16/02/14 20:13:38.62 0.net
小保方、後は地道に「論文執筆の栄誉はラストオーサーに与えられる」（p123/257）とか書いてたり、
知らん人を騙すことに掛けては天才だな。
542:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da0-M3Yw)
16/02/14 20:25:50.39 0.net
小保方批判の究極は「故意にES混ぜた」の1点だけ
ところが故意どころかES混入論自体が基盤を失ってるのだから
とっくに批判の対象がもうないんだよね
543:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 109f-O6ee)
16/02/14 20:28:16.56 0.net
小保方に転がされた典型的なオヤジ
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
544:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7701-Yeuq)
16/02/14 20:28:44.57 0.net
>>541
ひどすぎるな。若山さんじゃなくても誰かが体系的に反論本を出して欲しい。
545:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 20:34:25.99 0.net
>>544
和歌山が反論本出す訳ねーよｗ
和歌山主導で実験行われたのに
自分自身を反論する本出す訳ね―よねｗ
546:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-9/NJ)
16/02/14 20:46:59.86 0.net
改革委員会の岸委員長グループと、調査委員会の桂委員長グループが合同で、事実関係を
再度整理すれば、多分、理研、若山、笹井に、強烈なダメージとなるであろう。おぼちゃんが
今以上に悪くなる事はないのだから。でも、理研は、今でも、闇に葬り去ろうとしているのでは。
547:名無しゲノムのクローンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-DChY)
16/02/14 20:48:45.14 r.net
>>545
たいがいマスクみたい
548:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-FrtW)
16/02/14 20:50:28.33 0.net
若山さん 犯人はあなただったんですね
549:名無しゲノムのクローンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-DChY)
16/02/14 20:51:17.52 r.net
あ、たいがいマスクってのは某所でJ.ワトソン並の無知発言してるやつの事ね。
550:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 508d-SF/d)
16/02/14 20:53:26.78 0.net
若山さんは反論本を出さないといけないかもな。
551:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da0-M3Yw)
16/02/14 20:57:59.42 0.net
若山はノーコメント
なぜか若山夫人が代弁者として手記は小保方の妄想と反論
若山の戦略はいつも同じで都合悪いとこは全部小保方のウソとし
自分のウソを小保方のウソに転嫁させてきたがウソがバレてきたのでダンマリ
今度は夫人にウソつかせてくしかないのだろう
552:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-pejn)
16/02/14 20:58:39.07 0.net
独身無職(32)の小保方さん、今度は何して金儲けするのかな？
553:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 21:03:14.92 0.net
バックレて、嫁に迷惑かけて、逃げて、反論本出さないｗｗｗ
これがバックレ禿げ王子和歌山の神髄ｗｗｗ
554:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-FrtW)
16/02/14 21:09:03.88 0.net
＞その後、ＰＩだけのお別れ会も開かれ、その中で若山先生は、
＞「山梨大の次の就職先を見つけることが次の目標です」とあいさつをしたと聞いた。
若山は真田昌幸みたいな表裏比興の者だな
555:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 36fc-M3Yw)
16/02/14 21:10:35.26 0.net
>>554
そのあいさつって、そんなにおかしい？
スポーツ選手なんかそういうことよく言うよ。
556:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pejn)
16/02/14 21:11:48.52 a.net
今は小保方擁護しかいないｗ
557:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f980-pejn)
16/02/14 21:13:26.94 0.net
>>554
アカデミアなんか安定してないんだから、事実でも別に変な発言とも思わんけど
558:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 21:13:29.08 0.net
山梨大学長様
早くご決断を。
559:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-9/NJ)
16/02/14 21:15:59.56 0.net
アマゾンの読者レビュー最新版では、元大学教授で細胞培養の経験のある読者が、
ズバリ、犯人は○○だと。このレビューに座布団１０枚。
560:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ b75e-1Guu)
16/02/14 21:16:04.31 0.net
>>541
ここ詳しく知りたい。
これは、事実関係を争いようがない明確な嘘だよね。
(彼女の頭の中ではラストオーサー>>>ファーストオーサーという可能性はゼロではないけどw)
561:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-FrtW)
16/02/14 21:17:16.22 0.net
赴任する前から腰かけ発言だぞ
学生の教育じゃなく夫婦で出世することしか考えてない
562:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-9/NJ)
16/02/14 21:21:44.39 0.net
>>561
＞学生の教育じゃなく夫婦で出世することしか考えてない
あらゆるところに、浅ましさがでているから、教育者として不適合認定したい。
563:名無しゲノムのクローンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-e0QN)
16/02/14 21:24:56.37 p.net
定年まで山梨大学で頑張りますっていう方がよっぽど研究者として向いていない。
564:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 592f-+Z5d)
16/02/14 21:26:17.79 0.net
>>525
小保方に持ちあげられたら、学術会での信用下げる反比例。
565:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 36fc-M3Yw)
16/02/14 21:26:50.23 0.net
オボの方が数億倍あさましい。
566:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 21:26:51.51 0.net
真の研究は２流大学でも続けられるのにねｗ
３億人を救った大村先生のようにねｗ
567:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 109f-O6ee)
16/02/14 21:28:37.57 0.net
Amazonのオボ本レビューはカルトの集会場みたいになってきたな
568:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 53a2-Yeuq)
16/02/14 21:28:50.43 0.net
>560
検索すれば簡単なことですが。
URLﾘﾝｸ(seesaawiki.jp)
569:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 36fc-M3Yw)
16/02/14 21:30:51.60 0.net
別に山梨大の次は超一流大学と言ってるわけじゃない。
山梨大の安定した身分にあぐらをかいて研究しなくなってはいけない、と言っているのだよ。
実際、安定した身分につくと研究しなくなる人多いからね。
570:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 21:31:36.79 0.net
売れる、売れるｗ
和歌山批判本が１５万部突破ｗｗｗｗ
571:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-pejn)
16/02/14 21:36:11.95 0.net
信者が一人何冊も買ってるんだろ？
オボ本に「一人５冊まで」って張り紙がしてあったとここで読んだぞ
572:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-FrtW)
16/02/14 21:38:07.71 0.net
山梨大の生協で若山のサイン入りで売ればいいよ
573:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-9/NJ)
16/02/14 21:38:49.90 0.net
>>570
＞和歌山批判本が１５万部突破ｗｗｗｗ
この程度で喜んでいてはダメだよ。最低でも、ミリオンセラーだ。
あわよくば、もう一桁上との間位かな。ビリオンは無理でも。
574:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da0-M3Yw)
16/02/14 21:39:07.18 0.net
若手研究者がファーストで教授や室長がラストは論文の定番
なので初めから若山がファーストになることは無いと決まってるようなものなので
ファーストとラストのどちらが責任という論議自体あまり意味ないと思うのだが
575:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 109f-O6ee)
16/02/14 21:39:34.92 0.net
この事件は科学の世界では終わったが
陰謀論の世界では「アポロは月に行ってない」
「TRONはアメリカの圧力で潰された」とかのリストに加わる感じかな
576:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 36fc-M3Yw)
16/02/14 21:39:55.79 0.net
映画でも幸福の科学の映画とかは信者が大量に前売り券を買うから大ヒット。
577:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f97e-O6tc)
16/02/14 21:42:15.90 0.net
>>574
そもそも、最初に上がった疑義は電気泳動の切り貼りで、Articleの方なんだよね。
これのコレスポは、小保方氏とバカンティ氏
理研に疑義が届けば、小保方氏が対応するしかないんじゃないの？
578:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 36fc-M3Yw)
16/02/14 21:42:36.63 0.net
小保方のサイン会を開けないというのが唯一の欠点だな。
どんなに売れても小保方は表にはもう出てこれない。
579:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e2b-Yeuq)
16/02/14 21:42:50.00 0.net
元大学教授（細胞学専門）
★5レビューが手記1件だけの新規アカウントワロタ
しかもレビュー内容に学術的コメント一切無しｗｗｗｗ
580:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-pejn)
16/02/14 21:42:55.20 0.net
「絶歌」と「あの日」、ゲス本２冊で発行部数競えばいいｗ
581:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 21:47:41.55 0.net
AKB握手商法で行けばあと２０万部は上乗せ出来るんじゃね～～～
582:名無しゲノムのクローンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-e0QN)
16/02/14 21:47:43.44 p.net
細胞学専門って書き方がいかにも素人ですね。
583:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/14 21:47:46.77 0.net
>>560
凹ポエムのかなり電波入った部分だけど長文引用すまない。
小保方手記「あの日p129/257」(これは貰ったpdfなんでページ数が逆。書籍は「257-ページ数」のはず）
---------------------------
若山研に居た頃から、私よりも遺伝子解析に詳しい若山研の先輩が常に付き添って
（以下p128/257）
われたのに、若山先生の強い意志で投稿が決まった経緯があり、私自身、尊敬する若山先生のために
頑張って行きたいとの思いが強かった。あんなに熱心であったにもかかわらず、若山先生が笹井先生に
論文の主導権をある程度渡してしまう意向を示したことは、若山先生が論文への責任を途中で放棄したように
感じられた。シニアオーサーとしての栄誉と責任の所在は元来の科学論文の原則としてシニアオーサーのもとに
あるべきだったが、さまざまな要因でだんだんひずみが大きくなり、責任の所在がますます不明確になってしまった。
------------------------------
なんせポエム満載の文章なんで、ぼやかした表現が何箇所にも現れるけど、
小保方は、N論の責任著者は笹井先生とヴァカンティ、若山先生にあると言いたいみたい。
（ヴァカンティにも少し責任を押し付けている箇所がある）。
584:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 592f-+Z5d)
16/02/14 21:48:22.98 0.net
講談社、反論あって再度炎上するの、心待ちだと思うけど、たぶん相手にされないよ。ちょっと立読みしたけどあまりに阿呆らしいもの。因みに本屋で手にしてたの、自分一人で既に世間の野次馬も去ってる気配。
585:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 68f6-cjKf)
16/02/14 21:48:28.87 0.net
>>571
>オボ本に「一人５冊まで」って張り紙がしてあった
一人で5冊以上買ってる信者が何人もいたってことだな
586:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-9/NJ)
16/02/14 21:49:14.59 0.net
>>579
＞レビュー内容に学術的コメント一切無しｗｗｗｗ
善意に解釈すれば、アマゾン読者の目線に合わせているんでしょうよwwww
それ以上は言いませんし、言いたくもないです。
587:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 351a-FFFQ)
16/02/14 21:49:40.61 0.net
頭の弱い奴が騙されているように感じる。
特に年寄り。
若くてもおつむに血があまり回らないやつが、騙されている気がする。
ご愁傷様です。
588:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 21:52:47.43 0.net
頭の弱い奴が和歌山に騙されているように感じる。
589:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 592f-+Z5d)
16/02/14 21:54:30.09 0.net
>>577
でしょう。とにかく出鱈目満載で相手しないよ。こんなもの。
590:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-9/NJ)
16/02/14 21:54:44.16 0.net
>>587
あなたは、お年寄りの方、それともお若い方。いずれにしても、ご愁傷様です。
591:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da0-M3Yw)
16/02/14 21:56:27.03 0.net
>>577
最初に対応したのが小保方かどうか知らないけど
切り貼りは笹井も大した問題じゃないと見てたのも事実。
592:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/14 21:57:37.11 0.net
>>560
問題はコレだな。
「若山先生が論文への責任を途中で放棄したように感じられた。」
待て。お前はその時点で理研PIだっただろう。
あと、論文の責任はファーストオーサーにあるもの。
593:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-OhtA)
16/02/14 21:59:09.71 0.net
「あの日」って自分には読みにくそうだな。
現国が苦手な典型的理系だから、まわりくどかったりポエムっぽいのはだめだ。
日経サイエンスの特集みたいにデータを出してくれるといいんだけど。
594:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f97e-O6tc)
16/02/14 21:59:49.01 0.net
>>589
STAP細胞が出来なければSTAP幹細胞やFI幹細胞もできやしない。
疑義でなくとも、作成に関する問い合わせだって、Articleに関連した事項に集中する。
やはり、対応はArticleのコレスポがするべきで、コレスポになった以上文句は言えない。
595:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 22:01:20.72 0.net
>>589
おもしろいから売れるｗ
市場原理ですわｗ
596:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 36fc-M3Yw)
16/02/14 22:05:41.86 0.net
くだらないから売れるｗ
市場原理ですわｗ
597:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-OhtA)
16/02/14 22:05:51.83 0.net
「絶歌」はオタクにバカ売れっだったらしいね。
598:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-9/NJ)
16/02/14 22:10:09.43 0.net
売れたら良いじゃありませんか。出版界の活力にもなるし、日本経済にも、微力ながら
貢献するでしょう。売れることに批判的な投稿を繰り返しいてる人よりも、遥かに、
国家、国民のために活躍、貢献していると思いますよ。
599:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d14-5ZSs)
16/02/14 22:10:12.30 0.net
>>573
ミリオンいったら印税1億5千万
小保方先生w
600:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/14 22:11:46.01 a.net
第2刷を確認した人いるの？
何万刷とか、ソースがないんだが。
いつもの嘘だろｗ
601:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 22:12:40.52 0.net
２週間で１５万部は上々
講談社さん良かったね♡
602:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/14 22:13:42.12 0.net
>>577
電気泳動については、小保方手記は、こう記述(p147/257。書籍版だと逆算）。
--------------------------------------------
しかし、すぐに、私の過去の論文に疑義があると竹市先生のもとに送られてきた
告発のメールに記載されていた内容と同じPCRのゲル写真の情報が
（註：凹は他の箇所では電気泳動と言う言葉を使っている）
インターネットを通じ、広範囲に出回るようになった。疑義がかかった図表は留学先で作製されたもので、
私の作ったものではなかったが、この疑義の掛かった論文の話題はインターネット上で大反響を呼んだ。
--------------------------------------------
この記述で唯一真実なのは、凹はこの板をウォッチしていた事だな。
603:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/14 22:14:49.94 a.net
発行部数のソースはどこだよｗ
604:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 109f-O6ee)
16/02/14 22:17:03.82 0.net
>>600
文春によると増刷15万部で計20万部が決定したとのこと。
605:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d14-5ZSs)
16/02/14 22:20:13.95 0.net
IDつくようになったんだ。
小保方のために。
606:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 22:21:36.32 0.net
>>603
全国売上第１位をなめるなよｗ
607:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f97e-O6tc)
16/02/14 22:22:04.33 0.net
>>602
ああ、これって、Natureの切り貼りとは別件のTissue Eng Part A誌の疑義だね。
疑義が多すぎて、対応大変だったんだね。
608:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/14 22:22:47.88 a.net
>>604
センテンススプリングか。
その情報の取材先はどこだって？
609:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/14 22:24:22.82 a.net
>>606
逮捕されたら売上アップは確実だろうな
610:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 36fc-M3Yw)
16/02/14 22:24:24.27 0.net
実売数は来年になるまで発表されないよ。
来年発表の一般書ベスト10に入ればわかる。
20万部以上なら入りそうだけど、それ以下だと入らないだろうね。
今の20万部はあくまで刷り部数。
それも正確かどうかはわからない。
611:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d14-5ZSs)
16/02/14 22:26:33.52 0.net
>>602
あの夜は祭だった。わくわくした。
612:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/14 22:27:44.53 a.net
小保方が民事訴訟に持ち込めば、
また売れるなｗ
613:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 109f-O6ee)
16/02/14 22:27:47.02 0.net
>>608
立ち読みしただけだから忘れた。
2/4発売号ね
614:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-pejn)
16/02/14 22:29:19.79 0.net
発行部数＝売上部数ではないからね
重版されても書店で売り残りが出れば全て出版元に返品される
芥川賞羽田が返品されないように、しょっちゅう書店に行って自分の本にサインしまくるらしいｗ
615:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 32b1-t84u)
16/02/14 22:30:34.98 0.net
>>541
これ、ほんとにこう信じてたら、
常識疑うわ。
616:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 592f-+Z5d)
16/02/14 22:31:46.69 0.net
PCR、TCRの誤りでは?手記にはそう書かれてるの?
617:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 351a-FFFQ)
16/02/14 22:32:11.22 0.net
STAP細胞の一番最初の記者会見のときに、彼女は紙（カンニングペーパー）を見ながら発表していたから、ありえねーと思ったと会社の奴が言っていたけど、その場面を探せない。
618:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/14 22:33:13.95 0.net
>>607
例の白線問題に関しては「p149/257（書籍は逆算）」にて
-----------------
私は分子生物学会の学会員でなかった事もあって、電気泳動の切り貼りを行った場合、
白線を入れないといけないと分子生物学会が定めている事は知らなかった。
確かにネイチャーの投稿規定にも、定量データの場合には違うゲルである事を明記するようにとの規定が
（p150/257)
あったが、問題となっている私たちのデータは定性データであるため、投稿規定上の問題はなかった。
---------------------------------------
分子生物学会の論文規定は知らないが、サイエンスのリジェクトを完全に無視してるだろ。
619:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 22:33:41.37 0.net
読んでみたいｗ
買ってみたいｗ
でも良心がｗ
620:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 592f-+Z5d)
16/02/14 22:33:49.98 0.net
>>602
PCR、TCRの誤りでは?原文そう書いてるの?
621:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 351a-FFFQ)
16/02/14 22:34:23.79 0.net
死にかけ細胞の緑色蛍光を初期化発現の証拠だと、いつまで思っていたのかな？再現実験が終了するまで？
622:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-OhtA)
16/02/14 22:34:30.10 0.net
>>541
やっぱり須田さんに「あの日」の変なところを全部拾ってきれいに解説してほしいね。
須田さんの本なら読みやすいし。
623:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d14-5ZSs)
16/02/14 22:36:16.65 0.net
>>620
過去の論文(tissue engineering) のPCRの話でしょ。
624:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f97e-O6tc)
16/02/14 22:36:51.41 0.net
>>620
これは
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
にある、☆1の疑義
D論の原著論文に関する疑義のことだよ。
625:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/14 22:38:24.39 0.net
>>620
ご指摘を受けて、もう一度確認した。間違いない。小保方は「PCRのゲル写真」と記述してる。
626:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 109f-O6ee)
16/02/14 22:39:42.06 0.net
ちなみ「あの日」は>>104に全部アップされてるから
そこから読めるよ
627:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 22:40:59.11 0.net
和歌山の行動が謎
和歌山が途中で些細に丸投げした
それで些細が・・・・・・・・・
628:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-9/NJ)
16/02/14 22:41:44.65 0.net
講談社が次にすべきことは、『あの日』の英訳版を、紙質を落とし、ペーパーバックスで
６００円程度で世界にばら撒く。映画はそれからでいい。同時に、あの日の反論本にも
着手し、この話題で今年一年持たす。風化させず、真の悪人を暴き出すのは、これしかない。
629:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 351a-FFFQ)
16/02/14 22:43:44.56 0.net
高温超電導は本当だった。
常温核融合は、新しい現象は見つかったと思ったけど、核融合ではなかった。あのときは、同じ地域から違うグループが発表した。
今回もiPsが発見された地域に近いところで新しい細胞が発見されたので、あれっと思った。ついでに言えば、酸で処理して初期化するならば、何で今まで発見されなかったのか不思議に思った。だって、普通の実験でも細胞は酸に接触しているだろ。
630:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-OhtA)
16/02/14 22:43:44.94 0.net
>>628
英訳版はいまごろ小保方が自分で書いてるんじゃないか？
631:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-yOiX)
16/02/14 22:44:09.91 a.net
謎なんか無いじゃん
なんでまたガーが湧いてるんだ？
632:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-pejn)
16/02/14 22:44:45.35 0.net
本が売れてもサイン会１つも開けない
公に出られない身分
ほんとサカキバラと一緒だな
633:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 351a-FFFQ)
16/02/14 22:46:14.55 0.net
早稲田の理工は、大迷惑だろうな。
新人で早稲田の人には、可哀想でおちょくれない。
634:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f97e-O6tc)
16/02/14 22:46:58.58 0.net
>>618
サンキュ
呆れちゃうね。
定性ならなおさら、バンドを引き延ばしたりして適当に貼り付けたらだめじゃん。
635:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 22:49:41.22 0.net
本は５０万部売れて一人前ｗ
和歌山批判本が認知度増すにつれて和歌山の手がぶるぶる震えだすのかなー
636:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/14 22:51:21.92 a.net
>>631
今から本で名指しした個人3人を相手に
損害賠償と慰謝料の民事訴訟を始めるので
その布石です。
637:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/14 22:51:25.80 0.net
>>627
それは>>626氏も指摘している小保方本な。
細胞シートの作り方が延々と書いてるけど、
ラットの口腔皮膜取るとこが判らんな。
げっ歯類は歯がドンドン伸びていくんでな。
638:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-yOiX)
16/02/14 22:53:45.70 a.net
AOじゃなきゃ誇っていいのじゃない？
639:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-+Z5d)
16/02/14 22:55:11.53 a.net
>>625
失礼、624氏の教示で了解です。N論のことと思ってました。
640:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/14 22:56:17.11 0.net
>>627
とにかく小保方本はよう判らんな。
ラットの口腔粘膜を採取したあと、ラットの口腔内を縫合って。
こんなん獣医さんでも難しい手技だよ。
641:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da0-M3Yw)
16/02/14 22:59:55.82 0.net
優秀なんだろ
642:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-OhtA)
16/02/14 23:01:40.37 0.net
>>640
検証実験のときは仔マウスの脾臓を取り出すのもできず、練習が必要だったよね。
643:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/14 23:06:24.84 0.net
>>641
googleの画像検索でラットの口を調べてみて。
この口から、口腔粘膜を取り出すのは可能だと思うけど、
これ、どうやって縫合するの？内視鏡手術より難しいと思うぜ。
しかも、止血は綿棒を口に延々と突っ込むだけだし。
（僕はやったことないけど、多分、こういう止血は意味ないと思う（間違ってたら悪い）
普通なら止血剤を塗るか注射する。親不知の抜歯でやるやつ）。
644:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 23:09:27.41 0.net
和歌山が途中で些細に丸投げしたのは
罪を些細に押し付ける為
すべては和歌山のシナリオ通りｗ
645:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6be4-/eK4)
16/02/14 23:13:48.80 0.net
×>>632 公に出られない身分
○ 公に出られないオツム
「……。……なぁるほど～」
646:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da0-M3Yw)
16/02/14 23:14:46.25 0.net
暴露本のように小保方から逆襲が来るのは予想できたはずなのに
理研や若山って脳天気なの?
647:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-9/NJ)
16/02/14 23:18:56.56 0.net
pdf版をダウンロードして、少し読んでみた。ファンになりそうな予感が、
ただ、駆け抜けるだけ♪
648:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-OhtA)
16/02/14 23:19:01.03 0.net
理研も若山氏も忙しいんだよ。
649:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 23:21:12.04 0.net
遠藤ってあれっきりさっぱりだなー
一発屋なのかｗ
650:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/14 23:23:12.46 0.net
>>648
相澤氏は水槽運びで忙しかったからねｗ
651:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da0-M3Yw)
16/02/14 23:25:11.68 0.net
だって遠藤独自の解析が正しい解析かどうか誰にもわからんのだもん
652:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da0-M3Yw)
16/02/14 23:37:12.86 0.net
遠藤の編み出した解析手法によればSTAPはESなんだろ
その編み出した手法の真偽性はどうなの?ってことは誰も考えずに結論のSTAPはESってとこしか見てないんだもん
ちゃんちゃら笑っちゃうよね
653:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-FrtW)
16/02/14 23:49:41.27 0.net
遠藤は論文にするために公表を渋ったんだよねぇ？
654:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 68f6-cjKf)
16/02/14 23:56:57.78 0.net
>>652
と、何一つきちんとしたデータを示さない小保方が申しております
ちゃんちゃら笑っちゃうよね
655:名無しゲノムのクローンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-DChY)
16/02/15 00:06:12.88 r.net
>>649
遠藤博士は自分の研究の片手間に捏造さんの追及もできる優秀な科学者。
くずニートの649には一発屋すらむりだぽwww
656:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-O6ee)
16/02/15 00:15:09.18 0.net
>>636
民事じゃなくて刑事で行って欲しい。
それで有罪判決出れば印税も没収だ。
657:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/15 00:15:56.35 0.net
>>655
モノにならない研究を世間ではクズ研究って言うんだよｗｗｗ
658:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 66f7-Yeuq)
16/02/15 00:19:10.43 0.net
>>652
だから論文にしたんだよ
お前のように難癖つける輩に対しての証拠としてね
真意性はどうなの？→証明してあるので論文読んでくださいそのうえで反論あったら言ってください
こういうこと
読んで理解できないから真偽性に疑問があるとか言うなよ？ｗ
659:名無しゲノムのクローンさん (ｽﾌﾟｰ Sde3-6KYs)
16/02/15 00:53:02.99 d.net
遠藤さんって、若いのに早くに小保方さんの
捏造を見抜いて格好いいと思った。
自分の研究もあって忙しいだろうに優秀だ。
堂々と記者会見でも科学的に説明し、
科学的な釈明が出来ずに雲隠れした小保方さんと大違いだ。
660:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)
16/02/15 00:55:03.84 0.net
【科学】韓日の科学技術協力が始動…韓国基礎科学研究院と
理研が業務協約を締結 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
43 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠転載は禁止 sage 2015/11/26(木) 15:05:28.16 ID:qpg+Qcai
飛ばし記事かと思ったら簡単に裏取れちゃった件
韓国未来創造科学部Yanghee Choi長官ご一行が理化学研究所を訪問
−理化学研究所と韓国基礎科学研究院との間で包括協定を締結
2015年11月25日 理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
小保方晴子の一件で帰化チョンが紛れ込んでるのは分かったけど
実質、既に乗っ取り完了してる臭いな
国立機関指定から外せ
661:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-O6ee)
16/02/15 00:57:12.29 0.net
若山ガーや遠藤ガーの執拗なストーキングにも負けず、
ビシッと決めたkahoたんかっこよすぎ
662:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 36fc-M3Yw)
16/02/15 01:00:47.83 0.net
kahoって男だったんだー、
という反応がおもろかったなあ
663:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da0-M3Yw)
16/02/15 01:01:30.99 0.net
仕方ない、論文にしても追認なければ反論もない、相手にされてない
それが遠藤論文なのだから
664:名無しゲノムのクローンさん (ｽﾌﾟｰ Sde3-6KYs)
16/02/15 01:04:44.03 d.net
私もkahoかっこいいと思った。
捏造を暴いた時、理研の上層部に嫌がらせされないか心配になった。
665:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da0-M3Yw)
16/02/15 01:13:50.91 0.net
理研では遠藤理論には無理があるというのが本音
ただSTAP潰しの幹部が利用しただけ、
666:名無しゲノムのクローンさん (ｽﾌﾟｰ Sde3-6KYs)
16/02/15 01:22:13.26 d.net
kahoのブログがネットで噂になっていた時、読んだけどミステリアスで意味深な語り口に興奮したのを記憶している。知的な女性を想像していた。
667:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5014-oU80)
16/02/15 01:28:32.50 0.net
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ﾋﾛｷｻﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｨ ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
ﾀﾞﾒﾖ､ｾﾝｾﾆｵｺﾗﾚﾙ /:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
. ／￣￣￣＼ ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
. /ノ ／￣￣￣＼ ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
. /ノ / / ヽ ﾞi//(●●) //: : : ﾘﾉ .
| / | __ /| | |__ ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ STAPﾊ,ﾓﾗｯﾀﾖｫ
| | LL/ |__L ﾊL | ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'"
. ＼L／l|l|,赱 赱 Ｖ . ﾞi､,＿＿＿／: :l_ ﾊｧ,ﾊｧ
. /（ﾘ u"""。。""" ）.. l.(￣ ＼
. | 0| ﾉ! 7)、 .ヽ ヽ
. | ＼ <二!; ／ﾉ. ノ l.。 。 | ..l
丿 ノ＼_u__＿ﾉ. ＼.｡｡.ノ ノ.l | .l
( ( ヽ ::c::. ）"／ ]! | |
.)ﾉ（ .ヽ c'; ＿人／＾＾゜＾゜ヽ-､ ｜.l,,.｡==｡.,,
ヽ_ ＼＿ ノ ｜ ｀､ ｜ | ｀､.ヽ─==.-ヾ/
.ヽ、 ^ヽ-､。,,,,,,,, .＼ ＾q｡.,,,,,,,,.／ ]^^^＾^^^-､,,_ .／
^.ヽ-､｡._ q[___ .＼ )。 ^^^｀､ー.｡｡..._ ゛゛゜ -.
＾^^^ ｀､^ ' ヽ )─-.｡。,,__ ｀､^^^"゜ノ
4ﾟ＿__! ＾＾＾^^^'.ヽ-､=.／
668:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5014-oU80)
16/02/15 01:36:44.27 0.net
.| l| l :| ,へ／.||
YY | l| l :.|.／／ ||
＼＼| l| l ((／ .||
＼_)) ! :|.｜ .||
| l| l :|../:::::,r'´ｶｯｼｰﾅ ヽ:::::::::l,
| l| l :| l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
| l| l :|.ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
| l| l :| ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
| l| l :| ﾞi `` : : : ﾘﾉ
| l| l :| . ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
| l| l :| . ﾞi ｀`''''Ｕ´ : :/ ＜事務の人が買っていいっていったんだもん。。
| l| l :| . ﾞi､,＿＿＿／
| l| l :| | |￣| |
| l| l :| ∪ ∪
| l| l :| ..∪∪
| |l l ﾄ､ .
,.､､iiw,,W､,.､､.､､,.,,,､,.､､iiwﾉ,,､l,いiへ,w；,､,,､,.､､,､,.,,､,､､iiw
669:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-O6ee)
16/02/15 01:39:01.12 0.net
ここここここ)''
. ／ヽ ＼∧ノヽ
. |:: |::.. Y | ／￣￣￣＼
. |:: |:::: .| | /ノ ／￣￣￣＼
.... 〈:: 〉:: .| ./| /ノ / / ヽ
. |:: |:: .ｌ | .| / | __ /| | |__ |
. |__ .|.____＿,|.＿,| | | LL/ |__LﾊL |
.... .（(〈::: _ ノ /ﾘ . , ､. ＼L／'-=・=- -=・=- Ｖ お前もテルテル坊主にしてやろうか！
.|:::: |:: | ヽ ヽ. _/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
.|:::: |:: |三 } >'´.-! 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
. |= .|= | | －! ＼ ヽニｿ ／
.|:::: .|:: | ﾉ ,二! ＼＿＿ﾉ. ￣丶､
.|::: ||:::: | /＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
|..＿_,||.＿_|
.. （（ し.ノ し.ノ ））≡
670:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da0-M3Yw)
16/02/15 01:56:51.39 0.net
kaho日記と小保方本で合致するとこ発見しました
STAP論文は小保方主導で行われてないという点
けっきょく若山だった
671:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-O6ee)
16/02/15 02:36:14.59 0.net
チンポ貼子のエア彼氏(塩ビ)とツーショット
/Y´￣｀ヽ
／ 人 ､ , ／￣￣￣￣＼
（_／/ハ、､＿__､ ／ ＼
/ ○ ○ヽ＿ノ / /.. / /. | | |丶丶
ﾞi ／￣丶 「 / /L/L亅 |_ﾊ_ﾊ _丶丶
ﾞi | ○ | ｜ | / 癶 癶 ﾘ）ヽ. |
. ﾞi､,＼＿／ ｜ /| （ ⌒●● ⌒ |ししし |
｀,─r‐ ｀ー- ､_ _ し 丶 ＿_ |
／ﾞ｀′ __ヽ ! _ ＼ ＼ ヽ＿丿 ／
/ ヽ ヽ＿＿／〈
{ , ､, ､ }／￣´ ｀￣｀ヽ
ﾞ,､ , ,! | | ｜ ヽ
l ／ | | .l , ､ ヽ
| ／ ＼ | l |/´ ,.-―‐､'´ ﾐミヽ l
／ |ヽ､＿＿, ＿_ノ .|／ _ｧﾉ ：●：.｜ /
| ｿ ,／ ／ ｀ﾞ ｜ /
｜. | l ／ ／ ） 丿
｜ /”lヽ ' ｲ{ ／|￣￣ （ x） ￣） .
丿 | | ｿ ﾞー' |｀i￣￣´ ￣）.
／ | |, ＼ | ;災 , ' ヽ
／ ﾉ ﾉ/ ＼ | Y;:||:Y ヽ
／ ｀ （ 人_） ＼ ';:Y.; ヽ
／ ／ 丶 ＼ ノ-^-､ ヽ
／ ＼ ＼ （（ l
／ ＼ ＼ （：： | |
672:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ b75e-1Guu)
16/02/15 05:33:26.12 0.net
>>583
サンクス。この表現だと「シニアオーサーの」責任はシニアオーサーにある、と言ってるだけ？なので、問題はないと思った。
若山先生が途中で投げたという主張は本当かどうかは分からないけど。
しかし悪文だなぁ、この本。
673:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7762-NcU2)
16/02/15 06:54:33.25 0.net
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
難波紘二氏のメルマガからの記事 小保方本・続
既出かな？
674:名無しゲノムのクローンさん (JP 0Hce-Yeuq)
16/02/15 07:13:40.76 H.net
>>673
＞■ 科学を目指した動機の食い違い
ワロタ
何十項目あるんだよｗｗｗｗ
こういうのが読みたかった
今まで小保方がついた嘘のリストとかね
675:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-1Guu)
16/02/15 07:37:38.09 a.net
>>673
この記事もちょっとどうかと思った。
意見とファクトで言うと、意見ばっかり。
あの悪文を何回も読んだ努力は認めるが、
記事として弱いよ。
676:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 10ac-fMgI)
16/02/15 08:13:52.13 0.net
一般人なら盗んだものが出てきたら容疑者
兵庫県警は何しているんだ
677:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-OmJw)
16/02/15 08:29:07.42 a.net
明日、BPO会議の日だね。
結論に達するかな。
先月の議事録を見ると、まだ時間がかかりそうだが。
678:名無しゲノムのクローンさん (ｽﾌﾟｰ Sdf3-6KYs)
16/02/15 09:42:29.07 d.net
>>673
小保方の手記より面白い
なるほど
679:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 623c-0HdS)
16/02/15 09:58:23.87 0.net
週刊新潮
笹井さんの奥さんのインタビュー
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
680:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-5ZSs)
16/02/15 10:58:59.71 a.net
>>673
須田桃子の科学ジャーナリスト賞は確かに解せない。
681:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a9f-Qq1H)
16/02/15 11:42:34.74 0.net
>>674
子宮をなくした女性を救いたい
とかも言ってたような…
682:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 10ac-fMgI)
16/02/15 12:03:52.71 0.net
捏造＆泥棒
いつまで奴をのさばらせておくのか
683:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 68f6-cjKf)
16/02/15 12:11:24.06 0.net
>>673のULRより「小保方本」↓
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>この問題については、ジャパンタイムズだけでなくWSJも報じたようで、ノフラー博士の
ブログでも取り上げられている。彼も小保方の「若山にはめられた」という主張がまった
く事実に反すると書いている。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
上のURLから日本語翻訳の一部抜粋
>私の知る限りでは、この主張（若山氏を疑うべき）を支持する証拠は絶対にありません。
684:名無しゲノムのクローンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-DChY)
16/02/15 12:27:08.34 r.net
>>683
おぼは英語ができないのと、捏造するなと、その両方を行うのがとくいみたいだねぇ。
のふらー博士のブログでは、おぼが捏造常習者って評価は確立されてるのに。
おぼって、本当に往生際が、
685:名無しゲノムのクローンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-aSeX)
16/02/15 12:29:48.31 p.net
この板に初めからいますが
・小保方本はこの板で疑問符がついた事項全てに完璧に言い訳をしている。
・彼女はこの板を参考に行動している。書き込みが自分に有利だと判断すれば実際その通りになる事に驚愕。
・日本人の大概はバカであり、本当の事を知らない。それを上手く利用する力も持っている。
・小保方がイカつい男性であれば理研の対応も全く違っていたのでは。研究者と言えどシニア男性は本能的に擁護してしまう。
686:名無しゲノムのクローンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-DChY)
16/02/15 12:30:02.08 r.net
悪いやつだなあ。
こいつを応援するのは頭の悪いやつばかりだから、のふらー博士のブログなんて、読めない愚か者ばかりだからそっちはごまかせるかもしれないけど、まともなひとたちはだませっこないのにｗｗｗ
687:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 33cb-FrtW)
16/02/15 12:31:53.34 0.net
＞実際に過去100年間の論文調べ→ 新仮説の形成→ 培養細胞からの遺伝子抽出と電気泳動がわずか２週間でできるはずがなく、
＞ここで小保方の「捏造写真」の最初の１枚が撮影されと考えられる。目的は６ヶ月の滞在期間の延長であっただろう。
＞「バカンティ教」に改宗したことも大きい。
この辺は研究者らしい指摘かもね
＞＜私が（ラボで研究の）発表を終えると、バカンティ先生は…「過去15年間で最高のプレゼンテーションだった＞と満面の笑みで大げさに誉めてくださった。＞
結局ハーバードにいた頃から他人の期待に捏造で応える癖があったんじゃないの
688:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 36fc-M3Yw)
16/02/15 12:52:15.65 0.net
他人の期待に応える癖はＡＯ入試以前からあったと思われ。
高校入試では筆記試験なので、期待に応える力は発揮できなかったが、ＡＯからそれが可能になった。
689:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-yOiX)
16/02/15 13:00:06.09 a.net
小保方の新しい味方がまさかエンジョウトオルとは（≧∇≦）
嘘は嘘を呼ぶ展開キター
690:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f97e-O6tc)
16/02/15 13:03:44.72 0.net
>>685
>・小保方本はこの板で疑問符がついた事項全てに完璧に言い訳をしている。
>・彼女はこの板を参考に行動している。書き込みが自分に有利だと判断すれば実際その通りになる事に驚愕。
確かにそう感じる。
驚くほどの一致がある。
691:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 68f6-cjKf)
16/02/15 13:27:16.22 0.net
>・彼女はこの板を参考に行動している。書き込みが自分に有利だと判断すれば実際その
通りになる事に驚愕。
これは自分も読んだ瞬間に感じた。この板というかネットの意見を拾ってるなと。
それと、本の中で、若山さんに実験の仕方を教えてくれと頼んだら、研究室のみんなには
教えてあげてるのに、自分ひとりには教えてくれなかった、という記述がある。
これは、若山さんがstapの作り方をオボに教えてくれと頼んだのに、彼女は教えてくれ
なかった、と言ってたことに対抗したものだと思った。
692:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 36fc-M3Yw)
16/02/15 13:40:33.50 0.net
エンジョウトオルって「絶歌」も擁護してたよ。
小保方を被害者、理研などを悪の権力者と見る見方は以前からヘサヨに多かった。
ネトウヨとヘサヨはどっちも迷惑。
693:名無しゲノムのクローンさん (ｴｰｲﾓ SEe3-Xsbi)
16/02/15 13:45:05.77 E.net
>>691
別に他の研究員に教えてもらったらいいんじゃね？
くだらない嘘は直ぐバレるのにね。
694:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-9/NJ)
16/02/15 14:07:19.79 0.net
あの日の英訳版、講談社、さっさと世界中にばら撒け。世界の科学者に知らせろ。
ほんで、本日時点での、アマゾンの読者レビュー状況を分析
☆５☆４の高評価⇒約６５％
①利権の対応に批判的な層②腐ったみかん(学者)の研究姿勢への批判
③小保方さんを犠牲者と考え、黒幕の存在を疑う層④小保方さんと○○○したい層
☆１☆２の低評価⇒約２５％
①腐ったみかん(学者)の関係者②利件の上層部関係者と、それに関連する報道機関
③小保方氏の画像流用、コピペだけしか見えていない、焦点距離７０mmレンズ視野。
④小保方氏と○○○できない悔しい思いの輩。
アマゾンの読者は、それなりに、しっかりしているから、早く英訳版も世界に発信して
真っ当な評価、世界標準での評価を期待している。
695:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-0HdS)
16/02/15 14:08:05.95 a.net
>>685
>この板に初めからいますが
>・小保方本はこの板で疑問符がついた事項全てに完璧に言い訳をしている。
私も割と前半からいますが、全く同じように感じました
696:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d38-M3Yw)
16/02/15 14:11:25.07 0.net
私は最初期からいますが、例の記者会見でもこの板を参考にしていることが
多々ありました。エア実験に対抗してだしたノートにせよ、エア実験という
言葉自体が２ちゃん特有のものでした。
697:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3350-Yeuq)
16/02/15 14:18:24.76 0.net
実験せずに一日中スマホでゲームしてると誰かが書き込んでたな
698:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pejn)
16/02/15 14:50:23.62 a.net
オボは今もここに来て書き込みしてんのかな？
数人いるガーのうちの１人とか
手記も書き終わったし、今は何にもすることない無職引きこもり生活だよね
699:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ 3150-9F7W)
16/02/15 14:53:34.10 0.net
ネタを投下してソレがどう扱われるかを観察スルのは執筆には凄いヒント
にナルでしょ。アトは黙って見てればいいんだからサ。
狸
700:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d38-M3Yw)
16/02/15 14:57:14.77 0.net
書き込みしてるかどうかはわからんが、確実にウォッチはしてる。
701:名無しゲノムのクローンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-Qq1H)
16/02/15 14:57:24.76 r.net
未だに弁護士がついてるのは何故なの？
702:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pejn)
16/02/15 15:08:56.37 a.net
家にずっといるならテレビ見るかネットするかくらいしか時間を潰せないもんね
アマゾンの信者たちのレビューを見てほくそ笑んでそうだな～
お金がいっぱい入ったからネットショッピングもしてるかなｗ
でも服を買っても着ていく所がないか…
それとも変装して結構出歩いてんのかな～
でっかいマスクして鼻を隠せばバレないかも
703:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ 3150-9F7W)
16/02/15 15:12:03.91 0.net
馬鹿板の書き込みを分析して、もう続編の準備をしてるかもよォ～～～ん。
ケケケ狸
704:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6844-Yeuq)
16/02/15 15:40:52.52 0.net
>>691
この板もそうだし手記にがんばれFBや木星通信等への謝辞がある通り、
連中（若山ガー）の作り出した基本的ロジック（小保方さんにはできるわけがないから和歌山が怪しい）をそのまま取り入れてるな
逆に小保方が若山ガーのアイデアを提供していることも考えられる
そういう関係からして教祖と信者の小保方教（もはやSTAPなど関係ない）というカルト集団が見えてくるな
705:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-kzWn)
16/02/15 15:44:29.69 0.net
小保方さんは研究者に向いてない、辞めるべきだ！
小保方さん、新たな人生（研究者と別な道）を歩んでください。
706:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ f97e-O6tc)
16/02/15 15:56:15.20 0.net
>>704
>連中（若山ガー）の作り出した基本的ロジック
そうなんだよね。
「あの日」には、既読感のある言い訳ばかりが並んでいる。
一旦ネットの査読を受けて無理のない言い訳を選んだって感じ。
707:名無しゲノムのクローンさん (ｱｰｸｾｰ Sx72-gtsH)
16/02/15 16:42:17.07 x.net
>>694
パラノイアね。
708:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pejn)
16/02/15 16:54:21.65 a.net
なるほどぉ～
ネットで仕入れたガーや信者のロジックを手記でパクる
↓
ガーや信者が手記を読んで、やっぱり俺らの予想どおりだったと喜ぶ
ってことか。こうして見るとガーや信者は間抜けだ
信者はオボに利用されてるけど、信者はそれで幸せだからいいのか
でもこれって本当にカルトと同じ構造だね…
709:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ 3150-9F7W)
16/02/15 16:59:18.34 0.net
お商売をするなら、マ～ケット・リサ～チは必須ですわナ。そやし大学の
経営と一緒ですわ。
コココ狸
710:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ 3150-9F7W)
16/02/15 17:09:16.85 0.net
馬鹿板の楽しみ方として：
１．カキコしてからホンを読むか。
２．ホンを読んでからカキコするか。
どっちが楽しいかなァ～～～んんん。
シシシ狸
711:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/15 17:23:23.21 0.net
細かな解析クリアすればSTAP再現できるんだろ
単純に小保方の勝ちじゃんw
712:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6be4-/eK4)
16/02/15 17:27:36.63 0.net
ここの人の何人かはオボコを買いかぶり過ぎなんじゃないの？
「なぁるほど～」エスカレーター逆走体当たりおばさんにはそんなことできんでしょ。
この板を荒らしてる連中を含めて、安もんのネット工作会社か「身内」を使ってるんだと思うわ。
713:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ 3150-9F7W)
16/02/15 17:27:49.48 0.net
細かな解析クリアすれば、馬鹿板出版は儲かるやろw
単純に小保方の勝ちじゃんww
ケケケ狸
714:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/15 17:30:01.17 0.net
真実を歪めたのは誰だ？？？？？
和歌山批判本の衝撃的な帯封ｗ
715:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-5ZSs)
16/02/15 17:47:30.81 a.net
nature protocol 2011 vol6 1053-9
は理研時代よりさらに未熟な小保方さんがファースト
で書いてるんだけど撤回しなくていいのかな。
この時はサンプル管理、データ整理、ノート整理は
しっかりできてたのかな。そんなはずないよね。
716:名無しゲノムのクローンさん (ｱｰｸｾｰ Sx72-gtsH)
16/02/15 17:47:35.90 x.net
この女、なにをやっても逮捕されないってどういうこと。
717:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/15 17:49:38.85 0.net
スタップ所見当日
山中から京大まで説明に来てくださいってメールが来たんだってｗ
オボは心の中でお前が来いよって叫んだに違いないねｗ
718:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 32f8-t84u)
16/02/15 17:51:59.82 0.net
>>715
>>541にあるように「論文執筆の栄誉はラストオーサーに与えられる」
らしいから、岡野に聞けばいいんじゃね？
コレスポなのに返事しないなんてありえないよね～
719:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-OhtA)
16/02/15 17:54:50.38 0.net
小保方は裁判で「あなたの職業は？」ってきかれたら
どうこたえるのかな？
720:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d38-M3Yw)
16/02/15 17:56:50.73 0.net
ベストセラー作家（きっぱり
721:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/15 17:57:23.16 0.net
マウスによって状態が違うから一発で最適条件満たしたSTAP作成方法に
たどりつくわけではないのであれば海外の研究者がいくらやっても再現
できるわけないじゃん、
そんな細かいとこまで論文には書いてないんだから、
こんなバカでもわかることを科学者はわからんのか??ww
722:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/15 17:58:03.70 0.net
あれだけ和歌山がスタップ幹細胞に自信があるのだからと
オボは些細と庭に和歌山を信用してみてはどうかとたしなめられたようだｗ
723:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d38-M3Yw)
16/02/15 17:59:29.52 0.net
>>721
日本語でお願いします
724:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-OhtA)
16/02/15 18:20:00.19 0.net
>>721
「マウスによって」っていうのは若山氏も検証している。
若山氏が山梨でSTAP再現できずに困っていて、自分が今使ってるマウスを小保方にわたし
これで作ってみてって頼んだら、「はい、できました」ってできたSTAPもってきた。
これを問題発覚後に調べたら、渡したマウスと遺伝子がちがっていて、ES由来のものだった。
結局、小保方がES混入さえないとSTAPできないっていう結論さｗ
725:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-OhtA)
16/02/15 18:27:53.26 0.net
(⌒)(⌒)
(･Å･) ここはどこ？
～( )
UU
(⌒(⌒)
/ ･ )
ﾟcc )～ 寒い！
UU
(⌒)⌒)
( ･ ヽ
～(っ)ﾟ 寒いよう～…
UU
726:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-OhtA)
16/02/15 18:30:20.83 0.net
小 保 方 研 の 冷 凍 庫 か ら
箱 ご と E S 細 胞 と マ ウ ス の 屍 体 が ！！！
＼ .| / / ／
＼. 丶 i. | / / ／||
＼ ヽ i. | / /` ／／||
＼ ＿＿＿＿＿＿＿____／／／|| -‐
＼ ／||￣￣￣￣￣￣￣ﾞ||／／／||
| || .. ＿＿＿＿_.||／／／|| --
| ||品品ﾛ|ES詰合せ|||／／／||＝ 二
ー ﾞ .| |===============||／／／|| ￣
_＿ . . | ||/」＿＿_ ＿_.. .||／／／ ‐-
二 | ||(仔ﾏｳｽ)ﾛ-|TS|-._||／／
￣ . . . .| |===============||／
-‐ | |''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''| ヽ ＼
／ | |l |丶 ＼
| |] ｡ | 丶 ＼
／ | |l | i, 丶 ＼
／ . ﾞ| |＿＿＿＿＿＿＿_,| i,
／
727:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4db0-M3Yw)
16/02/15 18:42:08.33 0.net
／￣￣￣￣＼
/ / / ヽ
/ /.. / /. | | | |
| /L/L亅 |_ﾊ_ﾊ _ |
| |'-=・=- -=・=-| |
/ ゝ⌒ ●●⌒ ）ヽ 盗ったど～～♪
（ しし ﾄｪｪｪｲ ﾉ__ヾ
＼ ヽニｿ ／ けど無罪放免なの((( ﾉ∀｀*) ﾎﾝﾏうけるｯ!!
ヽ ＿＿ﾉ
／ ＼ 野依爺と川合婆と糞亀相澤が
( く qqqqqqqqqqqq 逃がしてくれたのは内緒ね♡
(( ＼ ニ |￣ ES細胞 ￣| '))
（＿⌒ヽ '￣￣￣
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
ﾋﾟｭｰ ソ
728:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-OhtA)
16/02/15 18:45:32.15 0.net
+ ＿＿＿＿＿_
. ／ ／／ ﾟ／|
|￣／｡ ￣￣.| 。| ＜小保方冷凍庫からでてきた１０匹の仔マウス。あれは若山さんからもらったマウスを
|／ 彡⌒ ﾐ／!/｜ スッポンの餌にするために保存してたってことかな？？
| 。（ ´・ω・) | ﾟ :l ＋ 「捏造の科学者」より
|／（ つ／O .:| .::|
* |／:し＿）｡） .:|／
￣￣￣￣￣
729:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ 3150-9F7W)
16/02/15 18:59:06.11 0.net
客が減って、読者の声が途絶えたらアカン。そやしカキコして貰わんとナ。
狸
730:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-9/NJ)
16/02/15 19:07:30.77 0.net
小保方研の冷凍庫に、ＥＳ細胞とかマウスとかあったんだって。
小保方を犯人にし立てようとした、腐ったみかん一派の仕業なのかも。
普通、証拠品は海に沈めたり、土の中に埋めたり。特に計画的な犯罪であれば、
証拠品を自分の研究室に保管する筈がない。小保方は嵌められたと考えるのが
合理的だな。犯人は、腐ったみかん一派だろう。
731:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ 3150-9F7W)
16/02/15 19:11:19.63 0.net
色んな珍説が出れば、また次回の馬鹿板出版ボンで取り上げられるかもw
ケケケ狸
732:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/15 19:11:23.75 0.net
>>730
和歌山はみかんの名産地ｗｗｗ
733:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/15 19:35:20.71 0.net
和歌山研が相当怪しいｗ
推理小説では犯人は現場にあからさまに証拠は残さないｗ
734:名無しゲノムのクローンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-aSeX)
16/02/15 19:48:21.67 p.net
小保方本Ｐ28飲み会で酔い潰れ畳に寝そべっていただけの学生に挨拶代わりに渡した名刺。
翌日には連絡取りアメリカ行きを取り付ける。続き常田研へ行き厚かましく留学資金を取り付ける。
そう言えば、何か困った事があったら言いなさい、と普通なら挨拶辞令と取る言葉に、速攻で困ったから言っていいですか？
と言うのもありました。この信じられない積極性が全ての行動の元。忘れてはいけない。
735:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/15 20:03:37.90 0.net
>>734
俺、そこ読んだ時、「流石は伝統の和田大学」と思ってしまった。
小島を接待するのに戦艦が女子学生ばっかり数人引き連れて天麩羅屋に行くんだよね。
関係ないけど、凹、天麩羅好きだなぁ。
736:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ 3150-9F7W)
16/02/15 20:04:32.64 0.net
妄想が妄想を呼び、その妄々想がまた新たな妄想を生む。そしてその無責任
な妄々々想が更に膨らんで妄々々々想になってネットの世界を駆け巡る…
馬鹿板出版のホンが芥川賞を受賞する日も近いかと…
コココ狸
737:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 339f-9/NJ)
16/02/15 20:08:01.81 0.net
狸さんは人気者だね
ケケケ鼬
738:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/15 20:08:46.49 0.net
それでもES入れてないって言う本がバカ売れｗ
739:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ 3150-9F7W)
16/02/15 20:13:49.08 0.net
ホン書く派研究者をお待ちしとりますぅ～～～ 馬鹿板出版編集部より
シシシ狸
740:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/15 20:14:09.47 0.net
凹の好きな喰べもの
・天麩羅←これは三宮でも確認ずみ
・ラーメン（替え玉）
・鱧すき（関係ないけどコレで凹の祖母は大阪北部在住なのは確認）。
・ピザとコーラ（直接、好きとは言ってないが「集客力がある」と強調している）
・凮月堂のゴーフル
・ヨックモックのシガール
もうちょっと健康的なモノ喰よ。
あと、鱧は湯引きを味わうのが王道で、鱧すき（悪くないけど）を毎食食うのは如何かと。
741:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-9/NJ)
16/02/15 20:16:59.52 0.net
管理状態が悪かった、腐ったみかん研であれば、複数の細胞シャーレが混在し、
取り違えた可能性は否定できない。現役時代、数々の異材納入でのユーザー対応、
社内の品質管理対応をしてきた経験からすると、製造現場ラインの管理体制の方が、
優れていると思う。それにも関わらず、一定頻度であるのだから、病院、研究室の
取り違えは、もっとあるとの印象。
742:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/15 20:17:26.12 0.net
>>738
凹本の矛盾は簡単で
「論文の栄誉はラストオーサーにある」から凡ゆるロジックが連結されてて、
ロジック自体に破綻はないんだけど（だから信者は騙される）。
ちょっとモノ知ってりゃ、「ラストオーサー」の意味が解るだろうに。
743:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/15 20:22:09.95 0.net
>>741
桂報告書での若山ラボの見取り図見たかぁ？
凹だけ別ブースだぞ。
744:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7762-NcU2)
16/02/15 20:28:30.18 0.net
>>734
＞何か困った事があったら言いなさい
このあたりの、小保方が若山研にもぐりこんだ事情は、諸説あって確定してない。
疑惑発覚当時からずっと見てるけど、ここのところに関しては、
キメラマウス作るのに「インターネットで調べた」ら若山研がヒットしたので...とかいう話もあった。
（当時の報道から。ソースは記憶してない。誰か覚えてないかな）
留学関連では飲み会とか天ぷらとかも何が本当かわからない。震災でビザがどうのという話もあった。
こういう事態そのものが、小保方がその場その場でテキトーな事を言ってる結果なのだが、
これをいちいち裏取りするのは素人にはできないし、科学者に求めることでもない。
強いて言えばやはり 発覚当時に理研がすべきことだった。
理研は全体として、かなりの事実を掴んでいるだろう。
大和も知ってることは多いはずだよな。
745:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 351a-FFFQ)
16/02/15 20:39:01.55 0.net
震災が起こったから、ハーバードに帰れなくなったとどこかにあったと思うけど、何で震災だとハーバードに帰れなくなるんだ？
理由が不明。
746:名無しゲノムのクローンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-aSeX)
16/02/15 20:53:32.18 p.net
小保方本について。専門的分野になると文体が微妙に変化してくるので、何処からか特定出来ない範囲でコピペされているのではないか？
一見頭脳明晰に見せかけている。
747:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 662a-Yeuq)
16/02/15 20:56:18.30 0.net
>>745
震災の影響で行政が混乱してビザが出ないという理由だったが、
当時ちゃんとビザもらった人の証言も出ていて?だとバレてる
748:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa95-lG0R)
16/02/15 21:05:56.38 a.net
>>746
それ！重要！
749:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/15 21:06:33.50 0.net
ES混入犯は誰？
750:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7762-NcU2)
16/02/15 21:10:56.72 0.net
>>745
wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
見直したら出てた
^ “小保方さん 理研入り転機は震災 STAP細胞作製”. 神戸新聞. (2014年1月31日) 2014年2月3日閲覧。
^ “理研を頼ったきっかけは東日本大震災… 小保方さん、米国に戻れず”. msn産経ニュース. (2014年1月31日) 2014年6月24日閲覧。
どっちもリンク切れ（笑）てますけど。
この板ではこの件「おかしい」とはずっと言われてますね
751:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 351a-FFFQ)
16/02/15 21:18:14.77 0.net
米国に戻れなかった理由を知りたい。
なんか重要なような気がする。
752:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 109f-O6ee)
16/02/15 21:21:00.74 0.net
>>685
小保方がオッサンなら誰も擁護しないだろうな
森口と同じ扱いになるだけ
小保方の他人を操る才能はかなりのもの。
人格障害の一種だけど。
753:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/15 21:28:04.88 0.net
>>748
コピペと言うより、小島+αががリライトした可能性があるな。
理由は3つ
（１）小保方ハーバード留学記とは明らかに内容が違う。
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
（２）ハーバード大学医学校の描写「だけ」が異様に細い。
（３）化学系から生物学の実験系に行った時には「命を扱うこと」「手技」の壁にブチ当たるはず。
そこをアッサリ書きすぎている。俺が小保方なら、「マウスの皮膚縫合」に
一節割いて、「生命の重要さ」に触れる。医学者がリライトしたとしたら辻褄合う。
754:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7762-NcU2)
16/02/15 21:29:56.70 0.net
>>675
難波氏にそこまで求めるわけにはいかないと思います。
>>751
「戻れなかった」とは小保方氏が「自分で」言っている．．というか「かつて言ったことがある」
に過ぎないです。事実かどうか不明。
755:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 77a6-9/NJ)
16/02/15 21:32:28.80 0.net
第５章 思いとかけ離れていく研究
Ｐ９８ ２０１２年３月になると私には、若山先生から若山研のメンバーを
フルに使って、急いで幹細胞株化の論文を仕上げるよう指示された。
★オイオイ、この板の腐ったみかん擁護派の連中は、小保方はヴァカンティの
指示系統で動いている。若山の管理外だと、ほざいていたが、出鱈目もいいとこだな。
756:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa95-lG0R)
16/02/15 21:35:41.82 a.net
>>753
なるほど。。
てか、そこまで違えば"リ"ライトとは言わないよね
何人かで分担して、ライトしたってことか
757:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pejn)
16/02/15 21:37:58.89 a.net
オボが「アメリカに戻れなくなった～」って泣きついてきたから、若山さんが可哀想に思って若山研に置いてあげたの？
親切心が今やこんな形で踏みにじられてるんだから、人格障害恐すぎ
758:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/15 21:38:21.56 0.net
>>756
ハーバード部分と理研部分はリライトの主担当が異なるとは思う。
しかし、戦艦とヴァカにすら若干の愚痴を吐いてる小保方が、小島には何も文句付けてないのが
随分と不自然だなぁと思った。
759:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/15 21:41:36.72 0.net
和歌山への不信感が活動源です♡
760:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa95-lG0R)
16/02/15 21:43:15.04 a.net
>>758
現状の若山叩きは小島及びその一派の可能性大ってことですね
761:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/15 21:43:29.67 0.net
後は、「謝辞」でズラズラ～と並んでる人たちの面々に、
常田、戦艦、岡野、ヴァカ、小島は入ってないよね。
小保方の人生を決定したのは、この5人なのに。
ネタ半分の俺の妄想だけど、やっぱり、この連中は、どこか臭いな。
762:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5014-dI3J)
16/02/15 21:44:35.03 0.net
>>751
自分も気になったので検索したら2014年当時のスレが引っかかりました
なぜ小保方晴子は理研に採用されたのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
ここの前半にいろいろと書いてありますが、
当時から「震災でビザが取れない」は嘘くさいと言われていました
またﾊｰﾊﾞｰﾄﾞから給料が出ていたのでホテル住まいと言われていたのも
上記のスレでは
＞2008年から2010年まで学振のDC1だから、
給料の出所は日本
という指摘もあるみたいです
自分は詳しくないのでちょっと曖昧ですみません
763:名無しゲノムのクローンさん (ﾌｫｫｰｯ MM64-M3Yw)
16/02/15 21:46:43.20 M.net
＞その場その場でテキトーなことを言っている
そう
この手の輩はその場その場で対応を変える
前後の整合性の無い嘘も平然とつく
しかしその嘘は善人には思いもよらないほど巧妙で
「○○さんが△△と言った」「○○さんに□□と言われた」など
多くの場合自分以外の第三者を持ち出してあたかもそれが真実のような印象を与え
常に自分の逃げ場を確保している
騙す者×騙される者×嘘に利用される者 が同じ空間で話をすることが無い
この手の輩はその計算が出来ている恐らくは瞬時に
素直な善人はイチコロだ
764:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/15 21:48:27.34 0.net
和歌山だけで40ｐは書いてるなｗ
765:名無しゲノムのクローンさん (ﾌｫｫｰｯ MM64-M3Yw)
16/02/15 21:48:38.02 M.net
いや
この手の輩は恐らく本能的にか鋭い嗅覚を持っている
コロリと騙せる相手を嗅ぎ分ける嗅覚
寄生できる善人を嗅ぎ分ける嗅覚
この手の輩に魅入られた者は途中で気が付けば救いはあるが
気付かぬうちに泥沼から蟻地獄へ
766:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/15 21:53:28.42 0.net
もう第３刷発行ですねｗ
10刷発行まで行くねｗ
767:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7762-NcU2)
16/02/15 21:53:51.82 0.net
そういえば「完璧な彼氏」、あれだけの取材攻勢にもかかわらず ついに出てこなかったね
完璧な彼氏がいるの♪ って言ってたそうだし、STAPお披露目会見でも彼氏云々言ってたよね
妄想彼氏説と、小島彼氏説、どっちも捨てがたいなあ．．
やっぱり小保方本 読みたくなるけど、古本屋に出るまでは我慢します。
768:名無しゲノムのクローンさん (ﾌｫｫｰｯ MM64-M3Yw)
16/02/15 21:55:55.73 M.net
今でも弁護士を雇っているのは後々訴えるためではない
訴えられないように威嚇するため
例えば公の場でかつての仲間と討論するような機会が設けられても
（当事者全てが揃えば三度の釈明の場でも良いが）
彼女は間違いなく出ては来ないだろう
当事者たちが一堂に会してしまえば生命線の嘘が機能しなくなるのだから
769:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-OhtA)
16/02/15 21:56:37.03 0.net
サイコパスは他人の弱みを嗅ぎ付けるのがうまいらしい。
770:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa95-lG0R)
16/02/15 21:58:11.29 a.net
>>766
何刷刷ろうが、その分、軽侮と疑惑も同じ分量だけ増えるだけなのだが、
さすが炎上商法屋の面目躍如ですな
771:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 627b-0HdS)
16/02/15 21:59:37.82 0.net
小保方さん、病院内の美容院で、自分の記事の載った雑誌を見て気絶したんだよねぇ？
なのにその後の自分に関する記事の内容全部知ってるんだね
772:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 351a-FFFQ)
16/02/15 21:59:38.21 0.net
この事件は、舞台が2箇所（日本とアメリカ）あるのに、日本（の一部）しか調査しなかった（できなかったからる）ので、真相解明は難しいんだろうな。バカンティ研究室を徹底的に調査したらかなり分かるのではないか？
昔、理研の研究者か誰かが、秘密を持ち出したとかでアメリカで逮捕されたよね。三浦和義はアメリカ領土に足を踏み入れたとたんに逮捕された。アメリカ警察のしつこさには脱帽した。
773:名無しゲノムのクローンさん (ﾌｫｫｰｯ MM64-M3Yw)
16/02/15 22:00:21.43 M.net
邪推に過ぎないが
今回和歌山先生を集中的に攻撃したのは
検証実験の時に彼女のSOSを拒絶したからだろう
きっと当初は助けてもらえると踏んでいた
真の意味で「梯子を外された」のはこの時ではないか
よって攻撃の矛先は一直線に和歌山先生へ
774:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa95-MQmo)
16/02/15 22:00:57.47 a.net
>>772
シェーンも二箇所で研究してたから騙せたしな
775:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7762-NcU2)
16/02/15 22:00:59.58 0.net
>>760
なにを言っているのか。
小保方が全てを招いたんだよ。
776:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d9e-M3Yw)
16/02/15 22:02:22.03 0.net
>>770
そのうち和歌山の頭皮が炎上
っていうオチじゃないだろうなｗ
777:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa95-MQmo)
16/02/15 22:06:40.82 a.net
若山先生が謝罪してないっていうけど、
頭を丸めてまで誠意を示しているというのに
778:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｲｰﾜ2 FFe5-yOiX)
16/02/15 22:13:32.33 F.net
今読んでるがなんか気持ち悪い。なんだろ？
779:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62a6-OhtA)
16/02/15 22:21:14.24 0.net
「あの日」を映画化したら・・って考えたら
とりあえずオープニングは「セブン」みたいなイメージしかない。
不気味な音楽とネズミを捌く小保方の手元の映像とか・・
780:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-yOiX)
16/02/15 22:25:01.15 a.net
>>746
それだ。気持ち悪いのはそれだと思う。
そこらをチェックしながら読んでみる。
小島って若山研に属したときコンタミが多発して疑われてたおっさんだろ。
781:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/15 22:30:16.82 a.net
>>745
ハーバードには実は籍が無かったため、
そもそもビザを取得しておらず、
年間最大3カ月のビザなし観光で渡米していたため。
2度目に渡米した時に、
現地空港で移民局オフィスに連行され、
そのまま入国できずに日本に強制帰国させられた可能性が高い。
782:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/15 22:30:52.79 0.net
>>779
俺が大学の時、映研が作った映画が、
オープニングは血塗れの腸を引き出すスプラッター接写で
そのまま絵がドンドン引いていったら、
ブリーフ一枚にエプロンとグラサン付けたオッサンが
台所の俎板でアジを捌く風景だったけどな。
（そのあと、捌いたアジを正座しているオッサン奴隷に投げつけて額が血塗れになる）。
理系主体の大学だったんで、映研にも色々とストレス溜まってたのは解る。
783:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/15 22:35:47.74 a.net
何コレｗ
全部無料で読めるじゃん>>104
784:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/15 22:36:19.74 a.net
何コレｗ
全部無料で読めるじゃん>>104
時間の無駄だから読まないけどｗｗｗ
785:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/15 22:38:47.23 a.net
これまでウソや言い訳しか言わなかった人が
今回ばかりは真実を語りました「あの日」
どうせウソの塊
786:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7762-NcU2)
16/02/15 22:41:55.92 0.net
>>781
昔の生物板 っていうか懐疑点スレでは、そういう推測は洒落でも排除されたものだが。
正確を心がけて下さい。
787:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 351a-FFFQ)
16/02/15 22:43:50.41 0.net
小島さんのことをもっと知りたい。
788:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/15 22:49:49.38 a.net
>>786
少なくとも、
米国大使館でのビザ発給手続きが「震災の影響で混乱」
というよりは、よほど現実的な推測と言えよう。
789:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 68f6-cjKf)
16/02/15 23:09:08.61 0.net
>>761
なんで謝辞にバカンティの名前がないのか。バカンティはずっとオボコ側だったろうに
790:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-yOiX)
16/02/15 23:09:54.83 a.net
小保方自身が誤魔化してるから誰にもわからんよ。p72から記述があるが
なぜアメリカに行けなくなったかは記述はひとつしかない。
>就労ビザの発給が遅れてしまっていたので
ビザが遅れた理由なんか一言も書いていない。
オマケに大和にアメリカ行きのホラを吹いてて女子医大にも戻れないとか
正当な理由があれば大和に受け入れない理由は無いのだが交渉すらしてない。
791:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa95-lG0R)
16/02/15 23:13:44.20 a.net
>>789
この面々は、謝辞を述べるほどもない身内（＝この本の作成になんらかの形で関わった可能性のある面々）の可能性がある、という意味かと
著者は著者自身に謝辞を述べないから
特に、小島
792:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/15 23:14:42.73 0.net
>>これを問題発覚後に調べたら、渡したマウスと遺伝子がちがっていて、ES由来のものだった。
だから小保方は渡されたマウスの遺伝的背景知らないのだから若山の実験ノート調べないとわからんのだよ
でも理研はそれをどう調べたかも公表してないのだから仮に違うマウスなら若山が自分ですり替えたともいえるんだよ
793:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/15 23:15:36.98 a.net
>>790
なんだ、ビザの点についてもこのスレを監視してて
矛盾がないように予防線を張ってるのかｗ
794:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ 3150-9F7W)
16/02/15 23:18:08.08 0.net
話題の進展がイマイチでんな。こんなんでは次回作のネタが拾えませんワ。
そやし読者の皆さんには想像力を逞しくして貰わんとアキマセンのよ～ん。
ケケケ狸
795:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7762-NcU2)
16/02/15 23:18:47.28 0.net
>>781が現実味を帯びて来ました。すごいなあ。
一応メモっとく。
796:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/15 23:21:39.07 a.net
>>790
就労ビザなの？
「就労」ビザなのか。ｗ
アメリカに行った事ある人、就労ビザだった？
797:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/15 23:22:59.44 0.net
STAPはESの半分の大きさなの
もしES混ぜたら大きさは半分にならないの
こんなのバカでもわかることなのww
798:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-yOiX)
16/02/15 23:23:32.97 a.net
ざっと流し読みしてるがこいつ死ぬほど2ちゃん見てるな。
記者会見のテカテカ顔の理由まで言い訳してるわ。
前日、ラーメン替え玉つきだってさ（≧∇≦）
799:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7762-NcU2)
16/02/15 23:31:59.80 0.net
>>797さん、あなたはその細胞を見たことがあるの？
私は科学者じゃないので、わかる範囲のことしか書かないようにしています。
800:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 627b-0HdS)
16/02/15 23:33:45.58 0.net
>>797
ESを酸につけたら小さくなるんじゃないの？
やったことないからわからんけどね～
801:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/15 23:41:59.83 0.net
>>799
STAP実験の参加者じゃないので当然写真でしか見たことありませんよ
また批判派はその写真自体がウソだろという批判の仕方しかできないのも事実です
なお再現実験の結果報告で大きさ形状について相澤チームが何も言わなかったことは不審と思ってます
802:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/15 23:49:15.73 a.net
>>801
だって、どうせ全部ウソでしょう？ｗ
803:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e55-Yeuq)
16/02/15 23:49:57.33 0.net
>>801
あなたが見た写真ってどの写真？
ネットで見つけたならここに貼ってみたらいいよ
ここ専門家も見てるから分析してくれるでしょう
804:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e55-Yeuq)
16/02/15 23:51:20.93 0.net
というか、専門家もっていう言い方は失礼だった
元々ここ専門板だし申し訳ない
805:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/15 23:51:27.99 0.net
>>802さん、あなたはその細胞を見たことがあるの？
806:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7762-NcU2)
16/02/15 23:53:09.17 0.net
>>801
ちょっと私の手に負えない問題だから、まあがんばって．
科学者の意見が聞きたければついったーとかあるしね．
あなたが本当に真実を知りたいなら、どんなに不愉快な結果になっても追及すべきだよね
おやすみなさい
807:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/15 23:56:24.85 0.net
>>797
俺は動物細胞は知らないので。
単細胞生物とか植物細胞の平均サイズを半分まで絞るのは厳しいかもね。
（水分量で大きさが若干変化するが）。
だがしかし、細胞には結構な大きさバラツキがある。
そこで小保方がヴァカに習った研和処理の手技が活きてくる。
・・・って小保方にヴァカ式研和が出来るか、と言うと疑問だが。
808:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e55-Yeuq)
16/02/15 23:57:29.41 0.net
まぁこういう場合大抵どこかで見たとか言ってもソース出てこないんですけどねｗ
809:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-yOiX)
16/02/15 23:58:16.93 a.net
STAPは実在しないからサイズ云々を議論しても意味が無い。小保方がSTAPと称する細胞も存在しない事が小保方の再現実験で確認されている。
かつてあったとされる小保方が作ったSTAP細胞はNGSの結果、ES細胞とされてる。
小さなES細胞とは酸洗して死にかけたES細胞が通常の半分になっていたのではないかとの予測がこの板では為されている。
あー面倒臭い
810:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/15 23:59:03.50 0.net
細胞には大きさバラツキが結構ある。
小保方がハーバードで習ったヴァカ式研和って様は篩を通す訳だ。
なんか一本の筋が通らないか？
811:狸 ◆2VB8wsVUoo (ﾜｯﾁｮｲ 3150-9F7W)
16/02/16 00:00:40.08 0.net
憶測が憶測を呼んで憶々測になり～～～って。そんな事ばかりしてると、
ソレこそ『風が吹けば桶屋が儲かる』みたいな話にナルだけ。それこそ、
どんな結論でも正当化され兼ねない。客観的ではない議論を適当に混ぜて
も良ければ、ソレこそどんな話でも尤もらしく見せ掛けられる。
伝聞をそのまま真に受けるから、こんな馬鹿騒動に発展するのでは。
狸
812:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-yOiX)
16/02/16 00:03:42.36 a.net
偉そうに、テメエは自分の目で見て語ってる訳でもないのに（≧∇≦）
813:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-O6ee)
16/02/16 00:04:27.81 0.net
ブヒーーーー！ ,.へ
___ ／￣￣￣￣＼ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 / / / ヽ .ゝ、〈
ﾄ ノ ./ /.. / /. | | | | ト、{
/`ヽ{ | /L/L亅 |_ﾊ_ﾊ _ | | ヽ
i i | |'-=・=- -=・=-| | i }
| i / ゝ⌒ ● ●⌒ ）ヽ .{ i
i i. （ しし ﾄｪｪｪｲ ﾉ__ヾゝ ,ノ ,!
i ゝ､ ＼ ヽニｿ ／ ,. '´ ,!
. ヽ、 ｀ー--r-､／＼＿＿ﾉ _ ／ ／
＼ ト| l ￣{ﾌ ﾏヽ￣´/ ／
ヽ. | ﾞ､'､ |r=＝=､/ / ,. "
`ｰ ､l ﾄヽ `､ / ／ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | そろそろ刑務所デビュー │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
814:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e55-Yeuq)
16/02/16 00:07:22.76 0.net
確かに写真見たんだよ！→証拠なし
ｗ
815:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pqO7)
16/02/16 00:09:29.28 a.net
>>805
何だお前ｗ
amazonで出禁くらった奴かｗ
俺に話しかけんな
816:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 00:11:07.87 0.net
写真がどこにあるかってSTAP論文の中にあるよ
写真見たい人はSTAP論文見ればいいよ
817:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 27b0-t84u)
16/02/16 00:13:42.42 0.net
>>746
例えばNatureに若山さんが答えた内容、
“I did it and found it myself,” he says. “I know the results are absolutely true.”
（キメラ実験については）自分でやったので真性だと若山は語った
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
が
『私(若山先生〉が自分で実験して見つけたんだ。実験結果は絶対に真実だ』(p.209)
「若山氏は、彼が独立して小保方氏 の実験結果の再現に成功したことから、
この技術が本当であることを確信している」(p.210)
と微妙な誤訳と完全な誤訳の二度、別の意味で使ってる。
本人が読んで判断したんじゃなく（英語力がないからかもしれない）、
「これなら説明がつく」「こうじゃないか」といういろいろな提案文を継ぎ接ぎで
コピペしてるんだと思うよ
弁護士が集めて渡してるんだと思うけど多分何人もの信者の言葉が混ざってる
818:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e55-Yeuq)
16/02/16 00:13:42.64 0.net
お前その写真見ただけで半分の大きさってわかっちゃったのかよ
すげぇ目してんなｗｗｗｗ
819:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-yOiX)
16/02/16 00:16:58.13 a.net
小保方擁護 ソースの出た試し無し
820:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-O6ee)
16/02/16 00:19:44.92 0.net
笹井さんの遺書はガチで捏造
DSM-IV-TRによる演技性パーソナリティ障害の判断基準。
基準5:印象的だが中身のない話し方をする。
基準6:他の人から見ると芝居がかったような演劇的な表現を行う。
411 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 20:44:13.52
「笹井遺書」とされるモノ。
「限界を超えた。精神的に疲れました」
「もう心身とも疲れ、一線を越えてしまいました」」
「小保方さんをおいてすべてを投げ出すことを許してください」
「こんな形になって本当に残念。小保方さんのせいではない」
「私が先立つのは、私の弱さと甘さのせいです。あなたのせいではありません」
「自分をそのことで責めないでください」
「絶対にＳＴＡＰ細胞を再現してください」
「実験を成功させ、それが済んだら新しい人生を一歩ずつ歩みなおしてください。きっと きっと 笹井芳樹
どう考えてもこの演歌チックな雰囲気は小保方ポエムの文体やろ。
821:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 27b0-t84u)
16/02/16 00:23:44.78 0.net
>>816
Fig.1gのことならこれが多能性をもった細胞か細胞質が流出した細胞の残骸かなんて
わからんと思うが、おまえはこの細胞の遺伝子発現が見えるのか？
そもそも様々な細胞が混ざった塊でしか多能性のある状態として存在しえないのに
単一で遊離させたこの細胞やFig.1hの前方散乱データで観測した小さい細胞は
STAP細胞と言って良いのか？
個別につじつまの合うことを言うのは得意かもしれんが、個々の説明を付き合わせると
矛盾しかないのがN論でもあり、手記でもある
822:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 00:36:09.39 0.net
>>821
知らない
右側のESの写真も単一遊離なら比較写真としての矛盾はないと思うが
823:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-yOiX)
16/02/16 01:03:09.88 a.net
あの日、全部読んだ。検証のとりようの無い言い訳に満ちていて吐き気がしそうだ。
とくに博士論文の早稲田とのやり取りは酷い。間に立った指導教官のせいにしている。
これに限らずなんでもかんでも人のせい、全てに証拠が無い。
立派なノートがあるのなら全面公開すれば良いのにそれもない。まあ読むだけ損だな、これわ。
824:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-yOiX)
16/02/16 01:15:13.00 a.net
あと小保方は自分だけで作った細胞のNGS結果、ネイチャー提出分がES判定された事について
言い訳を忘れてる
出来ないのか
825:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 71a6-3cZ6)
16/02/16 01:22:12.08 0.net
>>824
身内に不幸があって、心の中で処理しきれずに、職場提携の臨床心理士に相談に行ったが。
・こっちは出生時から今までの客観的資料を提出。主観的状況を聞き出す。
・向こうは「職秘義務」とかで、こっちから、年齢・学歴・出身地一切質問できず。
こんなんで傾聴法（こっちから一方的に話を聞き出し、断片的な話を再構築させる）
のカウセリングやるんだぜ。
臨床心理系大学院って、小保方養成学校かと思った。
これは、カネ取ってやることじゃない。キャバ嬢でも出来る仕事だ。
826:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 01:28:01.54 0.net
若山・・キメラ胎盤光り震えるほど感動、その時小保方さんは僕の隣で泣いて喜んでいた
小保方・・キメラが出来たことは後日知らされただけ、若山さんは見せてもくれなかった
言ってること全然違いますが
827:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 01:41:34.15 0.net
これだけ違うと今までのSTAP騒動の話は根底から全てひっくり返ると思うよ
原爆級の暴露本なのだから読むならちゃんと読んだ方がいいよ
828:名無しゲノムのクローンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp72-aSeX)
16/02/16 01:43:42.03 p.net
小保方本読むとつい信じてしまいたくなる。
ただ科学者として純粋に喜ぶべき所に喜ばず、で完璧OUT。
先生達のガッカリした顔に申し訳ない、でもOUT。実験は本人が一番悔しい筈。
この人は科学者に憧れていた文系女子で、ちょっとした工作であれよという間に理研のＰIの
重責を担う立場になった事に本人が一番困ってしまった、というのが本当のところだと思う。
山梨に行くより機器の揃ってないヴァカンティ研に行きたい判断も科学者脳では無い。
829:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-O6ee)
16/02/16 01:44:54.56 0.net
若山ガーカウンターが窒息しそうなくらいの汚染源なので、
距離、遮蔽、時間の3原則が大事ですね
830:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 109f-O6ee)
16/02/16 01:46:12.13 0.net
>>824 >>826
言い訳できないところは黙殺して
検証不可能なところで徹底的に嘘をつく作戦か…卑劣だな
831:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-O6ee)
16/02/16 01:47:51.42 0.net
935 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 16:13:12.71
当日の遺書スレの書き込み
644: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 22:15:54.14 ID:oIxtmfAn0.net
遺書受け取ってないのに
内容だけは速攻で公表したってこと？
捏ぞ……
878 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 15:30:12.71
>>875
あの時リアルに見ていたからね。時系列が誤魔化されてるのだよ。
遺書内容流出
小保方側が遺書に反応コメント←
三木が貰っていないと抗議←
警察が流出を否定
後日、警察以外リークは無いとマスコミが定義
小保方の捏造は明らか
832:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 01:59:22.23 0.net
まっ小保方個人を批判してもあまり意味ないとは思うけど
ここは小保方批判を唯一の趣味とする奴らが集まってくるスレだからな
ただ今まで出回ってた話と事実の乖離が大き過ぎるとなれば全てがひっくり返るのは間違いない。
どうせひっくり返っても鼻穴がどうこうとか言い続けるだけなんだろうけどwww
833:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 660b-Yeuq)
16/02/16 02:02:49.97 0.net
まぁお前がいくら手記が真実だとか豪語したところで小保方の不正認定や学位剥奪は覆らない
諦めろｗｗｗ
834:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-O6ee)
16/02/16 02:03:53.89 0.net
オボカタイホ早う！
835:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 02:13:02.67 0.net
>>830
NGSの解析結果がES由来だとか言われても小保方にはわからないよ
若山からマウスの遺伝的背景を知らされずにSTAP作ってたんだから。
原マウスの遺伝的背景知らなきゃすり替えようにも何のマウスにすり替えりゃいいのかも
わからないのだからすり替え捏造のやりようもないじゃん
836:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 27b0-pejn)
16/02/16 02:19:16.85 0.net
>>835
マウス由来じゃなかったんですがそれは
837:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 02:22:15.54 0.net
>>836
同じことじゃないか。
マウスすり替えもES混ぜるも元のマウスが何なのかわからないと捏造のやりようがない
838:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 02:44:29.29 0.net
何のマウスなのかは若山が知ってるだけ、
僕のマウスじゃないと言われても何のマウス渡されたのか知らない小保方は反論のしようもない
全て若山の一人芝居www
839:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-O6ee)
16/02/16 02:44:59.74 0.net
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ LL/ |__LﾊLヽ
/ 丿 ＼ | 2008/04/27 (日) 18:19:22 - mumin
| （・ヽ /・） |
/ ⌒ ⌒ | 私が作成したマウスはB６に１２９系のノックアウトESを
/ (● ●) ^ | インジェクションして、キメラマウスを作成しました。
{ /| | そのキメラマウスとB６を掛け合わせると
ヽ、. ／丿ノ | 茶色のマウスが生まれました。
| ｀`ー―‐''" | ______
U ./ . | | ＿| そこで、次にこの茶色のヘテロマウス同士を
(⌒―| | ゛―^⌒) 掛け合わせたのですが、アルビノのノックアウトマウスが
.￣￣| ￣￣|￣生まれてきたのですが、これはありうることなのでしょうか。
.| |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 ／ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
（＿_（＿＿| ヽ、ニ三
URLﾘﾝｸ(www.kenkyuu2.net)
840:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 02:55:42.20 0.net
放医研のお友達に頼んで間違った解析してもらって
僕のマウスじゃないということにしてもらって
首尾よく論文下げに成功したら後からこっそり撤回理由書の訂正
全て若山の一人芝居wwwwww
841:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pejn)
16/02/16 03:02:27.63 a.net
>>823
指導教官かわいそう
オボが体調すぐれないって言うから、わざわざ家まで行ってあげたんだよね
でも実は同時期にせっせと手記を書いてた
そしてその手記で自分の悪口を書かれるって…
ここまでひどいことできる人間、そうそういないよ
842:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 03:09:29.29 0.net
提出前に取消になると予感したんだろ
指導方針が短期間にコロコロ変わるから
843:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e3b-Yeuq)
16/02/16 03:14:01.39 0.net
>>835
(1)若山氏が実験用の生まれたてマウスを複数用意して小保方に渡す
(2)小保方がそのマウスのＴ細胞から、STAP細胞（とされるもの）を作りだす
(3)その細胞に本当に万能性があるか確かめるために若山氏に渡す
(4)若山はその細胞からキメラマウスを作る
手記では検証実験が若山不在のせいで成功でなきなかったと仄めかしているが、そもそも若山パートの前段階(2)で躓いている(ES混入できないため)
(1)で若山が混入した仮説は成り立たない
若山に出会う前に小保方・大和・バカンティでSTAP論文投稿しているし、若山が山梨に行った後もSTAP細胞(とされるもの)をつくってた
若山が山梨から小保方の実験タイミングに合わせて混入するなど不可能
それに仮に若山がES細胞にすり替えるのなら、わざわざアクロシンGFPが入った特殊なES細胞は使わない
それでは若山研にわざわざ疑を招くだけ
若山研はキメラマウスの実験がメイン
そのために必要なES細胞を日常的に作っているもし混入するなら出所不明のES細胞を作れるはず
そしてまた仮りに若山が混入したなら、その後の遺伝子解析の実験は小保方のパートであり普通ならここでバレる
他にも小保方のフリーザーから小保方手書きの「ES」と書かれたES最後が見つかったこと
それを外部機関でDNA解析した結果、混入されたESと整合したこと等、山のようにある
1つのデータ改ざんと３つの捏造が調査委員会により認定され、その結果は本人も不服申し立てせずに受け入れている
本人がすり替えを知らなければ、このような不正行為をする必要はない
手記では、D論の不正やテラトーマサンプルがES細胞から作成したテラトーマと正常組織を固めたインチキだった（テラトーマの実験にかかわったのは本人のみ）など都合の悪いところは華麗にスルー
調査報告書を読まない一般人に向けて限界まで名誉回復を狙ったインチキ本
844:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e3b-Yeuq)
16/02/16 03:14:46.59 0.net
>>835
記者会見で日経サイエンスの記者が質問してたが、、
毎日を含む他の記者や新聞が理解できずに、あまり騒がれなかった核心に迫るポイント
記者「Chip-seq（大雑把に、細胞のDNAのデータ）を取るためには、大量の細胞が必要。
ところが、STAP細胞は増えない。どこからこの大量のSTAP細胞を持ってきたの？」
調査委員「おぼちゃんに聞いたら、当時たまたま大量にできた時期があって、それをかき集めて使ったと言ってました」
↓
実際のChip-seqデータは「さまざまな個体から大量にかき集めた」にしては均一すぎるデータ（全部ES細胞）
「コンタミ」「ミス」だったらこんなデータにはならない。
確率論的に除外はできないが、常識的に考えて「故意の混入」ということを示唆し
（1）Oct4-GTPの発現＋TCRの再構成、（2）テラトーマ、（3）キメ
ラマウス、（4）胎盤です。
小保方氏自身がインターネットにあげたデータに
赤ちゃんマウスではあり得ない染色体異常があったんでしょ
これは若山氏の担当のキメラマウスより前段階の話
つまり100歩譲って共謀まではあり得るとしても
小保方氏が若山氏に騙されていたという可能性はゼロ
845:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 03:41:20.13 0.net
>>843
>>844
すべてSTAP＝ESを前提にした話になってるようですが
そもそも笹井や丹羽が言ってるES否定の論拠に反論出来たものが一人もいない現状では無味乾燥な話と思われます
846:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-pejn)
16/02/16 03:51:49.09 a.net
>>843>>844で詳細に説明して、それに対する返しが>>845
これじゃ永遠に話が噛み合う訳がないｗ
説明するだけ無駄だよ
847:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e3b-Yeuq)
16/02/16 03:52:18.06 0.net
>>845
解析結果がESを示唆（ほぼ間違いなくES）であることが証明されているので、
ES否定論を展開するのであればそれを証明して反論しなければならない
さあどうぞ
848:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ecb-OhtA)
16/02/16 04:43:15.93 0.net
笹井夫人のインタビューとかでなんでこうなった大体わかったわ
若山の監督、処理能力がもう少しまともだったらな
若山も乗り切りじぁないから山梨に移ったのなら
きちんと説明しないとね笹井先生に
前も書いたが若山先生の手際の悪さがやはり目立つ
小保方は追い詰められてこういう犯行に及んだわけだし
笹井夫人も若山先生にはいろいろ言いたいことありそう
849:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 04:45:10.96 0.net
議論してもきりがないので両立場をストレートに解釈すれば下記の通り
笹井丹羽が正しいという前提に立つならSTAP≠ESなのでSTAPは存在する
桂解析が正しいという前提に立つならSTAPSC＝ESなのだから若山がSTAPSCにES混ぜた
850:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e3b-Yeuq)
16/02/16 04:52:28.73 0.net
>>849
全く反論になっていない
反論を放棄してる
＞桂解析が正しいという前提に立つならSTAPSC＝ESなのだから若山がSTAPSCにES混ぜた
根拠も論理も皆無の極論
君は
>>843
>>844
を全く読んでいない
もしくは読んだとしたなら理解できないか、理解したくないかのどちら
これがここまでの経緯である
851:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e3b-Yeuq)
16/02/16 05:17:22.42 0.net
>>849
若山が混入犯であるというのであれば、それなりの根拠と論理を持ってきなさい
小保方さんにはESのことなんかわかるはすがない、出来るはすがないというのは無しね
その主張が通らないのは>>843-844で説明済み
852:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 05:24:19.79 0.net
>>850
だから議論してもきりがないんだよ
反論をするとすれば
1)桂自身が笹井丹羽のES否定の論拠に反論出来てない
2)桂解析が解析したのはSTAPSC試料なのだから若山がSTAPSCにES混ぜた
853:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 05:27:27.12 0.net
>>850
3)なおこちらとしては桂解析が正しいとは思ってない、理由は1)のとおり
854:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 05:46:06.17 0.net
>>850
4)ついでに言うと仮にES混入があったとしてもそれは実験中ではなく
騒動後にSTAPSC試料と称してES試料そのものを若山が理研に提供した可能性もある
なぜなら勝手に若山は小保方フリーザーからサンプル持ち出しており理研が直接STAPSC試料を確保したわけではないから
855:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa0-M3Yw)
16/02/16 05:58:38.10 0.net
というわけで
フリーザーからサンプル盗んだのは若山でした
856:名無しゲノムのクローンさん (ｱｰｸｾｰ Sx72-gtsH)
16/02/16 05:59:34.51 x.net
小保方が言ってるだけでしょ、
持ちだした証拠でもあるの。
857:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ecb-OhtA)
16/02/16 06:02:04.84 0.net
<桂自身が笹井丹羽のES否定の論拠に反論出来てない
桂の会見の何を聞いてたのよ君はｗ？
858:名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳ Sa5a-yOiX)
16/02/16 06:18:37.66 a.net
都合の悪い事には答えない、まるで小保方のようだ。
859:名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e3b-Yeuq)
16/02/16 06:19:30.12 0.net
>>852-853
君の主張には根拠が無いと言ってるんだよ
＞1)桂自身が笹井丹羽のES否定の論拠に反論出来てない
繰り返すが桂自身が個人的意見を言ってるのではなく、解析データそのものがESであったという事実を述べているにすぎない
笹井丹羽のES否定の論拠がその事実により崩れてるんだよ
君はそれを何の理由もなく信じないと言ってるにすぎない
>>854
それはただの憶測だな
その憶測が通用しないのは>>843-844で説明済み