957:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 17:55:58.34 11V+kNBz0.net
>>909
近年のウクライナは短期間でスクリーニングするそうだから
早期発見が多いのでは?

958:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 17:56:10.03 UeeENov90.net
内モンゴルさん、とても聡明な方ですね。やわらか銀行の知性・品性の低さとは際立っています。

519 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2014/06/30(月) 17:38:45.76 ID:rICs9r8RO
チェルノでは事故後に生まれた子供では多発してなかった
事故時被曝した子供に甲状腺癌が多発して苦労していた現地の検査で
事故後に生まれた子供には百万人に一人の知見を覆す結果が出てない
チェルノでの知見でスクリーニング効果が否定されてる事を考慮しようと言う謙虚で真摯な気持ちが一切ないな

959:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 17:57:29.46 TjuaeFtS0.net
4歳から14歳の肺転移率なんだね、ウクライナの1991年から95年のは
甲状腺癌の罹患率はどこから?

960:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 17:58:42.15 UeeENov90.net
チェルノブイリでは事故後生まれた子供も年2回学校での甲状腺検査が行われていますが、
残念ながら(手術適応の小児甲状腺癌)100万人に2人という知見は覆されていません。

「調べていないから分からない」と壊れたレコードのように繰り返す人間は、
基本的な知識が欠如しているから「分からない」んでしょうね

961:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 17:59:52.06 UeeENov90.net
>>912
ウクライナ政府報告書をご覧ください

962:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:03:21.26 UeeENov90.net
518 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/06/30(月) 17:17:32.84 ID:UwQtF2i60
それは、調べたら分かるね。でも今は、調べてないから分からない。

調べていないから分からない
調べていないから分からない
調べていないから分からない

963:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:04:22.61 UeeENov90.net
もう一度言いましょうか?
スクリーニングで調べているウクライナと比べても、福島の肺転移率は高いですね。
やわらか銀行さん

福島の肺転移率=10万人対0.35

ウクライ(1991-95年)肺転移率=10万人対0.46人

ウクライナ(2006-2008年)肺転移率=10万人対0.16人

(注)福島は肺転移の患者を1人として仮定。ウクライナの出典はNational Report of Ukraine, 2011.

964:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 18:06:12.83 TjuaeFtS0.net
23%だから10万人に2人ってことか

965:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 18:08:44.56 TjuaeFtS0.net
福島も年齢あわせればもっと肺転移率高くできるよ

966:地震雷火事名無し(茸)
14/08/20 18:16:07.64 mdbaQVkQI.net
だよな!
放射脳は情報操作すきだよな!
親切だから正しいと思わせるとか風評被害だ!

967:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:16:18.85 UeeENov90.net
ウクライナ小児甲状腺癌罹患率(事故時0-14才、汚染地域6州)(p. 134)

  1991-1995年=10万人対2人
  2006-2009年=10万人対7人

ウクライナ肺転移率

  1990-1995年遠隔転移率=23%
  2006-2009年遠隔転移率=1.8%

Of special interest are the data on reduction the percentage of patients with the occurrence of distant metastases
from 23.0 % in 1990–1995 to 1.8 % in 2006–2009 (p<0,001)(p. 135).

URLリンク(www.inaco.co.jp)(National Report of Ukraine, 2011)

968:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 18:20:31.70 hh/xUQew0.net
福島の汚染はぶっちゃけた話ウクライナの数十から数百倍だね。

969:地震雷火事名無し(福島県)
14/08/20 18:20:40.57 TjuaeFtS0.net
2006-08は0.126じゃない?

970:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 18:21:02.47 11V+kNBz0.net
>>911
URLリンク(www.kantei.go.jp)

スクリーニング効果
(それまで検査をしていなかった方々に対して
一気に幅広く検査を行うと、
無症状で無自覚な病気や有所見〈正常とは異なる検査結果〉が
高い頻度で見つかる事)

現地では短期間でスクリーニングしてるそうなので
スクリーニング効果は出ないのでは?
あと、エコー精度とか。


>>916
近年のウクライナは短期間でスクリーニングするそうだから
早期発見が多いのでは?
あと、14才までという事なら,年齢層の違いでしょうね。

971:地震雷火事名無し(茸)
14/08/20 18:27:53.71 mdbaQVkQI.net
汚染が酷くても罹患率低いんだろ!?

972:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:31:04.02 UeeENov90.net
>>923
ほら、餌だぞ、
やわらか銀行w

ウクライナ内分泌代謝研究所、小児甲状腺癌241人(1986年から1997年)の自覚症状データ(Tronko M. D. 1999)。
リンパ節の腫れが53.5%、嗄声が2.9%。スクリーニング検査経由のケースでも嗄声は希少症例です。

URLリンク(twitter.com)

973:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 18:32:37.51 11V+kNBz0.net
今、チェルノブイリ原発事故後のウクライナにおける小児甲状腺がん、てpdf拾って

手術時年齢15~18歳の若年者を対象とした
ウクライナの6地域と21地域における 甲状腺がん発生率の年次推移
っての見てるけど、
確かに事故影響で山形のグラフ描いてるけど、
多い地域でピーク時(2000年)でも10万人あたり6.5人くらい みたい。
15000人に1人かあ。。

ちょっとデータ誤読してる可能性あるけど
やっぱり判定基準が違うのでは?

974:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:34:13.70 UeeENov90.net
>>926
ウクライナ内分泌代謝研究所、小児甲状腺癌241人(1986年から1997年)の自覚症状データ(Tronko M. D. 1999)。
リンパ節の腫れが53.5%、嗄声が2.9%。スクリーニング検査経由のケースでも嗄声は希少症例です。

URLリンク(twitter.com)

975:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 18:35:41.71 11V+kNBz0.net
>>925
3%なら90人の中に数人いる範囲では?

近年はどうなの?

976:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:36:25.36 UeeENov90.net
延世大学における小児甲状腺ガン90症例の臨床的、病理学的な報告(1989~2009年)
(89~2009年までに来院した子ども(4~19.9才まで)が対象)

○ 自覚症状(complaints)

   90症例のうち65人(72.2%)が「首に固形物を感じる」(neck mass)と不快感(complaints)を訴えていた。
   neck mass was the most common chief complaint. Sixty five patients (72.2%) had a neck mass

   自覚症状は、頸部前方および頸部側面の固形物に対するものであった。
   The mass was an anterior neck mass and in 15 patients it was a lateral neck mass.

嗄声は2名の患者が訴えた。頸部の「痛み」は1名であった。
   hoarseness in two cases and neck pain in one case.

    自覚症状が出てから来院するまでの期間は、平均8.3か月であった。
    Duration of symptoms 8. 3 months

URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)

977:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 18:36:48.24 11V+kNBz0.net
>>927
3%って希少かなあ
100人いたら3人いるんでしょ?

978:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:38:28.91 UeeENov90.net
韓国通常来院者の自覚症状

  嗄声=2.2%

ウクライナ・スクリーニング症例患者の自覚症状

  嗄声=2.9%

通常来院者でも、被曝スクリーニング検査でも嗄声というのは大変珍しい自覚症状ですね
やわらか銀行さん

979:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 18:39:08.27 11V+kNBz0.net


980:get="_blank">>>929 被曝由来じゃなくても、 90人いたら2人はいるんだよねえ。 嗄声がいる自体が異常事態ではないよね。



981:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:40:49.25 UeeENov90.net
>>930
>>3%って希少かなあ、100人いたら3人いるんでしょ?

この「100人」というのは、「100万人中に何人」発生するのかな?
だみ声銀行さん

982:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:43:35.32 UeeENov90.net
遊ばれていますねえ

983:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:48:02.17 UeeENov90.net
次スレ
甲状腺癌・嚢胞等の情報スレ36
スレリンク(lifeline板)

すみません、34は間違いです

984:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 18:49:13.46 11V+kNBz0.net
>>933
スクリーニング効果じゃないですかね?

985:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 18:50:31.52 11V+kNBz0.net
>>934
必死に過去ログ漁って粗捜しって
遊びの範疇こえてるとおもう;;

986:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:52:20.62 UeeENov90.net
>>936
>>スクリーニング効果じゃないですかね?

韓国通常来院者の自覚症状

 嗄声=2.2%

987:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 18:53:24.38 11V+kNBz0.net
>>931
つまりー

スクリーニング効果でも来院でも変わらない
=福島をスクリーニング効果としても、嗄声が数人いるのは異常じゃない

と言っちゃってますよね?

988:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:53:55.95 UeeENov90.net
韓国通常来院者の自覚症状

 嗄声=2.2%

989:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 18:54:10.41 11V+kNBz0.net
(へんな遊びだなあ。。)

990:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 18:54:12.38 hh/xUQew0.net
>>930
ものすごい異常事態

991:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:55:41.77 UeeENov90.net
ウクライナのエビデンスを突き付けられて逃げまくっているこの男のブザマな姿は
とても痛々しいですね。

469 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/08/09(土) 11:48:53.99 ID:pq070rgB0
>>469
検査していない以上、エビデンスなんてあるわけがないでしょう。
調べていないんだから。

992:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 18:56:01.98 11V+kNBz0.net
>>942
韓国も被曝?いつ!?

993:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 18:58:29.83 UeeENov90.net
エビデンスがすべてですよね?
やわらか銀行さん

韓国通常来院者の自覚症状

  嗄声=2.2%

ウクライナ・スクリーニング症例患者の自覚症状

  嗄声=2.9%

福島で「明らかな嗄声」の子どもの癌患者が生まれているというのは、
通常来院者の症例、および被曝スクリーニング症例を考え合わせても異常事態です。

これがエビデンスの示す結論です

994:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
14/08/20 18:59:01.37 n4aGFyimi.net
>>943
全球打ち返してるんだけどねえ、、
仕事あるんで、そろそろいいすか?

995:地震雷火事名無し(SB-iPhone)
14/08/20 18:59:59.03 n4aGFyimi.net
>>945
むしろいない方が変じゃん。
分母90なら。

996:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 19:00:47.41 UeeENov90.net
仕事あるんで、そろそろいいすか?
仕事あるんで、そろそろいいすか?
仕事あるんで、そろそろいいすか?
仕事あるんで、そろそろいいすか?

虐殺に堪えられずに、「仕事を口実」にして逃げるとは、
とても香ばしい。今日の酒の肴にして楽しみましょう

997:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 19:03:22.90 11V+kNBz0.net
>>948
ちゃんと答えても聞かない作戦ぽいんで
付き合ってらんないっす。

998:地震雷火事名無し(やわらか銀行)
14/08/20 19:04:22.48 11V+kNBz0.net
(よっぽど昨日の酒が不味かったんだなあ。。。)

999:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 19:05:24.87 UeeENov90.net
やわらか銀行、虐殺されて号泣、怒りの記者会見(野々村竜太郎議員)
URLリンク(www.youtube.com)

ブザマな男です

1000:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 19:08:36.85 UeeENov90.net
過去ログをさらに調べて、今までの工作員のデタラメ放題の書き込みを公開していきますんで、
覚悟しておいてください。よろしくね

1001:地震雷火事名無し(福岡県)
14/08/20 19:10:40.87 Bq7Ob4dn0.net
福島の5-10mmは7項目すべてに当てはまると手術
5-10mmで、どの項目が何人と公表すれば・・・
風評とかプライバシーとか逃げて、出すとは思えんけどな

1002:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 19:18:13.71 hh/xUQew0.net
>>944
韓国中国は放射能お漏らしは全てPM2.5で処理。ホは禁句

道路は10μSv/hあるw マンションでは被曝死 鉄筋コンクリートが放射性廃棄物

1003:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 19:24:59.53 4YcsbakQ0.net
> デタラメ放題の書き込み

910 地震雷火事名無し(千葉県) [] 2014/08/11(月) 11:02:19.77 ID:QzQ2vJ570
●ウクライナ(30代、40代)
罹患率=10万人対7人
肺転移率=10万人対0.42人

●福島(0-21才)
罹患率=10万人対45人
肺転移率=10万人対4.4人(肺転移者が1人仮定)

1004:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 19:30:30.53 UeeENov90.net
924 :地震雷火事名無し(catv?):2014/08/11(月) 11:16:31.06 ID:05LhKuO90
それに、新疆ウイグル自治区様もこう申しておる ベラルーシでは247人中105人が肺転移だとよw

143 地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) 2014/06/15(日) 04:45:40.61 ID:PQH2ORJM0

子どもの進行性甲状腺癌も脳転移、肺転移しますよ

ベラルーシの進行性甲状腺癌患者247人の遠隔転移部位別データ(1993ー2007年)

遠隔転移率=43%

【部位別】
肺転移=105人
骨転移=2人
脳転移=1人

出典 Reiners Ch. et al. 2008.

1005:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 19:34:09.13 4YcsbakQ0.net
>約束破りの書き込み

968 地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) [] 2014/07/04(金) 18:15:35.72 ID:c2gFNX7M0
>>965
>>じゃあこれからは甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレには自称心配派と自称理性派の皆さんは一切来ないということでお願いしますw

了解しました。同様の義務はあなたも負いましょうね。
新スレにはあなたが書き込むことは出来ません。
この約束は守ってください

1006:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 19:36:23.10 hh/xUQew0.net
間もなく日本のマンションもガス室ならぬ被曝室になるだろうが

1007:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 19:37:11.11 UeeENov90.net
都合の悪い一次情報はすべて無視している人間が、エラそうに相手に対して説教している様は、
とても滑稽ですね

20 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/07/05(土) 17:24:40.06 ID:pmElO02a0
でそれを偏向メディアのアワプラあたりが
ほとんどがリンパ転移をしてるとか、肺転移してるとかの尾ひれを付けて
報道してしまったわけで…ちゃんと一次情報にあたりましょう、ということです

1008:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 19:38:28.42 4YcsbakQ0.net
>>959
その時点では正しいでしょ。何を未来視点で語ってんのやら…

1009:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 19:41:23.78 UeeENov90.net
この学術的データをもとに福島の進行癌の罹患率を計算したら如何ですか?
都合の悪いデータはいつものようにスルーしますか?

韓国通常来院者の自覚症状

  嗄声=2.2%

ウクライナ・スクリーニング症例患者の自覚症状

  嗄声=2.9%

(出典)
Suelkee P. et al. 2013
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)

Tronko. M. D.,et al. 1999
URLリンク(twitter.com)

1010:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 19:43:47.51 UeeENov90.net
10年後に同じ言い逃れをしそうですね。このスクリーニング亡者さんは
       ↓
958 :地震雷火事名無し(dion軍):2014/08/20(水) 19:38:28.42 ID:4YcsbakQ0
>>959
その時点では正しいでしょ。何を未来視点で語ってんのやら…

1011:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 19:44:32.40 4YcsbakQ0.net
話題をころころ変えない

ついでにいうとそのHPの管理人ヒラメ顔の女
肺転移の表記をHPから削除して知らんぷり、謝罪も一切なし
2チャンネルニュー速に10スレ以上誤報スレが立ったというのに

1012:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 19:47:55.95 UeeENov90.net
>>963
スクリーニング症例のデータご用意いたしました。
ご自身で計算して、福島と比較して下さい。どうぞ

ウクライナ小児甲状腺癌罹患率(事故時0-14才、汚染地域6州)(p. 134)

  1991-1995年=10万人対2人

ウクライナ・スクリーニング症例患者(事故時0-14才)の自覚症状(1986-1997年)

  嗄声=2.9%  

1013:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 19:48:35.10 dCSNkTuC0.net
>>961
なんで韓国なの?

1014:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 19:49:15.53 4YcsbakQ0.net
罹患と有病の違いがわかってない人間に何を説明しても無駄です
また堂々巡りを繰り返す。ダサイクルとはよく行ったもんですね

1015:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 19:51:20.97 UeeENov90.net
>>966
比較対象は、福島と同じスクリーニング症例ですよ

1016:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 19:51:56.58 4YcsbakQ0.net
巣に帰ってくださいな
そこで長屋さんと掛け合い漫才でもやってください
ドリフの兄弟コントでもいいです

甲状腺癌、爆発的増大!冷静に検証するスレ★2
スレリンク(lifeline板)

1017:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 19:52:59.94 UeeENov90.net
相変わらず、都合の悪い情報には一切耳を貸さないですか
さすが低能DIONとはよく言ったものです

1018:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 19:54:35.66 4YcsbakQ0.net
>>28

1019:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 20:01:38.12 UeeENov90.net
ウクライナの嗄声患者のスクリーニング発見率

 10万人対0.06人(=2×0.003)

小学生でもできる計算です。福島では10万人対35人の甲状腺癌が発見されている。
嗄声患者が1人と仮定すると、福島の嗄声患者発見率は

 10万人対0.42人(=35×0.012)

1人と仮定してもウクライナの7倍、2人と仮定すれば福島はウクライナの14倍、
それ以上指数関数的に倍率は増加します。嗄声という急性の臨床症状患者
についても福島は多発です。

これがエビデンスが示す事実です。

1020:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 20:08:05.08 4YcsbakQ0.net
スクリーニング期間不明、母集団不明
そんなところとどうやって比較しろっていうんだよ

1021:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 20:12:44.86 UeeENov90.net
汚染地域では90年代以降、ウクライナでは集中的なスクリーニングをしているのは
ご存知ですよね。笹川財団、国際赤十字、IAEA、その他海外のイリョウボラティアが
汚染地域に入って、何十万人もの被曝した子供に甲状腺検査を行っています。

ウクライナと福島は、(1)被曝症例、(2)スクリーニング症例
この二点で共通点があります。

もしこれにご不満なら、
福島が多発じゃないというエビデンスだしてね

1022:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 20:13:37.57 bv30DKxm0.net
こんな暇そうなスレだらけから
本当の自然緊急災害時に
この板が利用されないのだな

1023:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 20:23:00.40 4YcsbakQ0.net
ウクライナの母集団は総人口使ってんじゃないの?
この間の専門家会議で誰かが言ってたような

1024:地震雷火事名無し(静岡県)
14/08/20 20:29:26.76 ZbmgJcDv0.net
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。 
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。

1025:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 21:20:20.09 4YcsbakQ0.net
第8回東京電力福島第一原子力発電所事故に伴う住民の健康管理のあり方に関する専門家会議.
URLリンク(www.ustream.tv)
01:30:55~
ベラルーシでしたね、
「国全体の子供の数を分母にして、手術した子供の数を分子にした」
「検査方法が統一されてなかった」等、長瀧氏が話しています。

ウクライナも似たようなものかと

1026:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 21:26:08.56 UeeENov90.net
英語が難しかったみたいだね

most contaminated 6 regions

URLリンク(www.inaco.co.jp)(National Report of Ukraine, 2011, p. 134)

1027:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 21:30:17.03 4YcsbakQ0.net
母集団の数は?スクリーニングの期間は?エコー精度は?

1028:地震雷火事名無し(大阪府)
14/08/20 21:44:00.30 P4cUKJzM0.net
久しぶりに来たが相変わらずウイグルのバカがどうでもいいソースで騒いでんのか
世間ではお前らはもう完全にピエロだぞ
甲状腺がんはスクリーニングで多く発見されてるだけという事実が大分浸透した
お前みたいなバカが関係無いデータで騒いでももはや全くの無駄
お前自身が無意味な存在だけどな

1029:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 21:46:56.78 UeeENov90.net
わろた バカ大阪
1年前に遁走した原子力ムラの
低レベル工作員が再び投入されています

1030:地震雷火事名無し(大阪府)
14/08/20 21:48:46.93 P4cUKJzM0.net
1年前ではないな
相変わらず捏造しかしないゴミだな

1031:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 21:51:34.49 UeeENov90.net
浦島太郎ですね
バカ大阪の拠り所だった国連科学委員会もお前のようなバカには付き合え切れないそうだ

(国連広報)UNSCEAR2013年報告書「福島では低いながらも小児甲状腺癌が増えるリスクがありうる」
URLリンク(twitter.com)

1032:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 21:56:54.02 4YcsbakQ0.net
>>31参照のこと
きわめて保守的、安全寄りに立った評価です

1033:地震雷火事名無し(大阪府)
14/08/20 21:59:28.54 P4cUKJzM0.net
URLリンク(www.unscear.org)
推定は異なる場所の住民が受けた平均線量の特徴を説明するよう意図されており、
これらの場所の集団内の個人が受けた線量範囲を反映するものではない。
データが不十分な場合には仮定を行っており、そのため実際の平均線量を過大評価している可能性がある。

UNSCEARは判明してる実際のデータをあんまり使ってなくて過大評価が多い
その過程で「有りうる」っていう表現にとどまる評価なんてなんのリスクも無いと言ってるのと同じ

1034:地震雷火事名無し(大阪府)
14/08/20 22:01:28.31 P4cUKJzM0.net
>>31
UNSCEARはWHOの現実離れしたあまりにも仮定の評価に基づいてるんだったな
ウイグルは相変わらず薄汚なくて何の意味も無いアホ丸出しの印象操作しかしてないようだな

1035:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 22:01:57.24 UeeENov90.net
UNSCEARは判明してる実際のデータをあんまり使ってなくて過大評価が多い
UNSCEARは判明してる実際のデータをあんまり使ってなくて過大評価が多い
UNSCEARは判明してる実際のデータをあんまり使ってなくて過大評価が多い

あれあれ?
都合が悪いと「UNSCEARは間違いだ、おれ様が正しい」ですか

1036: 【東電 75.3 %】 (香川県)
14/08/20 22:02:40.60 +8QXfwHL0.net
.           最古パス村
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__) 日本を解体したくてしたくて
             |     ` ⌒´ノ 我慢できませんでした
              |         }    
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!


.
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)  そこで日本中に原子力自爆装置を
             |     ` ⌒´ノ  発電所だと騙して建てまくりました
              |         }  一応爆発に成功したので  
              ヽ        }  放射能を食べさせて仕上げの最中です
            ヽ、.,__ __ノ    
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

1037:地震雷火事名無し(静岡県)
14/08/20 22:05:00.25 ZbmgJcDv0.net
これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。 
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。

1038:地震雷火事名無し(大阪府)
14/08/20 22:06:04.88 P4cUKJzM0.net
ウイグルの捏造バカがまだこんなとこで無意味な活動をアホ丸出しでやってるのが確認できた
世間はもうお前ら放射脳の言うことには誰も耳を貸さないぐらい今までの捏造ぶりに呆れ返っているよ
またそのうち来てウイグルの本当に無駄で無意味なアホ丸出しの活動を確認するとするか

1039:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 22:08:50.23 UeeENov90.net
浦島太郎では戦力になりません
さらに、バカ大阪というのは、このスレでは「バカ」の代名詞
工作をすればするほど逆効果になる。

このバカは3軍の控えにとどめるというのは
クライアントさん、なかなかよい判断ですね

1040:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 22:11:48.18 4YcsbakQ0.net
私の上司なんですけど

1041:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 22:24:23.44 4YcsbakQ0.net
☆福島は元気です☆ 除染利権でウハウハです! 3
スレリンク(lifeline板)
こんなスレまで立てて
千葉ウィグルさん、あなたは全福島県民を敵に回しましたよ

参考URL
『反原発』はなぜ福島県民を敵に回したか。『脱被曝』とはどういう人達の集まりか。 - Togetterまとめ
URLリンク(togetter.com)

1042:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 23:07:48.95 UeeENov90.net
目もくらむような莫大な除染利権。驚くばかりです。☆福島は元気です☆
大いに結構。早く自立しろ。この5兆円は日本国民に返すべきです。

福島県内の除染費用、最大5兆1300億円、産総研試算(日本経済新聞、2013/7/24)
URLリンク(www.nikkei.com)

福島県平成25年予算1兆7320億円、そのうち原子力災害対応分は9168億円
URLリンク(www.pref.fukushima.lg.jp)

除染作業員「何でこんな無駄なことを」の声も除染は「金のなる木」、業者はボロ儲け(Newsポストセブン、2014年3月19日)
URLリンク(news.mynavi.jp)

1043:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 23:08:45.11 UeeENov90.net
福島県がシロアリのように日本国民から税金をふんだくり、利権をむさぼっているのかは、
他県と比較すれば分かる。福島県の人口は200万人。群馬県と同じ人口規模となる。
一般会計当初予算の差は以下のとおりだ。

【人口】

福島県 2,029,064人
群馬県 2,008,068人

【一般会計当初予算】

福島県(平成25年)=1兆7320億円(そのうち原発災害予算9168億)

群馬県(平成25年)=6663億円

URLリンク(www.pref.gunma.jp)

驚くばかりだ。福島県が「自分たちはかわいそうな原発事故の被害者」と弱者ズラを装い、
「甲状腺癌はスクリーニング効果だ!」、「風評被害だ!」、「被ばく量は低く健康被害は生まれない」
とうそぶいている裏で、彼らは群馬県の一般会計予算を超える大金を毎年懐に入れている。

改めて問う
これだけの大金は誰の懐に入っているんですか?

1044:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 23:09:54.74 UeeENov90.net
>>993
スレの宣伝してくれて、ありがとうね
あなたのような「愚かな福島県民」の責任を明らかにしていく
ことはとても重要です。

1045:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 23:14:29.43 UeeENov90.net
ちなみに、毎年日本国民から福島県に流れる1兆円もの大金

(1)子どもの保養

(2)汚染地域からの移住

(3)検査体制の刷新、充実

この三点に適正に使用するならば、私は何も言いません。福島dionのような除染利権にたかるシロアリ
を除去するのが目�


1046:Iです。除染にしようした大金は1円残らず日本国民に返すべきでしょうね。



1047:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 23:25:50.66 hh/xUQew0.net
>>996
公務員

1048:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 23:27:24.48 hh/xUQew0.net
>>995
も公務員

1049:地震雷火事名無し(dion軍)
14/08/20 23:30:20.43 hh/xUQew0.net
キャベツ畑の公務員。一本足の公務員天気の良いのに雨傘さす公務員 埋め

1050:地震雷火事名無し(catv?)
14/08/20 23:34:54.62 2y/UDx9T0.net
次スレはありますか?

1051:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
14/08/20 23:39:20.67 UeeENov90.net
次スレ
甲状腺癌・嚢胞等の情報スレ36
スレリンク(lifeline板)

すみません、34は間違いです

1052:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1053:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch