15/03/31 23:55:44.33 .net
>>195
小保方のノートを調べた人間は理研の中でも限られているはず
そのだれかがこの時期になってのリークとかいかにも唐突で不自然
>>151や>>160に情報源を聞きたいものだが
201:名無しゲノムのクローンさん
15/03/31 23:56:35.45 .net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜理研＞浜田・新センター長「不正防止で透明性を高くする」
::|
::| ￣￣￣＼
::| ／￣￣￣＼
::|/ ヽ
::|| _ / | ||__ |
::|LL/ |__LﾊL |
::| （・ヽ /・） Ｖ
::|⌒ ●●⌒ ）
::| _＿ ﾉ
::| ヽ_ノ ／ﾉ
::|＼＿＿ﾉ |
::|| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
::||＿＿＿| |
202:名無しゲノムのクローンさん
15/03/31 23:56:46.33 .net
渡された変な細胞塊をスケジュール組んでインジェクションして移植して
それを剖出して蛍光調べたkynrさんに皆あやまれよ
マシーンじゃないんだよ
203:名無しゲノムのクローンさん
15/03/31 23:57:13.54 .net
>>119
>>132
また豚ンバリンwwキモ
204:名無しゲノムのクローンさん
15/03/31 23:58:36.17 .net
160 名無しゲノムのクローンさん 2015/03/31(火) 23:03:39.93
小保方が共著者の一人に「見本」って書かれた泳動写真を見せてこれと同じデータを出してって
指示したって話だろ？「うまくいきません」って答えたら見本をそのまま使ったそうだね？w
その見本の写真、どこから手に入れたのかな？w
205:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:03:28.83 .net
小さな王様の謎塊からRT-PCRだぜ
しかも死んでるやがる
RNAのクオリティーなんかカスレベルで超微量
そんなのテンプレートにqPCRやりましたって院生が報告したら
普通しばき倒すだろ
はっ？ウエスタンしました？
死んだ細胞全部回収してやりマシタだと？
もう明日からこなくていいよ
レバーは全部喰っとけよ
206:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:03:50.38 .net
「うまくいきません」って答えた・？
聞いたことないね、お得意のガセだろ
207:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:05:31.72 .net
ゴメン それらのソースはどこだったかな 探せない
>>179
>論文を酸処理という事にしたのは笹井の指示と小保方は述べている
>>184
>小保方は桂調査委員会には若山さんからATPを用いることは隠せと指示されたと証言している。
>>185
>笹井が生きているうちの小保方が「笹井の指示だった」と発表している
>嘘だったら笹井が何か言いそうなものだが
208:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:09:28.31 .net
(●●) ブッ＞ ∩ 彡⌒ ミ
℃ゞﾉ ヽ（･ω･｀）
⊂´＿＿＿__∩
209:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:14:32.28 .net
須田桃子て事件に密着してる割には結局真相の解明してないな
210:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:17:23.42 .net
>>204
>>179
>論文を酸処理という事にしたのは笹井の指示と小保方は述べている
これを書いたのは自分だがソースは「三木秀夫弁護士が明かした弁明書要旨」
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
＞笹井氏からの助言を受けて、2013年1月中旬からは「酸処理によって得られた
＞幹細胞の性質」という新たな視点で論文を纏め直すことになった。
211:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:19:38.44 .net
>>201
それの情報元がない
何処からの情報か不明
デマだと思われる
212:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:24:37.17 .net
>>208
豚さん火消しに必死ですねw
全部バレてるからねw
213:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:25:30.37 .net
くそ方のパルスフィールド電気泳動付き合わされた人かわいそう。
214:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:25:32.51 .net
kynrさんにしてもそのボスのすっぽん相澤にしても
かつて共同研究でなんぞ作ってもらった恩があるんだが
あのときでさえしょうも無い遺伝子潰してもらって申し訳ないなと思ったもんだが、
練習の時間を与えてやったとか豚のシモベまたは奴隷として
扱われてるというのはあまりにひどくてあきれ果てるしかない。
その時間あったら、相当数は遺伝子KOできてるだろ。まじ貴重な人材の浪費。
215:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:28:11.79 .net
鶏が検証実験をやりたいって言い出しちまったんだからどうにもならなかっただろ。
216:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:28:56.85 .net
>>207
前スレ757
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:757番)
2012年４月にnatureに投稿してリジェクトされた論文から、すでに酸処理を中心にして
書かれているそうだよ。
217:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:29:38.77 .net
全部人のせいwww
218:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:29:54.75 .net
>>189
2014年12月19日会見資料本文
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
で蛍光顕微鏡が出てくるのは2頁の小保方晴子氏の酸実験と鶏先生の酸とATP実験の4頁
"② STAP様細胞塊の同定方法の検討"
「蛍光顕微鏡」と「FACS」でOct3/4-GFP遺伝子の発現に由来する特異的蛍光は
ほとんど識別できなかったのは >>189 のおっしゃる通り
(今回そうだったから過去も必ずそうだったとまでは言えないし、
再現性がないのは不正ではなくhonest error)
URLﾘﾝｸ(www.editage.jp)
「Oct3/4遺伝子発現がある場合に光る印が光っていない。では本当にOct3/4遺伝子
は発現していないのかどうかを確認しようというのが次の③で、
"③ 多能性細胞特異的分子マーカーによる多能性誘導の検証"
では「ES細胞における発現量の10％以上のOct3/4の発現を検出した。」
でもOct3/4-GFP遺伝子由来特異的蛍光がしょせん(?)Oct3/4遺伝子の発現が
「あるかもしれない」サインでしかないようにOct3/4遺伝子発現も多能性の
マーカーでしかないので キメラ法などでどれくらいの多能性があるのかを
確認しようが次の段階
一番難易度が高いキメラ法では確認できなかった 要因は不明
若山でないと解らない点が無いとまで言えない
219:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:30:18.79 .net
>>213
うん、つまり小保方は三木を通じてウソを言ってたという事になるかも
220:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:32:42.31 .net
まあ理研の不正認定は裁判になったら理研は負けるんだろうけどね
221:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:32:57.06 .net
>>215
丹羽氏のATPの実験でも、GFPの蛍光は観察されなかったんだから
小保方氏の実験の再現ができたことにはならないね。
222:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:34:57.95 .net
>>217
絶対に負けないために4つに留めた訳だが？
223:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:35:33.59 .net
今日はエイプリルフールだから嘘ついても大丈夫だぜおぼちゃん
ES盗んだときのこととか詳細に語ってみよう
最後に嘘と書けばOk!
224:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:37:29.94 .net
>>215
ＳＴＡＰ現象の検証結果より
３． 帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
225:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:39:33.98 .net
>>219
裁判では公平に不正認定されてると見られないと無理
ゴリ押しで不正扱いにしてると言う風にしか見られないよ
226:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:44:22.33 .net
>>222
あの4つは弁護士もいて決めた不正で認定で、裁判でも勝てると
いう事で認定していると思う
さらにもう、今や他の状況的な部分で小保方が裁判を起こしても全く勝ち目はない
227:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:47:17.69 .net
>>223
裁判起こしてくれたら、かえって今表に出てきていない情報まで
証拠として開示されるかもしれないから
外野としては、そのほうが真相が分かっていいかも。
228:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:50:19.49 .net
>>224
そうだね
小保方さんの方で裁判起こしてもらえればいいね
229:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:50:33.55 .net
>>191
再現実験で再現性を獲得できないのは研究不正ではないらしいし、
URLﾘﾝｸ(www.editage.jp)
再現性が得られない真の原因が特許に記載されているのに論文に記載し忘れたATPだと
証明できれば「悪意のない手伝ったシニアの記載忘れ」が原因だと、処罰を決める際の
判断基準にもなるし
おぼの人生はここで終わるわけではないので、どれくらいhonestであったのかも判断
しなければならなかった（もちろん研究不正におけるhonest errorさ度合いも）
>>213
サンキュ 2012年で酸と仮説していたのなら、最終的にNatureへ更新した原稿を送信し
刺激を酸と書き治したのは笹井ではなく 2012年にGFP蛍光と相関するはずだと仮説して
それが正しいと強く思っていた若山か小保方かもしれないが
下記証言もあわせみると、やはり誰が最終更新版を2013年秋冬に送信したのかは
Natureしか知らないと思う
「笹井芳樹・副センター長は「米国の著名な発生学者、Johannes Holtfreterの再来みたいだ」
と感じたという。発生学の歴史の中で酸性溶液を使う方法は古くからあり、Holtfreterは
1947年に両生類の胚の細胞を酸性溶液に浸し神経細胞に分化する実験を報告し、この報告は
発生学の専門書に載っている。」５頁,日本経済新聞編集委員 永田好生,
P.5,Natureダイジェスト2014/03
230:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:51:17.71 .net
なんか三木先生のの姿が見えなくなりました
231:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:53:25.62 .net
理研のゴリ押し的な不正認定のやり方が不当だということを
争点にすれば理研の負ける可能性は高い
232:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:54:30.88 .net
>>221
酸ではそうだね
でも特許に記載されたATPでは確認できた 書き忘れたのは誰だろうね
しかし特許に記載してある点を鑑みると 単に忘れたんだろうね
それは不正ではない 確かに論文には酸しか書いていないから
「再現性をもって」とは2014年12月19日の報告書には書けないのだけれどね
233:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:54:59.73 .net
>>226
その部分は小保方論文では最初から不正認定はされてないよ
ただ、本人再現実験でもSTAPが再現できませんでしたという「事実」が
明確になるだけ
論文不正とは別にSTAPの非実在性が科学的分析結果と併せて
ほぼ証明されたという事になる
234:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:56:24.08 .net
>>226
＞再現性が得られない真の原因が特許に記載されているのに論文に記載し忘れたATP
ATPでも再現は出来ていない
235:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:58:09.11 .net
>>229
書き忘れたのではなくて酸処理の方が一般受けがいいからだろうな
どっちにしてもATPでも再現できてないから
236:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 00:59:54.17 .net
>>229
＞>>221
＞酸ではそうだね
ATP使ったものも含めての結果として
ＳＴＡＰ現象の検証結果より
３． 帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
237:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:01:53.99 .net
>>228
もう小保方研究の虚構性がこれだけ暴かれているのだから
裁判しても不正認定が否定されることはない
238:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:04:04.30 .net
>>226
推測ではあるけれど
2012年の論文から酸処理を骨子としていたけれど、物理刺激などの内容も含めていたんだと思う。
笹井氏は、論点が曖昧になるからと酸処理に絞って、物理刺激の部分を排除したんだろう。
ただ、実験データは酸処理を中心として構成されていたことに変わりはないから
>>213の引用先の指摘になったということだろう。
実際Scienceの査読者もレビュアー１は論文は酸処理について書かれていると言ってるけど
レビュアー2は物理刺激についても言及している。
239:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:08:27.81 .net
>>229
ATPを書かなかったのは、論文の実験データは塩酸処理で得られたSTAP細胞を使ったものと
小保方氏が言ったからって丹羽さんが会見で言ってたじゃない。
240:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:08:56.61 .net
>>231
羊のドリーは再現までほぼ２年かかったので 再現性だけで非存在と言うことは不可能
理研のビタミンもそうだった なぜか再現できない－原因は紫外線だった
遺伝子解析を信用するには まずは比較した資料が本当に当時の物だったかどうかの
証明が必要で 保全していなかったのは川合理事が言うように大変痛手だった
CDBから山梨大へ移動した時点で 保全どころかという状態なんだよね
ちょっと杜撰だったかもしれない 川合氏は誠実でそれを隠さなかった
>>231
不正の調査でもあるのだから どこまで誰のパートまではできるのかを観るのは大切だった
特許記載のATPでは小保方晴子氏のパートは再現ができてはいる
幹細胞化とキメラはできなかった 要因は不明
ではATPを記載せず 最終更新版で刺激が�
241:緕_と書き換えたのは誰か それは悪意かる故意か 単に学術上の仮説の問題でそう思い込んだのかは調べないと わからない Natureのサーバーの記録を取り寄せたらどうだろう?
242:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:10:09.62 .net
それから、ATPと酸とを比較してるけど
ATPって酸だよ。
比較するなら
ATPとHCｌを比較してね。
243:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:10:56.78 .net
>>234
真相が不明の状態ですがｗ
244:229じゃないけど
15/04/01 01:11:17.50 .net
>>236
そうだったな
で、検証実験ではATP使ってやったんだよな
でもできなかった
245:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:13:20.96 .net
>>237
いやそれは第三者の再現の話
再現できるまでに何年もかかるというのは
小保方の場合、本人による再現なんだからそれとは全く違う
246:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:15:20.24 .net
>>239
・STAP論文について小保方が行った4点の不正が理研の調査委員会により認定されている
・小保方自身の手による検証実験（再現実験）においてもSTAP現象の確認（STAP再現）
に至らなかった
・残された試料の詳細解析の結果、STAP幹細胞は実は完全にES細胞そのものであり、
テラトーマキメラマウスはES由来の可能性がきわめて高い
・桂勲委員長は「STAP細胞はなかったというのは、科学的検証からほぼ確実だ」と断言した。
247:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:16:39.53 .net
石井はお咎めなしという点だけでも不正認定のやり方が公平性に欠けると裁判では見られて理研の負け
248:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:18:11.31 .net
>>237
＞特許記載のATPでは小保方晴子氏のパートは再現ができてはいる
出来ていない
理研の検証実験チームの結論より（ATPでの実験を含む）
帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
249:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:18:25.25 .net
>>230
羊のドリーは再現までほぼ２年かかったので 再現性だけで非存在と言うことは
不可能では?理研のビタミンもそうだった なぜか再現できない－原因は紫外線
だった
遺伝子解析を信用するには まずは比較した資料が本当に当時の物だったかどう
かの証明が必要で 保全していなかったのは川合理事が言うように大変痛手だった
CDBから山梨大へ移動した時点で 保全どころかという状態は杜撰だったかも
川合それを隠さなかった
250:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:19:18.01 .net
>>231
不正の調査でもあるのだから どこまで誰のパートまではできるのかを観るのは
必須でもある
特許記載のATPでは小保方晴子氏のパートは再現ができてはいる
幹細胞化とキメラはできなかった 要因は不明
ではATPを記載せず 最終更新版で刺激が弱酸と書き換えたのは誰か
それは悪意かる故意か 単に学術上の仮説の問題でそう思い込んだのかは調べないと
わからない Natureのサーバーの記録を取り寄せたらどうだろう?
251:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:21:18.26 .net
>>245
もうレスした事だ
再びレスすると
いやそれは第三者の再現の話
再現できるまでに何年もかかるというのは
小保方の場合、本人による再現なんだからそれとは全く違う
252:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:22:36.70 .net
>>246
小保方のパートについての検証委員会の結論
理研の検証実験チームの結論より（ATPでの実験を含む）
帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
253:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:24:11.43 .net
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
254:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:24:14.85 .net
>>242
それらは全て理研サイドの言い分のみ。
裁判では小保方の言い分も聞かなければならない
255:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:26:56.19 .net
>>250
だから小保方は裁判を起こせば、と言っている
裁判をすればその過程でより明らかになる真実もあるだろう
客観的に見て小保方に勝ち目はないが裁判を起こせばいいと思う
256:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:28:04.26 .net
>>233 >>244
2014年12月19日の検証実験は 論文に記載された通りの方法で再現性が
あるかないかの確認なので 再現性はこの実験ではとれなかった
では論文になぜか記載していなかった特許記載のATPでは途中までみられた
今まで報告がどうもないらしい新しい現象はなんだろうとなる
キメラができなかったのはなぜだろう?幹細胞化できなかったのはなぜだろうとなる
その現象と酸の現象をどこの時点でどういう風に誰が何をもって同等と仮説
し、酸だけを記載したのかは その意図を原稿更新者へ聴いてみないとわからない
しかしどうも笹井氏のようで聴けない 特許取得まで秘したかった可能性もある
257:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:29:22.51 .net
>>250
そもそも、小保方って最初のころは反論してたけど
上に書かれている最終結論には反論はしてないし
自分の言い分とかも言ってないんだよ
258:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:32:12.44 .net
>>252
問題は論文の手法ではATPを含めて論文のようなSTAPは再現できなかったという事
再現実験としてはそれだけの意味だよ
259:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:32:59.74 .net
>>247
本人といわれても、この実験はおぼ氏だけがやったものではないから
若山他の研究員が参加していないのに
そもそも再現がとれないのはHonest errorだとはいえ
URLﾘﾝｸ(www.editage.jp)
再現がとれない原因を彼女だけにあると仮説するのは著しく非論理的
260:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:34:28.07 .net
だって、最初のGFP蛍光が論文どおりに確認できないんだもん。
261:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:34:49.07 .net
小保方稔子
262:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:35:59.18 .net
>>255
いや、小保方氏がやった部分に限定しても、小保方氏本人の再現が出来ていない
下記のところがそう
理研の検証実験チームの結論より（ATPでの実験を含む小保方氏の実験部分）
帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
263:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:36:00.11 .net
小保方稔子
264:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:37:40.29 .net
再現性がないと騒いでも そもそもこれだから
「医学生物学論文の70%以上が、再現できない! 」p28
NIH mulls rules for validating key results
Meredith Wadman doi: 10.1038/ndigest.2013.131128
Original source: Nature (2013-08-01) | doi: 10.1038/500014a
「研究結果の再現性の低さが、深刻な問題となっている。再現性のない
論文を根拠に費用のかさむ臨床試験を実地することはできないので、
多くの研究資金を提供しているNIHは、独立の研究機関に再現実証実験を
委託することさえ検討し始めた。」
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
265:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:39:55.57 .net
>>260
それは第三者による再現性の事
200回以上作ったという本人が数か月かけて再現できなかったというのと
話が違う
本人に再現できなかったらだめです
266:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:42:57.95 .net
>>261
２００回も出来たのなら、たったあともう１回できればよかったのにね。
267:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:43:50.62 .net
>>261
若山がキメラを作製した2011年11月 小保方は今まで自分が作製したきた
光る細胞は全能性に近い多能性を持つ細胞だと思ったわけだな
それ以降彼女が2011年11月以前のまたはそれ以降の彼女が作製する細胞を
キメラができる細胞だと認識していたとしても
それがもし実際に神様の目から見て死細胞だったと想定してみてさえも
その思い込みはHonestで故意の悪意はないんだよ
キメラがある限り
268:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:47:25.28 .net
>>263
妄想を信じただけです。
手が勝手に動いただけです。
が通ったら、もう不正認定できるものが存在しなくなるよ。
269:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:49:31.93 .net
ATPでもできなかったら かなり疑われたけれど
ATPでできたということは 途中でなぜかはわからないけれど
ATPで確認できたことが酸でもできると思いこむ何かが発生したのかもしれない
これだけ共著者がいると 彼らがどういう議論をしたのかがなかなかわかりにくい
けれども
それをおぼだけに被せるのは キャリア不足だし実力的にも酷だな
笹井がみんなの前でオレが書いたと言ったわけだし
270:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:51:04.56 .net
>>263
再現が出来なかったところが不正（悪意のある）と認定されているわけではない
ただ、本人による再現実験の失敗
論文の4つの不正認定と、論文取り下げ
科学的検証によりSTAP幹細胞は実は完全にES細胞そのものであり、テラトーマ
キメラマウスはES由来の可能性がきわめて高い
などからみて「STAP細胞はなかったというのは、科学的検証からほぼ確実だ」と
言える
つまり、STAP不存在の一つの証拠となったという事だ
それが野依の言うところの
「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞の混入であり、研究全体が虚構であったという事が最も大事な結論であったと思っています」
271:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:51:41.12 .net
だから、ATPは酸なんだよ。
ATPも知らないの？
272:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:51:58.87 .net
>>264
ATPでみられた現象を無視するのもまた まずいのでは
形式より本質
ATPを報道しないマスコミは相当それを見たくないようだけど
とてもとても不都合なのだろうか?
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
273:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:52:53.72 .net
>>265
＞ATPでできたということは
特別ATPで出来たという事ではありません
ATPでの実験結果を含んだ結論が
理研の検証実験チームの結論より（ATPでの実験を含む小保方氏の実験部分）
帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
274:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:52:57.00 .net
>>267
ATPは酸性だよ ただ細胞へ働きかけるメカニズムは塩酸とは全く異質
275:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 01:57:43.01 .net
下の実験結果のまとめ(抜粋）はATPによる本人実験を含んだものの結論です
-----------------------
帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
----------------------------
つまりATPを使った実験でもSTAPが再現できなかったという事です
276:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:00:02.38 .net
>>269
そこにはできたことが書いていないだけ
できたことが書いていないのは 間違えとまではいえない
論文の再現がとれるかどうかの検証だったからという意味においても
しかし この実験で小保方晴子氏の担当箇所はATPでできたとわかったし
丹羽先生が説明した通りATPで起きる現象は小保方晴子氏が発見したと
いうこともわかった
なぜそれは盛り込まれなかったのか?
もし故意にそうしたのなら 再現がとれないというクレームが来るのは
わかっていたはず
そんな不合理なことをする意味はないので やはり犯意なきミスで
ATPで起きる現象は酸でも起きると学問上の仮説を組んだ可能性が高い
のでは?
あのような軽い処分になったのも これらを加味されてのことだし
マスコミが報じないのは単に自分達がの思い込みと違う展開だったからだろう
277:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:02:36.51 .net
>>272
検証実験チームの結論だよ
下の実験結果のまとめ(抜粋）はATPによる本人実験を含んだものの結論です
-----------------------
帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
----------------------------
278:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:04:24.04 .net
>>273
これが、科学的結論だね
279:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:08:16.47 .net
>>273
できたことを書いていない結論部分を繰り返し貼るのは認知不協和?
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
再現不可能がHonest Errorなら それを理由に叩いていた人間はただ野蛮なだけ
URLﾘﾝｸ(www.editage.jp)
再現できないからなに?だから研究者を総出で叩いていいわけがないと思うけれど
「医学生物学論文の70%以上が、再現できない! 」p28
NIH mulls rules for validating key results
Meredith Wadman doi: 10.1038/ndigest.2013.131128
Original source: Nature (2013-08-01) | doi: 10.1038/500014a
「研究結果の再現性の低さが、深刻な問題となっている。再現性のない
論文を根拠に費用のかさむ臨床試験を実地することはできないので、
多くの研究資金を提供しているNIHは、独立の研究機関に再現実証実験を
委託することさえ検討し始めた。」
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
280:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:10:25.87 .net
Honest Errorは研究不正ではない 再現不能はHonest Error
研究不正ではないHonest Errorで研究者を誹謗中傷するのは、違う種類の犯罪
でもみんなでやれば怖くなかった
URLﾘﾝｸ(www.editage.jp)
281:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:12:20.85 .net
>>275
何度同じことを繰り返し言うのか
ＳＴＡＰ現象の検証結果
理研の検証実験チームの結論
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
下の実験結果のまとめ(抜粋）はATPによる本人実験を含んだものの結論です
-----------------------
帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
----------------------------
つまりATPを使った実験でもSTAPが再現できなかったという事です
282:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:12:30.76 .net
>>274
科学的結論はまだ先で ATPで観察された細胞は今他の学者の傍証として
使用されようとしてるそうです
野信理事も会見でそう言われていましたね
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
283:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:14:27.99 .net
>>276
再現が出来なかったところが不正（悪意のある）と認定されているわけではない
ただ、本人による再現実験の失敗
論文の4つの不正認定と、論文取り下げ
科学的検証によりSTAP幹細胞は実は完全にES細胞そのものであり、テラトーマ
キメラマウスはES由来の可能性がきわめて高い
などからみて「STAP細胞はなかったというのは、科学的検証からほぼ確実だ」と
言える
つまり、STAP不存在の一つの証拠となったという事だ
それが野依の言うところの
「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞の混入であり、研究全体が虚構であったという事が最も大事な結論であったと思っています」
284:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:15:09.10 .net
>>277
論文の通り再現ができるかどうかを検証した実験の結果はそうだけど
同時にATPを書き忘れたと判明したことも考えないとダメだよね
記載漏れは単純ミスだけど
実験をしていない研究者が手伝ってあげて書き直すという作業は危険
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
285:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:17:31.13 .net
>>278
STAPについての科学的結論はもう出ている
・STAP論文について小保方が行った4点の不正が理研の調査委員会により認定されている
・小保方自身の手による検証実験（再現実験）においてもSTAP現象の確認（STAP再現）
に至らなかった
・残された試料の詳細解析の結果、STAP幹細胞は実は完全にES細胞そのものであり、
テラトーマキメラマウスはES由来の可能性がきわめて高い
・桂勲委員長は「STAP細胞はなかったというのは、科学的検証からほぼ確実だ」と断言した。
・野依理事長は、
「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞の混入であり、研究全体が虚構であったという事が最も大事な結論であったと思っています」
286:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:19:03.65 .net
>>280
本人の再現実験ではATPを使って実験してるんだって
その結果が再現できていないという結果なんだよ
ＳＴＡＰ現象の検証結果
理研の検証実験チームの結論
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
下の実験結果のまとめ(抜粋）はATPによる本人実験を含んだものの結論です
-----------------------
帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
----------------------------
287:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:19:46.86 .net
>>279
細胞同士を比較する精度はさすが理研高いだろうけれど
そもそもその細胞 保全されていないそうじゃないか
288:川合理事によれば そんな検査を信用する科学者はいないだろう 最も懐疑的な人間なんだから いくら理事長でもノーベル賞でも専門外の人の言う 「専門家がES細胞混入といってるから」とかいう他力本願な発言を 科学的な何かとみなすなんて ナンセンスすぎるし そもそも今回の対応をみていても あまり信頼していないので意味がない
289:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:20:47.07 .net
>>281 >>282
科学的結論はまだ先で ATPで観察された細胞は今他の学者の傍証として
使用されようとしてるそうです
野信理事も会見でそう言われていましたね
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
290:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:23:39.92 .net
>>283
いや、保全されていたんだよ
残っていた分はね
ただ捨てられた細胞（冷凍保存されていたSTAP細胞（仮）はあったんじゃないかと思う）
291:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:29:05.03 .net
>>284
傍証といっても小保方論文に書かれていた実験結果が正しいとは
とても確証をもって信じられるものではないのだが
検証実験の結果なら話は分かるが
有信理事の話なら、最初からあの理事のいう事はおかしい
STAPについての科学的結論はもう桂調査委員会の報告で出て
科学界にも一般社会にも
「STAPはほぼ確実にない」ということで決まり
あの下村文科大臣でさえ
「STAPはなかったと判明した」と言っている
292:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:29:45.86 .net
>>285
保全されたの2014年3月18日 11jigenが騒ぎ出したのは2月頭だ
木星通信によると 理研CDBから山梨大へ2014年4月1日試料は移動してしまっている
URLﾘﾝｸ(jupiter-press.doorblog.jp) 👀
293:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:30:43.07 .net
>>284
＞科学的結論はまだ先で
もうSTAPはないと科学的な結論が出たのに、これからさらにどうやって
誰が検証して科学的結論を出すのかね？
294:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:34:03.71 .net
>>286 >>288
科学の目的を理解してないんだ 根本的に
仮説は仮説 違っていたら変更する
論文の結論がまちがっているなんてよくある
そもそも再現性は70%の研究に無い
「医学生物学論文の70%以上が、再現できない! 」p28
NIH mulls rules for validating key results
Meredith Wadman doi: 10.1038/ndigest.2013.131128
Original source: Nature (2013-08-01) | doi: 10.1038/500014a
「研究結果の再現性の低さが、深刻な問題となっている。再現性のない
論文を根拠に費用のかさむ臨床試験を実地することはできないので、
多くの研究資金を提供しているNIHは、独立の研究機関に再現実証実験を
委託することさえ検討し始めた。」
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
295:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:37:03.84 .net
>>287
何言ってるの？
山梨大に試料が行ったのは若山研理研の若山研が閉鎖になる以前で
ないとおかしいだろ
つまり2013年の3月よりも以前に山梨大に行ってないとおかしい
2014年4月というと小保方研の冷凍庫がロックアウトされた後だろ
296:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:41:08.36 .net
>>289
STAP論文は仮説として発表したわけではなくて、実験結果によるところの
新細胞の発見として発表された
それがでっち上げだったという事だ
＞そもそも再現性は70%の研究に無い
それは第三者による再現性が確認されない事で、本人によってすら再現が
出来ないという事を言ってるのではない
ましては、捏造や改竄などの不正が行われてはいけない
297:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:43:53.30 .net
冷凍の赤ちゃんマウスもあるよ
298:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:44:11.34 .net
>>290
だからこそ保全になっていないと述べているんだよ
299:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:46:27.83 .net
>>291
若山がつくったキメラがES細胞だという解析が正しとしても
多能性幹細胞のコンタミネーションは
でっち上げではないからね
わかる?
300:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:46:51.35 .net
>>293
小保方がおそらく冷凍STA細胞（仮）を捨ててしまったのではないか
という事を考えると、保全はされてなかったとは言えるな
301:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:47:09.48 .net
>>61
別に川合は死なんでもいいよ
辞めてくれれば
小保方は逝ってヨシ
302:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:47:27.33 .net
>>294
はい、意味不明です
303:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:49:56.91 .net
科学の仮説は合理的で過去の経験と無矛盾が必要。
STAPの仮説は盗用だらけだろ
304:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:50:10.70 .net
>>294
STAP幹細胞が実はどこかで後に小保方冷凍庫で見つかったところの
ES細胞とすり替えられていたという話なら分かるよ
305:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 02:55:01.15 .net
小保方さんの書き込みかなーこれ？
まったくstapと関係ないスレで
唐突な若山嫁の誹謗中傷
ガラケーーww
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:57番)
306:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 03:02:48.91 .net
4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/31(火) 21:54:12.27 ID:4ZCBe7ca0
こういう犯罪って、ばれてないからとずっと続けてるからばれてニュースになってるわけで、
ばれないようにうまくやってるやつは相当いるんだろうな
307:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 03:21:57.89 .net
>>301
>ばれないようにうまくやってるやつは相当いるんだろうな
そう思う。
でも、ばれてしまった以上
その罰は受けないといけないと思う。
スピード違反で捕まっても、他にもやってる人がいるからって
罰金が免除されるものではないのと同じ。
308:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 03:22:17.78 .net
岡野と大和と小島とヴァカの話ですか？
309:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 03:37:19.79 .net
>>291
小保方の担当箇所は笹井が書き忘れた特許のATPで再現できたよ
できなかったのは検証実験不参加の若山のパート
>それは第三者による再現性が確認されない事で、本人によってすら再現が
>出来ないという事を言ってるのではない
310:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 03:44:54.44 .net
>304
どうしてそういうウソを書くの？
311:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 03:45:33.76 .net
>>304
GFPが光ってないよ
312:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 03:52:09.47 .net
大和曰くstapは大和とバカンティのアイデアでそれぞれ独立？に思いついたことらしく小保方は発見を数年早めたに過ぎないとのこと
脚光浴びてるとき得意げにどデカい自慢ぶっ込んどいて逃げんなよ大和
分子ロボティクスとかいいからその前に説明責任果たせ
313:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 03:54:37.02 .net
>>304
くず、木星、島野、楠本、さぁ、お前は誰だｗｗｗ
314:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 03:55:26.09 .net
>308
それ全部小保方かもよ
315:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 04:06:27.16 .net
>>305 >>306
GFP遺伝子は、論文と同じものだったのですか？
316:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 04:11:10.59 .net
現状、小保方擁護なんざ本人しかいないだろ
317:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 04:43:34.14 .net
>>304
出来ていない
理研の検証実験の報告書より（ATPの実験結果を含んだ結論）
ＳＴＡＰ現象の検証結果
理研の検証実験チームの結論
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
下の実験結果のまとめ(抜粋）はATPによる本人実験を含んだものの結論です
-----------------------
帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
----------------------------
318:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 04:48:11.72 .net
>>304
＞小保方の担当箇所は笹井が書き忘れた特許のATPで再現できたよ
-----------------------
帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
----------------------------
これは小保方の研究実験担当部分であり本人による検証実験でも再現できていない
上記の実験結果はATPを使った実験結果を含んでいる
つまりATPでの再現も出来ていない
何度も同じ嘘を書かないように
319:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 04:59:03.26 .net
「小保方パートはATPで再現できた」連呼厨がすげーｗ
嘘も100回言えば本当になるとでも思ってんのか？
それともスタップ真理教の信者で小保方尊師にマインドコントロールされたのか？
320:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 05:08:28.27 .net
小保方が再現出来たのなら、わざわざ「前は出来たのに～(泣)」って嘘泣きする必要なんてなかっただろう
321:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 05:27:17.75 .net
魂の限界
322:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 05:51:22.56 .net
「あれ？おかしい？前はできたのに。。相澤先生、私、若山さんに騙されていたのかも。」
とか言うヤツだからなぁ。。
323:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 05:58:59.94 .net
「早稲田は無価値で恥ずかしい」
山口大理学部の坂井伸之教授「2014年7月 早稲田大学に博士学位の返上を申し出る」。小保方他早稲田博士号問題の処理を受けて
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
早稲田大学総長鎌田薫殿
博士学位の返上願
私は1995年に早稲田大学で学位（理学）を取得しましたが、7月17日に発表された調査委員会報告書及び総長の会見を拝見し、早稲田大学の学位は
無価値であり、それどころか持っていることが恥ずかしいと感じました。よって、ここに博士学位の返上を申し出ます。
2014年7月27日山口大学教授坂井伸之
324:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 06:02:07.07 .net
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
325:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 06:04:38.20 .net
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
326:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 06:08:31.31 .net
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「あれ？おかしいなぁ？前は何回もできたのに。。
相澤先生、私、若山さんに騙されていたのかも。」
327:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 06:13:59.59 .net
@itokenstein: 大学が自殺する際の遺書というものを初めてみることになったが、これは長らく語り継ぐと良いだろう。
今後まともな科学者が早稲田を見る目は非常にシビアにならざるをえない。はっきり腐ってしまった。残念である。
@MasaMZP @ikedanob 組織として すでに学位に該当する水準を厳しく選別し、合格者にのみ学位を授与するという倫理水準をもってい
ないことを ここまであからさまにしてしまったのですから、今後は二流学位として多くの人が日陰の意識を持つこ
とになるのでは、と懸念します。From: itokenstein
@kasoken: 大丈夫か早稲田…。これ、大学の信頼を一気に失うよ。まともな人は早稲田で博士号どころか学士号もとりたくないと思うだろう、
信頼されないから。
@yamashitayu: 小保方博士論文の件、まあひどい話だと思うし、さらにひどいのはそういう事態を認めている早稲田の総長の鎌田薫氏が
、教育再生実行会議委員（座長）だってこと。この座長のもとで入試改革とか議論してももはや説得力がないような…。
328:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 06:34:24.25 .net
１００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである
早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、
派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる
派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される
正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田
329:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 06:38:35.33 .net
無職のレンホウの夫に教員職を与えたのも早稲田
330:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 06:54:43.11 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
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|| LL/ |__LﾊL | あ、もしもし？酒乱の相澤？
／〔|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
〔ノ^ゝ（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 今日私テレビに映るらしいから録画しとけよな
ノ ノ^,-0| _＿ ﾉ
/´ ´ ' , ^ヽ ヽ_ノ ／ﾉ
/ ﾉ'"＼ ＿＿ﾉ (
人 ノ ＼／_____ ノ.| ヽ) i
/ ＼_／ | ＼/ﾞ（__)＼,| i |
/ ﾉ ＞ ヽ. ハ | |｜
331:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 06:58:12.01 .net
４月１日は、嘘つきおかめバカの日。
332:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 07:47:50.75 .net
死んだ人とかハゲてる人に罪をなすりつける小保方は卑怯だよ
333:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 08:03:01.34 .net
>308
それ全部小保方かもよｗ
334:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 08:10:38.63 .net
やっぱり、理研の理事たち変わったね。
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
理事長 松本 紘
理事 松本 洋一郎
理事 有信 睦弘
理事 加藤 重治
理事 小安 重夫
理事 羽入 佐和子
335:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 08:17:06.44 .net
>>313
ATP（アデノシン三リン酸 ）では
出現頻度は低いけどES細胞における発現量の10％以上のOct3/4の発現を検出したんだ
よかったじゃないか、あったことは、あったんだ 笹井も丹羽もはなぜATPを書かなかったんだろうね
12月26日の調査委員会によると笹井はプロトコール発表時にATPは書かなくても良いのか？と言ったらしいが
「多能性細胞特異的分子マーカーによる多能性誘導の検証
肝臓由来の細胞をATP処理して得られたSTAP様細胞塊について、多能性細胞特異的
分子マーカーの発現を、定量PCR法と免疫染色法により検討した。
培養した細胞集団全体から抽出したRNAを用いた検討では、Oct3/4などの多能性細胞
特異的分子マーカー遺伝子の発現を検出することは困難であった。
そこで、STAP様細胞塊を一つ一つ単離し、そこからRNAを抽出して、定量PCR法に
よる多能性細胞特異的分子マーカー遺伝子の発現を検討した。
この結果、3回の独立の実験において、解析したSTAP様細胞塊の17％において、
ES細胞における発現量の10％以上のOct3/4の発現を検出した。
一方、免疫染色法によるOct3/4タンパク質の発現の検討では、9回の独立の実験を
行ったところ、5回で明らかなOct3/4陽性細胞を含むSTAP様細胞塊を同定した。
これらの結果から、肝臓由来の細胞をATP処理して得られたSTAP様細胞塊において
は、少数ではあるものの、Oct3/4を有意に発現する細胞が含まれていると結論した
」
4頁,ＳＴＡＰ現象の検証結果,2014/12/19,理化学研究所
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
>>
336:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 08:22:59.67 .net
>>330
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
P.20
『アデノシン３リン酸（ＡＴＰ）処理を用いたＳＴＡＰ細胞誘導実験の結果（まとめ）』
Oct4-GFPの発現（蛍光顕微鏡観察 ＦＡＣＳ解析）は 脾臓・肝臓・心臓
すべてで×だね。
つまり、緑色の蛍光は観察できなかった。
小保方さん、２００回何を見たんだろう？
337:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 08:30:31.80 .net
>>331
あれ、頻度は低いけど多能性マーカーの発現があったでしょ
338:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 08:34:48.72 .net
>>332
GFP蛍光の観察はすべて×になってるね。
緑色蛍光は観察できなかったけど
定量ＰＣＲでOct3/4遺伝子の発現は観測できたってことでしょ。
論文では緑に光りだすことで、Oct4の発現を確認したはずなのにね。
339:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 08:43:03.94 .net
>>330
＞あったことは、あったんだ
それはあった事にならない
理研の検証実験チームの結論
-----------------------
帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
----------------------------
これは小保方の研究実験担当部分であり本人による検証実験でも再現できていない
上記の実験結果はATPを使った実験結果を含んでいる
340:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 08:44:10.57 .net
>>331
昔の実験と今回とではマウスもGFP gene挿入位置も違うからよくわからないけど阪大の岡部マウスは精子でも光るGFPだったから
当時実験していたES細胞やiPS細胞から作製した精子が光っていたのかも
>>330
OCT3/4-GFPの蛍光を観るのはOCT3/4多能性マーカー遺伝子の発現があるかどうかを観るためで
その蛍光を観ることが目的ではない 今回は蛍光顕微鏡観察で緑色の蛍光と赤色の蛍光の区別は
肉眼の官能的な検査では確認できなかったけれどＦＡＣＳ解析で肝臓ではあった
(他の臓器で確認できなかった原因はなにが寄与しているかは不明 条件を変えたら可能なのかも)
つまり蛍光顕微鏡観察という感度が低い検査では「今回の検証実験では」緑色の蛍光と赤色の蛍光
の区別は肉眼の官能的な検査では確認できなかったけどFACSではできた
NHKの藤原記者の専門はなんだろう?彼は本質がわからない教条主義者なのかも
彼さえこの件にかかわっていなければ
日本の再生医療は笹井芳樹を失わずに済んだのだろうな
341:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 08:51:43.25 .net
理研の第２次調査委員会の場で、小保方元研究員は次のように証言した。
委員「死んだ細胞が光ったっていうの（＝自家蛍光）と、色で区別されていました？緑以外の光が出ているかどうか」
小保方氏「私、それ、すごく今では甘かったなと思うんですけれども（中略）赤ちゃんのマウスでやったら光ったんですね。
結構。で、もう私それがもう嬉しく て、本当に嬉しかったんですよ。なので、あんまりそれが、自家蛍光なんじゃないかとか、
そこまでは思ってなかったんです。正直」
委員「でも、スペクトル調べれば簡単に分かりますね？」
小保方氏「そうなんですよね。それをやれば良かったんですけど」
委員「やってなかった」
小保方氏「はい。やってなかった。それにライブセルイメージングでやったときに（中略）少し死細胞が入っていることは、
まあ分かっていたといえば分かっていたので、まあそういう、あまり死んだ細胞の自家蛍光っていうことに関しては、正直」
委員「気にしてない？」
小保方氏「あの、甘かったと思って」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
342:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 08:58:39.36 .net
>>333
当時の状況がどうだったのかはわからないけれど 検証実験で検討してみるとその蛍光していた
「STAP様細胞塊を一つ一つ単離し、そこからRNAを抽出して、
定量PCR法による多能性細胞特異的分子マーカー遺伝子の発現を検討した。
この結果、3回の独立の実験において、解析したSTAP様細胞塊の17％において、
ES細胞における発現量の10％以上のOct3/4の発現を検出した。
一方、免疫染色法によるOct3/4タンパク質の発現の検討では、9回の独立の実験を行ったところ、
5回で明らかなOct3/4陽性細胞を含むSTAP様細胞塊を同定した。
これらの結果から、肝臓由来の細胞をATP処理して得られたSTAP様細胞塊において
は、少数ではあるものの、Oct3/4を有意に発現する細胞が含まれていると結論した 」
から細胞塊の中の細胞のいくつかはOct3/4の発現があったので よかったじゃまいか
引用元: URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
>論文では緑に光りだすことで、Oct4の発現を確認したはずなのにね。
>>336
NHKの藤原の脳内妄想ではない可能性は何％くらい?調査委が守秘義務がある調査内容を漏らしたら調査の信用
そのものが消失するので 漏らすこと事態ありえないけれど 漏れたのならばこういう漏らし方をする
調査は信用しないほうがいい どうとでも編集できる結果だったと考えたほうがいい
>>335
笹井芳樹はマスコミに殺害されたと感じる人は多い
343:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 08:59:11.04 .net
>>335
小保方検証実験の結果の判定
緑色蛍光陽性細胞の出現が十分には得られなかった状況下において、
再現性をもってGFP 陽性を自家蛍光と区別し、多能性細胞特異的分子
マーカーの発現と対応づけることは出来なかった。
理研検証実験チーム報告書より
344:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:03:08.25 .net
>>333
GFP蛍光は目視では判定出来ないからXでしょ、結果的に死んだ細胞と
区別できないから
345:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:05:45.53 .net
>>337
＞NHKの藤原の脳内妄想ではない可能性は何％くらい
会見でNHKの報
346:道の内容について質問があったが、有信の話によると小保方本人 のいう事がその時によって変わっていたりするので、発表した事以外は確かな事柄としては 言えないという事だった 坪井が後日確認の上での 答えとしてNHKの報道については肯定も否定もせず、本人が調査委員会で答 えた事以上の事は何も言えないというのが答えだった NHKの報道が全くの「ウソ」であるならばその場で完全に否定されたであろう
347:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:06:49.52 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 今日は特別に嘘をついちゃおうかな～
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
348:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:10:32.60 .net
>>340
×本人が調査委員会で答えた事以上の事は何も言えないというのが答えだった
○調査委員会の発表内容以上の事はなにも言えないというのが答えだった
349:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:14:23.91 .net
鶏先生のアデノシン３リン酸（ＡＴＰ）処理肝臓では
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
「これらの結果から、肝臓由来の細胞をATP処理して得られたSTAP様細胞塊において
は、少数ではあるものの、Oct3/4を有意に発現する細胞が含まれていると結論した 」
>>338
話題の自家蛍光の部分だけれど URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
おぼの【今回の実験】では緑色蛍光陽性細胞の出現が十分には得られなかった状況下において、
蛍光顕微でGFP 陽性を自家蛍光と区別し多能性細胞特異的分子マーカーの発現と
対応づけることは出来なかったわけだけれど
蛍光顕微観察でGFP 陽性の蛍光を観察することそのものが目的ではないからね
話題の自家蛍光について 今回は再現性がとれなかった
なぜかは不明 その要因を潰したら観られるようになるのかも不明
350:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:16:07.88 .net
真相わかったのか？
351:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:18:32.98 .net
>>343
肝臓は丹羽氏の実験だがそれを含めた結論が
理研の検証実験チームの結論
-----------------------
帰結
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
○ 細胞塊が有する緑色蛍光を自家蛍光と区別することも困難で、その由来を判定する
ことは出来なかった。
----------------------------
理研の検証実験チームの科学的な判断の結論として発表されている
352:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:21:51.03 .net
>>343
＞再現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
＞て確認することは出来なかった。
353:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:22:14.55 .net
>>340
理事達はおぼを調査したわけではないから それが嘘か本当かを確認
する術はなく
坪井理事の「本人が調査委員会で答えた事以上の事は何も言えない」
という解答ではこの忠実な引用か前後の文脈や質問者と回答者が
共に共有している前提条件を無視した引用かすら判断することができない
ジャーナリズムの良心が崩れた瞬間をみたというか
ある意味今のNHKらしさが溢れた記事だった
NHKスペシャルさえなければ笹井芳樹は生きていたと思うともったいないよ
一番衝撃を与えたのは 改革委のCDB解体決定だったらしいけれど
354:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:24:46.20 .net
>>345
「Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、」
低いけどあったんだ 良かったじゃないか
355:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:29:06.40 .net
>>345
論文の数値を再現出来なかった（再現性をもって）けれど
少ないながらもGFP陽性細胞の出現を観察したんだ
小保方晴子博士は新規性ある発見をしていたんだね
アデノシン３リン酸（ＡＴＰ）なんてみんな普通に使っているのに
よく気がついた
なぜ論文の数値を再現できなかったかは実験条件など色々あるだろうね
○ Oct-GFP を導入した新生児脾臓、肝臓からのGFP 陽性細胞の出現頻度は低く、再
現性をもって、これらの細胞の多能性獲得、未分化性を分子マーカーの発現によっ
て確認することは出来なかった。
356:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:34:44.59 .net
>>330
文章はよく読んでいるようだが、
それぞれの単語が、どのような由来・性格の細胞/細胞群を指しているかの理解が足りない。特に細胞塊に関する洞察が不足。
結果的に、難解な文章に騙された形になっている。
357:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:35:42.82 .net
4月1日のウソは午前中だけや
358:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:38:41.88 .net
>>349
ここで言っている細胞塊とはどのような細胞群を指しているのか、報告書の意図が読めていない。
359:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:45:05.19 .net
その報告書の中身を見ると近大の結果にも至らなかった、ってことだから
再現した人間の手腕の問題では？
360:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:49:34.50 .net
手腕次第で結果異なるならスタップないとは言い切れない
361:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:52:30.36 .net
>>353
近大の結論も「再現できなかった」だ。
このあんぽんたん。
362:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:54:17.94 .net
>>354
そのとおりだ、
では、なぜにご本尊の小保方神様の再現実験は不成功に終わったのか？
363:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:55:43.22 .net
200回以上成功とかあれだけ豪語しておきながら、犯罪がばれた途端に
「甘かった、軽率だった、軽はずみだった、迂闊でした、勘違いでした、うっかり八兵衛です」とか世の中を舐めすぎ
364:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 09:59:02.85 .net
検証実験でキメラは３月までに出来れば良かったはずなのに
いきなり11月に出来なかったからといって終了にした理由も明らかにされてない
365:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:01:56.06 .net
>>329
理研の内部からは、小安だけか
つか、小安の経歴に「理研」て書いてないな
何故だ？！
366:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:04:48.46 .net
>>358
え？
全部ESだった証拠が出揃ったからでしょ？
バカなの？
367:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:07:14.70 .net
これが許されるなら難でもありだな。
全部でっちあげて研究費だけとればいいんだから。
地震学者は3年以内に巨大地震がきまぁす。
天文学者は2年以内に隕石が地球に衝突しまぁす。
科学者は万能細胞はありまぁす。
きちんと処罰しないとだめだろ。
STAP詐欺事件で一番の悪党は神戸水上警察署長の本田直民。おまえだ。
国民から数多くの詐欺だとの通報・メールを受け取りながら全て無視。
結果夏には人が自殺し、主犯の小保方は理研から逃亡し国内に潜伏中。
それでもおまえは今も小保方を逮捕すらしない。
なぜなんでしょうか?なぜ生活保護の不正受給者は税金をだまし盗ったと
詐欺罪に問われ、小保方晴子には刑法が適用されないのでしょうか?
理研幹部は犯人隠避罪と証拠隠滅罪の容疑がかかっているが、なぜ逮捕しないのでしょうか?
368:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:07:28.14 .net
しかし、小保方もだが、
理研がこれほどまでに落ちぶれていたとは、誠に以って嘆かわしい。まさに博士号を持った詐欺集団。
369:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:07:46.15 .net
スタップ成功されては困るので
検証実験早期終了、会見にも小保方出さず口封じ
370:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:07:47.50 .net
>>344
はい、全部ESでした
371:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:11:46.93 .net
はい、○○先生にそそのかされてやりました。。。。。
372:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:12:11.37 .net
全部ＥＳというなら否定派はそれ以上議論する必要ないでは？
373:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:14:03.93 .net
4月1日なのに、真面目なバカは面白く無いな
374:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:15:30.69 .net
>>366
さよう、いまだに無駄な屁理屈で抵抗しているのは肯定派のみになった
375:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:16:07.60 .net
どけだけ理研幹部が否認しようが、これは犯罪行為である。
詐欺・横領・窃盗・著作権法違反に該当し刑罰の対象である。
主犯・小保方晴子
犯人隠避罪と証拠隠滅罪 野依、竹市・河合
この者たちを逮捕し厳しく取り調べ刑事裁判にかけないとならない。
たまたま小保方が失態して世間にばれたけど、この先もこんなことされてたら
たまらないわ。税金払うの馬鹿らしくなる。
376:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:17:10.66 .net
>>347
小保方の発言内容については理事もある程度把握しているものと思う
NHKの報道については事実無根であるなら否定したであろうが、否定も肯定も
しなかったという事で丸きりのデマという事はない事は推し量れる
（もしもNHKがそんなデマを報道したとしたら大問題でもある）
＞NHKスペシャルさえなければ笹井芳樹は生きていたと思うともったいないよ
そんな事はない
NHKスペシャルがあるがなかろうが笹井は自殺しただろう
そう言った立場にあったと言えると思う
377:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:17:54.02 .net
否定派・・全部ＥＳ
肯定派・・桂の報告そのものが嘘っぱち
378:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:19:52.43 .net
>>348 >>349
再現があったとするに足るようなものではなかったという事だ
つまり論文のようなOct4の発現は本人の手によってさえ確認できなかったという
ことだ
379:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:20:49.39 .net
なんで小保方晴子って違法行為をしても捕まらないの?
なんでお金をだまし盗ったのに逮捕されないの?
女だと泣き喚くと逮捕が見逃されるの?
おかしいだろ。
380:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:23:15.01 .net
NHKスペシャルが丸きしデマであったなら、むしろ笹井は開き直れたであろうな
しかし、あれで全ての逃げ道は閉ざされたのだろう 合掌。
381:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:23:28.29 .net
君たちが叩いてくれたおかげで、実際の対応が擁護する方向に
ベクトルが変わったんだよ。
ありがとう
382:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:25:43.38 .net
古田 → 移動 （おそらく河合さんに喧嘩うったから）
他はどうなった？
ももこ
みやた
えんどう
他にいたっけ？
383:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:27:01.68 .net
>>360
出揃ってないよ
もう何度も出てる話だからぶり返さなくていいよ
384:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:30:10.77 .net
早稲田卒２週連続盗撮逮捕
【社会】摂南大教授、女性のスカート内盗撮容疑で逮捕 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2015.3.12 19:12
摂南大外国語学部教授、太田義器（よしき）容疑者（４９）＝京都市中京区＝
早稲田大学政治経済学部卒業
早稲田大学大学院政治学研究科修士課程修了
早稲田大学大学院政治学研究科博士後期課程修了
京阪電鉄樟葉－枚方市間を走行中の特急電車内で20代女性のスカート内をタブレット端末で盗撮
【社会】京大工学部准教授（５２）を逮捕 電車内で２０代の女性スカート内盗撮の疑い (c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2015.3.18 23:44
京都大工学部准教授、水戸義忠容疑者（５２）＝京都市上京区＝
早稲田大学 工学研究科 資源及び材料工学
早稲田大学 理工学研究科
早稲田大学 教育学部 理学
阪急宝塚線十三―梅田間を走行中の車内で20代女性のスカート内をタブレット端末で盗撮
385:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:30:43.21 .net
>374
エイプリルフールとは言え
往生際悪いな豚
386:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:32:56.75 .net
>>376
俺の知り合いのコンサルの人もどっかの先生と口論して田舎に飛ばされたわｗ
387:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:34:26.58 .net
>>374
お前が笹井さんを殺したんだよ
早稲田を守るために笹井さんを殺したんだよ
388:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:34:34.63 .net
コンサルの人が顧客と口論って、
そもそもコンサルが出来ていないじゃないかｗ
389:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:36:31.08 .net
>>375
理研もさっさと小保方放り出すつもりだったのにね
390:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:36:41.58 .net
全部ＥＳなら初めから華々しい報道発表で御披露なんかしないやろｗ
391:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:39:47.55 .net
384
バカなの？
392:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:42:18.85 .net
擁護派がつべこべ言ってるとNHKが当たり屋小保方VTR出してくるぞ
393:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:42:42.36 .net
>>384
そこが詐欺師の詐欺師たる由縁、華々しければ華々しいほど騙される人が増えるのだｗｗ
394:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:47:04.18 .net
豊田商事みたいな復讐人は出てこないのかねー。
あれは金をだまし盗られた人が、「もう金はいいから命をとってきてくれ。」
って言って、殺し屋を雇ったんだよな。
会長宅に2人の殺し屋がテレビカメラがある前で乗り込み、やっちまった。
警察が国家罰を与えない現状、期待してしまうよな。
395:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:47:43.91 .net
>>384
詐欺師という人種はな、いずれは捕まること、死ぬことを承知の上で、
太く、短く、美しく、しかも尊大ぶってやらかすのだ。だからおまいのような並みの正直人間は、まさかと思って騙される。
396:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:48:30.06 .net
否定派の根拠は華々しく嘘ついてると？
397:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:49:02.86 .net
>>388
すさんでるな
398:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:49:37.74 .net
>>388
誰がいくらだまし取られたのだ？
399:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:50:43.07 .net
>>388
いい加減仕事しろよニーート君
400:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:51:06.89 .net
理研「若山大和小島バカンティ四人衆にしてやられますた><」
401:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:52:20.82 .net
詐欺師ならばれないようにするだろ
全部ＥＳならすぐにばれるのわかるじゃない
402:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:56:07.73 .net
小保方を放り出せないように世論誘導したネット民と若山さん
403:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:57:33.44 .net
せっかく理研に仕込んだのに早々に放り出されるのは
仕込み人としては阻止しないと
404:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 10:57:44.40 .net
>>395
詐欺師というのは、遠からずバレることを承知の上でやる。
当面成功したかのように見え、なにがしのカネが手に入ればそれでよいのだ。
捕まったら、もうカネはのこっていません。
煮るなり、焼くなり、どうにでもしてください、と開き直る。根っからの悪党なのだ。
405:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:01:30.32 .net
>>388
いい加減社会経験つめよｗ
406:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:01:58.16 .net
日本国民1人1人から浅く広く100円ずつ騙し取ったような感じか
407:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:02:07.26 .net
>>388
あれは真相不明なんだよ
永野は口封じのため殺されたとか言う説もあったし
408:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:02:33.33 .net
タイミングよく週刊紙に燃料注いだりして
若山の小保方バッシングがやたら凄かったんだが
何かあんの？
409:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:04:15.61 .net
桃子本に大和や小島がほとんど出てこないのも
なんか理由あるの？
410:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:04:25.51 .net
>>391-393 >>399その他
豚が震えながら連投w
>>395
解析されるとも思ってなかったんだろ単細胞
411:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:04:56.18 .net
>>402
＞若山の小保方バッシング
若山の明らかにした情報で小保方STAPの虚構性が明らかに
されて今に至っているのだが
412:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:07:07.40 .net
>>399
不正を正そうとしない社会ってかなりブラックだぞ？
そんな世界で経験などつまなくていい !!
413:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:07:44.11 .net
「子宮を失くした女性を救いたい」「200回成功した」
などとだまして多額の研究費をだまし盗っていた小保方晴子。
414:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:08:10.17 .net
生き別れた息子と永遠に生き別れた小保方。
415:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:08:20.50 .net
>>399
豚から言われたくねーだろうなぁ
9年もかけて学部・院卒業後、2年間理研でゲームして
1年は大騒ぎウダウダでほとんど何も仕事しとらん
416:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:08:24.79 .net
405
いざとなったらそこで尻尾切りして
若山小島大和に目が向かないようにする戦略とも言える
417:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:09:23.94 .net
>>406
豊田商事の暗殺（暗でもないが）みたいなのは、絶対ダメだよ
あれは不正を正そうとした物とは思えない
418:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:10:03.00 .net
>>410
と他の人に擦り付ける豚でした
419:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:10:41.99 .net
(●●)＜オボコ、若山小島大和せんせたちの捨てゴマなの？
420:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:12:24.63 .net
若山も細胞解析の時の会見だっけ？
小島の名前を積極的に出してたけど、記者連中にはスルーされちゃったな
421:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:14:55.29 .net
>>411
ただ警察が見てみぬふりしてて悪を懲罰できないのなら、豊田商事みたいな
仕置き人が出てきてもおかしくはないよな。ってはなしだよ。
その時はNHKにぜひ生中継してもらいたい。
422:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:16:04.48 .net
小保方が無駄にした税金を国民に押し付けるわけ？
消費税10％だと？ ふざけんなよ。
423:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:16:37.79 .net
捨てゴマをさらに抹消するための戦略を議論するネット民
怖いですねぇ
424:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:17:19.25 .net
なぜか小島が若山研へ出入していた時期に限って、
STAPジャンジャン成功していた、と調査委員会も云ってた記憶がある。
425:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:17:33.14 .net
∧＿∧
（●◇●）すぅ～
⊂ ⊃
( ） ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
∧＿∧ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
（● ○●）はぁ～ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
人 Y / ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
( ヽ し ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
〈＿フ__フ ｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
ｳｿ ｳｿ ｳｿ ｳｿ
426:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:17:50.28 .net
スタップとＥＳと区別つかない三流研究者ハゲ
427:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:18:25.04 .net
小保方が単なる捨てゴマなことを理解したので
理研は小保方を放逐したかっただけだろう
やっと放逐できたが理研もボロボロになった
428:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:19:11.97 .net
採用段階から正規の手続きがとられてなくて、それでこれだけの犯罪行為が発覚して
依願退職にされてもねー。
税金返せよ。
429:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:20:21.59 .net
小保方を理研に仕込んだ連中は今もほぼ無傷
430:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:22:38.40 .net
経過を振り返ってみれば、捨てゴマ説は順当だろう。
すべては○○先生にそそのかされ、指示どおりにてやりました、、、、ウエーーーン。。。。
431:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:24:02.81 .net
コネ採用は理研が望んだこと
小保方が悪いわけでない
432:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:24:42.06 .net
小保方駒子、駒子、、、
433:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:28:33.50 .net
だいたいにして国民の税金で研究費出してもらってる機関が「誰がES細胞をとったのかは
調べません。」って何だよ。きちんと調べて国民に報告するのが義務だろ。
まあ小保方以外にはありえないんだが、そこはグレーにしとかないと理研幹部の責任も
問われるからだろ。
野依・竹市・河合この者は犯人隠避罪と証拠隠滅罪の容疑者である。
434:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:28:41.71 .net
理研がスタップ成功を聞きつけて
わが社に応募しませんか？と小保方を誘った、
応募前から採用決まってんだから正規の手続きなんか不要なのよ
435:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:30:59.87 .net
ＥＳかどうか気付けない無能研究者が
なんで山梨でセンター長やってんの？
436:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:31:34.36 .net
>>428
逆だよ。小保方がSTAP細胞の研究がしたいと理研に雇用されることを願いでた。
つまりSTAP細胞などないことを認識した上で、故意に理研の面接官を欺罔し、
研究費をだまし盗った。詐欺である。
437:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:33:36.74 .net
細胞見て何の細胞かわからない研究者たちが
どうやって毎日細胞の研究やるのか不思議でたまらん
438:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:34:24.94 .net
>>423
これがすべてを物語る
439:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:34:46.37 .net
>>429
そもそも存在しないSTAPとどう見分けろと
言うんだよ詐欺豚さん
440:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:36:13.37 .net
>>430
もしそのような経過であったなら、
小保方
441:退職に際して、野依自ら、あのような労いの言葉は有り得ない。 >430は つまらん奴だ！
442:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:37:16.10 .net
>>431
顕微鏡もまともに使えなかったらしいからな豚は
理研で何やってたのw
443:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:37:38.90 .net
>>434
捨てゴマに丁重に熨斗紙つけて差出人に送り返しただけだろう
444:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:38:31.41 .net
オボから願い出たなら正規の採用手続き取るだろ
初めから採用が決まってる形式的な応募だから正規の採用手続き取ってないんだよ
445:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:38:50.83 .net
>>434
豚さん
お前の父と野依が知り合いなんだろう
最初からコネじゃんw
446:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:39:08.29 .net
>>433
そうだよな。見る細胞、見る細胞、すべてESなんだから見分けようがないわ。
>429は、STAP作って見せてから言え。
447:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:39:13.42 .net
兵庫県警は本日午前、小保方晴子（元理化学研究所研究員）を窃盗容疑で、潜伏中の神戸市内で逮捕したことを発表した。
関係者の話では、現在、神戸の理研ＣＤＢを家宅捜査しているとのこと。また、関係者から詳しく事情を聞く模様。
これまでまったく解明が進まなかったＳＴＡＰ捏造研究について、不正の実態が明らかになることに期待されている。
448:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:41:51.89 .net
>>432
>>433
>>434
>>435
>>436
連投ｗ
449:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:43:46.36 .net
>>440みたいなの、ここではアリ？
無法地帯ね ここ
450:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:46:03.84 .net
>>441
お前、まったく人を見る目がなさそうだな・・・
細胞見分けられない、とか文句言う資格ないぜ
お前がやってる画像の間違い探しも、それ自体が間違い
だらけなんだろうなw
451:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:47:33.51 .net
>>440
楽しそうだなw 本当になることを願ってる人も多いだろう
452:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:52:39.81 .net
>楽しそうだなw
こういう人たちが生物学にたくさんいるってこと
453:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:56:38.69 .net
新理事長が動いたのか？
454:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:57:32.12 .net
まず手はじめは駒子からだろう
そして順々に芋蔓な
455:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:58:39.22 .net
オボを恨んでる人は生物学にたくさんいるでしょうな
456:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 11:59:02.26 .net
>>440
ついに逮捕きたか。兵庫県警よくやった。
小保方窃盗容疑で逮捕をTwitterで知らせてくる。
457:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:00:23.81 .net
なんで恨んでんの？
458:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:03:39.83 .net
>>450
オボがイカサマやったせいで
生物学全体が胡散臭目で見られてるじゃん
感じないほど鈍感なのか
459:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:04:19.99 .net
１年経ってから実はＥＳでしたって間抜けな結論、信じられない
460:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:07:37.57 .net
理研の中では何されてるかわからねーな。
研究費名目で税金だけ盗られてて、ずさんな管理体制で何でもあり。
誰かが細胞を盗み出していても「犯人は調べない。」
実験ノートのチェックもしてないし、出張費や行先は黒塗りで出してくる始末。
エア実験やエア出張だらけなんじゃねえか?
理研って科学の名を語った詐欺組織だろ。犯罪集団であり、竹市・河合あたりは
その幹部ということになる。なんでこいつら逮捕されないんだ?
461:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:07:45.89 .net
またか・・・千葉県民のモラルはどーなってんだよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
462:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:10:15.98 .net
>>452
去年2月にはES細胞じゃないかって指摘されてて、それを全否定するような会見をして、
4月の小保方の記者会見でも「自家蛍光ではないことは確認済です。」と嘘をついた。
この詐欺師に手錠がかからないのは完全におかしい。
容疑者を選別し簡単に逮捕できるような生活保護の不正受給者などはすぐに逮捕するくせに
小保方晴子みたいな悪党は野放し。
おかしいな。
463:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:10:31.30 .net
だって千葉なんだもん！
464:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:11:15.75 .net
(●●)＜小保方駒子です
465:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:12:50.43 .net
小保方の早稲田時代の補助金もあれは貧困層向けのものであって、小保方家は貧困でもなんでもない。
不正受給だろ。ここでも詐欺行為を働いている。
【衝撃事件の核心】クラブ経営で売り上げ１億円なのに不正受給！
「生活保護貴族」の充実生活
466:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:14:53.20 .net
実はＥＳでしたと言われても
それ自体ホントかどうかもわからん
467:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:15:07.73 .net
>>458の人ずっといるね 石川さん？
468:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:15:24.86 .net
2chで千葉のツアーしたら面白いかもね
「チンフェ、晴子の発祥の地を巡る一日」
稔子ゆかりの平成帝京大千葉キャンパスも
赤とんぼ殺人ゆかりの東邦大学キャンパスも
行けるよ
469:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:16:18.84 .net
理研がSTAPと言えばSTAP
理研がESと言えばES
470:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:18:34.94 .net
騒動前と騒動後の若山の発言があまりにも違いすぎる
471:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:21:01.41 .net
騒動前も騒動後も発言にブレがない小保方の方がましと思えるが
472:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:28:59.69 .net
>>464 ましとか？ 違うでしょ。
473:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:34:09.56 .net
>>464
今も「STAP細胞はあります！」って言ってるの？
474:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:38:10.37 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／ ￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ー|_LﾊL |
＼L／ （・ヽ ,・） v
/（ﾘ ｡°●● ﾟ｡ )
| 0入 へ / 笹井ｾﾝｾにES細胞混ぜられた・・・
ﾉ ／ヽ ＿__ ノ|
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ
）ﾉ | | ） ）|
475:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:40:13.52 .net
小保方村にPARCOができます。
その名も小保方PARCO。
目玉商品は、細胞シート、実験ノート、その他です。
476:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:40:50.95 .net
詐欺師の言うところのコツとレシピはどこに行ったんだ?
477:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:50:51.85 .net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
安倍晋三首相を「バカ」と連呼 爆問・太田光のラジオ発言が物議醸す
相方の田中裕二さん（50）が、「総理大臣ですから」と横ヤリを入れると、太田さんは、
「総理大臣でもバカはバカでしょ」「私は個人的にバカだと思っていますけど」と意に介さなかった。
さらに、翁長雄志知事が政府の閣僚に会いたいと言っているのに会いもしないと批判し、
翁長さんが県知事になったわけだから、じゃあ、あんたたちは選挙っていうことの意味を全部無効にするのか、
っていうふうに捉えられてもしょうがないよね」と漏らした。
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ ,.へ
___ /ノ / / ヽ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 | / | __ /| | |__ | ゝ、〈
ﾄ ノ | | LL/ |__LﾊL | ト、{
/`ヽ{ .＼L／ （・ヽ /・） Ｖ | ヽ
i i /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） i }
| i | 0| _＿ ﾉ { i
i i. | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ,ノ ,!
i ゝ､ ﾉ ＼＿＿ﾉ | . '´ ,!
. ヽ、 ｀ー--r-､ ﾞ} { Ｖ _ ／ ／
＼ ト| l ￣{ﾌ ﾏヽ￣´/ ／
ヽ. | ﾞ､'､ |r=＝=､/ / ,. "
`ｰ ､l ﾄヽ `､ / ／ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 安 部 政 権 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
478:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 12:54:15.81 .net
で、小保方は60万返還したの？
479:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:04:06.10 .net
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ＜ 一円だって返さねーよ、バーカ
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／'-=・=- -=・=-Ｖ
/（ﾘ ⌒ ● ●⌒ ） ﾎｼﾞﾎｼﾞ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| .0| ﾄｪｪｪ|.| ﾉ . ..｜｜ |
| .i＼ ヽ(^^ )⌒ヽ＿ ／⌒＼ ｜｜ |
ﾉ （''ヽ＼＿＿| | ノ ,､ ) ∠ 3 .｜｜ ２ch. . |
(( ./ / ヾ＿ノ └‐─ｰ、. ﾌﾟｽｰ ｜｜ |
)〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ .. .｜｜ .＿＿ . ..|
∬ ￣￣￣￣｜｜￣￣
|｀¨¨´ |┐ （⌒））） ￣￣￣￣￣￣
､＿_,ﾉ┘ ヽ三三三丿
480:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:05:57.42 .net
>>467 いいかげんにしろ！！ おまえが殺した人間のせいにするな！！
卑怯者！！
481:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:09:31.99 .net
>>472 そうそう。それがおまえだよ、豚。生涯そうやってろよ。蔑み続けてやるから。
482:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:13:23.33 .net
利権はなぁ・・ 調査結果でてないのい
ねつ造者本人を前代未聞の懲戒解雇相当処分笑にして逃がしたからな・・・
罪は大きいよ
483:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:13:35.76 .net
地道にコツコツ生きようぜ小保！ ひとやま狙ってんじゃねんよ！
484:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:14:28.69 .net
今日の新理事長就任会見が、今日のトップニュース項目に上がってたのはやはりＳＴＡＰ効果？
485:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:14:56.85 .net
科学史に残る例の無い捏造事件だからな
NHKスペシャルはよ 完全版頼むぜ 糞凹と利権の闇を暴いてくれ
486:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:15:42.00 .net
>>329
川合は辞めたか
あとは、竹市と岡野と大和だな
487:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:15:47.32 .net
>>473
/ノ ／￣￣￣＼.''' 、
/ノ / / ヽ. ヽ
| / | __ /| | |__ | .＼
| | LL/ |__L ﾊL | ＼
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ.ヽ ﾍ 悔しかったチンポ立てて
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ﾞ､ ヽ オレをよがらせてみろや
| 0| _＿ ﾉ! ヽ ゝ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ .' ヽ ）
.ﾉ ノ＼＿＿ﾉ ,／ ／
／⌒ヽゝ ソ~⌒ ／
ノ´ - ／
ノ’ .ｨ .「 , ' __(￣￣￣￣＼
,ノ´ ,./ Y ＼ / /￣￣＼ ヽ
／ _,..‐" ｛ .:6:: | ::9｝ .| 丿 ＼_ .|
│ ''く.. ヽ＿ ノ ＼＿＿ノ | | /二ヽ /二ヽi |
＼ ｀ ､ l .l (Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヽ]--Ｖ)
ﾞ‐-..,, `- l ;j .| | ///(＿)/// !
``ｰ.. ノ ヽ、ヽ l ｰｰ-ー- ! ﾉ
. ' ヽ ;;;; , ' ヽ ＼＼,,‐‐、u / リアルフェノメナン
ノ''" Y;:i;:Y ヽ,, ＼uー' ／ヽ
／´ ';:.l.;⊂二￣ヽー―'" ￣ ＾ヽ
,／ ノ-^-､ ヽヾ⊆ノ＿＿__|。 。 | |
､/'' _..‐'´ ﾞ''‐-...,／ | | |
│ ｰｒ" ／ | | |
‐ ﾞｰ- ／ ノ| ⊂ ｧ,_,〉
488:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:16:06.27 .net
(○○)＜小保方駒子で～す
おなじみの小説雪国に登場する温泉芸者駒子みたいな端役、ノーベル賞はもらえなかったが、いささかのご縁なしとしない
489:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:24:31.01 .net
>>329
京大しか知らない理事長
東大しか知らない理事
お茶しか知らない理事
東芝出身のYesman理事
科技庁系天下りの理事
まともなのは小安先生だけやんけw
490:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:29:23.35 .net
>>329
お茶の水の純粋培養ババアが、
いきがってトンデモナイ事やらかしそうだな
491:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:32:08.67 .net
>>483
生涯学習講座出身の稔子のことかなw
492:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:34:25.19 .net
>>479
竹市と岡野、大和を同列に語るのやめれ
493:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:35:25.98 .net
もうこれで理研はSTAPとは関係なくなったな
494:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:36:06.95 .net
>>462
言わされてる感じ
495:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:39:00.82 .net
はぁ～まだこいつら神戸にいると思ってやがる
496:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:42:13.28 .net
>>485
そりゃ関心あるな、どこがどう違うの？
497:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:43:28.74 .net
だったら神奈川か東京か?
よく家族が承諾してくれたなw
誰も面倒みたがらないのでひと悶着したんだろうなw
498:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:49:01.83 .net
>>489
岡野や大和はSTAPの捏造成立過程でかかわっていた
黒幕的な疑惑がある人たち、竹市は全然違う
499:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:49:03.94 .net
小保方家にとって晴子の存在って一体なんだよ
犬や猫か・・・謝罪もさせずほったらかし
500:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 13:58:58.74 .net
板を荒らしてるってことは
本当に引越しできてなさそうな予感もする・・・
誰も手伝ってくれないとかw
最近は梱包までしてくれるコースもあるよ
501:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 14:01:53.44 .net
おや、豚が消えたw
502:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 14:02:07.87 .net
(●●)＜正義の怪盗はる子って呼んでもらっていいけど
503:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 14:04:09.78 .net
>>488
何処いるんだよ？ｗ 出し惜しみするなｗ
どうせどこも買ってくんねーんだから言いなさいｗ
504:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 14:06:59.17 .net
エイプリルフールなんだからオボは普通の人とは逆に
今日ぐらい本当のこと言おうぜ！
無理そうW
505:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 14:32:49.95 .net
若山、笹井、そしてバカルディに騙された！！！
506:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 14:39:11.22 .net
>>498
慣れてらっしゃるせいか嘘がお上手ですね
ところでポンスケ飼えなくなったからって
その辺に捨てちゃ駄目ですよ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
507:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 14:40:59.31 .net
小保方家カレンダーは年中4月1日ですか？
508:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 14:49:06.55 .net
ニートの職探しの第一条件。
※親元から通える仕事。
理由‐すぐニートに戻れるから。
509:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 14:49:49.82 .net
小保方晴子AVデビューはMUTEKI？
元芸能人じゃないけど、元芸能人としてデビューしてるのいっぱいいるもんね
510:名無しゲノムのクローンさん
15/04/01 14:58:51.79 .net
>>260
あれだけたくさんの共著者がいるのに おぼだけ叩く世間は素人 70%の研究も叩かねばならぬ
>「医学生物学論文の70%以上が、再現できない! 」
>>235
ATPも酸だからな
>ただ、実験データは酸処理を中心として構成されていたことに変わりはないから