15/01/26 01:53:51.37
>>741
あれで納得できる訳がないでしょう。
圧力がかかったか研究不正の認定が難しくなったかのどちらかでしょう。
777:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 06:10:30.95 8a4fb+FSu
てすと
778:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 07:19:36.39 .net
>>722 もう一枚指摘されていたような気がするが、大量疑義まとめにないんだよね（キヨシ）。
FACSかなにかだったかな。そちらは放置でしょ？
779:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 07:38:43.71 .net
キヨシブロットだけどフィルムに書いてあるの抗体の型番だよね。
あの抗体であんなにきれいなパターンでるかなあ？
テクニックとかロット違いとかあるだろうけど、きれいなパターンに一番驚いた。
780:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 09:09:12.93 .net
>>745
あれは張り間違えました、正しいデータはこれですとしか逃げようがない
現在正しいデータ製造中かもしれません
781:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 11:05:46.99 .net
今実験やってるんだからもう少し待ってやれよ
782:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 13:08:09.93 .net
今後実験ノートとかは、全部随時スキャンでもして、研究所鯖に登録」とかになるだろうな。
そもそも民間の研究所だったら、研究成果は外部にあるなんて言ったら、それ自体が犯罪だろう（´・ω・｀）
783:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 13:08:53.84 .net
理研の絶望的なガバナンスのなさは、「前金を使わせる研究所として極めて不適格」と判断する以外にないはずだ。
784:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 21:20:27.46 .net
2010 Natureに良く似たブロットがあるね
ギリギリ５年以内かな
785:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 21:47:59.24 .net
>>751
どの論文？
786:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 21:55:31.10 .net
「あの人」が2ndの
787:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 22:07:40.02 .net
>>753 ほほう、それは興味深いですな。
788:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 22:17:07.71 .net
734＆735よ お前らみたいなｶｽが何言っても意味ない！
そもそも２ちゃんで書いてる時点で終わってる お前ら！！
789:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 22:21:16.79 .net
>>755
まあええがな。
ちんぽしゃぶろか？それとも俺のケツ掘るか？
790:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 22:41:55.14 .net
>>751
似てるけど違うね（濃さが）
791:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 23:00:18.43 .net
この件で石川さんにてがみを書いたんやが住所はどこにすればいいか教えてくれんか？
理研横浜に送ればつくだろうか？
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
これも訴訟に加えてもらうように石川さんにてがみを書くつもり
グローバルcoe『「実践的化学知」教育研究拠点（早稲田大学先進理工）』の報告書
5年で１０億下りている小保方もこの予算で育成されたことになってる
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
792:data/jigo_kekka/h19/b/B13.pdf 補助金でコピペ博士１２人を養成した早稲田も告発すれば早稲田総長ぐるみの隠蔽を暴けるだろう
793:名無しゲノムのクローンさん
15/01/26 23:40:54.17 .net
>>758
彼が代表やってるNPO宛てに送ればいいんじゃね？
794:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 00:44:47.25 .net
石川が出来るのは告発だ！！
743よ、お前 自分でやれば！
告発なら出来るから！！
意味ないけどね～！わっはははははｈ！！
795:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 01:04:34.91 .net
>>757
濃さしか違わないのかよ ww
796:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 02:47:33.18 .net
>>757
この反応の速さは鉱脈の存在を示唆する
797:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 05:09:09.22 .net
>>759
教えてください
798:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 05:34:46.00 .net
2ndだけどequal contributionて
799:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 08:22:14.31 .net
こりゃ髭なみの全調査が必要かもね
800:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 08:56:12.80 .net
急がないと痕も残さず全てこっそり差し替えられるぞ
801:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 09:43:23.70 .net
ハヤクハヤク！
802:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 09:43:59.72 .net
住所分かりました石川さんの非営利法人がありましたので送ります
特定非営利活動法人 地方再興・個別化医療支援
代表者氏名 石川 智久
主たる事務所の所在地 横浜市緑区霧が丘四丁目１７番地３０
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
これも訴訟に加えてもらうように石川さんにてがみを書くつもり
グローバルcoe『「実践的化学知」教育研究拠点（早稲田大学先進理工）』の報告書
5年で１０億下りている小保方もこの予算で育成されたことになってる
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
補助金でコピペ博士１２人を養成した早稲田も告発すれば早稲田総長ぐるみの隠蔽を暴けるだろう
803:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 11:20:55.88 .net
例えばウエスタンブロットで、バンドの濃さ以外は移動度が同じ生データを2枚作ってあったら、それらは別の図に使用しててもコピペじゃないからセーフなの？
804:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 11:29:12.78 .net
んなわけない
805:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 11:43:29.53 .net
現像フィルムが二枚あればコピペじゃない、キリッ
806:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 11:48:33.26 .net
キヨシが認めない限り同じブロットだと証明するのは難しそう。
807:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 11:56:22.61 .net
|┃/L亅 |_ﾊ_ﾊ _ `.┃
ｶﾞﾗｯ. |┃=・=- -=・=- .| .┃ ─ 匿名… ─
|┃三 ●● ⌒ | i┃
|┃ ﾄｪｪｪｲ .(J,┃
ピシャッ！ ....|┃┃
三 ..|┃┃
..|┃┃
三..|┃┃
808:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 12:16:06.01 .net
>>769
それを違う実験として提示したら捏造
本人が認めなくても、目的バンドの形状だけでなく、
ノイズとして含まれているバンドの形状や泳動度の一致を
示せば、捏造ではないかと指摘することは可能だと思うけど
809:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 13:39:10.21 .net
石川さんへの手紙郵便局に出してきました
住所分かりました石川さんの非営利法人がありましたので送ります
特定非営利活動法人 地方再興・個別化医療支援
代表者氏名 石川 智久
主たる事務所の所在地 横浜市緑区霧が丘四丁目１７番地３０
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
810:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 13:44:19.45 .net
グラフの生データって、実際いじり放題の無法地帯なんだけど、捏造疑惑に挙がるのは画像データばかりってのはなんだかな。
811:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 15:22:24.30 .net
>>776
深い知識なしにグラフ捏造すると、ありえないグラフができるのでわかることがある。
グラフ自身のコピペは小保方論文にもあった。あれが捏造認定されないのはおかしい。
もっとわかり易いのはエラーバー。SDとは何かも知らないで適当にエラーバー
書き込むと、捏造したらしいグラフが出来る。小保方Natureにはいくつもおかしい
グラフがあるが、理研からは指摘されていない。
例えば、SDが平均値の5％くらいって、どれだけ正確で再現性のある実験系なんだ。
812:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 15:29:03.09 .net
|┃/L亅 |_ﾊ_ﾊ _ `.┃
ｶﾞﾗｯ. |┃=・=- -=・=- .| .┃ ─ 匿… ─
|┃三 ●● ⌒ | i┃
|┃ ﾄｪｪｪｲ .(J,┃
813:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 15:45:19.09 .net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
814:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 16:03:36.99 .net
815: |┃/L亅 |_ﾊ_ﾊ _ `.┃ ｶﾞﾗｯ. |┃=・=- -=・=- .| .┃ ── 名… ── |┃三 ●● ⌒ | i┃ |┃ ﾄｪｪｪｲ .(J,┃
816:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 16:12:50.78 .net
>>776
マウスなのに細胞の実験みたいなエラーバーしか出てこないラボ知ってる
このスレでもたまに名前が出てくるｴﾗﾄｰのとこ
817:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 16:41:04.14 .net
|┃/L亅 |_ﾊ_ﾊ _ `.┃
ｶﾞﾗｯ. |┃=・=- -=・=- .| .┃ ─ 希望！ ─
|┃三 ●● ⌒ | i┃
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ピシャッ！ ....|┃┃
三 ..|┃┃
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三..|┃┃
818:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 16:47:41.98 .net
ありがちなのが、1回しか実験成功してないとか、チャンピオンデータをグラフ化して
寂しいから手でエラーバーを書き込むこと。ほら、ドキッとした人
いるでしょう？
819:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 16:49:23.89 .net
いつ捕まるか、いつバレるか
ずーーーとドキドキしてるのは誰でしょうw
820:sage
15/01/27 17:16:29.10 .net
生物系の大体の実験では、t検定を不等分散で仮定すべきなのに、
そこを等分散と仮定すると恐ろしく小さいP値が出るのよ（笑）。
これでいい具合に有意差ありってすると、バレても些末なミス。
821:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 17:22:51.85 .net
よしっ、残りは取り調べ室で語ってくれw
822:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 18:36:29.14 .net
エラーバーはSDじゃなくてSEMで書くと小さくなるよね
823:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 19:10:14.94 .net
グラフのエラーバーを手書きでいじる馬鹿は少ないよね。普通はExcelデータの数字を書き換えて有意差が出るようにいじるんだよな。
824:sage
15/01/27 19:19:18.78 .net
札幌医大4本と徳島大1本が調べてもわからなかったので、
どれのことか教えていただけませんか？
825:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 19:19:30.95 .net
>>783
ありがちなのは、1匹のシャムオペマウスから複数回データを取り、これを複数固体から取ったデータとする「お作法」。
生データはExcelデータとして保存しておき、あまりにも近似しててはマズイので適当に数字をいじっておく。
この作法を応用すると、個体間の数字のバラツキも減らせるから有意差を捻り出しやすいんだわ。もちろん生データはあるので、捏バレしようがない。
良い子はマネしちゃダメ。
826:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 19:25:42.71 .net
薬剤標的が滑ってひっそり消えていく。
だが、ポジションと名誉は消えないw
827:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 19:38:00.22 .net
捏っても再現と言う壁は越えられないし
「再現性がないのはよくあること」とかなんとか
自分を甘やかし続けて研究者人生送ればいい
828:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 19:43:16.79 .net
良い子はマネしちゃダメ。なんて言われても～！
ﾃﾞｰﾀ偽装の手順書かれちゃ ﾏﾈしますよねぇ～～～！！
あなたは偽装ﾌﾟﾛですね～！ﾊﾞﾚた事ないでしゅかぁ～～～？？？
829:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 19:46:43.24 .net
近頃の査読者は、面白いSFモドキな創作論文を読み過ぎて麻痺してんじゃないのかな。やたらとスッキリと綺麗なストーリーを求めちゃう。で、真面目な研究者も途中で心が折れちゃって、SF作品を創造しちゃうのかなぁと。
830:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 20:16:06.57 .net
そうそう、完全な独立実験を繰り返して仕上げたグラフのバラツキを、やたらと綺麗なエラーバーの狭い先行研究と比較されて、実験下手だとか貶されるのあるあるすぎる。
831:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 20:50:58.90 .net
大阪大学はドラゴンのやつとか84報以外も調査するのか。
匿名Ａが文科省に追加告発すればいいのに。
832:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 20:52:43.38 .net
SEMだって？データが2個しかなかったらたいして変わらないよ
833:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 20:57:36.66 .net
>>781
TKYNGのことか？
834:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 21:06:07.60 .net
>>794 >近頃の査読者
査読者ってばりばりの研究者がやるのと違うんか？
835:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 21:20:55.53 .net
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―― ￣￣￣￣
￣￣￣ ―― ――＿＿ ―
―
￣￣ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
匿名●●は逃げ出した
836:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 21:30:14.81 .net
本格捏造論文ブームきたる
837:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 21:31:40.34 .net
>>799
綺麗なデータしか認めないストーリー先行型SF作家に査読が回ったら悲惨やでぇ
838:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 21:31:42.10 .net
>>792
捏仲間で捏再現しあえばいいじゃない
839:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 21:48:50.52 .net
>>797
N=4とかならだいぶ違うけど？
840:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 22:16:08.69 .net
>>795
あると思います。
841:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 23:26:03.51 .net
1回成功した実験を大切にするあまり、同じサンプルを分けて何度もデータ取って写真、グラフとエラーバー作るのは捏造なのだろうか？
同じサンプルのため計測誤差だけが入るのでSDの小さな見事なグラフが出来る。
同じものの写真を何枚も撮って別サンプルにするのはさすがに捏造だろう。
論文読む人の多くはグラフに無頓着過ぎる。匿名Aも、写真のコピペには敏感だけれど、
おかしいグラフや表には大らかに感じる。
842:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 23:55:10.95 .net
>>785
F検定はクリアしてるもーんでok
843:名無しゲノムのクローンさん
15/01/27 23:58:34.38 .net
Student t-testに騙されてはいけない。
844:名無しゲノムのクローンさん
15/01/28 00:18:52.68 .net
>>785
ウェルチも大して信用できない。
というか、分散が違うのに平均を比べることにどれくらい意味があるのか？
845:名無しゲノムのクローンさん
15/01/28 01:27:01.11 .net
>>798
適当に論文見て味噌
846:名無しゲノムのクローンさん
15/01/28 06:36:01.04 .net
>>806
同じサンプルからの数値を別サンプル由来としてグラフを造る(さらに数値をいじる)不正はバレないからやり放題なんだよね。そもそも画像のコピペをやらかすような捏意あるヒトが、グラフの生データをいじらないとは考えにくい。
847:名無しゲノムのクローンさん
15/01/28 08:18:38.24 .net
捏造、不正論文 総合スレが捏造、不正指南スレに変身して熱い！
848:名無しゲノムのクローンさん
15/01/28 09:14:30.55 .net
つか、悪気がなくても洋の東西問わず、特に50歳以上の生物屋は統計の概念が希薄。そのくせp値だけ書けば納得しちゃって、それより重要な濃度勾配に応じたトレンドとかには無関心かつ、t検定で有意差が無いとか鬼の首獲ったようにリジェクトしやがる。
一回の独立実験で三回の反復して、その三回の独立実験の平均値につけるSEMの分母を「9回の反復分の」平方で割ってたエディタてめえ、何が有意差出るまで君はもっと実験しろ、だ。恥を知れ。二度とお前の雑誌には出さんわ。
849:名無しゲノムのクローンさん
15/01/28 09:34:02.13 .net
>>812
指南で暴露された手口は容易に摘発できる
850:名無しゲノムのクローンさん
15/01/28 09:49:52.85 .net
酢タップ以来、分野外の閲覧者が増えたのかねぇ。ここで挙げられてるWBの生バンド捏造やグラフ創作の手法なんてデータ不正操作の初歩の初歩でしょうに。
851:名無しゲノムのクローンさん
15/01/28 22:36:57.11 .net
コムが代表から外れてるんだけど、何か動きがあるのかな？
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
852:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 00:28:04.80 .net
>>816
ホントだ、よく見つけたね
もう一人代表交代してるのが些細氏とはねえ ..
こういう巨大グラントがいかに腐ってるかよくわかる
JSTや評価した奴らは恥ずかしくないんかね？
853:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 00:31:09.34 .net
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
これな
854:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 00:36:28.05 .net
髭のえらとー大絶賛してたやつとかなw
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
撤回されてない論文てどんだけあるのさ？
855:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 00:47:32.14 .net
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
ＤＮＡ発現のスイッチ、脱メチル化機構を解明
-骨代謝制御の仕組みを発見：新たな骨粗鬆症薬開発に道開く-
で、薬の開発の道は開けたんですか？w
ドヤ顔でプレス発表しても、捏造でリトラクトではいけませんよ
856:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 01:10:57.00 .net
何か話題そらしの気がするんですけど
857:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 02:17:10.07 .net
よく「画期的な新薬開発につながる」とかお気楽に報道されるけど
発表側が大風呂敷ひろげただけでそんなこと本気で思っちゃいないし、
実際のところ応用面で成功した事例というのはほとんどないんだよな
でも何も知らない一般読者視聴者は、「やっぱ◯◯大学スゲー」となり
何も知らない生物系の学生連中は「やっぱ✕✕先生スゲー」となる
858:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 03:02:43.78 .net
ねっ！
創価の力って凄いね！
IPSでﾊﾞﾝﾊﾞﾝ新薬開発することに！
国から予算が無限に！
ねっ！
創価の恐ろしさがわかったでしょ！
ねっ！
IPS山中創価ｺﾜｲｺﾜｲｺﾜｲ～！
859:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 06:34:40.11 .net
>>794
だな。
860:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 07:40:03.54 .net
>>818
この評価書、代表が交代してるのに何も触れてない
何じゃこりゃ？
861:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 11:38:36.98 .net
そういや100%黒なんでもう話題になってないけど、K室いつ首になるんだ？
862:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 11:41:20.97 .net
臭い飯食っても教授になったシャブ藤さんがいるのに、お前らときたら。
863:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 15:04:30.02 .net
>>826
調査やってんのだろうかね？
864:Nanashi_et_al
15/01/29 15:07:21.87 .net
>>816
金失門の中の人でつね！
御苦労さまです！
865:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 16:05:05.15 .net
>>819
「Nature、Cellをはじめとするトップジャーナルで数々の成果が発表されるなど、
５年間の研究期間では極めて水準の高い研究が行われ、」
結局南極、「CNSマンセー！」しただけ。評価なんかやってませんから。
866:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 16:30:58.63 .net
他の大型予算もそんな感じじゃないの？
867:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 17:58:16.16 .net
CNS捏れば→パーマ＆大型予算ウハウハ
熱らずJBC→死亡
どっちを取りますか？
868:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 18:42:49.95 .net
>>830
この評価した奴も晒し者だ罠
869:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 18:56:10.98 .net
誰
870:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 19:35:07.24 .net
知れば知るほど嫌になる
知らなきゃ良かったあんなこと、こんなこと、あんな人こんな人
871:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 20:00:01.18 .net
まさか髭の話が話題そらしに使われるとは 匿名に告発された奴らはよっぽど追い込まれてるんだなー
872:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 20:08:49.09 .net
はぁ？
自分の思い通りにスレが進行しないからって
話題そらしとか訳のわからないこと言ってる奴、捏造体質だよ
873:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 21:24:25.48 .net
,-彡彡ミミ-- ､
/ ( 〇-〇｀) / ヒゲの話が終ったら起こしてね
r-くっ.~~cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐'
,-彡彡ミ-- ､ ,o-o、
/ ( - -｀ ) / ｽﾋﾟｰ
r-くっ~~cｿ､ /
ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. ././
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
~`''ー--‐'
874:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 21:59:47.28 .net
>>815
では匿名Aに指摘された面々は捏造道の初級者？上級者はだれ？
〇〇大学には初級者がこんなにいるならば、上級者をいれれば全員？
875:名無しゲノムのクローンさん
15/01/29 22:57:35.69 .net
全員定年来るまで調査してれば、何事も起こらんw
876:名無しゲノムのクローンさん
15/01/30 01:19:03.33
疑義が出てる研究機関は早く調査結果出せよ。
このままやり過ごせると思ってるのか?
877:Nanashi_et_al
15/01/30 02:47:55.61 .net
>>816
＞コムが代表から外れてるんだけど、何か動きがあるのかな？
＞URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
病気？ それとも こっそり 下P並みに 停職？ヶ月の処分があって
ちょっとだけ謹慎してるんかな？
彼の即金たちは、食反台の茶話一派の信金シ－卜
については
「アンナの有り得ない！！」って 云ってるらしい ｗww
878:名無しゲノムのクローンさん
15/01/30 10:45:55.92 .net
>>839
世の中知らない方が良いこともあるんだよ。キミ、受験生かな？
879:↑
15/01/30 10:59:03.22 .net
工作員
880:名無しゲノムのクローンさん
15/01/30 11:55:16.16 OS308cs95
データベースにして欲しいでし。変な論文と思って読むと苦労がすくないでし。
881:名無しゲノムのクローンさん
15/01/30 14:08:39.76 .net
あんだけ匿名に告発されれば火消しが湧くのも必定www
882:名無しゲノムのクローンさん
15/01/30 15:57:25.19 .net
火消しを雇ったんでしょうねえ
883:名無しゲノムのクローンさん
15/01/30 16:20:19.99 .net
捏造のロジック 文部科学省研究公正局・二神冴希 (『このミス』大賞シリーズ)
URLﾘﾝｸ(www.chem-station.com)
884:名無しゲノムのクローンさん
15/01/30 18:55:32.03 .net
ゴリラ元総長はパテントロイヤリティを還元して下さる偉い人や
885:名無しゲノムのクローンさん
15/01/30 22:43:19.04 .net
大量告発の件、
話は進んでいるんですか？
886:名無しゲノムのクローンさん
15/01/30 23:58:20.26 .net
論文をレビューしているんだがコピペを発見して萎えた
ありえないぐらい美しいデーターなんだがどうしよう？
うんこじーん
887:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 00:06:18.78 .net
末端コピペなんだが、ただの間違いなのかなあ、、、
とりあえずエディターには、ソフトを使って過去の論文も調べ、今後もこのグループからの論文には細心の注意を払わないといかんとコメントしておく
でも、なんでこれだけ騒がれてるのにコピペなんだよww
888:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 00:16:15.72 .net
そういう連中って、学問に興味なし、外からの評判にも興味なし、興味があるのは自分だけ、論文を出しさえすればいいんだろ！？いけいけどんどん！という感じなのかなぁ？
昔、東北の秋子が摘発されたとき、捏造の証拠を突きつけられた春彦の反応がそういう感じ。外界に感心なし、評判なんて聞いたことなし、何それびっくりという感じだった。
889:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 01:36:27.77 .net
うんこじ＾んのレビューするなんてすごいね 一流す
890:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 02:56:30.55 .net
被疑者
坂平英樹、長田重一、栗山洋、下村伊一郎、前田法一、槇島誠、
山内敏正、門脇孝、Junji Kamon、北村俊雄、石田典子、中山敬一、
村上清史、岡川梓、伴金美、本橋ほづみ、森下竜一、荻原敏男、
野口隆之、高井教行、小室一成、光山勝慶、香山尚子、竹田潔、
竹田潤二、審良静男、高柳広、他多数
891:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 03:07:34.58 .net
画像の使い回しをするようなグループは、指摘されたら、
その後はばれないように巧妙にやるようになるだけだろう。
真面目にやってるのが馬鹿馬鹿しくなるよ。
892:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 03:21:48.78 .net
>>851
難癖つけてエディターには正直に言えば？
893:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 04:59:43.85 .net
>>644
その利権OBてのはおバカだな
時系列から言って盗めないのに
こんなんばっかりだなこの分野
894:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 08:20:23.88 .net
>>851
オンコジーンにクズ論文投げるのは旧帝大某研究所のがんグループの癖。
895:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 08:31:24.90 .net
>>855
なんらかの対応したの一つだけか。九州大学の捏造根絶派筆頭である中山敬一はどうするんだろう。
嫁に命じて石田典子をホムペから消したけど、「しまった」と思ってるんじゃないのか。
後ろ暗いところがなければ消す必要はないはず。
896:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 08:46:40.00 .net
一方の、朝日新聞は
吉田調書記事で特別賞受賞
897:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 10:25:35.44 .net
同じサンプルから１０枚くらいバンドを焼いておけばいいのかw
パソコンじゃなく、手動コピペはセーフw
898:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/31 10:40:57.28 .net
焼焼焼焼焼
ヤヤヤ■
899:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 11:15:02.86 .net
研究不正のない研究室って何割くらいなんだろうか?
900:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/31 11:15:46.59 .net
割割割割割
ワワワ■
901:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 11:28:22.75 .net
>>860
推して知るべし
902:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 11:28:52.49 .net
で？
自分はどうするつもりなんだよ焼割
903:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/31 11:29:30.89 .net
自自自自自
ジジジ■
904:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 11:32:05.34 .net
自白するのか？その方がいいな
刑期は短くなるぞ
905:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/31 11:32:49.54 .net
短短短短短
タタタ■
906:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 12:18:15.35 .net
捏造でもCNS出せばすべてがバラ色になるんだよ？
誰も内容なんて読まないしｗ
お金もポストも女も名誉も掴み取り放題になるよ？
907:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/31 12:35:41.74 .net
誉誉誉誉誉
ヨヨヨ■
908:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 12:37:28.46 .net
>>862サンプル名を書くことをお忘れなく。
909:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/31 12:38:57.97 .net
忘忘忘忘忘
ワワワ■
910:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 12:55:02.05 .net
>>873
指摘されてから書き込む
911:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 12:55:59.88 .net
>>864
皆無。
>>871
読まないでいいのに読んでくれるｗ
CNSホルダーでも無職いるし。
お金もポストも女も名誉も掴み取り放題になりたきゃMDになったほうがいい。
912:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/31 12:56:22.46 .net
摘摘摘摘摘
テテテ■
913:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 14:23:09.58 .net
ついにお前も摘発されるのか
やったね！
914:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/31 14:24:15.35 .net
前前前前前
マママ■
915:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 18:02:44.95 .net
「原始重力波」実はノイズ…欧米チームが解析
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
916:■ ◆2VB8wsVUoo
15/01/31 18:03:26.19 .net
始始始始始
シシシ■
917:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 21:01:06.81 .net
超正直にFigure作って、データセットまとめて、記録と照合して、
すべて他の人にわかるように論文とノートに注釈入れて、ってやってたら、
論文一本「書く」だけで半年はかかるw
セントロメアS級のデータ量なら１年かかるな。
918:sage
15/01/31 21:04:31.99 .net
一年に３本も４本も出す奴は・・・
919:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 21:13:44.70 .net
>>857
ありがとう。そうしたよ。
難癖ではないと思うけど、問題は多かったし。
明らかにフォトショで塗りつぶしてる図もあって、悲しくなってきた。
そこまでしなくても、正直にデータ出してくれれば、矛盾があってもそれが生物学だよね、とコメントしたのに
920:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 22:03:37.55 .net
広川先生のラボの論文も、点検した方がいいでしょうかね。
921:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 22:12:40.39 .net
むしろ、定年されたＴ先生とその弟子筋が先かな？
922:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 22:37:26.80 .net
そういやゾノ研の論文もなんか指摘されてなかったっけ
あれどうなった？
923:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 23:08:50.04 .net
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
924:名無しゲノムのクローンさん
15/01/31 23:40:50.69 .net
>>886
それだよな
925:名無しさん＠京都板じゃないよ
15/02/01 01:27:59.10 .net
>>888 所引の怪事件において ｿﾞﾉ氏は明らかに被害者の筈！
猛烈に内部で盗用した犯人を追及すべきだった筈！
でもよ、そーゆー追求劇ってあったのか？ 寡聞にして・・・
□名□って もしかしてこの事件の・・・だったりして
926:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 01:28:55.03 .net
早くｿﾞﾉ事件の真犯人暴露しろよ
927:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 02:46:50.00 .net
★補助金適正化法違反
文部科学省 研究に関する不正の告発受付窓口 (公益通報)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
とりあえずこれで早稲田の補助金返還請求するようにメールで要望出しておいた
早稲田のコピペ博士の実態を明らかにして１０億の補助金を変換させるようにとね
928:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 06:39:58.56 .net
>>889
これって、典型的な低レベル誌の査読時情報から剽窃して一流誌に投稿する構図じゃないの？
このパターンの研究不正は日本だけでなく世界中に多い
929:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 07:33:52.63 .net
>>885
シャブ藤論文の再現性がどうのこうのはあったけど、コピペなんて考えたこともないな。
ここのラボにそんなの
930:あったらショックだ。
931:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 08:40:25.00 .net
切腹ですよ切腹！！
932:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 08:55:52.40 .net
中山敬一「データの改竄、捏造はもってのほか！研究者ではない！！」
933:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 10:02:12.28 .net
シャブ藤論文の再現性って、ないんですか？
934:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 10:07:06.91 .net
お前が追試してくれ
935:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 10:19:57.52 .net
シャブ藤論文、ラボ内でも追試できなかったという噂は、真実なのですか？
936:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 11:15:14.76 .net
「そういやあれどうなった系」論文が多すぎる
937:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 13:12:13.43 .net
2月に入った。あと12日で予備調査結果提出だ。疑義なしで報告が本部に上がるのかな。そうならば
部局長の不正疑惑に火がついて大炎上しそう。全員の論文を調査し始めたら
組織としてもたないだろうね。
938:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 13:27:03.13 W9fas1sPi
>>893
まあ分かって煽っているのだと思うけど、これは嫉妬に駆られた内部の研究者が同僚の草稿を偽名でBBRCに投稿するという究極の嫌がらせでしたね。
きっと研究室の中では犯人は分かっていたと思うけど、うやむやにしたのかな。
939:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 18:39:31.08 .net
>>901
それってQ大のこと？
940:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 18:59:14.73 .net
OQT全部
941:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 19:20:55.54 .net
Tは申し立て後30日、OQは60日なので、Tは2月12日、QOは3月14日位かな
規則に意外な差がある
942:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 20:12:07.43 .net
日本の生命科学（）滅亡の日だね
943:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 20:15:29.33 .net
それが狙いだったのか小保方
944:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 20:22:48.77 .net
それが理由だとしたらお前の行動にも矛盾はなくなるよな
ここで誤魔化してもこの問題はいずれどこかから露呈するよ
945:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 20:53:28.50 .net
今頃気づいて急いで他のスレを熱心に
アゲておるようだが反論はしないのか？
946:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 21:05:41.13 .net
<⌒＼＼ 〔ﾆ| （ （（∧＿∧＼））
／＞、 ＼ /〈ﾐli†つ¶〓¶ ＝☆☆☆小保方軍☆☆☆＝
./￣ー ＼ 旧￣￣￣＼、旧> |卐|
(▼＿,)__/ ノ / ー ーﾉ_/~~~ ﾜﾚﾜﾚは 軍隊だぁ～～～～～～！！
/^´ / /ン Y ▼＼＼_＿＿_ ノ ,、負ける気がしな～～い！！
/ / /＼彡人 、＿人_.ノ ./| /Yンチ彡j
iｷ /=/ ＼__|泪＿＿乍 ＼|||￣ |（⌒Y,zぅ´
l/￣|￣| .|_||_{三|三}.|_、 ￣￣＾~￣
| |＿| ／￣|＾＾ ー ＾ ー）>、最強のSTAPｸﾛｰﾝ兵士たちが
|_＿|＿|. く／/三ト、 ▼ |キ」 世の悪党どもをやっつけてくれる～～～！！
/ ,くﾕ、 |∠./ |＼__人/｀|
l＝ﾄﾀﾌﾘ ＼_| | |::||:::| /
｀～一´ | | |＼/_/
.|__ | | // l￣￣￣＝ﾆ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヘ,、
.| ＾i":l￣i￣￣￣￣￣￣￣￣￣i
lﾞ l-｝ :|l | | o ｒ'"ﾞ／￣￣ﾞﾞ／―ｰｯ＿＿＿＿＿＿＿＿,,-''￣￣＼
| || | | ﾞl、.|、 │ 〔 （（（（（（（（（ l （ﾆ（ ○ ）
lﾞ /| |＿i＿＿＿__二─-`'''二i~~~`￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ＿＿ノ
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947:名無しゲノムのクローンさん
15/02/01 23:56:33.41 .net
カドワッキーのとこの山Pが捏造してたなんて
948:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 00:52:46.51 .net
捏造じゃねえよ、難癖つけんなボケ
949:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 01:16:58.54 .net
gate sideって言うとかっこいいかも。
950:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 02:02:39.76 .net
URLﾘﾝｸ(scienceinjapan.org)
なんだか停まってしまいましたね書き込みが。
951:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 02:47:39.50 .net
ご自分で直接行って、「渡しが身代わりになるから解放しなさい！」
「憲法９条でみんな仲良し！平和よね(笑)」
・・・・・・とは閻魔様に舌を抜かれても絶対に言えないんでしょうかねえ、
なあ、「世界中回って平和ピースボード」してるみなさんも。
で、世界中が平和になりましたか？
ジョン・レノンはピースを唱えて暗殺されましたが、未だに世界は戦争だらけですよ。
952:!ID
15/02/02 03:51:39.10 .net
けしからん
953:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 05:57:03.14 .net
捏造の達人にイニシャルKが多いのは不思議。かつてのK1,K2,O大のK,ヒゲのK,ヒゲの下のK,結婚△のK1,Gate sideのK
沢山いすぎて区別がつかなくなっている。統計処理すると有意差がありそう。
954:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 06:00:05.12 .net
キムチもK
955:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 08:07:26.22 .net
>>914 主催者が捏造擁護派ということがわかってしまったからね。
匿名Aが、あそこに投下しなかったら存在すら知らない人が多かっただろう。
956:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 10:08:49.12 .net
ほぼ一人が書き込んでたんだろ
957:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 10:11:08.13 .net
擁護派というよりは、もはや手に余ってどうしようもないというところなのでは？
それに、所属機関が予備調査をしてるのだろうし。
958:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 11:00:34.87 .net
匿名Aや企業研究者Qの精神構造は露出狂や愉快犯と同じ
959:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 11:01:07.73 .net
>>919
主催者はドロドロした政治的抗争に巻き込まれるのがイヤなんだよ。
960:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 11:12:42.28 .net
異常者の個人的妄想に巻き込まれたくないだけだよ。
961:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 15:11:09.82 .net
>>924 お、火消し君、こんにちワン！
962:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 17:35:22.11 .net
大阪大、論文２７本を予備調査 ネットでの不正疑惑指摘で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
963:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 17:41:07.86 .net
東大はどうかな
964:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 19:26:21.95 .net
テロリストとは交渉しない
これ原則な
965:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 19:36:52.07 .net
救いようのない捏造と単純なミスを一緒にしているから混乱する
そもそも似ているだけで、よく見ると別っていうものも多数ある
山中先生のEMBOについてもそうだった
単に似ているだけ
よく見りゃ細かい点が全然違っている
それをあたかも捏造のように言うヤツのことなど誰も信用しない
数百報の論文を書いているビッグラボなら、1万レーン以上のデータを出しているだろう
その中には偶然似ているものもあるのがむしろ当然
966:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 20:08:38.43 .net
匿名は嫁と首つればいいのに
967:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 20:33:04.50 .net
今度は匿名Aを誰に認定したの？( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
968:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 20:43:15.18 .net
犯大では既に匿名の人肉捜索が始まっている
特定は時間の問題
969:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 21:08:31.15 .net
そうだったら何なの？
970:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 21:08:51.56 .net
まるで魔女狩りだな
971:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 21:38:00.91 .net
>>929
いやいやいや
細かい点が全然違ってるって、よく言うねあんた
デジタルデータ→デジタルデータのコピーじゃないだから
たとえ元が同じでもピクセル単位では一致しないのは当然だろ
972:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 22:30:46.47 .net
生データ、真正な実験ノートが出るかどうかが全て。コピー時に再サンプルするのは
STAP論文にもあるように初歩的手口。実験する人は宝である生データは捨てない。
973:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 22:42:48.75 .net
捏造者には「多空」に見えるんだろう
974:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 23:01:30.30 .net
下村って、PTENのノックアウト捏造論文で戒告処分を受けているのに、
処分を受けた後も、いくらでもでてくる！
飯台は、守り通すつもりか？
ある意味、小保方よりも悪質？
975:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 23:03:30.40 .net
埼玉医はさ、もっとグロいネタがある（笑）
これ書いたらまずいかな。。。
自分のPCから書く気になれん。
976:名無しゲノムのクローンさん
15/02/02 23:50:13.28 .net
埼玉医に何があっても別に驚かないからニュースとしてはイマイチじゃ？
977:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 00:31:58.08 .net
もうどこに何があろうと小保方が強烈過ぎて驚けんわ
978:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 01:09:10.56 .net
>>935
デジタルデータ→デジタルデータのコピーじゃないだから
フォトショップでコピペするって、デジタルデータのコピーでは？
日本語が不自由なヒト？
979:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 02:16:49.76 .net
980:>>939 黒い人？
981:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 02:30:37.53 .net
捏造の大先生は事実が表面化することなく、裏で取引され、
大学を辞めて一流企業に移った。その日の新聞には「一流の教授が東大を辞め、
民間会社へ行き、官民交流のさきがけとなる」と報道され、本人のコメントとして
「民間に出て閉鎖的な大学ではできないことをやる」と言っていた。
新聞ではこれを快挙として伝えていたが、裏にこんな事があろうとは
お釈迦様もご存知なかろう。あーあ、いやだ、いやだ。
URLﾘﾝｸ(explore525.blog45.fc2.com)
↑
これって誰のこと？
982:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 05:54:33.41 .net
>>942
横からだけど、お前の日本語の方が不自由だと思うw
983:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 06:40:18.51 .net
>>942
更に横からだけど、仕事でフォトショップ使ったことがないと思うｗｗｗｗ
984:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 11:52:38.85 .net
■
>東大、京大にいけなかったところが3流だな。
>就職先の大学もしょせんは3流だったな。
>哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな ウケケケケケ
>哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
>匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
>それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな ウケケケケケケケケケ
>
>この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
>そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ ウケケケケケ
>
985:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 13:14:53.61 .net
一般的にサイエンスライターなる人種は、
論文に使用した「生データ」は、著者の望み通りに創れてしまうという現実を知らない。
グラフデータの不正は、論文では見抜けないと言う現実を知らない。
実験ノートは、後からいくらでも書き込めると言う現実を知らない。
だから、スマートに出世する捏意溢れるリア充研究者の真の怖さを知らない。ブログで善人ぶってる連中にコロっとヤられる。
986:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 13:25:45.63 .net
>>948
そうなると、たとえしばらく研究開発の停滞を招くことになったとしても、不正防止の体制を整備しないとどうしようもないですよねえ（´・ω・｀）
性善説に頼りすぎたツケですよね。
987:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 13:29:26.70 .net
>>948
実験科学の論文というモノは所詮は『単なる作業報告書』だから、どう
してもそうならざるを得ないでしょうね。つまり客観性の担保はあくま
でも「再現可能性」（読んだ人が自分で確かめる）でしかなく、従って
論文を作成する際の作法（切り張りがどうした、写真がどうした）には
何の意味もアリマセンわね。
まあ確かに須田さんの本には（事件の分析どころか）そういう記述は皆
無でしたね。
■
988:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 13:34:51.43 .net
>>949
性善説や性悪説は無関係。そもそもミステイクと意図的とを論理的に区
別する客観的な判定基準は存在しない。だから『どんな事であっても疑
いの目で見る』というのが科学者の基本。
そもそも悪意とか善意は『サイエンスの範疇の外』の事。だからそうい
う感情論はサイエンスではカウントしてはならない。
■
989:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 13:41:58.27 .net
>>949>>950
その通りなんですわ。要するに、どれだけ疑惑�
990:ｪらあろうとも、「生データ」なるものさえ提出されれば、「正しい」って盲信しちゃう。 捏意のあるリア充研究者からしてみれば、役人やサイエンスライターさんなんてチョロい連中ですわな。 再現性のさの字もない論文がどれだけ科学系ニュースに取り上げられてきたことか。。あれらは今どうなってますか？？
991:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 13:49:05.41 .net
>>952
『現実と、ソレを記述した生データとは別物』なんていう事は当たり前
の事であり、だからちょっと考えれば誰にでも判る事です。だからココ
を『モラルとか規則だけで縛り付ける』という日本人の考え方には相当
に無理があるでしょうね。
しかも殆どの日本人は（学問そのものではなくて）『処世術の実行が目
的で生きてる』から、従って出世目的とか予算獲得目的の為ならば何と
でもするでしょうね。まあ日本人は「人の目という抑止力でモラルを守
る民族」だから、従ってバレさえしなければ何とでもスルでしょうね。
■
992:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 13:52:45.02 .net
だからって自分も不正していい理由にはならないだろう
何億と言う税金が注ぎ込まれた責任は一体誰がとるんだい
研究者個人で負債を負う勇気はありますか？
993:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 13:58:41.79 .net
>>954
税金みたいな結局責任を負わないカネで研究しなければいいことだわ。
994:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 14:03:23.32 .net
ぶっちゃけ、ＳＴＡＰとか 外事臭も証取臭も公安臭すらするわけで、 表に出さなくても内閣が腹づもりを持ってないと解決しない事案だと思うわ
995:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 14:03:45.10 .net
では、研究費を出してくれた企業やその他団体に対しては
どう賠償しますか？
好き放題やりたいのであれば自費でやるべきです
996:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 14:05:27.04 .net
だから、マトモなオタク研究者は現実を知ると大学院辺りで去っていくんだわ。マラソン大会なのに、見てないところで自転車に乗ってる連中と競争して勝てるかっつーの。
捏意識高い系のリア充さんは逆に、この業界の作法を知れば知るほど水を得た魚のように、はしゃぎ出すんだよ。
997:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 14:07:32.93 .net
>>954
ソレは（モラルの）一般論としては意味があるかも知れませんが、でも
もし現実に疑わしい状況があった時には、その考え方では何も出来ない。
特にもし疑わしい人物（達）が居る時に、では：
★★★『どういう客観的な証拠に拠って、そのサスピシャスを処罰する事を正当化っするか』★★★
には何の参考にもならない。
だから解決策はソコではない。
■
998:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 14:17:42.11 .net
>>957
民間なんだったら、人選もリスク取ればいいだけ。金出す方の自己責任。
999:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 14:25:32.90 .net
日本の研究者のモラルはどうなってるんだ？
1000:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 14:27:26.48 .net
>>960
そういう事なんですよね。民間だろうと政府（文科省とか学振）であっ
ても、研究費を交付する時には『当然に自己責任で出すべき』であり、
従って「お金を出したから成功しなければならない」という見返りを求
めるのは間違いです。
お金を出す方も当然に自己責任だし、そして研究する方も当然に自己責
任でなければなりません。そもそも『上手く行くと最初から判ってる事
しかしないのは研究とは言わない』ので。
■
1001:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 14:29:48.79 .net
最初からインチキと判ってやったヤツが小保方だけどなw
1002:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 14:29:56.34 .net
>>961
ソレを言う�
1003:ﾈらば、『馬鹿板人のモラル』はどうなってるんですかね？ ■
1004:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 14:31:25.23 .net
>>963
だったらソレをきちんと論理的に証明するべき。能力が無い人を雇った
理研にこそ、多大な責任がある筈。
■
1005:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 14:32:16.59 .net
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
豚おかめ
1006:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 14:33:20.51 .net
通報通報なんて言ってる奴が一番荒らしてたりするから
ここでモラルは期待できないだろう
1007:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 14:33:38.12 .net
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1008:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 14:43:26.66 .net
狸に化けても責任逃れと言い訳ばかり
1009:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 14:44:15.88 .net
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1010:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 14:59:19.60 .net
匿名には見逃されたようだけどブログ大好き先生の不正を晒したい
コピペは知らんがフォトショでかぶせだらけw
1011:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 15:01:09.93 .net
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1012:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 19:33:32.38 .net
さてネツってくる(´・ω・｀)
1013:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 20:29:02.02 .net
>>971
区和市区
1014:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 20:42:37.47 .net
>>966
何それ、似てる
1015:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 20:46:43.42 .net
ある人物の論文に不正が一つあったら
全てが不正と思って間違いない
1016:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 20:47:28.62 .net
ある人物の論文に不正が一つあったら
全てが不正と思って間違いない
1017:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 20:48:53.73 .net
ある人物の論文に不正が一つあったら
全てが不正と思って間違いない
1018:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 20:58:58.05 .net
人から物を盗む奴も一度や二度じゃなく
いろんな所で何度もやってんだろうなw
1019:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 21:14:24.71 .net
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1020:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 21:17:40.14 .net
再生医療実現拠点ネットワークプログラURLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)小室 一成 （平成24年4月 ～平成27年1月） 森田 啓行（代行） （平成27年1月～） 代表を下ろされちゃったみたいですね。
1021:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 21:20:25.30 .net
本来であればボボが会見に参加するのが筋だが
芋食えば ﾍも糞も出る 実験室
びび糞 巻き糞 兎糞
1022:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 21:20:29.04 .net
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1023:名無しゲノムのクローンさん
15/02/03 21:26:18.38 .net
>>981
どうしておろされたの？
あ ん な に 優 秀 な先 生 な の に！
1024:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/03 21:28:54.51 .net
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1025:名無しゲノムのクローンさん
15/02/04 00:46:11.35 .net
>>981
だいぶ上の方で既に書かれてるよ
1026:名無しゲノムのクローンさん
15/02/04 03:41:57.09 .net
須田創価の本読むくらいなら、
私の
1027:言ってきたことと同じような事を書いた本があるから 紹介しとく！！ ”ＳＴＡＰ細胞は存在していた！_ 発覚！強奪されていた世紀の大発見 [Kindle版] ” 著者：ﾍﾞﾘ－西村 amazonで買えるよ～ ￥888円～！ 須田創価の￥1700円もする捏造本のほぼ半額～～！！ 世の中には、真実を見る目のある人がいっぱいいる！ ﾒﾃﾞｨｱや２ちゃん工作員の誤誘導に騙されないようにね・・・！！
1028:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/04 05:17:41.21 .net
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1029:名無しゲノムのクローンさん
15/02/04 09:08:37.28 .net
さあ、今日も捏造・改竄発見に精出すか。査読と審査がやまになっている。
基本、捏造・改竄・業績水増しはあるものと思って読む。特に日本、〇〇、△△、◇◇からの論文は
注意深く読まないといけないのが面倒だ。
1030:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/04 09:39:02.65 .net
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1031:名無しゲノムのクローンさん
15/02/04 11:08:41.34 .net
>>949
性善説じゃなくて、IF重視主義のせいでしょ
昔みたいに年功序列で宮廷出身＋東工のみ教授になれる仕組みでよかったんや
1032:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/04 11:32:37.92 .net
>>991
そもそも『儒教思想に立脚した権威主義』でサイエンスを語る事自体が
誤りです。IF重視主義なんてとんでもない（馬鹿が信奉する偏差値重視
主義と何も変らない）し、また年功序列や大学の権威も全くの無意味。
研究論文の価値は（出版された雑誌の格でも著者の権威でもなく）：
★★★『ソコで主張されている命題の価値だけで決まるし、
また記述の仕方や表現の作法にも無関係である。』★★★
今回の馬鹿騒動で：
１．CNSだけを針小棒大に扱って大騒ぎする。
２．著者の名前だけで（著者が社会的に偉いと）妄信する。
のが如何に危険かは判った筈。しかも：
★★★『図表が綺麗に加工してあったり、また英語表現が綺麗であれば信じる』★★★
のは「日本人が振り込め詐欺の被害者になり易い」のと全く同じ。
外見に騙されて妄信してはいけない。確かに「騙す方は悪い」のかも知
れないが、でも被害者は『知性が無いから騙される』のであり、各人が
きちんと自分の頭で考え、そして疑いの目で見れば騙される事は無い筈。
頭が悪い馬鹿共は、理研に騙されたと言って文句を言ってはならない。
そもそも『理研だからと言って妄信するという儒教的な態度』こそが批
判されるべきであり、そういう儒教の仕組みを理研が熟知していればこ
そ、「上から目線で問答無用」という様な事をされる。だから批判をす
る者達は、先ずは自分の頭を鍛えるべき。ソレこそがサイエンスのリテ
ラシーというものであろう。権威や年寄りを妄信してはならない。
■
1033:名無しゲノムのクローンさん
15/02/04 11:44:00.77 .net
捏造を減らすのために出世に学歴フィルターをかけるなんざ愚の骨頂だハ
そんなもん糞の役にもたたんことは現状をみてもまだわからんのかいナ
情けないノゥ
1034:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/04 11:50:16.15 .net
>>993
その学歴信仰も『儒教思想の悪しきトリック』ですわ。ある外国人の提
案ですが、『きちんと海外経験をした者だけを昇進させてはどうか』と
いうのがありましたね。でも何年もアメリカに住んでても現地人とは一
1035: 度も議論した経験が無い人も居ますからね。だから判定基準は難しいん ですが。 ■
1036:名無しゲノムのクローンさん
15/02/04 12:21:48.39 .net
>>993
でも競争がなくなれば捏る意味もなくなるぞ
昔の学歴主義時代のほうがノーベル賞もNSも出てるわけだしな
そもそも奇特な高学歴の奴しか研究しなかったってのもあるが
1037:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/04 12:27:49.95 .net
ケケケ■
1038:名無しゲノムのクローンさん
15/02/04 12:35:09.37 .net
>>993
底辺大卒の方こんにちわ
1039:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/04 12:56:05.51 .net
>>997
そういう発想をしてる限りは、この国は何時まで経っても三流国のまま。
ケケケ■
1040:名無しゲノムのクローンさん
15/02/04 13:30:56.66 .net
学歴虫は相変わらずアホやノゥ。
卒業しても、他人と比較する物差しが無いと、不安で不安で仕方がないんかノゥ。
だから、IFチやら学歴やら、ボスの名前で飾るんやろカ。
昔の論文に捏造が少なかったか？
数は少なかったんやろナ。
でも、様々な要因があるワナ。
昔は投稿雑誌が少なかったこと、大学院まで進学する学生が少なかったこと、一本の論文内のデータ量が今よりも少なかったこと、etc.
そもそも、この業界に参加する人数が少ない時代やったから、ワザワザ、再現確認したろか～って人も少ないわナ。
捏造かどうかなんて、ホットな分野しか話題にもならんかったやろナ。
捏造者の割合が今よりも圧倒的に少なかったかどうかなんて、誰にもわからんワナ。
1041:名無しゲノムのクローンさん
15/02/04 13:59:57.99 .net
野尻みほこさんや須田桃子さんの論文は
隅から隅まで完璧なのだろうか？
1042:名無しゲノムのクローンさん
15/02/04 14:02:39.62 .net
>>387
三流大学出身の方ご苦労様
1043:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/04 14:06:17.43 .net
>>1001
そのアンカーは>>998の間違いでは？
ケケケ■
1044:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/04 14:15:22.81 .net
>>999
今確かめたらネットにも出てますが『N線の話』ってあるじゃないですか。
だからまあ結構アルんでしょうな。ミステイクならば幾らもありますが。
もう一度例示しますが：
１．Paulingが共著で『DNAは三重螺旋構造だ』とする論文を出版。
２．Yukawaの中間子予言論文は（計算）間違い。結果だけ合ってる。
という実例があります。
■
1045:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/04 14:17:08.49 .net
サササ、サンリュウｗ
ケケケ■
1046:名無しゲノムのクローンさん
15/02/04 15:26:13.08 .net
学歴厨＋ＣＮＳ厨＝日本の科学者の99.9%
1047:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/04 15:31:38.77 .net
■
>東大、京大にいけなかったところが3流だな。
>就職先の大学もしょせんは3流だったな。
>哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな ウケケケケケ
>哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
>匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
>それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな ウケケケケケケケケケ
>
>この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
>そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ ウケケケケケ
>
1048:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/04 15:41:21.41 .net
ガガガ、ガ～クレキｗ
ケケケ■
1049:名無しゲノムのクローンさん
15/02/04 19:40:01.77 .net
最終学歴 尋常小学校卒
しか～～し、＠＠＠氏は、凄い発明をなされました～！
1050:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/04 19:56:05.31 .net
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アッホヤキー株式会社サービス案内
■撲滅コース
低脳に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
低脳の内容の不正確さを明らかにし低脳被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
■焼却コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
低脳から矛先をそらし低脳被害を最小限に抑えます。
■馬鹿コース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
低脳に関するやり取りを錯綜させ低脳被害を最小限に抑えます。
■マッチポンプコース
低脳流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
低脳の信頼度を下げ低脳被害を最小限に抑えます。
■煽りコース
低脳流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
低脳流布者の意欲を挫き低脳被害を最小限に抑えます。
■荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
低脳に関するやり取りを妨害し低脳被害を最小限に抑えます。
1051:名無しゲノムのクローンさん
15/02/04 20:26:19.95 .net
>>1000
あのさ、記者と研究者の区別もできない人間がなんでこの板にいるの？
巣におかえり。
1052:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/04 21:21:02.03 .net
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1053:名無しゲノムのクローンさん
15/02/05 00:56:35.80 JG00JjJwm
hage
1054:名無しゲノムのクローンさん
15/02/05 02:44:24.77 .net
小室一成と川崎和男を一本釣りしてきたYOSHIKIが犯大医学部長に内定という噂。
犯大初の臨床の私大卒の教授を迎えた、衝撃の神経内科の教授戦でも
(小室一成の時と同様に)下pとタッグを組んで暗躍したという噂だが、あの人事の決め手は
「パーキンソンやってるから」だった。パーキンソンでもセルシードが再生医療に参入か？
匿名Aのドラゴン、下p他に関する犯大の捏造論文の大量告発もこれで安泰だね！
／￣￣￣人￣￣ヽ
／ / ／ ハヽ＼＼ ヽ
/ / ／ ／/ 八 ヽ＼ヽ ヽ
| ／_＝=_ _=＝_ヾ、 | くっくっく、きっついなぁ
| ,-、/-( -=・=)-（=・=- ）-|┤
|.|α ￣ 'ﾂ ヾ￣ |ﾉ でも僕としてはセルシードを
ﾞ､ゝ) ( 0 0 ) |
. ヾ ＼__!_!__／ ﾉ 潰したくないしなあ、くっくっく
ィヽ. ＼／ ノ＼＿
／ﾄ 、 、＿＿＿＿／
342 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 05:27:47.25 ID:wT9oKXBT0
バイオ賀詞交換会での立ち話あれこれ【日経バイオテクONLINE Vol.2187】
2015年1月16日 18:00
本日のメルマガでは、昨日の賀詞交換会で小耳に挟んだ話を3つ紹介します。
1つ目は、大阪大学大学院医学研究科・医学部の次期トップが内定したようです。
次の研究科長・医学部長は再生医療で著名な澤芳樹教授（心臓血管外科）です。
現在の医学部長は分子治療学講座遺伝子治療学分野の金田安史教授ですから、遺伝子治療から再生医療にバトンタッチされることになります。
澤教授は日本再生医療学会の理事長（現在は副理事長）にも就任する予定です。
URLﾘﾝｸ(bio.nikkeibp.co.jp)
1055:名無しゲノムのクローンさん
15/02/05 05:29:47.35 .net
日本再生医療学会って 公益取ってない 一般社団なんだな。
1056:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/05 08:24:05.93 .net
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1057:名無しゲノムのクローンさん
15/02/05 09:33:21.56 .net
>>886
烏賊鹿に残った孫弟子の方なんてどうでしょ？
いつもテクを募集してたりするようですが
1058:■ ◆2VB8wsVUoo
15/02/05 12:47:43.25 .net
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1059:名無しゲノムのクローンさん
15/02/05 18:43:14.07 .net
公益目的じゃなくて利潤追求目的の社団だからな
あんなもんに公益社団法人の法人格与えたらダメだわな
1060:名無しゲノムのクローンさん
15/02/05 18:43:39.99 .net
>>1019なら
|| |/.L|L/|....||_.L|ﾊ |｜. ||
|| || |（・|ヽ | ./|・）|V .||
ﾀｲ━━|| ||（ﾘ|⌒|●|●|⌒|） |. ||━━ﾎ!!!
|| |し| | | __|＿| |ﾉ_ゝ||
|| | |＼|.ヽ|_ノ|／| .||
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