STAP細胞の懐疑点PART891at LIFE
STAP細胞の懐疑点PART891 - 暇つぶし2ch253:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:06:03.81 .net
>>241
メールだって別に礼を尽くした普通の内容じゃん
色つけて読み上げた印象操作
NHK放送されなかったらどうなってただろう
気の毒過ぎる

254:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:07:35.62 .net
小保方だけでなく丹羽も切片確認した

255:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:10:15.27 .net
和歌山は切片検査小保方に丸投げしたんだろうw
ダメじゃんwそれじゃ。科学者劣化じゃんw

256:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:11:27.23 .net
>>245
だから、その切片が何から作られていたか不明
たった2報の論文のなかに、こんなに取り違え(と主張されている)の間違えが
ある人が作った切片に証拠能力があるとは思えない

257:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:12:04.61 .net
小保方が提出した2冊の実験ノートのコピーを全て入手したっていう
NHKのナレーション聞いたときキチガイ放送局だと思ったわ

258:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:12:23.95 .net
>>225
すまん。アーティクル探したけどSTAP幹細胞についてそんな記述なかった。
レターの方かも知れない。樹立方法と経過がどっかに書いてあった記憶がある。

259:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:15:54.21 .net
NHKが言うには理研の内部資料二千点を入手だってw

260:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:18:44.64 .net
理研の違法職員と手を組んでますとドヤ顔のNHK
狂っとるわ

261:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:21:41.36 .net
>>248
一方、研究者は全部が簡単にコピーできてしまう実験ノートnatureに論文を投稿したことに驚愕した

262:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:21:57.71 .net
二千点も入手したら理研に資料残らないじゃない
完全にキチガイだわ

263:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:23:20.81 .net
>>253
二百回は実験する御仁だぞ
二千点くらいあっという間や

264:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:23:28.98 .net
理研も本当はSTAPあるある派なんだろうけど、反発食らって凹を切り捨てるしかなかったんだろう
凹に批判の矢が集中してたから
それで生き残り謀れると

265:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:23:57.32 .net
>252
何言ってるのか意味わからんわい

266:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:24:30.38 .net
>>253
お前、FBの「st


267:ap細胞を語る会」を荒らしてるBill Evansか?



268:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:24:33.35 .net
>>255
総力を上げてSTAPを作ってみせれば、全世界が理研にひれ伏しますよ

269:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:25:48.00 .net
頭のおかしいのが湧いてるな

270:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:26:19.39 .net
二千点も入手してNHKのどこに保管するんや
いちいち冷凍庫とか買うのか、いいかげんにしろや

271:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:26:51.60 .net
>>259
関係者全員頭がおかしくないと、こんな事件は起こらないかと

272:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:29:02.26 .net
>>258
現実はバカでブスの年増女が
凹に旦那盗られた妄想で暴れる
その数、勢いたるや知性が束になっても押さえ込めなかった現実w

273:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:29:59.97 .net
>>249
『STAP spheres were transferred to ACTH-containing medium1 on
MEF feeder cells (several spheres, up to a dozen spheres,
per well of 96-well plates). Four to seven days later,
the cells were subjected to the first passage using a
conventional trypsin method, and suspended cells were plated
in ES maintain medium containing 20% FBS. Subsequent passaging
was performed at a split ratio of 1:10 every second day before
they reached subconfluency.』
ここのことかな?
どちらにしろ、若山先生は会見で、STAP幹細胞に関しては
ともかく増殖力のある細胞にならないかということで
試しただけで、若山先生がその他の条件の比較を試していないと言っているように
もしかしたら、もっと短期間で樹立も可能だったかもしれないけどね。

274:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:30:38.41 .net
>>261
うん…
程度の差はあれど、皆まともじゃない。

275:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:32:02.01 .net
日本語がよくわからない

276:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:36:06.04 .net
>>263
俺が読んだのには、樹立日数が最頻値で7日とあったのはよく記憶している。
さいひんち=moderately??

277:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:36:14.36 .net
┌────────┐
│  2ちゃん予 報  ..     ┌─┐│
│ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      │    ││
│.      フガーッ│       └─┘│
│ .   .  (●●) │       ┌─┐  │
│       ──┘       │  │  │
│                    ┌┘  │  │
│┌─┐┌───┘    │  │
││  │└──┐ \  . 彡⌒ミ . |
││  │┌─┐|  \(´・ω・`)  < しばらくの間、
│└─┘└─┘└─ ⊂  と,,) | 日本語の不自由なガーが喚き狂うでしょう
└────────┘

278:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:38:42.94 .net
moderately 適度に、ほどよく

279:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:43:04.27 .net
STAPはESではない・・笹井丹羽小保方
STAPはESである・・・桂
STAPが何が何だかわからない・・禿山

280:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:43:36.91 .net
>>263
レターのMainにあった。
However, when cultured in the presence of ACTH and LIF for 7 days,
STAP cells, at a moderate frequency, further convert into pluripotent
‘stem’ cells that robustly proliferate (STAP stem cells).

281:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:43:50.06 .net
細胞塊になった状態の少量の細胞を継代できるようにするんだから
1週間程度っていうのも別に不思議に思わないけど。

282:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:46:11.03 .net
STAP幹細胞樹立するの�


283:ノ、本当に7日も掛かるんだろうか 実はESなんだからその日の内に樹立されそうだが。。。



284:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:47:28.83 .net
二千点も入手してNHKのどこに保管するんや
いちいち冷凍庫とか買うのか、いいかげんにしろや
二千点も入手してNHKのどこに保管するんや
いちいち冷凍庫とか買うのか、いいかげんにしろや
二千点も入手してNHKのどこに保管するんや
いちいち冷凍庫とか買うのか、いいかげんにしろや 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


285:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:47:42.00 .net
あの禿山ですら7日と確認したんだろ
間違いないわ

286:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:52:57.01 .net
>>272
だから、増殖を確認したら、7日程度培養すると
継代するのにちょうどよかったってことでしょ?
7日立たないと増殖しないなんてどこにも出てないよ。

287:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:53:02.02 .net
あのSTAP否定の裏切り者禿山ですら7日と確認したんだろ
ESとは違う増殖スピードを持つ新万能細胞STAPであることは間違いない

288:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:56:07.81 .net
あのSTAP否定の前代未聞の裏切り者禿山禿彦ですら7日と確認したんだろ
ESとは違う増殖スピードを持つ新万能細胞STAP発見のノーベル賞ものであることは間違いない

289:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:56:10.89 .net
あのSTAP否定の裏切り者禿山ですら7日と確認したんだろ
ESとは違う増殖スピードを持つ新万能細胞STAPであることは間違いない
あのSTAP否定の裏切り者禿山ですら7日と確認したんだろ
ESとは違う増殖スピードを持つ新万能細胞STAPであることは間違いない
あのSTAP否定の裏切り者禿山ですら7日と確認したんだろ
ESとは違う増殖スピードを持つ新万能細胞STAPであることは間違いない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


290:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 22:57:40.11 .net
Bill Evans どん 「語る会」で渾身の名誉棄損のコメを放つ!!

Bill Evans 没論文の査読結果とか、著者本人の者なので正式には公開されません。
  体 を 張 っ て 盗んだかとw
1時間前 &middot; いいね!
Bill Evans 越智さんが連絡して確認したんですか
1時間前 &middot; いいね!
越智 武義 没論文の査読結果は共同研究者に転送されてますからねぇ。共同研究者がOKを出せば、そんなのは公開されますよ。
1時間前 &middot; いいね!
Bill Evans 公開するには、共著者の同意が必要になります。普通は
1時間前 &middot; いいね!
Bill Evans  肉 弾 取 材 お つ 桃 子 
1時間前 &middot; いいね!
Bill Evans 子持ち桃子
1時間前 &middot; いいね!

291:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:02:21.16 .net
実際論文書いてるの小保方さんだからね。
若山先生は『渡された細胞塊を7日間培養したものを調べたら継代培養できる細胞だった』
という部分だけの担当だったんだと思う。
もっと詳細に樹立条件を確認する必要があるとしたら、
小保方さんがやるべきことじゃないのかな?

292:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:03:15.09 .net
小保方完全勝利の雄叫びが続くな
否定派惨敗じゃないか

293:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:10:01.59 .net
小保方の引っ込めたnatureの論文、145本の他の論文から引用されてる。  面白いね。

294:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:11:52.55 .net
>>280
もしかしたら、継代可能な細胞にしてしまうと残存サンプルとして証拠が残ってしまうから
増殖不可能な細胞ということにいておきたかったのに、
若山先生がいらぬおせっかいで増殖確認してしまったのかな?

295:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:13:13.74 .net
>>242
若山先生に小保方が渡したものはES細胞だった。
これは理研に残されていた残存物で判明している。
機器分析でESとTSの中間的な値が出ているのは、
小保方が目視検査がないことを良いことに、混濁物を使ったとされている。
検査者が不正目的で使うと、せっかくの機器も誤魔化しの道具にしかならない、ということ。

296:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:16:23.11 .net
>>283
若山先生はずっと、小保方のサンプルでは増殖できないという結果を出していた。
その結果小保方は、万能細胞を作ったという早稲田での自説が揺らぎ、微妙な立場にあった。
そして小保方の手には若山研究室から紛失していたES細胞があった。
普通の研究者なら過ちを認めて出直すんだけどね。ES細胞を代わりに掴ませるようではおしまいだ。

297:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:18:44.71 .net
Twitter
吉岡カ ‏@yoshioka_t &middot; 4月27日
週刊ポストの「小保方晴子 勝手に結成! “オボカタを守る会”の世にも不思議な情熱」
の記事に木星通信さん(@irkusa)の主張が掲載されていましたね。
津田哲也さんが木星通信さんに話を伺ったみたいですが、小保方氏を批判する
意見も擁護する意見も取り上げる姿勢は公平な姿勢と言えますね。
木星通信 ‏@irakusa &middot; 4月28日
@yoshioka_t 記事掲載?
わたしは承諾してないですよ。
木星通信 ‏@irakusa &middot; 4月28日
@yoshioka_t 原稿もみてないし。
勝手に掲載?

298:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:20:53.18 .net
吉岡カ ‏@yoshioka_t &middot; 4月28日
@irakusa 木星通信さんはジャーナリストを名乗っているのに検閲の
要求をなさるのですか。
木星通信
‏@irakusa @yoshioka_t 内容に間違いがないか、偏向してないか、
事前連絡あるのがマナーでしょう。だまし討ちです。
ポスト編集部に正式に抗議します。
吉岡カ ‏@yoshioka_t &middot; 4月28日
@irakusa という事はポストの記事に書かれていることは木星通信さん
らの会の見解と違うことが書かれているというわけなのですか。
私はそうは思わなかったですがね。
木星通信 ‏@irakusa &middot; 4月28日
@yoshioka_t 私の見解をあなたは知らないでしょう?
あなたはインタビューに同席していない。
何故貴方が主観を主張して来るのですか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


299:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:22:09.03 .net
小保方って博士論文もSTAP(笑)がテーマなのかな?

300:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:23:30.09 .net
吉岡カ ‏@yoshioka_t &middot; 4月28日
@irakusa ブログに書かれている内容と照らし合わせたりしたら、
木星通信さんらの会の見解と違うことは書かれていないと思ったと
私が感想を述べたら何がいけないのでしょうか。
しばらくして

吉岡カ
‏@yoshioka_t
吉岡カさんがリツイートしました
①「ポスト編集部に正式に抗議します」
URLリンク(twitter.com) …)と
ツイートし、記事に掲載されてましたねと連絡しただけの私にも
因縁をつけてきた木星通信さんだが、「報道機関に取り上げられた事に満足しています」
URLリンク(blog.livedoor.jp) …)ってw
吉岡カ ‏@yoshioka_t &middot; 5月9日
②木星通信さんのブログに書かれている事↓
この会への取材を歓迎します。
科学的エビデンスを持って事態を説明する事が出来ます。
実際↓
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
検閲の要求はするが取材は歓迎との事みたいですw

301:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:24:31.54 .net
>>285
そうか、
>継代可能な細胞にしてしまうと残存サンプルとして証拠が残ってしまうから
ではなくて、学生時代から若山先生に渡していた細胞はES用培地で増殖しない細胞だったから
キメラが成功した細胞だけES用培地で増殖するというわけにいかず
STAP細胞はES用培地で増殖しないと言い続けなければいけなかったってことか。

302:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:25:56.50 .net
吉岡カ ‏@yoshioka_t &middot; 5月9日
③取材をし記事にもしてくれたマスコミにも「正式に抗議します」など
と因縁をつけ、記事に掲載されましたねと連絡しただけの私にも因縁を
つけ、様々なところでクレームをつけるクレーマーとしか思えない
ジャーナリストを名乗っている木星通信さんですが、私がある指摘を
したらブロックしてきましたw
吉岡カ ‏@yoshioka_t &middot; 5月9日
④木星通信さんが文藝春秋に対して自殺報道のあり方が云々という抗議文を
投函したと記事にされていましたので、あなたも同じ事してますよね
URLリンク(twitter.com) …)
と指摘したら、ブロックしてきたのですが、やっている事は香山リカと
同じで卑怯そのものの単なるクレーマー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


303:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:38:05.70 .net
>>282
詳しく

304:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:42:29.79 .net
>>288
むしろ小保方の早稲田大学の論文の方が
「生物にはどの細胞も刺激で初期化する能力がある」
「キメラもテラトーマも小保方晴子の手によって作成された」
とnature論文よりもはるかに大きいことを言ってます。
根幹部分を世界の科学者が全否定してますから、この博士論文ももう使えませんね。

305:名無しゲノムのクローンさん
15/05/13 23:53:08.43 .net
どう見ても晴子です
本当にありがとうございました

306:名無しゲノムのクローンさん
15/05/14 00:11:42.91 .net
          /|
        /  |ミ
        |   | ミ わん
        \  |        スカ
          \|______________________
         /: | |   LL/ |__LハL|
         /: : /\L/(・ヽ /・) V
      /: : : 〈x/(リ ⌒  ●●⌒)ト,
        {: : : : :}| 0| \ __ / / : :}
     ,イ}: r=个Xxx \ |ヽ_ノ |/ : :/
     }ヲ: :{: :ノXXXXX\ _ ノヘ: : ′ 
     {′:{:/XXXXXXXXX} ': : {
     }: : ⅥXXXXXXXXx{  i:xヘ
     {: : : :VヽXXXXXX.xヘ, |: xヘ,
     ∧: : : :VX厂 ̄ヽ´xxXX'. 、::xヘ,
     //:ヘ: : : :∨     \xXXヘ ヽ: :ハ
.   ///Xヘ: : : :'.      ’:xXX} Vハ
.    Ⅵ:i:i:i:i:ハ: :xヘ,       ∧:i:i:iノ  V:ヘ,
    ¨7:i:i:} V^xヘ    /:i:i:/     }:xヘ,
    厶:i:i:{  Vxxヘ   (:i:i:f′     /: : : i
    /∧::ハヽ }: :xヘ,   }:i:i{    /: : : :.:|
    じ }:{ J/: : : xヘ  {:i八     {: r::::::::|
      ー’/: : : : : xヘ  〉:_: :\__ じヘi7:ノ
         /::/:::::/∧ixヘ ー^しヘ厂  f彡'′
      /:イ:::_:厶'⌒}::::{         ‘′
       `7:::{}::{   'ー┘
        'ー'ー'
いつも毒を吐いて、人の悪口を書き綴るための憂さ晴らしをしている妖怪
在日ガー脳無しゴミ屑鼻孔蛇目ドテチンおかめ豚ゴリラカニせむし汚物滓貼子

307:名無しゲノムのクローンさん
15/05/14 00:23:40.68 .net
些細さんの遺書はガチで捏造
理研も警察も知らないと言っている
800 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/11/25(火) 21:11:43.35
笹井氏の遺書について
出所については、多くの媒体が「関係者」とするのみだったが、読売新聞や一部
報道番組などでは「警察関係者」としていた。さらに小保方氏の代理人である
三木秀夫弁護士は8月6日、遺書は小保方氏の手元に届いておらず、兵庫
県警が預かっていると述べたという。これらを考慮する限りは、いずれも警察側
から漏れたとの見方が自然のようだ。
----------------------------
理研も8日になって、
「一部のメディアから遺書の内容と思われる報道がなされていますが、ご遺族の
意向を踏まえ、理研及び小保方研究ユニットリーダーからは、遺書の内容につい
ては一切明らかにしておりません」
とのコメントを公式サイト上で発表した。
------------------------------
URLリンク(www.j-cast.com)
802 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/11/25(火) 21:20:42.67
それならなぜ、マスコミが一斉に発表したんだよ。
おかしいじゃないか。
警察は一切外に出していないと言っている。
それで三木さんも困っていたんだぞ。

308:名無しゲノムのクローンさん
15/05/14 00:26:19.62 .net
          ______
      \   r'´ / ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄` 、::.   ___
l} 、::       \ヘ,_ /ノ / ̄ ̄ ̄\ _/::.__|    .|___________
|l  \::      | |./ノ / /        ヽ.|、:..   |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\:   | || /  | __ /| | |__  |.|::..    ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l  ´ヽ,ノ:   | || |   LL/ |__LハL |.|、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
|l    | :|    | |\L/∴


309:(・ヽ∵/・) V .l::::: う~ん、う~ん |l.,\\| :|    | |/(リ∵⌒∴●●⌒∴)ll::::     はげやま、呪いころす |l    | :|    | || 0|∴∵∴∵∴∵ ノ |l:::: |l__,,| :|    | ||   \∵∴ヽ_/∴/ノ |l:::: |l ̄`~~| :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: |l    | :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::



310:名無しゲノムのクローンさん
15/05/14 00:43:53.57 .net
このオボボはルミナスになんてことを言うの?

311:名無しゲノムのクローンさん
15/05/14 01:21:19.30 .net
       ∩___∩
       | ノ      ヽ
      /  ●   ● |
      |    ( _●_)  ミ
     彡、   |∪|  、`\ 
   _/((┃))_ヽノ __| | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩___∩
       | ノ      ヽ
      /  ●   ● |
      |    ( _●_)  ミ
     彡、   |∪|  、`\ 
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
   _(,,)            (,,)_
  /  |   天 然 痘    |  \
/    |       |    \    
      |_________|      \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


312:名無しゲノムのクローンさん
15/05/14 01:26:21.78 .net
318 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/05/13(水) 22:17:15.521 ID:iJp1gljkM
【食品】韓国のえごま油、日本で爆発的人気…輸出額急増 前年同期比9357%増加[5/13] [転載禁止]・2ch.net
スレリンク(news4plus板)
えごま注意

313:名無しゲノムのクローンさん
15/05/14 02:52:32.84 .net
混入であればゲノムは一致しない、なので桂報告は誤りである
なので否定派は混入ではなくすり替えで丸ごとESだという
だがそんなこと言ってるマトモな研究者は一人もいない

314:名無しゲノムのクローンさん
15/05/14 03:19:09.24 .net
エセ科学者遠藤ですらESとTSの混ざりものだとデマをつくるのが精いっぱい
丸ごとESだと言ってのけた科学者は誰ひとりいない

315:名無しゲノムのクローンさん
15/05/16 16:17:22.91 51ADZ4Wql
まじか!

316:過去ログ ★
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