15/03/17 22:05:50.81 .net
下村博文文部科学大臣記者会見録（平成26年12月26日）：文部科学省
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
> 「犯人捜しということではなくて、特定のこの人が混入したとかしなかったというよりは、
> やはりチームとしての責任は問われると思うのですね。」
> 「これは、小保方さん本人のそういうパーソナリティー的な要素ではなくて、なぜそう
> なったかというのは理化学研究所は学問的な観点から、これは一人だけの問題では
> ないですから、チームとしてのSTAP細胞に取り組んできた中で、ほかの研究者も
> やはり同様の不正をしていたのか、あるいは見過ごしていたのかを含めた、
> 一人だけの問題で捉えることではありませんから、」
924:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:06:51.79 .net
>>917
投稿費用というのは当然掲載費用を含んだ話だろ
投稿が無料なら投稿費用は生じないんだから投稿費用
は元々ないんだから
925:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:07:54.83 .net
>>923
下村文科大臣STAP語録
「第二、第三の小保方氏や、画期的な研究成果が生み出されるよう応援してまいります。」
「論文が取り下げられてもＳＴＡＰ細胞の存在が否定されたわけではない」との認識を改めて示した
「中心的な役割を担ってきた小保方さん無しでは再現できるかの検証に年数がかかる」と話し・・・
「理研は小保方さんの活用を考えながら、一日も早くＳＴＡＰ細胞を証明する努力をする必要がある」
「小保方さんでなければＳＴＡＰ細胞を証明するのはより困難」
926:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:08:26.83 .net
>>923
全体としてなにがあったか、それもまだ解明はされていない
もし返還しない場合は裁判か
927:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:10:09.04 .net
>>921
理研「返還分お安くしておきますから不正を認めて払ってね」
って事か
928:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:10:22.86 .net
下村はSTAP問題意外でも癌だわ
辞めてもらいたい
929:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:14:31.29 .net
>>924
まあ、普通は例として挙げるなら、それ以上高額のものがあればそっちを挙げるでしょう。
投稿関連以外が加わるとしても、微々たるもんだと思うよ。
930:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:16:11.30 .net
有識者委員会は小保方の退職についても支障ないから問題なしとお墨付き出してたろ。
錦の御旗のように強調してた腐れども。
931:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:16:35.89 .net
このままだと、マジで豊田商事の社長とか、オームの刺された人みたいに、汚墓方を襲う輩が現れかねないよね。
悪の権化みたいになりつつあるし…
932:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:16:42.52 .net
研究費について徹底的に調査すべきなのに理研はなぜやらない？
本当に出張に行っていたかどうか位すぐにわかるだろ。
高価な実験器具や大量の文房具が本当に購入されたかどうか、わかるだろ。
笹井氏に飛び火するのを恐れてか？
933:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:16:59.22 .net
>>929
確実なものからあげていったんだと思うよ
それ以外は例えば実験費とか言っても該当するものとしないものとがあるかもだし
解析費用とかも同様
934:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:18:43.11 .net
>>872
聞き直してみるといいよ。
捏造者の水槽を持ち共に捏造者のマンションに入っていった検証責任者相澤 慎一
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
相澤 慎一特別顧問 小保方 晴子を擁護 STAP細胞の記者会見 最後の言葉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
不正認定ねつ造者を円満退職承認の野依良治理研理事長「捏造者へのねぎらいとはなむけのコメント」
URLﾘﾝｸ(www3.riken.jp)
935:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:18:56.39 .net
>>932
出張については問題はなかったんだろ
高価な実験器具も購入してなかったらわかるだろ
936:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:19:34.88 .net
理研のは透明性がぜんぜん確保されてないわ
さんざん透明性言ってたくせに
937:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:21:31.74 .net
>>934
相澤は小保方のご機嫌をとりながら検証実験で
「小保方本人ですらSTAPの再現は出来なかった」という
ちゃんとした結論を出しているのだから、別に問題はない
その結論が気に食わなくて相澤を必死になってディスってる人がいるみたいだけど
938:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:22:34.91 .net
>>934
検証実験の結果はちゃんとしたものを報告しているんだから
相澤はよくやったと思うよ
小保方のご機嫌をとりながら最後まで実験をやらせて
「STAPの再現は出来ませんでした」というちゃんとした
結論を出した
これが気に入らなくて相澤をディスってるやつがいるみたいだけど
939:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:22:36.90 .net
謝罪の主語がはっきりしないから誰に対して謝ったものかはっきりしない。
一般社会に対してか科学コミュニティ宛か小保方個人なのか。
940:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:23:50.58 .net
>>933
近いうちに結論が出るから、あまり期待しないほうがいいよ。
理研は期待には応えてくれそうにない組織だから。
（完全にあきらめムード）
941:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:27:03.16 .net
なぜ須田桃子は鼻フックな形なのかを
考えれば全容解明につながる
942:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:28:48.02 .net
>>801
えー？そうなのかよ、小保方って老けてるなぁ
あの首のしわとかすげぇもんな
職場の30代女性だってあんなに皮膚たるんでないぞ
943:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:31:07.57 .net
>>941
鼻フックと言えばこの人でしょう
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
944:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:32:30.59 .net
URLﾘﾝｸ(www.sumire-pat.jp)
小保方特許（ＳＴＡＰ細胞）の行方
・Agent: （代理人）
おそらくこの代理人から出願人には、数万ドルの請求書が送られていると思われます。
・Designated States: （指定国）
各国での手続は原則としてその国の弁理士に頼むことになりますので
945:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:32:44.06 .net
石川智久の外野気分でお気楽刑事告発
一度も実験したことないくせして
946:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:32:53.24 .net
国民向けの理研・文科省の新たな芝居だな
「論文投稿費用などの返還」とはふざけたもんだ
＞ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所が論文の責任著者の小保方晴子・元研究員
＞（３１）に対し、英科学誌ネイチャーへの論文投稿費用などの返還を求める方針を
＞固めたことが、１７日分かった。近く理事会で正式決定する。
947:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:33:39.29 .net
>>937
フリチン相澤は弟子の丹羽を庇いながら、小保方の機嫌取りで結構追い込まれていたらしいな。
そもそも性格的に、そういう仕事に向いてないし。
948:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:35:47.39 .net
高級家具はどうなった？
949:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:36:13.53 .net
深田恭子とくらべるのはかわいそうだよ
かたや田舎の姉ちゃんなんだから
950:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:36:32.01 .net
下村はSTAP問題意外でも癌だわ
辞めてもらいたい
951:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:39:39.51 .net
投稿費用なら共著者も折半しなきゃ
952:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:41:06.53 .net
すくなくとも不正認定された分の実験費用とかは返却させられるだろう
最低限
953:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:41:38.72 .net
>>951
共著者は不正認定されてないから
954:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:41:57.63 .net
>>951
返還請求されるのは不正認定された者だけだから。
955:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:42:15.09 .net
破産して欲しい。
956:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:43:24.81 .net
不正認定の画像処理はパソコンでしたから費用かかってない
957:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:43:27.71 .net
投稿料返還とか端金でやったことチャラになるのかよwwww
958:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:43:33.63 .net
このスレに今日はすごくへんな小保方擁護工作員がいるな
>>951みたいな
959:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:43:42.13 .net
見知らぬ70才のおじいちゃんとおばあちゃんが喫茶店で
小保方は国費を返さなきゃ、と話題にしてる昨今だぞ
国や理研は一体何をやってんだ
960:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:44:38.29 .net
>>956
でも実験はしてるんだろ
結果を捏造や変造してるけど
961:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:45:07.62 .net
小保方絶対なんか大きな力で守られてますわ
962:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:45:23.07 .net
>>952
そこが謎だよね。
>>648
>小保方氏が若山照彦・山梨大教授の研究室でしていた実験費用は請求しないもようだ。
963:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:46:01.74 .net
小保方一人で投稿したわけではないので
投稿費用の一部ということになるじゃん
964:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:46:52.47 .net
些細以外で等分すると5万くらいかな
965:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:47:55.28 .net
国家的な大問題に対してこんな処分しか出来ないって
安部ちゃん小保方並みに狂ってるよ
それとも理研から不正献金でももらってるのかな
966:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:49:14.25 .net
>>963
一人の不正のために取り下げたのだから、不正をした者に投稿費用すべてを請求しても
おかしくはない。
967:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:49:16.27 .net
>>962
>小保方氏が若山照彦・山梨大教授の研究室でしていた実験費用は請求しないもようだ。
この前、加賀屋が言ってたことと違うよね
でも、小保方研が出来て以降の分は請求するともとれるね
一例はヒトSTAPを作ろうとして材料を取り寄せたりとかしてたはずだし
968:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:50:23.92 .net
>>963
請求は不正を行ったものに行くのは当然
969:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:50:29.42 .net
些細のwikiみてるが改めて貴重な人材失ったとおもうわ
970:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:51:40.09 .net
ネズミ代は請求したほうがいいって意見もあるけど、
エア実験だったら請求できないよね…
971:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:51:51.81 .net
小保方工作員が突っ込みどころ満載のレスをしてくれるので、スレが伸びるね
972:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:52:04.04 .net
次スレまだでしたら建てられる人建ててください。E-mail： ageteoffとするといいです。
STAP細胞の懐疑点PART869
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>605」以降に立ててください
前スレ
STAP細胞の懐疑点PART868
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
過去スレ
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「荒らし業者通報先」新こらこら団のスレ30
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
973:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:52:56.73 .net
>>970
ネズミが消費されてれば請求できるだろ
974:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:53:06.00 .net
つまり利権は実験代を請求しないことで、
暗に「エア実験」を断定しているよね
975:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:53:14.25 .net
>>970
テラトーマが不正認定されたんだから
せめてヌードマウスの費用くらいは請求してもいいと思うけどね。
976:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:53:34.73 .net
>>973
消費されてればな
977:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:53:37.94 .net
給与、研究費、研究室改修費用は当然返還請求。
オボボが理研で使ったトイレの水道代も請求してほしい位だわ。
978:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:53:42.58 .net
請求されても任意で払わない
そもそも小保方サイドは不正認定に不服なわけだし
979:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:54:57.95 .net
再現実験の費用は請求して良いだろ。
そもそもES混入疑惑ムンムンだった時に
凹が「実験室にESが混入する環境はありえない」って言ったのが、
再現実験の切っ掛けなんだぜ。
下村も、ここはビビらずに小保方に責任押し付けろよ！
980:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:54:58.49 .net
冷蔵庫の電気代も返してよ
981:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:55:08.69 .net
ネズミの購入履歴ってあったっけ？
982:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:56:05.02 .net
>>976
若山研で若山が渡したマウスとか、外部発注したマウスとかあるだろ
それは消費されたわけだろ
983:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:56:28.42 .net
>>899
理研のある研究員あるいはそいつが所属する研究室がＥＳなどを使った予算詐欺を日常的にやってたんだろう
小保方にそれを伝授したんだよ
984:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:56:32.34 .net
>>981
あった
985:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:58:37.53 .net
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
986:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 22:59:24.75 .net
>>979
再現実験の費用はちょっと微妙かも
たしか研究不正のガイドラインでは、再現実験の費用は組織の方で持つ
とかとされてたような
もっとも、今回の再現実験はガイドラインに準じたものではないが
987:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:00:16.72 .net
>>979
再現実験は下村の指示だろ
988:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:00:23.24 .net
>>981
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>理研が許可した動物実験計画によると、テラトーマに関する実験は１１年１０月〜１３年３月に行い、
>必要とする免疫不全マウス１５０匹は全て業者から購入することになっていた。
>理研広報室によると、若山研は１２年１月末以降、６月までの間に２１匹を購入。
>これとは別に科学研究費補助金（科研費）で、１１年１２月と１２年１０月に計６匹を買っている。
989:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:01:21.97 .net
若山さんのところでは論文に記載されているNOD-Scidマウスなんて一度も購入されていないよ。
990:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:03:00.02 .net
特許は手放さないくせして何が返還請求だよ、笑わせんな
991:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:03:00.49 .net
>>987
だからこそ、下村が「小保方には本当に裏切られた」と再現実験の返還請求をすると
辻褄あうと思うんだよ。
992:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:04:05.37 .net
どんなに工作しても、理研が小保方および捏造全般に対して、過去も現在も激甘なのが証明された
そして真っ先に告発者を潰す研究機関であることも国民に知れた
993:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:04:08.53 .net
つーか、小保方が理研のユニットリーダーにいきなりなれたのも
STAP研究をものにするためだったわけで、それが虚構であった
と判明した今、給料の返還までなされてもいいと思う
994:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:04:27.86 .net
まだやってたんだw
久しぶりにここ来たけどなんか進展あった？燃料とか
995:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:04:52.89 .net
>>991
でも下村はそう言ってないから
そんな人ではないから
996:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:06:20.45 .net
>>984
ないでしょ
ないから動物愛護団体から書類提出されたじゃん
理研はガン無視してるけど
997:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:06:39.76 .net
>>989
たしか理研の経費の一覧に購入履歴があったはずだぜ
998:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:06:48.99 .net
>>986
○科学研究上の不正行為の防止等に関する規程
第１５条
>６ 前項の再実験を行うときは、被通報者に対し、それに要する費用、
>期間、場所及び機器その他再実験に必要な物品を提供しなければならない。
ただ、検証実験は不正調査のために行われたのか微妙だけど
999:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:06:59.19 .net
これさ、下村がどちら側かでだいぶん立場が違うと思うんだよ
小保方採用の時からを押したのか
論文が通ってから小保方を政治に利用したのか
どっちかな
1000:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:07:44.26 .net
>>999
なんの関係もない
理研は自ら死んだ
1001:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:07:44.97 .net
>>996
あったと思うよ>>997
1002:991
15/03/17 23:09:54.68 .net
×>>997
○>>988
1003:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:10:42.20 .net
次スレまだでしたら建てられる人建ててください。E-mail： ageteoffとするといいです。
STAP細胞の懐疑点PART869
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1004:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:13:26.08 .net
>>1003
次スレ
STAP細胞の懐疑点PART869(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
1005:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:13:36.93 .net
検証実験費用は下村と小保方の折半でお願いします
1006:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:13:38.41 .net
>>1001
若山さんが購入した履歴はあるけど
若山さんが山梨に移ってから小保方研の購入履歴はないでしょ
1007:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:14:27.52 .net
税金返せコール
1008:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:14:45.90 .net
STAP細胞の懐疑点PART869(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
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1009:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:15:39.85 .net
>>1000なら
|| |/.L|L/|....||_.L|ﾊ |｜. ||
|| || |（・|ヽ | ./|・）|V .||
ﾀｲ━━|| ||（ﾘ|⌒|●|●|⌒|） |. ||━━ﾎ!!!
|| |し| | | __|＿| |ﾉ_ゝ||
|| | |＼|.ヽ|_ノ|／| .||
1010:名無しゲノムのクローンさん
15/03/17 23:16:06.97 .net
>>1010なら
|| |/.L|L/|....||_.L|ﾊ |｜. ||
|| || |（・|ヽ | ./|・）|V .||
ﾀｲ━━|| ||（ﾘ|⌒|●|●|⌒|） |. ||━━ﾎ!!!
|| |し| | | __|＿| |ﾉ_ゝ||
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